Ciekawa historia zabrakło tylko wspomnienia tego, jaki był stosunek Francuzów do polskich żołnierzy, którzy walczyli w obronie ich kraju. Otóż spotykali się z takimi przypadkami, że kiedy zajmowali jakieś stanowisko ogniowe, to przybiegał właściciel i prosił aby sobie poszli, aby nie rujnowali mu plonów, lub narażali na niebezpieczeństwo jego zabudowań. Mijano całe kolumny żołnierzy francuskich, którzy bez broni krzyczeli, że wojna już się skończyła, kiedy oni akurat wkraczali do działań bojowych. Jedynie żołnierze kolonialni trzymali jakoś fason a przynajmniej nie porzucali broni. Trochę brakuje mi też opisania koncepcji użycia polskich sił pancernych we Francji, oraz oceny, jak sprawował się Sikorski, jako głównodowodzący - również nad oddziałami generała Maczka.
Dość gorzki odcinek; ale - czego się miałem spodziewać? :o) ciekawe czy świadomość znaczenia systemowości przeniknęła do naszego przywództwa. Oby. Świetny materiał, dziękuję.
Całkowicie zgadzam się w ocenie francuskiego podejścia do logistyki i metodyki formowania naszych oddziałów w 1940: przykładem mój pradziadek. W 1940 jako mechanik lotniczy przedostał się do Francji po icieczce z obozu internowania w Rumunii. Lecz zamiast zostać skierowanym do formujących się polskich jednostek lotniczych- został skierowany wraz z całą kompanią polskich mechaników do pracy w fabryce lotniczej w Couzon.
Pozdrawiam wszystkich z Łańcuta - miasta garnizonowego 10 PSK, którym dowodził Maczek (wówczas jeszcze pułkownik). Wielu żołnierzy 10 PSK weszło później w skład 1 DP.
Podcast do mnie przemawia nie tylko dzięki powtarzaniu WOJNA TO SYSTEM i udowadnianiu dlaczego, ale też dlatego że nie daje łatwych prostych odpowiedzi na nic. Francuzi mają generalnie kompleks wyższości, mieli o też w 1939 i z tego powodu lekceważyli nasze wnioski i raporty, z armii która przegrała. ALE. Mieli własną rozbudowaną doktrynę, której zmiana nie była ani prosta, ani szybka, ani nie wydawała się sensowna. Zwłaszcza, że battaile conduite była wdrażana przez ostatnią dekadę na Armee de Terre osłabionej liczebnie zmniejszaniem kwot poborowych w latach 30tych (również z powodu przyczyn). Zwłaszcza, że zbrojenia ruszyły z ogromnym opóźnieniem i sprzętu - rozumianego SYSTEMOWO - nie było dość dużo. A do tego wydawało im się, że mają czas bo Niemcy nie będą się rwali do natarcia przez Ren. Wszystko to są istotne przyczyny, które złożyły się na efekt końcowy. Chociaż żadna z nich nie jest jednoznacznie krytyczna, z punktu widzenia Francuzów w 1939/1940 musiały one wpłynąć na proces decyzyjny.
Bardzo ciekawy temat. Proszę zauważyć, że gen. Maczek pomimo trudów służby, żyjąc miesiącami pod pancerzem, w spalinach, wyziewach armatnich dożył pięknego wieku. Teraz ludzie są z innej gliny ...
Z jednej strony to francuskie poczucie wyższości wobec nas, a z drugiej ta niechęć do wojaczki powodowana po części pamięcią o ofiarach I wś ( to Angole namówili Francuzów do wypowiedzenia wojny 3 września ) przy jak się okazało nieuzasadnionej ufności w linię Maginota-po prostu „ wymarzony sojusznik „ 🤔
@@Sattivasa🤔 skąd domorosły historyku ta agresja ? Wiele książek - więcej niż prawdopodobnie przeczytałeś -tego dowodzi . Możesz wziąć jako że dużo jest o Maczku Czarną Kawalerię ;) Miłej lektury
,,ta niechęć do wojaczki" - Francja w wyniku walk od 10 maja do 25 czerwca utraciła 92 tysiące zabitych oraz 250 tysięcy rannych żołnierzy, w każdej wojnie na pewno da się znaleźć oznaki bohaterstwa, jak i tchórzostwa. Francuzi potrafili się bić - poczytaj o bitwach pod Hannut, gembloux, Stonne, obrona Rethel przez 14. DP. ,,nieuzasadnionej ufności w linię Maginota" - Francuzi wiedzieli dobrze, że Niemcy przejdą przez Belgię oraz Holandię, ale nie wzięli pod uwagę tego, że środek ciężkości natarcia zostanie ustanowiony pod Sedanem, a nie w Belgii.
Ostatnio odkrylam, ze brat mojej babci z lwowskim dywizjonem pancernym dotarl do Maczka. Mam jego dokumenty i w styczniu 1940 skladal przysiege, potem w jego kartotece pojawia sie dopiero 1943 i POWN. Możecie podpowiedziec mi, gdzie szukac infotmacji o jego wojennej drodze? Zmarl w 1962 we Francji
Ta "kampania" we francji (umyślnie pisze małą literą) naprawde była dla tych żółnierzy, którzy ocaleli z kampanii wrześniowej totalnie deprsyjna. Swoją drogą szkoda, że Panowie nie uzupełnili materiału o późniejsze relacje naszych oficerów w stosunku do francuskich - przegrali wojnę jako mocarstwo a chwilę wcześniej mieli nas za malkontentów... Karma wraca
Większość żołnierzy nie dostała się do niewoli..te ilości to żołnierze w większość Francuzi polskiego pochodzenie którzy wrócili do swoich domów ..to jest w dostępnych dokumentach i wspomnieniach gen Maczka...ech historycy
Robicie świetną robotę, szacun, ale jak jeszcze raz usłyszę wreście zamiast wreszcie, to eksploduję. Z szacunku dla języka Polskiego zacznijcie mówić poprawnie !!!
O ironio dzięki takiemu traktowaniu błękitnej armii uniknęła ona zniszczenia lub olbrzymich strat bo swoich Francuzi wozili, a nasza armia Hallera chodziła.
Ciekawa historia zabrakło tylko wspomnienia tego, jaki był stosunek Francuzów do polskich żołnierzy, którzy walczyli w obronie ich kraju. Otóż spotykali się z takimi przypadkami, że kiedy zajmowali jakieś stanowisko ogniowe, to przybiegał właściciel i prosił aby sobie poszli, aby nie rujnowali mu plonów, lub narażali na niebezpieczeństwo jego zabudowań. Mijano całe kolumny żołnierzy francuskich, którzy bez broni krzyczeli, że wojna już się skończyła, kiedy oni akurat wkraczali do działań bojowych. Jedynie żołnierze kolonialni trzymali jakoś fason a przynajmniej nie porzucali broni. Trochę brakuje mi też opisania koncepcji użycia polskich sił pancernych we Francji, oraz oceny, jak sprawował się Sikorski, jako głównodowodzący - również nad oddziałami generała Maczka.
Dość gorzki odcinek; ale - czego się miałem spodziewać? :o) ciekawe czy świadomość znaczenia systemowości przeniknęła do naszego przywództwa. Oby. Świetny materiał, dziękuję.
Punktualnie o 7:00 zaczynamy. Miło, że dzisiaj dzień wolny od pracy i można wysłuchać bez przerywania.
Wysłuchane na Spoti podczas porannego marszu :) Jak zawsze - ciekawie, konkretnie oraz oczywiście "I tak, i nie!" :)
Całkowicie zgadzam się w ocenie francuskiego podejścia do logistyki i metodyki formowania naszych oddziałów w 1940: przykładem mój pradziadek. W 1940 jako mechanik lotniczy przedostał się do Francji po icieczce z obozu internowania w Rumunii. Lecz zamiast zostać skierowanym do formujących się polskich jednostek lotniczych- został skierowany wraz z całą kompanią polskich mechaników do pracy w fabryce lotniczej w Couzon.
Czyli dobrze go zagospodarowali
Generał Maczek to zdecydowanie jeden z najlepszych dowódców wojska Polskiego w 2 wojnie światowej.
Wreszcie! Nie wreście, Chrystusie Nazarejski! 🤦🏼
@@billi.3223 chyba nazaretcki , jak już kogoś poprawiasz nie rób sam byków bo sam na kpiny się wystawiasz.
@@grzegorzzroduceglarskich1024 otóż: nie w tym wypadku
Dzień dobry. Jak zwykle miły poniedziałkowy poranek słuchając jak zwykle waszego podcastu.
Pozdrawiam wszystkich z Łańcuta - miasta garnizonowego 10 PSK, którym dowodził Maczek (wówczas jeszcze pułkownik). Wielu żołnierzy 10 PSK weszło później w skład 1 DP.
Komentarz prozasięgowy. Kolejny interesujący odcinek. Dziękuję za Panów pracę i proszę o więcej!
Jeden z najlepszych podcastów historycznym - pozdrawiam Panowie i POLECAM WSZYSTKIM!
Znowu zrobiliście mi dzień dziękuję.
Dzień dobry. Super. Dziękuję.
Pozdrawiam.
Bardzo ciekawy odcinek. Dziękuję i pozdrawiam 😀😀😀
Akademia Sztuki Wojennej powinna nosić imię generała Maczka.
Dla zasięgu. A Francuzi to chyba lubią nas traktować z góry, niezależnie od okoliczności, z wyjątkami na szczęście. Pozdrawiam
Dzięki za kolejny ciekawy odcinek
Podcast do mnie przemawia nie tylko dzięki powtarzaniu WOJNA TO SYSTEM i udowadnianiu dlaczego, ale też dlatego że nie daje łatwych prostych odpowiedzi na nic.
Francuzi mają generalnie kompleks wyższości, mieli o też w 1939 i z tego powodu lekceważyli nasze wnioski i raporty, z armii która przegrała. ALE.
Mieli własną rozbudowaną doktrynę, której zmiana nie była ani prosta, ani szybka, ani nie wydawała się sensowna.
Zwłaszcza, że battaile conduite była wdrażana przez ostatnią dekadę na Armee de Terre osłabionej liczebnie zmniejszaniem kwot poborowych w latach 30tych (również z powodu przyczyn).
Zwłaszcza, że zbrojenia ruszyły z ogromnym opóźnieniem i sprzętu - rozumianego SYSTEMOWO - nie było dość dużo.
A do tego wydawało im się, że mają czas bo Niemcy nie będą się rwali do natarcia przez Ren.
Wszystko to są istotne przyczyny, które złożyły się na efekt końcowy. Chociaż żadna z nich nie jest jednoznacznie krytyczna, z punktu widzenia Francuzów w 1939/1940 musiały one wpłynąć na proces decyzyjny.
Ciekawa historia . Dziękuje
Czekalem na ten odcinek.
Jak zawsze super odcinek
Może o admirale Józefie Unrugu też ciekawa postać.
Super odcinek
Jak zawsze fajnie 👍👍😁
Losy batalionów R-35 we wrześniu 1939 r. Taka piękna karta...
Dzień dobry
Nawet za PRL podkreślano z dumą że 10brygada nigdy nie była rozbita.
Smutne to, że takie rzeczowe i merytoryczne wykłady sa niszą na polskim yt.
No i poproszę dalej tym tropem....
Bardzo ciekawy temat. Proszę zauważyć, że gen. Maczek pomimo trudów służby, żyjąc miesiącami pod pancerzem, w spalinach, wyziewach armatnich dożył pięknego wieku. Teraz ludzie są z innej gliny ...
Bardzo jestem ciekawy zdania P. Norberta o bitwie pod Falaise, ciekawy temat
Dzień dobry 😊
komentarz dla zasięgu
Czy jest szansa na material poswiecony dzialalnosci oddzialu Majora Hubala ?
Zbieram materiały do książki o Z. Bohusz-Szyszko, więc chętnie bym obejrzał materiał o tym nieco zapomnianym generale
Masz rację Kamilu
To już klasyka ( głos fraczewskiego heh w grach lata temu;D)
@@YaphetS_CWPKolekcja klasyki - Zapraszam i polecam!
Piotr Fronczewski
Francuzi sami przegrali dziwne to ,że nas pouczali .
Ileż byśmy dali by przegrać jak Francja
@@pawmal1988Rozróżnia Pan Francję Vichy od Francji?
Ostatni bastion Francji - linia Maginota poddała się na początku lipca.
@@pawmal1988 🤣🤣
@@pawmal1988 Tak samo Polska znana jako PRL była kierowana przez Polaków
Z jednej strony to francuskie poczucie wyższości wobec nas, a z drugiej ta niechęć do wojaczki powodowana po części pamięcią o ofiarach I wś ( to Angole namówili Francuzów do wypowiedzenia wojny 3 września ) przy jak się okazało nieuzasadnionej ufności w linię Maginota-po prostu „ wymarzony sojusznik „ 🤔
Bitwa pod Stonne
@@Sattivasa🤔 skąd domorosły historyku ta agresja ? Wiele książek - więcej niż prawdopodobnie przeczytałeś -tego dowodzi . Możesz wziąć jako że dużo jest o Maczku Czarną Kawalerię ;) Miłej lektury
,,ta niechęć do wojaczki" - Francja w wyniku walk od 10 maja do 25 czerwca utraciła 92 tysiące zabitych oraz 250 tysięcy rannych żołnierzy, w każdej wojnie na pewno da się znaleźć oznaki bohaterstwa, jak i tchórzostwa. Francuzi potrafili się bić - poczytaj o bitwach pod Hannut, gembloux, Stonne, obrona Rethel przez 14. DP.
,,nieuzasadnionej ufności w linię Maginota" - Francuzi wiedzieli dobrze, że Niemcy przejdą przez Belgię oraz Holandię, ale nie wzięli pod uwagę tego, że środek ciężkości natarcia zostanie ustanowiony pod Sedanem, a nie w Belgii.
Dlatego chyba przykleiła się do Francuzów latka że biała flaga i 5 biegów wstecznych w autach i czołgach to domena Francuzów 😂
Zróbcie odcinek o Jedwabne
Ostatnio odkrylam, ze brat mojej babci z lwowskim dywizjonem pancernym dotarl do Maczka. Mam jego dokumenty i w styczniu 1940 skladal przysiege, potem w jego kartotece pojawia sie dopiero 1943 i POWN. Możecie podpowiedziec mi, gdzie szukac infotmacji o jego wojennej drodze? Zmarl w 1962 we Francji
Czy beda filmiki o 1 wojnie światowej?
Cały czas są o jednej wojnie światowej
Chwała bohaterom 🇵🇱🫡
Cześć Wszystkim!
i dlatego gen Maczek nie został Nacz Wodzem tylko zwycięski Bór
smacznego algorytmie
Ta "kampania" we francji (umyślnie pisze małą literą) naprawde była dla tych żółnierzy, którzy ocaleli z kampanii wrześniowej totalnie deprsyjna. Swoją drogą szkoda, że Panowie nie uzupełnili materiału o późniejsze relacje naszych oficerów w stosunku do francuskich - przegrali wojnę jako mocarstwo a chwilę wcześniej mieli nas za malkontentów... Karma wraca
a co mieli Francuzi myśleć mając na względzie błyskotliwych dowódców Września
A co można myśleć o francuskim dowodzeniu mając na względzie całkiem udaną katastrofę jaką była kampania obronna Francji w '40?
Gdy konstytucja i biurokracja jest ważniejsza od zdrowego rozumu i dobra państwa ….. dzieje się jak we Francji AD 1940….
A kto definiuje ten „zdrowy rozum”i „dobro państwa”?
Większość żołnierzy nie dostała się do niewoli..te ilości to żołnierze w większość Francuzi polskiego pochodzenie którzy wrócili do swoich domów ..to jest w dostępnych dokumentach i wspomnieniach gen Maczka...ech historycy
❤❤❤❤
Komentarz taktyczny
Kawa powinna być czarna i gorzka jak smar do czołgu
Salut
Tonic espresso ❤
No jaha, jak smar do czołgu 😊
Kto próbował, ten wie
😅
Francuski ,,absurd" jak z ,,Alo alo" mamy czas, nie damy czołgów, potem panika i do boju bez przeszkolenia.
Zrobicie materiał o rzezi wołyńskiej
To jest chyba bardziej o działaniach wojennych regularnych sił, a nie o ludobujstwach.
który oficer o wysokich kompetencjach został odrzucony przez Sikorskiego...
👍
Szabel nam nie zabraknie, szlachta na koń wsiędzie,
Ja z synowcem na czele i? - jakoś to będzie !"
Robicie świetną robotę, szacun, ale jak jeszcze raz usłyszę wreście zamiast wreszcie, to eksploduję. Z szacunku dla języka Polskiego zacznijcie mówić poprawnie !!!
jak potraktowano polonusów z I ww z błękitnej ...nauka nie idzie w las
O ironio dzięki takiemu traktowaniu błękitnej armii uniknęła ona zniszczenia lub olbrzymich strat bo swoich Francuzi wozili, a nasza armia Hallera chodziła.
Nie no miał według ziemskiego pojmowania bogów czyli męski i żeński model na tym etapie poznania ludzkości Maryji jest jak najbardziej wskazany.
rozgrywającym w tej grze, ziomuś, nie był adolf sznycler, tylko niemiecki sztab i niemieckie doświadczenia z 1 wojny, głupoty gadasz
Wyjątkowo nieciekawy temat, po prostu nuuuuuda.
👍