Спасибо было интересно. Было бы справедливее сравнивать бысрозажимную розетку шнайдер с винтовой шнайдер. А дешовая розетка конечно приграть должна была любым качественным.
Разница в температуре соединения может быть изза различного распределения тепла. Просто охлаждается зажимная лучше, чем винтовая. Короче, особенность конструкции. В пределах погрешности совпадает.
Испытание познавательное, но справедливости ради надо заметить, что изготовители сами испытывают свою продукцию. По ГОСТ IEC 60884-1-2013 испытание на перегрев проводят при токе 22 А, если номинальный ток - 16 А и напряжение - 250В. Важно, что условия реальных испытаний приближены к условиям эксплуатации. Такого свободного теплоотвода, как в показанных опытах, нет.
@@АнатолийМихайлов-е2ч Да, там всё серьёзно. Надо испытательным лабораториям делать видео в качестве приложения к сертификатам, чтобы "город спал спокойно"!
@@IDVladimirMelnikov ,это так ,но ,в процессе эксплуатации розетки должны осматриваться и ,при необходимости обслуживаться и ремонтироваться ,а у нас этого нет ,у на ведь как "Смотри жена ,розетка горит ,пора ее менять " .
@@IDVladimirMelnikov ,беда в том ,что современные розетки из термостойкого пластика и кабели с полвинитной изоляцией вообще практически не дымят при их пиролизе изоляции ,в воздухе комнаты появляются очень ядовитые вещества ,почти без запаха ,цвета и вкуса ,не так много ,но за ночь набирается достаточно ,что бы утром не проснутся.
Опыт отличный ,но не корректный .Не было воздействия механических усилий на контактные соединения при установке розеток в их установочные коробки.Не соблюдены реальные условия охлаждения розеток в установочных коробках розеток ( даже крышек нет на розетках ) ,особенно показательны теплоизоляционные материалы типа газобетон и пенобетон ,а нагрев контактных соединений по ГОСТ не должен превышать + 90 градусов Цельсия.
Ещё одно важное преимущество самозажимных розеток, нет необходимости подтягивать! Личный опыт: летом снимал все розетки и выключатели в 3 к.к. Простояли ровно 15 лет. Внутри все изделия как новые, нигде не пригорели, не ослабли! И конечно вопрос качества от известного производителя! Спасибо за тест!
Что будет с этой розеткой после лет эдак десяти эксплуатации? Винтовую клемму можно отревизировать и протянуть, а если ослабнет пружина, просто от времени (усталость металла там или что)? Ну, розетка ещё куда ни шло, но в распаечных коробках я ваги использовать опасаюсь. Первые собранные мной коробки на сварке стоят уже 30 (тридцать) лет, недавно вскрывал и осматривал, всё в норме, хотя нагрузки нехилые. А есть у кого тридцатилетний опыт эксплуатации быстрозажимных клемм? Пусть я древний зануда, но мне так спокойней спится)) А опыт, конечно, весьма интересен и познавателен. Как всегда, лайк)))
Клеммы с пружинным зажимом были представлены на промышленной выставке в Ганновере в 1951 г. Первый пружинный зажим в мире - Cage Clamp®, основу для которого составила пружина петлеобразной формы -, был запатентован компанией WAGO и установил новый стандарт в области изготовления соединительных клемм. Технология безвинтового соединения (пружинного зажима) в течение следующих лет стала признанным во всём мире промышленным стандартом для соединения электрических проводников всех типов. 68 лет достаточно? Слышали что бы кто-то запретил использовать быстрозажимные клеммы из-за их ненадёжности, или деградации? Половина шкафов РЗА идут с пружинами, проектировщики идиоты что ли? Весь мир уже давно ими пользуется, одни наши электрики самые требовательные нос воротят.
Если выполнить контактное соединение с помощью ВАГО ,то после выполнения контактного соединения не прикладывайте к нему никаких механических усилий ,не беспокойте его ,не тормошите и всё будет работать нормально ,хотя сам протекающий ток ,особенно ток короткого замыкания ,вызывает некоторые механические усилия в контактном соединении
@@АнатолийМихайлов-е2ч в теории всё красиво. На практике эти ваги расплавились через 3 месяца зимой, когда был подключен обогреватель 2000W, сделал на сизы и теперь проблем нет никаких, ваги я теперь только на свет юзаю, иначе страшно. И да, проводка вся медная и кабель гост 2.5.
@@GeorgePavlovich ,все верно ,переходное сопротивление одного контактного соединения ,выполненное с помощью ВАГО ,равно примерно 700 - 800 микро Ом ,малейшее нарушение в контактном соединении и будет тысяча или две микро Ом или 0.001 - 0.002 Ом ,2000 ватт это ток примерно 10 ампер,вот и получим выделение тепловой мощности в одном контактном соединении равное 10 * 10 * 0.002 = 0.2 ватта, кажется ,что мало .но,с учетом сопротивления воздуха его нагреву примерно 38 метр * градус / ватт ,это уже дополнительный нагрев на 7 - 8 градусов Цельсия или даже больше,плюс собственная температура нагрева проводников током ,вот и начинают ВАГО потихоньку плавится ,чем больше плавятся - тем сильней нагреваются.
Не совсем ясно разница в многожильном и моножильном проводе. Надо было зажать те-же 2, 5 мм2 И туда и туда. И без наворотов на контакты заземления. А в остальном, спасибо за труд и информацию.
Спасибо за видео, уважаемый автор! Всегда думал что если в розетку ничего не подключено, то тока в ней нет. Задался этим вопросом когда розетка на кухне начала трещать, хотя к ней ничего не было подключено.
Спасибо за натурные испытания, но не убедили, как и в комментариях к предыдущему видео скажу, что быстрозажимные клеммы применяю исключительно только в освещении.
Вся гадость клемм СМК проявляется в подрозетниках и в распаечных коробкаках где все друг друга греет! Вот тут и начинаются проблемы. А в наглядных испытаниях все значительно упрощено!
@Nikola Tesla вы настоящий ученый ! Только истинные ученые - врачи для исследования заболеваний прививали себе вирус опасной инфекции и потом на своем опыте изучали ход течения болезни и ее лечения ( иногда это приводило к летальному исходу ,но наука получала бесценные данные ),после таких экспериментов и были разработаны методы лечения опаснейших инфекционных заболеваний.Вы там держитесь и ведите записи результатов эксперимента ,если что ,после пожара можно будет получить бесценные данные по ходу эксперимента и причинам возникновения пожара ,для остальных пользователей ВАГО эти данные очень пригодятся ,наука требует жертв ! )))
@Nikola Tesla ,вы абсолютно правы ,но лучше бы горело ! А то смонтируют проводку без распределительных коробок с использованием вместо них глубоких установочных коробок розеток с коммутацией проводников в них с помощью ВАГО и быстрозажимных контактов ,хотя и кабель с индексом LS и выделяет в воздух не так много ядовитых веществ ,но розетка не герметична - есть два гнезда для подключения штепсельной вилки.Отопление еще не включили ,поэтому установили масляный обогреватель мощностью 2.5 киловатта на ночь ,что бы спать в тепле,а кабель ВВГ нг ( А ) - LS с его полвинитной изоляцией с антипиренами вообще не способен к открытому горению ,у него может быть только пиролиз его изоляции.Ну и начался нагрев контактного соединения до температуры пиролиза изоляции ,началось выделение вредных веществ в воздух в комнате ,а человек спокойно спит и дышит ими несколько часов ,утром может и не проснутся ,так обычный телевизор из - за слишком повышенного напряжения в сети и отсутствия в щитке реле напряжения убил пару молодоженов.Вот в чем опасность.
Со временем винтовое соединение "растянется" и грется будет ого-го! Давеча монтировал розетки АВВ ниссен сделанные в Испании с винтовыми зажимами. Итог 10% брака, винты прокручивались в гайках!!!
В смысле?? При затяжке винтов резьба сорвалась?? Как в китайских клеммниках чтоли??? Нету ли у Вас фото? Первый раз читаю про АББ такое. Может это не АББ вовсе??
Настоящее испытание это установленная в закрытую коробку такая розетка и не только тупо гонять 16 ампер а например строительный пылесос 2 турбины по 1600 ватт и выключать и включать каждые минут 3-5 в течении часов двух. Пусковой ток выжет клемы крайне вероятно. Так две розетки тоже шнайдеровские сожгли на обьекте
да на три- 2градуса градуса отличия..расходимся)что меня грит удивило что розетка за 75 рублей грилась так сильно )))на 2 -3 градуса в отличии от шнайдера))
Ага. У шнайдера я пробовал напильником точить металл - плохо точится. Но не покрашен, реально медь видать подмешивают. На изгиб до отрыва - около 20 раз, что соответствует средней витухе. У медной - до 100 раз, у плохой - несколько, бывает 2-3. Покупал в Леруа.
А нагрузка? Если телевизор / комп включать - так можно и на витухе компьютерной удлинитель сделать )) Лично пользовался в студенческие годы, 500Вт держала 24/7. Потом прочитал что при 1КВт расплавляется. Ещё 1 "рекорд" - кабель 1.5 мм2 держит 1.2 КВт больше 2 лет. Летом греется сильно, зимой почти нет. В том месте, куда втыкается его штекер обсыпалась пластмасса.
@@vasilytretiakov8943 хм.. не должен 1,5кв мм сильно греться от 1,2 кВт. Он до 16А должен держать, т.е. до 3,5 кВт максимум. Судя по таблицам допустимых значений нагрузки. Собственно в этом видео он и держит 16А. А сколько лет, так если температурный режим установился и ничего не расплавилось- так хоть бесконечно долго. Лишь бы места соединения не ослабли
@@woronesch Это гибкий кабель, типа ПВС. Поэтому его несущую спосбность надо на 1.5 делить вроде. В местах соединений как раз самый жар, где штекер литой. А сам кабель тёплый только летом в +40 на лоджии.
Полезный эксперимент. Нужно сказать, что в реальной жизни все это будет в стене и будет ещё сильнее греться. Поэтому я бы сделал вывод, что автомат нужно меньшим номиналом ставить
хороший эксперимент, 60* провода не ВВГ НГ ЛС но при этом провод не поплавлен даже! так что нас дурят непомерно! не про вас коллега речь а про тех кто пропихивает дорогущие провода! спасибо большое за дешёвую розетку, чтобы на ней получить такой ток, что к ней подключить надо тепловую пушку вместе с теном или плиту со всеми включёнными комфорками? редкий безграмотный рембо такое сделает! так что можно смело использовать и дешёвые розетки!
Приветствую! Спасибо за тесты! Всегда хотелось увидеть в подобных испытаниях (в том числе испытаниях клеммников wago), как будут они себя вести после кз на их линии. Возможно пятно контакта претерпит изменения, а может и нет. Тем не менее, такие случаи бывают гораздо чаще, чем работа в режиме перегрузки в течении часа (при правильном монтаже ессно)
Ну на открытом воздухе конечно и охлаждение лучше, а вот в условиях приближенных к боевым хотелось бы это все увидеть в одрозетнике и с закрытой проводкой! И не с дешевой винтовой розеткой, а со шнайдеровской с винтовыми клеммами.
Не нужно использовать такие розетки на 16 амперах будь они даже самим шнайдером ,а не только названием.Для этого есть специальные.Если вы можете поднять 100 кг,то это не значит что вы 100 кг можете носить часами.
Почему в начале видео фаза и ноль соединяются в розетках? Где нагрузка у вас установлена? Пустой проводок без нагрузки только вижу 6:29 . Чему там греться при таком раскладе?
эксперименты очень интересные за что огромное спасибо, но вот ТБ при этом никакой... напряжение не сняли а лезете в розетку голыми руками, небезопасно очень
На практике эти ваги расплавились через 3 месяца зимой, когда был подключен обогреватель 2000W, сделал на сизы и теперь проблем нет никаких, ваги я теперь только на свет юзаю, иначе страшно. И да, проводка вся медная и кабель гост 2.5.
Юрген WAGO выпускает большую номенклатуру. 1) какую именно серию вы установили?; 2) где вы их покупали? У Тещи на даче я соединил старую плиту с групповым кабелем в ответвительной коробке Вагами серии 221-413 (Оригинальными). Прошло несколько месяцев, готовит она постоянно. Раза 3-4 за это время вскрывал коробку для осмотра клемм и представьте себе, WAGO не расплавилась! Вот это дела...... А плита, как мы понимаем, жрет не 1кВт и не 2кВт. Две комфорки или одна комфорка плюс духовка всегда работают. Температура плавления WAGO 221 серии - 85 градусов. Вывод - у вас не верно собрана электроустановка, где-то есть ошибка. Если кабель ГОСТ, это ещё ничего не значит. Электроустановка не только из кабеля состоит. 2кВт - это 10А. Любая WAGO держит такой ток на раз плюнуть.
сильно конечно, но все это на воздухе. воздух рядом с контентом нагрелся и улетел. высоко улетел, под самый потолок. воздуха в помещении много, пассивное воздушное охлаждение работает по полной. как оно будет в собранной розетке внутри подрозетника - большой вопрос. материал стены, способ монтажа подрозетника, потому что воздух внутри нагреется очень быстро, рассеяние тепла через корпус подрозетника в стену, немного через внешнюю часть розетки. так что все эти стренды на воздухе корректны лишь для сравнения, а оно есть и это хорошо. по крайней мере мои страхи перед такими клеммами вы рассеяли
Первая часть видео отличное , детальный , подробный обзор изделия . Зачет ! .... Но вот это псевдо лабораторные изыскания НА ХЕРА ? Если все испытано , сертифицировано инженерами Шнайдера и выведено на рынок . Соблюдайте при монтаже ПУЭ , СНИП и т.д .... сторонитесь дешевого китайского хлама и все будет работать как надо .
Винтовой зажим почти не греется сразу после его выполнения,а быстрозажимной зажим греется ,сравнивать будет не с чем.У винтового зажима выделенная в одном контактном соединении тепловая мощность при протекании тока равного 10 ампер составит 10 * 10 * 0.0003 = 0.03 ватта ,а у быстрозажимного контактного соединения 10 * 10 * 0.0008 = 0.08 ватта или в 0.08 / 0.03 = 2.6 раза больше ,то есть винтовой зажим греется, главным образом, за счет общего нагрева проводника протекающим по нему током.
Обычную розетку через пол годика можно протянуть заново и улучшить контакт. Что будет с самозажимной через 5 или 10 лет. Будет ли она также хорошо держать ток в 23 ампера. А то что новый провод медный, новая розетка все держат это и не удивительно.
Воткнуть можно обычный пылесос ,после того ,как в пылесосе произойдет короткое замыкание ,по контактам розетки кратковременно протечет ток 200 - 300 ампер ,такой ток не только нагреет контактные соединения розетки ,но и вызовет некоторые электродинамические усилия в проводниках ,они могут сместится в контактном соединении ( ведь жесткой фиксации проводников в контактном соединении нет ) ,а потом из - за увеличения переходного сопротивления в контактном соединении оно может начать греться и выгореть.
@@АнатолийМихайлов-е2ч а разработчики контактных соединений такие вот дебиловатые простофили, что не учитывали в этой конструкции возможные сверхтоки?? И не припомните время срабатывания автоматических выключателей при КЗ?? При нормальной работе электромагнитного расцепителя АЗ, какие-либо повреждения соединений любого типа равны нулю.
Клеммник с винтовыми зажимами в первый момент после выполнения контактного соединения имеет переходное сопротивление одного контакта ( по опытным данным ) равное 300 - 400 микро Ом ,а быстрозажимное контактное соединение 700 - 800 микро Ом.
@@Vladimir_Chikarin ,главное преимущество винтовых контактов - это усилие их затяжки,что уменьшает переходное сопротивление контактов ,а в быстрозажимных контактах усилие затяжки не отрегулируешь ,имеем то ,что имеем,после протекания тока короткого замыкания одному Богу известно ,какой величины будет переходное сопротивление контакта.
Кто Вам мешает провести свой тест и разоблачить мошенников или лишь бы ляпнуть? По себе людей не судят, обычно говорят. На 99.99% уверен, что "котлета" от wago мнение этого канала о их соединениях не изменила бы.
@@СергейЮщенко-ш9и После кризиса с просмотров на TH-cam не заработать, пусть делают рекламные видео, главное, чтобы они честные были. В этом вроде никого не обманули, начнут мутить, их на чистую воду быстро выведут.
из карболита, наверное! Этим розеткам цены нет, их бы в современную форму облачить, и Шнайдеры с леграндами и АВВ будут нервно курить в сторонке! ipic.su/img/img7/fs/9976545.1570741114.jpg И керамика. ipic.su/img/img7/fs/44450456.1570741218.jpg
@@Mr777Caesar У нас в старом фонде у старичков, тоже много где сохранились, в нормальном, состоянии. Конструкция на самом деле достаточно удачная получилась, правда не все заводы в СССР делали их качественно, но некоторые экземпляры просто поражают. Вот эти модели, две справа. ipic.su/img/img7/fs/big_3_rozetki_elektricheskih_sssr_novye.1571518055.jpg
Это следует из номинала используемых розеток. Если вы используете розетки номинала 16А, то автоматически по расчету попадаете на кабель 2.5 кв. Если ваша розетка на 10А, то вы можете использовать кабель 1.5 кв и защищать автоматом на 10А соответственно. Если ваша розетка на 6А, то 1.5 кв алюминий.
@@sdgsweg что из чего следует это понятно к стати далеко не факт что розетка не расплавится за час при защите 16 А. Я спрашиваю конкретно ПУНКТ правил( а такого пункта нет нигде)
@@Alexandr_Gabershtein какие таблицы? Из п.1.3.10-1.3.11 что ли? Вопрос задан конкретно, где написано, что розеточные группы выполняются проводом сечением 2,5 мм.кв.?
А что будет через год-два, когда из за расширения при нагреве и последующего охлаждения на винтовом соединении контакт ослабнет. Вот тогда разница в нагреве будет кардинально отличаться ибо на прижимном соединении ничего не произойдет.
То что быстрозажимные контакты работоспособны это понятно и у меня не вызывало сомнения что они выдерживают заявленные нагрузки. Но вот вопрос как они себя поведут в течении длительного времени измеряемого годами, когда металлы покроются более толстыми оксидными пленками...
на стиральную машину и электроподжиг газ.плиты стояла двойная розетка от фирмы Shin Dong-A(made in Ю.Корея) с быстрозажимными контактами, которая прослужила примерно пять лет. И недавно вдруг отгорел Ноль при работе стиралки, сразу разобрал розетку - место плавления провода находилось в быстрозажимном механизме.
![เปิดบ้าน นาราเครปกระเทย 1 ไร่ ขายขาดทุนหลัก10ล้าน เอามาใช้หนี้!!! l [Nickynachat]](http://i.ytimg.com/vi/0jz84VFWVP4/mqdefault.jpg)
Спасибо было интересно.
Было бы справедливее сравнивать бысрозажимную розетку шнайдер с винтовой шнайдер. А дешовая розетка конечно приграть должна была любым качественным.
Не всегда.
Еще можно поместить розетку в установочную коробку вмазанную в газобетон...вот это был бы краштест😀
Разница в температуре соединения может быть изза различного распределения тепла. Просто охлаждается зажимная лучше, чем винтовая. Короче, особенность конструкции. В пределах погрешности совпадает.
Ну так в этом и суть нагрева. Если тепло лучше рассеивается значит лучше.
Супер 😊👍 Спасибо ❤
Михаил, как всегда -- грамотно, подробно, душевно ;) 5+
Испытание познавательное, но справедливости ради надо заметить, что изготовители сами испытывают свою продукцию. По ГОСТ IEC 60884-1-2013 испытание на перегрев проводят при токе 22 А, если номинальный ток - 16 А и напряжение - 250В. Важно, что условия реальных испытаний приближены к условиям эксплуатации. Такого свободного теплоотвода, как в показанных опытах, нет.
Согласно ГОСТ проводится 192 цикла нагружения розетки током равным 22 ампера в течении 30 минут с последующим перерывом 30 минут.
@@АнатолийМихайлов-е2ч Да, там всё серьёзно. Надо испытательным лабораториям делать видео в качестве приложения к сертификатам, чтобы "город спал спокойно"!
@@IDVladimirMelnikov ,это так ,но ,в процессе эксплуатации розетки должны осматриваться и ,при необходимости обслуживаться и ремонтироваться ,а у нас этого нет ,у на ведь как "Смотри жена ,розетка горит ,пора ее менять " .
@@АнатолийМихайлов-е2ч Розетка оповещает нас дымом, как в Ватикане при избрании Папы...
@@IDVladimirMelnikov ,беда в том ,что современные розетки из термостойкого пластика и кабели с полвинитной изоляцией вообще практически не дымят при их пиролизе изоляции ,в воздухе комнаты появляются очень ядовитые вещества ,почти без запаха ,цвета и вкуса ,не так много ,но за ночь набирается достаточно ,что бы утром не проснутся.
Опыт отличный ,но не корректный .Не было воздействия механических усилий на контактные соединения при установке розеток в их установочные коробки.Не соблюдены реальные условия охлаждения розеток в установочных коробках розеток ( даже крышек нет на розетках ) ,особенно показательны теплоизоляционные материалы типа газобетон и пенобетон ,а нагрев контактных соединений по ГОСТ не должен превышать + 90 градусов Цельсия.
Так опыт в сравнении того и этого, а то что в коробке или без какая разница в данном случае
@@pasha8223 ,можно провести и такой опыт ,но на практике так розетка не эксплуатируется.
Спасибо. Очень помогли теперь у меня нет сомнений. Много лет пользуюсь Седной быстро зажимные клеммы встретил первый раз недели две назад.
Ещё одно важное преимущество самозажимных розеток, нет необходимости подтягивать! Личный опыт: летом снимал все розетки и выключатели в 3 к.к. Простояли ровно 15 лет. Внутри все изделия как новые, нигде не пригорели, не ослабли!
И конечно вопрос качества от известного производителя! Спасибо за тест!
Это лотерея ! Повезет или нет.
И кто ж этот таинственный производитель?? GIRA небось??)
@@АнатолийМихайлов-е2ч лотерея плохое сравнение!! Мне вот никогда не везло, даже в Спринт!))
@@DEKSHNE ,ну не везет в Спринт ,повезёт в любви !))
@@АнатолийМихайлов-е2ч ;))
Михаил, спасибо. Очень интересно! Будем опираться на твой практический эксперимент.
Что будет с этой розеткой после лет эдак десяти эксплуатации? Винтовую клемму можно отревизировать и протянуть, а если ослабнет пружина, просто от времени (усталость металла там или что)? Ну, розетка ещё куда ни шло, но в распаечных коробках я ваги использовать опасаюсь. Первые собранные мной коробки на сварке стоят уже 30 (тридцать) лет, недавно вскрывал и осматривал, всё в норме, хотя нагрузки нехилые. А есть у кого тридцатилетний опыт эксплуатации быстрозажимных клемм? Пусть я древний зануда, но мне так спокойней спится))
А опыт, конечно, весьма интересен и познавателен. Как всегда, лайк)))
Клеммы с пружинным зажимом были представлены на промышленной выставке в Ганновере в 1951 г.
Первый пружинный зажим в мире - Cage Clamp®, основу для которого составила пружина петлеобразной формы -, был запатентован компанией WAGO и установил новый стандарт в области изготовления соединительных клемм. Технология безвинтового соединения (пружинного зажима) в течение следующих лет стала признанным во всём мире промышленным стандартом для соединения электрических проводников всех типов.
68 лет достаточно? Слышали что бы кто-то запретил использовать быстрозажимные клеммы из-за их ненадёжности, или деградации?
Половина шкафов РЗА идут с пружинами, проектировщики идиоты что ли? Весь мир уже давно ими пользуется, одни наши электрики самые требовательные нос воротят.
Если выполнить контактное соединение с помощью ВАГО ,то после выполнения контактного соединения не прикладывайте к нему никаких механических усилий ,не беспокойте его ,не тормошите и всё будет работать нормально ,хотя сам протекающий ток ,особенно ток короткого замыкания ,вызывает некоторые механические усилия в контактном соединении
@@АнатолийМихайлов-е2ч в теории всё красиво. На практике эти ваги расплавились через 3 месяца зимой, когда был подключен обогреватель 2000W, сделал на сизы и теперь проблем нет никаких, ваги я теперь только на свет юзаю, иначе страшно. И да, проводка вся медная и кабель гост 2.5.
@@GeorgePavlovich ,все верно ,переходное сопротивление одного контактного соединения ,выполненное с помощью ВАГО ,равно примерно 700 - 800 микро Ом ,малейшее нарушение в контактном соединении и будет тысяча или две микро Ом или 0.001 - 0.002 Ом ,2000 ватт это ток примерно 10 ампер,вот и получим выделение тепловой мощности в одном контактном соединении равное 10 * 10 * 0.002 = 0.2 ватта, кажется ,что мало .но,с учетом сопротивления воздуха его нагреву примерно 38 метр * градус / ватт ,это уже дополнительный нагрев на 7 - 8 градусов Цельсия или даже больше,плюс собственная температура нагрева проводников током ,вот и начинают ВАГО потихоньку плавится ,чем больше плавятся - тем сильней нагреваются.
За указанный Вами срок, ничего не будет.Я уже 8 лет наблюдаю. А металл этот устанет уже без нас...
Для полноты картины ещё надо испытания в стене и добавить хорошую не самую дешёвую винтовую розетку
Не совсем ясно разница в многожильном и моножильном проводе. Надо было зажать те-же 2, 5 мм2 И туда и туда. И без наворотов на контакты заземления. А в остальном, спасибо за труд и информацию.
Спасибо, за канал смотрю с удовольствием.
Хорошие тесты, лайк вам!
Спасибо за видео, уважаемый автор! Всегда думал что если в розетку ничего не подключено, то тока в ней нет. Задался этим вопросом когда розетка на кухне начала трещать, хотя к ней ничего не было подключено.
При подгорании розетки сажа может проводить ток.
Спасибо за натурные испытания, но не убедили, как и в комментариях к предыдущему видео скажу, что быстрозажимные клеммы применяю исключительно только в освещении.
Вся гадость клемм СМК проявляется в подрозетниках и в распаечных коробкаках где все друг друга греет! Вот тут и начинаются проблемы. А в наглядных испытаниях все значительно упрощено!
@Nikola Tesla Я за Вас рад
Нет ничего лучше открытого огня, а электричество Ваше сплошное баловство.
@Nikola Tesla вы настоящий ученый ! Только истинные ученые - врачи для исследования заболеваний прививали себе вирус опасной инфекции и потом на своем опыте изучали ход течения болезни и ее лечения ( иногда это приводило к летальному исходу ,но наука получала бесценные данные ),после таких экспериментов и были разработаны методы лечения опаснейших инфекционных заболеваний.Вы там держитесь и ведите записи результатов эксперимента ,если что ,после пожара можно будет получить бесценные данные по ходу эксперимента и причинам возникновения пожара ,для остальных пользователей ВАГО эти данные очень пригодятся ,наука требует жертв ! )))
@Nikola Tesla ,вы абсолютно правы ,но лучше бы горело ! А то смонтируют проводку без распределительных коробок с использованием вместо них глубоких установочных коробок розеток с коммутацией проводников в них с помощью ВАГО и быстрозажимных контактов ,хотя и кабель с индексом LS и выделяет в воздух не так много ядовитых веществ ,но розетка не герметична - есть два гнезда для подключения штепсельной вилки.Отопление еще не включили ,поэтому установили масляный обогреватель мощностью 2.5 киловатта на ночь ,что бы спать в тепле,а кабель ВВГ нг ( А ) - LS с его полвинитной изоляцией с антипиренами вообще не способен к открытому горению ,у него может быть только пиролиз его изоляции.Ну и начался нагрев контактного соединения до температуры пиролиза изоляции ,началось выделение вредных веществ в воздух в комнате ,а человек спокойно спит и дышит ими несколько часов ,утром может и не проснутся ,так обычный телевизор из - за слишком повышенного напряжения в сети и отсутствия в щитке реле напряжения убил пару молодоженов.Вот в чем опасность.
Мне тоже понравился видос. Впервые на канале - подпись однозначно. Пошел смотреть материалы по интересующей меня теме ))
Спасибо за видео!
Со временем винтовое соединение "растянется" и грется будет ого-го!
Давеча монтировал розетки АВВ ниссен сделанные в Испании с винтовыми зажимами. Итог 10% брака, винты прокручивались в гайках!!!
В смысле?? При затяжке винтов резьба сорвалась?? Как в китайских клеммниках чтоли??? Нету ли у Вас фото? Первый раз читаю про АББ такое. Может это не АББ вовсе??
@@DEKSHNE честно говоря сам в шоке.... Фоткать особенно нечего, разобрал розетки и из четырех, сделал две работающие.
@@ВладимирБарановский-в9о не хотите с представителями АВВ пообщаться? 8 800 5002220
@@DEKSHNE буду на обучении, покажу.
Настоящее испытание это установленная в закрытую коробку такая розетка и не только тупо гонять 16 ампер а например строительный пылесос 2 турбины по 1600 ватт и выключать и включать каждые минут 3-5 в течении часов двух. Пусковой ток выжет клемы крайне вероятно. Так две розетки тоже шнайдеровские сожгли на обьекте
да на три- 2градуса градуса отличия..расходимся)что меня грит удивило что розетка за 75 рублей грилась так сильно )))на 2 -3 градуса в отличии от шнайдера))
Ага. У шнайдера я пробовал напильником точить металл - плохо точится. Но не покрашен, реально медь видать подмешивают. На изгиб до отрыва - около 20 раз, что соответствует средней витухе. У медной - до 100 раз, у плохой - несколько, бывает 2-3. Покупал в Леруа.
Неплохо бы провести сравнение розеток с быстрозажимными клеммами легранд, и уника нео.
У меня дома почти все розетки Шнайдер с зажимами. Уже 5.5 лет служат и вполне неплохо. Проводка - медь 2.5 квадрата.
Не беспокойте их и будут работать и дальше.
А нагрузка? Если телевизор / комп включать - так можно и на витухе компьютерной удлинитель сделать )) Лично пользовался в студенческие годы, 500Вт держала 24/7. Потом прочитал что при 1КВт расплавляется. Ещё 1 "рекорд" - кабель 1.5 мм2 держит 1.2 КВт больше 2 лет. Летом греется сильно, зимой почти нет. В том месте, куда втыкается его штекер обсыпалась пластмасса.
@@vasilytretiakov8943 стиралка, чайник, масляный нагреватель. Уже 7.5 лет прошло. Держат, хотя вилки стали горячее...
@@vasilytretiakov8943 хм.. не должен 1,5кв мм сильно греться от 1,2 кВт. Он до 16А должен держать, т.е. до 3,5 кВт максимум. Судя по таблицам допустимых значений нагрузки. Собственно в этом видео он и держит 16А. А сколько лет, так если температурный режим установился и ничего не расплавилось- так хоть бесконечно долго. Лишь бы места соединения не ослабли
@@woronesch Это гибкий кабель, типа ПВС. Поэтому его несущую спосбность надо на 1.5 делить вроде. В местах соединений как раз самый жар, где штекер литой. А сам кабель тёплый только летом в +40 на лоджии.
Полезный эксперимент. Нужно сказать, что в реальной жизни все это будет в стене и будет ещё сильнее греться. Поэтому я бы сделал вывод, что автомат нужно меньшим номиналом ставить
Можно оставить с тем-же номиналом, но автомат группы "В" , а не "С". Потому что, разница 16А и 10А существенная.
хороший эксперимент, 60* провода не ВВГ НГ ЛС но при этом провод не поплавлен даже! так что нас дурят непомерно! не про вас коллега речь а про тех кто пропихивает дорогущие провода! спасибо большое за дешёвую розетку, чтобы на ней получить такой ток, что к ней подключить надо тепловую пушку вместе с теном или плиту со всеми включёнными комфорками? редкий безграмотный рембо такое сделает! так что можно смело использовать и дешёвые розетки!
Приветствую! Спасибо за тесты! Всегда хотелось увидеть в подобных испытаниях (в том числе испытаниях клеммников wago), как будут они себя вести после кз на их линии. Возможно пятно контакта претерпит изменения, а может и нет. Тем не менее, такие случаи бывают гораздо чаще, чем работа в режиме перегрузки в течении часа (при правильном монтаже ессно)
А как ты думаешь, какой "автомат "можно ставить на защиту линии с проводом 2,5 мм2 ?
Интересно. Ещё одно доказательство того, что самые дешёвые устройства использовать крайне нежелательно
Ну на открытом воздухе конечно и охлаждение лучше, а вот в условиях приближенных к боевым хотелось бы это все увидеть в одрозетнике и с закрытой проводкой! И не с дешевой винтовой розеткой, а со шнайдеровской с винтовыми клеммами.
Розетки висят на открытом воздухе! А когда она стоит в глухом подрозетнике, тепловые условия совсем другие будут!
Чем лучше стены оштукатурить? Ремонт буду делать. Ещё вопрос:трубу кальде брать или валтек?
Гипсовые смеси.
рехау...
Купите микрофон для качественного звука. Спасибо за видео )
Не нужно использовать такие розетки на 16 амперах будь они даже самим шнайдером ,а не только названием.Для этого есть специальные.Если вы можете поднять 100 кг,то это не значит что вы 100 кг можете носить часами.
Почему в начале видео фаза и ноль соединяются в розетках? Где нагрузка у вас установлена? Пустой проводок без нагрузки только вижу 6:29 . Чему там греться при таком раскладе?
Досмотрел до конца. Не доволен! Нужно было пропустить ток если стоит автомат 25А. Сколько там максимальный ток при этом? Жду такого эксперимента))).
В коробке температура будет больше, а провода рассчитаны на 70 *С, поэтому и пожары!
Затянутое видео!
Что скажите про розетки Шнайдер со шторками? Они нужны или нет? Не создают ли больше дискомфорта чем пользы?
эксперименты очень интересные за что огромное спасибо, но вот ТБ при этом никакой... напряжение не сняли а лезете в розетку голыми руками, небезопасно очень
там напряжение очень низкое, это безопасно.
12вольт вроде там
Спасибо, за полезный обзор
Изолента не пойдет трубки теплоизоляци и надо и шнайдер розетка седа или как ее звать безвинтовую брать
Доброго времени суток. Подскажите пожалуйста какой у вас тепловизор?
Спасибо за работу
Отсюда вывод- клеммы WAGO рулят и работают до 32А согласно паспорту. Спасибо за видео!
На практике эти ваги расплавились через 3 месяца зимой, когда был подключен обогреватель 2000W, сделал на сизы и теперь проблем нет никаких, ваги я теперь только на свет юзаю, иначе страшно. И да, проводка вся медная и кабель гост 2.5.
Юрген WAGO выпускает большую номенклатуру. 1) какую именно серию вы установили?; 2) где вы их покупали?
У Тещи на даче я соединил старую плиту с групповым кабелем в ответвительной коробке Вагами серии 221-413 (Оригинальными). Прошло несколько месяцев, готовит она постоянно. Раза 3-4 за это время вскрывал коробку для осмотра клемм и представьте себе, WAGO не расплавилась! Вот это дела...... А плита, как мы понимаем, жрет не 1кВт и не 2кВт. Две комфорки или одна комфорка плюс духовка всегда работают. Температура плавления WAGO 221 серии - 85 градусов. Вывод - у вас не верно собрана электроустановка, где-то есть ошибка. Если кабель ГОСТ, это ещё ничего не значит. Электроустановка не только из кабеля состоит. 2кВт - это 10А. Любая WAGO держит такой ток на раз плюнуть.
так это надо учесть что не вмуровано в стену а там ваще швах.
В стене охлаждение ещё лучше
сильно конечно, но все это на воздухе. воздух рядом с контентом нагрелся и улетел. высоко улетел, под самый потолок. воздуха в помещении много, пассивное воздушное охлаждение работает по полной. как оно будет в собранной розетке внутри подрозетника - большой вопрос. материал стены, способ монтажа подрозетника, потому что воздух внутри нагреется очень быстро, рассеяние тепла через корпус подрозетника в стену, немного через внешнюю часть розетки. так что все эти стренды на воздухе корректны лишь для сравнения, а оно есть и это хорошо. по крайней мере мои страхи перед такими клеммами вы рассеяли
Первая часть видео отличное , детальный , подробный обзор изделия . Зачет ! .... Но вот это псевдо лабораторные изыскания НА ХЕРА ? Если все испытано , сертифицировано инженерами Шнайдера и выведено на рынок . Соблюдайте при монтаже ПУЭ , СНИП и т.д .... сторонитесь дешевого китайского хлама и все будет работать как надо .
Не всегда. TDM тоже сертифицирован, но горит и ломается почти все что можно...
Спасибо, интересно очень такие видео
Напряжение для нужной амперной нагрузки ЛАТРом регулировали?
у меня такой же градусник))
С качественными изделиями другая проблема. Они дороже, потому их выгоднее подделывать
Леруа Мерлен, нет?
понимать бы еще качественное, есть розетки 200р - 600р и 1000р, вот и задумываюсьь... что есть качество
Ну блин!!!!(( Почему не включили в цепь розетки с винтовыми клемами, пусть даже того Шнайдера раз его рекламируете! Что бы было с чем сравнивать!
Винтовой зажим почти не греется сразу после его выполнения,а быстрозажимной зажим греется ,сравнивать будет не с чем.У винтового зажима выделенная в одном контактном соединении тепловая мощность при протекании тока равного 10 ампер составит 10 * 10 * 0.0003 = 0.03 ватта ,а у быстрозажимного контактного соединения 10 * 10 * 0.0008 = 0.08 ватта или в 0.08 / 0.03 = 2.6 раза больше ,то есть винтовой зажим греется, главным образом, за счет общего нагрева проводника протекающим по нему током.
Обычную розетку через пол годика можно протянуть заново и улучшить контакт. Что будет с самозажимной через 5 или 10 лет. Будет ли она также хорошо держать ток в 23 ампера. А то что новый провод медный, новая розетка все держат это и не удивительно.
Плюсую))
А что нужно воткнуть в розетку, чтобы пошел ток 23 А?
@@ИгорьПоздняков-щ9й муфельную печь можно воткнуть например, золото плавить!)) А мы то знаем, что сейчас каждый второй этим занят!)))
Воткнуть можно обычный пылесос ,после того ,как в пылесосе произойдет короткое замыкание ,по контактам розетки кратковременно протечет ток 200 - 300 ампер ,такой ток не только нагреет контактные соединения розетки ,но и вызовет некоторые электродинамические усилия в проводниках ,они могут сместится в контактном соединении ( ведь жесткой фиксации проводников в контактном соединении нет ) ,а потом из - за увеличения переходного сопротивления в контактном соединении оно может начать греться и выгореть.
@@АнатолийМихайлов-е2ч а разработчики контактных соединений такие вот дебиловатые простофили, что не учитывали в этой конструкции возможные сверхтоки?? И не припомните время срабатывания автоматических выключателей при КЗ?? При нормальной работе электромагнитного расцепителя АЗ, какие-либо повреждения соединений любого типа равны нулю.
Не хватает ля полноты картины в ряду розетки с винтовым зажимом в качестве эталона
Клеммник с винтовыми зажимами в первый момент после выполнения контактного соединения имеет переходное сопротивление одного контакта ( по опытным данным ) равное 300 - 400 микро Ом ,а быстрозажимное контактное соединение 700 - 800 микро Ом.
@@АнатолийМихайлов-е2ч а после прожарки?
@@Vladimir_Chikarin ,главное преимущество винтовых контактов - это усилие их затяжки,что уменьшает переходное сопротивление контактов ,а в быстрозажимных контактах усилие затяжки не отрегулируешь ,имеем то ,что имеем,после протекания тока короткого замыкания одному Богу известно ,какой величины будет переходное сопротивление контакта.
У меня сглрела вчя изоляция в розетке после бойлера подключения голые провода в розетке какизолировать
Жаль что с алюминиевым проводом не было испытания.
Многожилку я так понимаю без наконечников нельзя, но с наконечниками будет хуже чем многожилка?
Это ещё в таблицах СССР-овских написано. Раза в 1.5 или чуть меньше рабочий ток снижать надо.
Wago котлету не занесли
Если бы Шнайдер занёс больше денег, то их розетки выдержали бы 1000А 24/7
Кто Вам мешает провести свой тест и разоблачить мошенников или лишь бы ляпнуть? По себе людей не судят, обычно говорят. На 99.99% уверен, что "котлета" от wago мнение этого канала о их соединениях не изменила бы.
@@AiLevel0 У меня нет цели разоблачать этих производителей, потому что полностью доверяю им.
Видео рекламное и это напрягает!
С уважением
@@СергейЮщенко-ш9и После кризиса с просмотров на TH-cam не заработать, пусть делают рекламные видео, главное, чтобы они честные были. В этом вроде никого не обманули, начнут мутить, их на чистую воду быстро выведут.
Как изолировать голые провода в розетке сгорела всяизоляция
не розетка а евро го*но, у меня Советские из керамики и бакелита, контакты подпружинены.
Вот именно !
из карболита, наверное! Этим розеткам цены нет, их бы в современную форму облачить, и Шнайдеры с леграндами и АВВ будут нервно курить в сторонке!
ipic.su/img/img7/fs/9976545.1570741114.jpg
И керамика. ipic.su/img/img7/fs/44450456.1570741218.jpg
@@DEKSHNE В бабушкином доме стоят такие, более 30. Все работает.
@@Mr777Caesar У нас в старом фонде у старичков, тоже много где сохранились, в нормальном, состоянии. Конструкция на самом деле достаточно удачная получилась, правда не все заводы в СССР делали их качественно, но некоторые экземпляры просто поражают. Вот эти модели, две справа.
ipic.su/img/img7/fs/big_3_rozetki_elektricheskih_sssr_novye.1571518055.jpg
@@DEKSHNE хм... у бабушки в деревне стоят похожие, но накладные. Я думала поменять на новые. Что не стоит, новые шнайдер что хуже?
Печалька... 🥺 Я надеелся что потекет изоляция....
А где написано, что ротеточная сеть выполняется 2,5 м.кв.( п. Правил пжл)
Ищите таблицы в ПУЭ. Там все это есть.
@@Alexandr_Gabershtein в ПУЭ нет такого правила !
Это следует из номинала используемых розеток. Если вы используете розетки номинала 16А, то автоматически по расчету попадаете на кабель 2.5 кв. Если ваша розетка на 10А, то вы можете использовать кабель 1.5 кв и защищать автоматом на 10А соответственно. Если ваша розетка на 6А, то 1.5 кв алюминий.
@@sdgsweg что из чего следует это понятно к стати далеко не факт что розетка не расплавится за час при защите 16 А.
Я спрашиваю конкретно ПУНКТ правил( а такого пункта нет нигде)
@@Alexandr_Gabershtein какие таблицы? Из п.1.3.10-1.3.11 что ли? Вопрос задан конкретно, где написано, что розеточные группы выполняются проводом сечением 2,5 мм.кв.?
лайк автору
А что будет через год-два, когда из за расширения при нагреве и последующего охлаждения на винтовом соединении контакт ослабнет. Вот тогда разница в нагреве будет кардинально отличаться ибо на прижимном соединении ничего не произойдет.
+вертеть по кругу можно, вижу!
То что быстрозажимные контакты работоспособны это понятно и у меня не вызывало сомнения что они выдерживают заявленные нагрузки. Но вот вопрос как они себя поведут в течении длительного времени измеряемого годами, когда металлы покроются более толстыми оксидными пленками...
на стиральную машину и электроподжиг газ.плиты стояла двойная розетка от фирмы Shin Dong-A(made in Ю.Корея) с быстрозажимными контактами, которая прослужила примерно пять лет. И недавно вдруг отгорел Ноль при работе стиралки, сразу разобрал розетку - место плавления провода находилось в быстрозажимном механизме.
лайк!
и смартфон такой же сяоми))
17 минут можно было показывать всё это и за 2 минуты! Диз!
Дык если не хочешь смотреть - иди гугол и смотри таблицу с цифрами. Это вообще моментально будет, ничо лишнего.
Контакт это шуруповертом крутить
А пв 3 не вариант опресовать???
Если правильно понял, специально созданы более жёсткие условия, поэтому не обжат пв.
Никто в здравом уме и трезвой памяти квартирную проводку не монтирует гибкими проводами в одинарной изоляции ,да еще монтажными ,хоть и медными.
@@АнатолийМихайлов-е2ч о! Как Вы ошибаетесь! И ШВВП, и ПВ и ПВС запросто встречается заложенным в штробы.
@@DEKSHNE ,да встречается ,но это потому .что у монтажника нет здравого ума и ,вдобавок ,он ,собака,пьёт безбожно.
👍
Все равно не верю.
Я ожидал, что изоляция потечет как на испытаниях с ваго
Странный дядька. Ваго засрал, а розетки хорошие. Хотя принцип действия почти одинаковый.
Принцип схожий, а нюансы реализации - разные.
+++++.............................
тестировать розетку через провод 1,5 квадрата, да еще без вилки - это тест не розеток, а только клемм