Co wywołało niemiecką zemstę na włoskiej 11 Armii?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 2 ก.พ. 2025
- Jeżeli podoba Ci się odcinek możesz nas wesprzeć w serwisie Patronite.pl:
👉 patronite.pl/P...
Albo postawić nam symboliczną kawę w serwisie Buycoffee.to:
👉 buycoffee.to/p...
Norbert, w obiegowej opinii panuje teza, że hipnotyzujesz swoich słuchaczy. A jak jest naprawdę?
Tak. Rzeczywiście, Kamilu, słuchacze muszą niezwłocznie i dokładnie pośłuchać co mam do powiedzenia. Podcast to system. Nie wystarczy sobie usiąść nawet przy najlepszym mikrofonie studyjnym. To wertowanie tysięcy stron i meldunków wojskowych pozwoliło zdobyć Diamenty Patronite.
No to dzięki Norbert i do usłyszenia!
On systemowo mnie hipnotyzuje.Widzę odcinek, rączka sama idzie do klikania,potem ucho przyklejam i jak to w systemie odklejam dopiero na koniec.
Każdy kolejny odcinek uświadamia mi, że my- osoby po standardowej szkolnej edukacji historycznej, totalnie o tej wojnie nic nie wiemy . Dzięki !
Bardzo podoba mi sie, że Kamil zadaje ,,głupie" pytania. Jest pewność, że każdy wszystko zrozumie.
Bo to Watson.Większośc z nas chce o to spytać.
Lekcja obowiązkowa dla wszystkich zwolenników sojuszu z Niemcami i późniejszej zmiany stron. Jeszcze może kiedyś jedna audycje poświęcić wojnie Niemiecko Fińskiej 1944. Też materiał do przemyślenia.
Dobry odcinek! Słyszałem o tych wydarzeniach ale tylko ogólniki, a tu taki materiał!
Fantastyczny odcinek, głos Pana Norberta, wywazony, smutny, oddając caly tragizm. Panowie, jesteście wspaniali, poruszacie ważne, malo znane tematy
fascynujący odcinek.. brawo Panowie.
Jest takie włoskie powiedzenie: Niemcy kochają Włochów ale ich nie szanują. Natomiast Włosi nie kochają Niemców,ale ich szanują.
ten odcinek powinni wnikliwie posłuchać szczególni ci, którzy w "alternatywnej historii"uważają ,że dla nas dobry byłby sojusz z IIIRz.-dodam,że byśmy zostali zmasakrowani ,zarówno przez Niemców jak i Ruskich , i skończylibyśmy jako "Księstwo Warszawskie"
Naprawdę? Jako naród i państwo dostali klapsa, ale nie zostali zmasakrowani. Weźmy Węgry, Włochy i Rumunię, pokaż mi te zrujnowane miasta, pokaż mi odsetek narodu wymordowany z zimną krwią. Ich los był lepszy niż nasz, i masz więcej niż pojedynczy case.
Nawet przykład kolaborującej Francji i oszczędzenie Paryża coś mówi, a to było w tym samym czasie gdy Warszawa była gnojona.
@@marcint1410 byl juz odcinek na temat czy mozliwy byl sojusz polski z trzecia rzesza, gdzie nakreslowne zostalo podejscie i plany niemcow wobec polski i polakow. polecam posluchaci wyciagnac wnioski
@@marcint1410a wiesz jak określono ilość zabitych obywateli II RP po wojnie? I dlaczego aż tylu zginęło wg Tychy co liczyli? Może stąd u nas tyle ofiar że mieliśmy kilkumilionową mniejszość Żydowską opisana jako Polacy, którymi przecież byli? Stosunek zamordowanych w obozach zagłady osób o etnosie polskim a etnosie semickich jest tu dobrym światełkiem jak to mogło naprawdę wyglądać. A tak poza tym fajnie że słuchasz tego dobrego podcastu 👍🏻
@@marcint1410btw Paryża nie zniszczono mimo że był zaminowany ponieważ niemiecki gubernator Paryża nie zdecydował się na ten akt barbarzyństwa (miłośnik architektury). No i mieli wsparcie Amerykanów. Jakbyśmy mieli Amerykanów pod Warszawą to pewno też nie byłoby takiej hekatomby. Ale zobacz jak się np poddanie Holandii opłacało Holendrom. Dalej zniszczono Roterdam, tak samo go zniszczono jak zgruchotano Warszawę. Zresztą nie tylko warszawę tak zburzono podczas wojny. Niestety nacjonalizm rodem z PRL nas okłamywał strasznie na temat naszej historii ☹️
@@Pan_SliwaTak, wiem, że wrzucają do jednego worka i nas i rzymian, nie spotkałem się z wybiórczymi danymi gdzie wyłuskano by samych rdzennych Polaków. Ale stawiam dolary przeciw kopiejkom, że takich np. Węgrów niemiaszki wybiły mniej. Na, tych nieszczęsnych Włochów też pewnie mniej, wliczając kapitana Corelli.
Znam historię ocalenia Paryża, to prawda, że było sporo tam wojennego szczęścia. Chodzi mi o stosunek do narodu, za walkę przeciwko zakonowi teutoni nas nienawidzili i gdyby odwrócić historię to byłaby mała szansa na powtórkę z miłośnika architektury.
Załóżmy, że dołączyliśmy, że poszliśmy na Barbarossę, ale i nie miało to wpływu bo nasze wojska były jednak słabe. Ruskie weszły do nas w 44, to oznacza 4 lata bez mordowania, bez bombardowania naszych miast, no i nie ma Katynia. Nie ma co porównywać. A może ruscy się mścili na sojusznikach? No nie, nie było masakry Węgrów czy Rumunów. Nie ma porównania.
Niesamowity odcinek, brawo Panowie
Kolejny mało znany epizod drugiej wojny , dzięki za świetny materiał.
Dziekuje serdecznie za odcinek wazny o bardzo slabo mi znanej czesci tej straszliwej wojny. Dziekuje.
Warto by jeszcze to pociągnąć. Bardzo ciekawy temat
Wielki Zbrodniczy Wehrmacht. Super odcinek
Mało znana tematyka w wspaniały , merytoryczny sposób podana przez autorów . DZIĘKUJĘ !!!
Mega dobry odcinek!!!
Bardzo ciekawy odcinek. Dowiedziałem się o czymś o czym nie miałem zielonego pojęcia.
Określenie "do usłyszenia, mam nadzieje, że w miej drastycznym odcinku" jest błędne, historie na temat 2wś, w tych czasach których ta historia jest zakłamywana, powinny być do bólu szczere i prawdziwie, nie zależne od tego jakie były tragiczne. Nie powinno pomijać się żadnego tematu. Super kanał, pozdrawiam.
A jednak Hollywood zrobiło jeden sensowny film o tym, o czym mówicie i w takim duchu, w jakim mówicie.
"Kapitan Corelli" z Nicolasem Cage'm na podstawie świetnej książki zresztą.
Dziękuję za ten materiał. Pozdrawiam autorów i słuchaczy ✌️👋👍💪
Panowie, może odcinek o niemieckich wynalazkach w dziedzinie okrętów podwodnych - powłoka Alberich, radary jak np. Metox i Naxos, torpedy akustyczne etc?
Dzięki za kolejny odcinek 👌
Jak zwykle bardzo ciekawe- dziękuję
Genialny odcinek, jeden z najlepszych. Dzieki Panowie!
Dopiero kilka lat temu zaslyszalem obtych wydarzeniach, gdy odwiedziłem swoje biuro w Mediolanie ,zobaczylem ze nazwa ulicy to Martiri de Cefalonia.
Pan Norbert tak emocjonujaco to opowiedzial, jak powiesc grozy.
A dotychczas myslalem ze ww2 na poludniu Europy to byla raczej jak z filmu Jak Rozpętałem 2w sw i przygod Franka Dolasa 🤔
Bardzo ciekawy materiał. Dziękuję i pozdrawiam serdecznie 😊😊😊
Może odcinek o udziale Bulgarii w II wojnie światowej, bardzo specyficznym zresztą.😊
Pięknie podane wiedza sztos
Dzień dobry, dziękuję za kolejny odcinek 👍👏
Dziękuję
świetny odcinek.!
Wesołych świąt
Wzajemnie
Nawzajem
Wesołych 🎅
Smacznego Jajka !
Święta to system
Taktyczny komentarz dla zasiegu. Swietny odcinek panowie! 👍
Na Rodos: 7 tys. Niemców i 40 tys. Włochów. Panowie, to nie jest trzykrotna, tylko ponad pięciokrotna przewaga.
Cześć Włochów to władze okupacyjne w tym administracja, policja etc
Ile i jaką broń miały obie strony?
Poza tym, to są tylko szacunki
A zastosował Pan przelicznik? 1 niemiecki to 0.5 włoskiego. W tedy by się zgadzało xD
Przecież nie bili się na pięści...
Może Panowie nagraliby odcinek o ludobójstwie Ormian?
Temat jest fascynujący.Przydała by sie ksiązka na ten temat a także..... wydanie ksiażek niemieckich wspomnianych w Waszym podcascie :) Pozdrawiam!
Aż chce się powiedzieć sami tego chcieliście Włosi a film o którym mowa oglądałem taki amerykański.Inna sprawa że miło że Niemcom się to przypomniało.Panowie czapki z głów jesteście wielcy.
naprawdę MOCNY odcinek
Jeden z lepszych odcinków
Uuuu ciekawy Odcinek
Odcinek o Festung Breslau prosze 😊
świetny bardzo drastyczny materiał !!! PS. Czekam na kolejne odcinki. PS. a co powiecie Panowie na tematy dotyczące bitwy stalingradzkiej? Ocean odcinków :). pozdrawiam
To było w filmie "Kapitan Corelli". Pozdrawiam
Mussolini zasłużył sobie na ten koniec spotkał, wplatał Włochy w wojnę którą spokojnie mogły uniknąć bez większego trudu.
Nie rozumiem dlaczego miał tyle wielbicieli w Polsce i nadal ma .
Zmiana frontu nie jest taka łatwa sie wydaję , Włosi dostali nieźle w kość a i tak kolonie stracili i nie tylko,. Ciekawe jakby Polacy chcieli by zmienić front i jak by sie to skończyło , sądzę że znacznie gorzej bo w przeciwieństwie do Włochów Niemcy Polaków nienawidzili i traktowali jak podludzi.
A kto w Polsce wielbi Mussoliniego!
dziękuje
Kierownictwo włoskie, to byli prawdziwi giganci od polityki.
Jak zwykle, wyciągneliście następne mniej znane historie. Świetne .
nie ma to tamto, hop do góry, dla algorytmu i nie tylko pozdr
Z tego wynika że Włosi dwa razy podłożyli nogę Niemcom raz atakując Grecje w 1940 i zmieniając front w trakcie operacji Cytadela 43 .r
Świetne i wyjątkowe jak zwykle.
Nieźle tam było namącone w tej Grecji😱😱
Teraz na pewno będę szukać informacji o niemieckich formacjach górskich.
Miałbym takie (naiwne zapewne) pytanie:
Od momentu lądowania wojsk alianckich w Normandii w czerwcu 1044 powszechnie mówi się o utworzeniu II frontu w Europie.
To czym w takim razie były działania podjęte przeciwko Niemcom na terenie półwyspu Apeninskiego przez 8 Armię brytyjska i 5 amerykańska od jesieni 1943 ? V Frontem ?
Słuszne pytanie, prawda jest bardzo prosta tak zwany II front jest kłamstwem wymyślonym przez sowietów, by wzmocnić ukazanie ich wysiłku w wojnie i zminimalizować ten innych państw.
@gaben_WT😂😂😂😂
Widzisz rano odcinek i wiesz, że coś dobrego jednak Cię dziś spotka❤
Systemowy komentarz 😊
Najdoskonalszy odcinek jajki wysłuchałem👍, wiele nowych często nieznanych mi informacji, wiele rzeczy wprost totalnie zaskakujących w kwestii włosko-niemieckiego sojuszu, ale przede wszystkim potwierdzenie tego iż powojenny RFN tak naprawdę był państwem niezdenazyfikowanym, co do dzisiaj mozemy jako Polacy, oraz jako inne nacje pokrzywdzone przez Werhmacht odczuwać w zagranicznej polityce Niemiec wobec nas.
Trzeba Niemcom wciąż o tym przypominać.
A ja filmu nie oglądałem, za to czytałem Mandolinę Kapitana Corellego, o filmie usłyszałem później.
Warto obejrzeć Giuseppe w Warszawie...co prawda komedia ale o Włochu...😂
Gdyby tak zakazac upamietniania wszystkich jednostek, ktore dopuscily sie zbrodni wojennych to chyba nie ma takiej armii, ktora by miala czyste sumienie.
We wrześniu 39 August Emil Fieldorf o mały włos złamałby rozkaz Rydza Śmigłego i przyczyniłby się do najprawdopodobniej zupełnie innego przebiegu IIWŚ, Chciał przeprowadzić atak na oddziały niemieckie z wykorzystaniem broni chemicznej (której polskie oddziały mogły użyć jedynie na bezpośredni rozkaz wodza naczelnego). Atak nie został wykonany, tylko i wyłącznie ze względu na niesprzyjający wiatr. IWŚ zrobiła taką traumę z gazami, że wszyscy bali się jako pierwsi użyć chemii na polu walki. Prawdopodobnie gdyby Fieldorf dokonał ataku gazowego, otworzyłby chemiczne piekło.
Niekoniecznie. Wszystkie państwa w Europie były dobrze przygotowane na wojnę chemiczną, a sama broń chemiczna jest bronią obusieczną co nie sprzyja ofensywnym doktrynom obu armii. Może masz racje, ale nie jest to takie pewne@@prasaite
@@DailyQuestPDC Na linii frontu owszem obusieczna, ale naloty dywanowe z bronią chemiczną. Armie owszem były dobrze wyposażone i wyszkolone, cywile, praktycznie byliby bez szans. Zwróć uwagę, że nawet Hitler nie chciał użyć broni chemicznej, bo doskonale wiedział, że za każdą bombę z chemią alianci zrzucą mu 100 bomb, a to mogłoby zdmuchnąć morale cywilów. Bombardowania czy to niemieckich miast, czy to Londynu konsolidowały społeczeństwo w ogólnej mierze. Podejrzewam jednak, że wojna chemiczna mogłaby to odwrócić.
Panowie całe życie czekałem na te podkasty.
Kolejny, świetnie wyłożony demontaż stereotypów II wś.
Dodał bym kilka tysięcy jeńców włoskich w twierdzy Dęblin
I znów mówimy że wojna i żołnierze nie są tylko czarni i biali , życie zmusza do wyborów nie dających się jednoznacznie ocenić . Elitarna jednostka niosąca ciężar Szarotki ,ze względu na ten status właśnie pozwoliła sobie na elitarny brak sumienia.
Joachim Goebbels na wieść o aresztowaniu Mussoliniego i kapitulanckiej postawie Włochów powiedział, że "Duce to ostatni Rzymianin"
@JohnSmith957.Joachim to pewnie jego ojciec 😊
W Warszawie na Młocinach jest cmentarz włoskich jeńców.
Panowie, bardzo odważnie poruszyliście tu temat zbrodni i zbrodniarzy wojennych. Nie chciałabym być na miejscu tego Niemca z 909 batalionu fortecznego z wyborem zostać zbrodniarzem lub zginąć.
Łapka w ciemno
W którym to odcinku mowa jest o rozbrojenie armii włoskiej?
Witam, kolejny świetny odcinek Panowie ale czy mógł bym zapytać o rzecz która przyszła mi do głowy, czy jeśli jakimś cudem polska w kampani 39 dala by rade bronic się dłużej to kiedy i czy wgl mogliśmy liczyc na odsiecz Francji i WB w sesnie stworzenia drugiego frontu na zachdniej granicy rzeszy. Z waszych odcinkow wiem już że nie zostaliśmy zdradzeni w 39 po prostu nasi sojusznicy sami do wojny nie byli wtedy gotowi, ale (choc wiem ze to tylko gdybanie) np gdyby po 3 miesiącach to znaczy w styczniu roku 40 Polska wciąż nie była by w całości pokonana a np broniła się jeszcze w niektórych miastach-twierdzach czy wtedy moglibysmy liczyc na pomoc z otwarciem drugiego frontu? Albo gdyby to bylo pół roku obrony albo juz totalnie fikcyjne bronienie się przez rok? Chodzi mi o to czy istniała wgl jaka kolwiek szansa ze dostatecznie długa obrona pozwoli chociażby Francji na przygotowanie i pomoc. Bardzo mnie to ciekawi
Z mojej perspektywy, największym błędem było rozdzielenie sił na zbyt wiele niezależnych związków. Chyba chodziło bardziej o to, by pokazać, że Polska płonie i walczy, niż rzeczywiście się bić. Większa koncentracja sił przy założeniu skrajnie słabej łączności Wojska Polskiego moim zdaniem spowodowałaby większą skuteczność w wojnie obronnej. Tyle jako laik, amator :)
Gdyby de Gaulle rzadził Francją ,pomoc przyszła by rychło.
O ile piechotą miałaby problem ze złamaniem linii Zygfryda tak Francuskie i Brytyjskie lotnictwo mogłoby niszczyć przemysłowe Zagłębie Ruhry.
Tu można lajka w ciemno dawać.
Małpa widzi nowy Norbert, małpa slucha nowy Norbert.
jaki nick XDD
Oglądam ten film
Dzień dobry wszystkim, komentarz taktyczny w piątkowy poranek
Jeden kapral się zepsuł i trzeba było rozebrać cały korpus żeby go wymienić?
Rycerskość wermahtu 😂😂😂
Grecja to bardzo dziwny kraj .
Ostatnio na netflikse posjawil sie film o 6888 Batalionie centralnego katalogu pocztowego, pomijac kwestie segregacji rasowej w armii USA, wyglada na to ze logistyka armii USA podczas wojny nie byla na wysokim poziomie w kazdym elemencie systemu logistycznego. Moze jakis odcinek o problemach wystepujacych w logistyce armii USA?
Można prosić tytuł? ;)
"Batalion 6888" @@mlody0622
Ale nie polecam - straszny gniot
Wyrazy uznania za kompetencję i przybliżenie tych mało znanych aspektów dramatu ostatniej wojny.
Co wywołało niemiecką zemstę na włoskiej 11 Armii
a ja cyk w autobusik i odpalam podcaścik ;)
Szeregowy komentator melduje się na stanowisku!
Nie ma sie co dobrego spodziewać po naszych "zachodnich partnerach"
temat calkowicie mi nieznany pozdrawiam autorów
Włosi chcieli zmienić front, co się nie spodobało.
Może teraz BITWA O BERLIN ?
Kto by pomyślał że taka krzywda spotkała
Ciekawi mnie tylko czy będzie ten słynny cytat.
i tak i nie, Kamilu
Musimy sobie uświadomić, że nie o słynne cytaty tutaj chodzi 😉
Pycha kroczy przed upadkiem
Przyłączony do partyzantów, których wcześniej zwalczał, komentarz taktyczny celem promocji wartościowych i ciekawych treści.
Gdyby nie zimna wojna i naciski usa na wybielanie zbrodniczych niemiaszków, może by inaczej wyglądało to rozliczenie
Pociesz się po drugiej stronie żelaznej kurtyny nie było lepiej znaczna część stazi to eks gestapowcy nagle nawruceni na komunizm
Wybielanie, bo potrzebowali niemieckiego wywiadu wobec nowego wroga - ZSRR . Plus inżynierów np. od Von Brauna. Tak samo Argentyna i Brazylia - ich dzisiejsze lotnictwo ma szkopskie korzenie.. interes to interes.
@solpe769 zgadza się, po prostu potrzebowali szkopów w czasie zimnej wojny. I nie chodziło tylko o wywiad, a o oficerów do bundeswehry, bo jakby skazali winnych zbrodni, to nie byłoby niemiaszków do służby w armii zachodnich niemiec, której oficerowie rekrutowali się z wehrmachtu i innych zbrodniczych organizacji III rzeszy. Polityka międzynarodowa to robienie interesów, a nie sąd sprawiedliwych.
@@solpe769 pociesz się ZSRR też połowało na inżynierów i oficerów i sporo dostało może nie tak zdolnych ale i tak wielu a stazi w ok 30% to ludzie z SD i gestapo przewerbowani.
Witam czy gdzie kolwiek idzie dostać wspomniane pozycje do przeczytania w sesie książki.
🙂
Witam,a może operacja dnieprowsko- karpacka? To biała plama na polskich pidkasta h
Biała plama na polskich podkastach wojennych,
Każdy kto wyśmiewa Włochów to niech sobie porówna polską armię. Włosi walczyli na wielu frontach przez wiele lat na lądzie na morzu i w powietrzu. My walczyliśmy miesiąc we wrześniu klęska sromotna i to by było tyle. Z czego tu się śmiać
Należy śmiać się z rzeczy śmiesznych, a samobiczowanie niewiele pozytywnego wnosi do życia. Tym bardziej, że wielu obok chętnie będzie biczowało nas, nawet za własne winy.
Mądrze napisałeś @@MD-kc3uu
My nie walczyliśmy na wielu frontach?
W kampanii francuskie , w bitwie o Anglie , II Korpus we Włoszech , w Norwegii, 1 Dywizja Pancerna Maczka na zachodzie, I i II armia na froncie wschodnim.
@maksymdobry3368 owszem walczyliśmy ale weź pod uwagę że liczebnie to się nawet nie umywa do Włochów ich walczyło setki tysięcy a po drugie byli w zasadzie samodzielni a my? Wszystko co mieliśmy to dali nam Anglicy czy Amerykanie
@@alistairbolkowski701
Ja tej samodzielności nie widzę , wszędzie musieli im pomagać Niemcy , lepiej by było dla nich gdyby nie weszli do tej wojny a w przeciwieństwie do Polski mogły ją spokojnie uniknąć wiec można sie z nich śmiać. .
Włosi to jednak nie system.
Tak się kończą układy z Niemcami
Pierwszy? Dzień dobry!
Góry pindos hehehe : D jakiś Słowianin wymyślał nazwę ale dla nie poznaki dodał na koniec OS
W Górach Pindos (Pindus) położony jest region Zagori, który na polski tłumaczy się "za górami".
Plus
Panowie, Sd.Kfz. 301 Borgward B IV) kto był odpowiedzialny za tę masakrę na ul. Kilińskiego 13 sierpnia 1944 roku w Warszawie? Chętnie się dowiem.
Bezpośrednio odpowiedzialny jest dowódca pododdziału, który wydał kierowcy rozkaz przeprowadzenia przez Kilińskiego nie sprawdzonego przez sapera porzuconego pojazdu.
Pośrednio, oczywiście Niemcy.
Chyba, że chodzi o coś innego?
@@PiotrFonde Nie wiem, to była masakra. Jak można było nie rozpoznać pojazdu do zrzucania ładunków wybuchowych? Przecież powstańcy mieli do czynienia z Goliatami.
@@zbigniewnowak124 Borgward to nie Goliath, to raz.
Dla beznadziejnie uzbrojonych powstańców, zdobycie pojazdu pancernego, to było COŚ, to dwa.
No i ktoś chciał pokozaczyć nie sprawdzonym sprzętem, to trzy.
Jest przepis na masakrę? No jest.
Przejazd to jedno. Drugie, to nieuzasadnione czynności powstańców polskich przy ładunku borgwarda, to jest przy materiale wybuchowym. Wiadomo, jak Pan pisze, trzeba było poczekać na saperów.
@@PiotrFonde Zgadza się, to są dwa różne systemy. Nie te gabaryty, nie ta sama siła rażenia i inny sposób kierowania. Ale po tylu latach okupacji jak można było zaufać Niemcom po doświadczeniach z Goliathami? Ten pojazd moim zdaniem nie został porzucony ale perfidnie zatankowany i uzbrojony czekał na gamonia który go uruchomi. Ja tylko chciałbym dowiedzieć się kto za tym stał. Na dokumenty z Bundesarchiv raczej nie ma co liczyć.
Dzień dobry.komentarz taktyczny😂
Czyli warto sie wybrac na krete, rodos i iine wyspy greckie, by poczuc beznadzieje tamtych lat.
Tam jest teraz beznadzieja tych lat. Inżynierowie z różnych śmiesznych krajów ostrzą maczety i polują na rodowitych Europejczyków.
@@belivax2095 inżynierowie i profesorowie nauk medycznych zapomniałeś dodać
DZIEŃ DOBRY PANOWIE