В своё время наработался с "мастерами" и узнал много о том, как делать нельзя. С помощью вашего канала, набираюсь мудрости, как нужно делать. Благодарю!
Кстати сделайте видео проверки проводов разного сечения на ток расплавления того или иного провода. Например при каком токе расплавится провод сечением 2.5 мм ², 4 квадрата, 6 квадратов и так далее. Это важно знать
Автору, спасибо за контент. Хотелось бы добавить, что тем же ГОСТом предусматривается проверка при проектном выборе кабеля по термической стойкости, в ней как раз и учитывается время отключения линии от аппарата защиты и тот самый расчетный ток КЗ. По этому если кабель выбран по всем условиям то, ситуации описанным автором сложиться не должно. Расчетный ток КЗ можно оценить зная мощность трансформатора ТП, сечения магистральной линии и ее длинны. Время срабатывания аппарата защиты при КЗ не должно превышать 5 секунд в худших условиях (при дальнем резервировании).
Нет, чтоб он работал, как предохранитель, ему необходимо разорвать цепь, а здесь вперед будет КЗ между жил СИПа из-за оплавления изоляции, и уже сработает защита выше по цепи.
@@zametki_electrika Что вы прицепились к слову "предохранитель", это косвенное сравнение. Я про длину проводника, и про то, что в быту при длине , к примеру 100м на токе 100А он сразу поплывет! На 0.4 длина цепи имеет огромное значение.
У нас кз было секунды три-пять на жиле АВВГ 25мм2. Предохранитель на 250А не сгорел. Сгорела жила. Точнее нагрелась, провисла и порвалась. На этом кз закончилось. Было море дыма. Так что у вас очень хороший СИП.
АВВГ 25 мм^2 те же 100 с небольшим ампер длительного тока выдерживает, при допустимом нагреве до 70 градусов, а чтобы она оборвалась, нужен нагрев до температуры, близкой к плавлению алюминия (660 градусов) Провод должен прогреться для обрыва минимум до 550-600 градусов. Поэтому скорее всего в вашем случае были повреждения жилы и в этом месте грелось намного сильнее, потому и перегорело раньше предохранителя.
@@palsn-dc1mz нет, я своими глазами видел, что равномерно нагревались оба видимых метра. И да, температура подходила именно к температуре плавления. Но вот почему раньше не сгорел 250А предохранитель я не знаю.
@@user-fv6kygftgfchf нагрев не связан с величиной тока напрямую,если переходное сопротивление слишком большое,то ток даже и не достигнет нужного значения,чтоб сработал автомат или плавкая вставка.Именно поэтому есть такой параметр как сопротивление петли фаза ноль,для расчетов тока кз и правильного выбора аппаратуры защиты
@@zametki_electrika Скорее всего из-за размягчения изоляции натяжные зажимы обдерут ее с жил. Провода скользнут в середину воздушки, скрутятся и замкнут. Ждем теста в натянутом состоянии. Тянуть можно гирей. Лучше в горизонтальном состоянии через блок.
Свежесмонтированный ЗОИ конечно неплохо себя показал... но интересно, какие параметры соединения будут после нескольких лет эксплуатации, когда в течение суток, только из-за смены дня и ночи температурные колебания достигают нескольких десятков градусов.
На весу, на ветерке (свежем воздухе) температура была бы пониже (что касается провода). Исключение составят лишь те регионы, где температура +40 и безветрие, там теплоотвода не будет от провода. А в состоянии лёжа на полу в комнате без ветерка температура повыше.
Да, я поэтому и акцентировал внимание на температуру в комнате и не стал цепляться, что температура при длительно-допустимом токе была чуть выше нормы.
@@КонстантинИ-х1л А нечего 100 ампер потреблять по 16-му СИПу, используй потолще. И про +70 на солнце это выдумка. Провод на высоте в несколько метров, там конечно жарко (Ташкент, да?), но в основном самая жаркая прослойка воздуха у подстилающей поверхности. А на 4-5 метрах уже легче.
@@user-zimin-230 Да - вы абсолютно правы, но есть одно но - изоляция у СИП какого цвета? Вот и результат - черная поверхность (пусть и небольшая) поглощает световые волны и куда же девается их энергия? А все туда же - на нагрев. Эх, давно пора собрать ассамблею физиков и отменить закон сохранения энергии, а то с детства мечтаю вечный двигатель сделать :-)
Несколько вопросов: 1) какой материал прокалывающего шипа? Допустимо этим Зои делать переход с алюминия на медь на вводе в дом? 2) допустимо ли Зои подключать к воздушной магистрали с проводкой без изоляции, не повлечет ли это деформацию и разрыв проводника и пукана начальника РЭС? Есть же вроде в продаже зажимы для этих целей, которые обжимают, но не прокалывают. Ну и интересно было бы посмотреть на жилы после обжима кабеля.
Материал именно в этом зажиме луженная медь обычно, бывают ещё в зависимости от фирм чисто алюминиевые и луженная латунь. А вот с медью интересный вопрос , но по-моему опыту все выдерживает)
То, что срывной болт не нагрелся. Попадался я на то, что алюминиевые сплавы без покрытия другим материалом - очень плохо излучают в ИК и кажутся холодными, чуть выше комнатной температуры. Пока не прикоснёшься или не наклеешь кусок изоленты. Да и медные шины в этом тоже не фонтан - и на них клею кусочки изоленты. Прихожу к мнению, что картинку тепловизора полезно проверять контактным измерением температуры (термопара на правильно показывающем мультиметре или термометре).
Любой горючий провод ещё нужно поджечь. Самовоспламенения не происходит, даже если изоляция начнёт течь, как вода - для воспламенения нужен источник с более высокой температурой. В реальной электросети таким источником становится электрическая дуга от КЗ между проводами с расплавившейся изоляцией, у него же тут лабораторная установка, создающая ток при небольшом напряжении (даже в коротенькой петле с очень малым сопротивлением 1500 Ампер создать не получилось, скорее всего напряжение 1-2 Вольта). Дополнительно ко всему перечисленному при эксперименте с оплавлением были предприняты все меры исключающие КЗ , так что никакой угрозы воспламенения там и близко не было.
@@СергейУваров-з7к Вот вроде люди взрослые, и текста написано было не так много. Невнимательно читаете - я писал, что : "Любой горючий провод ещё нужно поджечь ... В реальной электросети таким источником становится электрическая дуга от КЗ между проводами с расплавившейся изоляцией" И в своём вопросе вы написали про ПНД гофру - ПНД вообще запрещена внутри дома для любых коммуникаций, она точно также интенсивно горит, и капает огненным дождём, поджигая всё вокруг. ПНД только для уличной прокладки. ПУЭ запрещает СИП и ПНД гофру внутри домов исключительно из-за их свойств, которые показаны вот в этом видео: th-cam.com/video/bOJZ6rr4JJk/w-d-xo.html
Столкнулся что на транс шины подключили без автомата и СИП витой на 16мм затёрло на дереве до КЗ, начал сначала плавится и потом гореть изоляция пока приехали чтобы отключить и до шин. Поверьте нет горел как бикфордов шнур. Изоляция вся выгорела и поверьте нет что так будет гореть не ожидал. Пришлось потом самому устанавливать автомат и восстановить линию новую. Электрика пришлось поматюкать конечно который подключал. Шинки не пострадали, но СИП изоляция вся отгорела.
Я раз замкнул этим зажимом(орехом) 2 фазы сипа по 50кв. Автомат не выбило, стоял 250А. Отгорел зажимной болт. Делал ночью, с микрофонариком, и нижней стороной зажимного болта передавил 2 провода туда попавших. Шваркнуло знатно.
Тест шикарный 300 А Да что это за нагрузки ? Возможно что такой ток и будет течь по проводам. Но это обычно когда очень много потребителей и мощных. А это обычно зимой. Я думаю при температуре на улице минус 20 градусов. Все работало нормально и дольше. Но конечно это запредельная нагрузка. P.S. А. Зем... ву надо посмотреть это видео. Который медь 6 кв. мм тянет по квартире
Учтите на СИП - 4 ,2 * 16 и 4 * 16 в реальных условиях не устанавливают автоматы больше 25 ампер, что бы обеспечить нормальную температуру контактного соединения алюминиевого провода с медными лужеными аппаратными контактами автомата ,то есть максимальный ток может быть не больше 40 ампер в самом худшем случае ,ну зимой 50 ампер ,но и охлаждение провода будет гораздо лучше.
@@Дмитрий-ж1ж8я ,,это новинка ,полное и окончательное решение вопроса с переходом с алюминиевого СИП провода на медный штырь диаметром 6 миллиметров ,для сечения СИП провода 16 миллиметров квадратных ,на которое уже можно будет устанавливать вводной автомат на 50 ампер.
@@СергейЖилко-й8э ,это большое зло ,многопроволочный алюминиевый проводник контактирует непосредственно с медным луженым или латунным аппаратным контактом автомата ,такое контактное соединение выгорит обязательно ,вопрос только в том ,как быстро это случится .
в случае 1500А в реальных условиях , так как он свит в пару , он под своим весом оказывает давление на поверхность изоляции жилами , - замыкание неизбежно . так же если речь идет о номинале 100А и температуре 100 град Цельсия , и наружной температуре 40 град , - каков риск замыкания жил ???
@@zametki_electrika ,если 1500 ампер в течении 1 секунды ,то и все 160 градусов ,но автомат защиты линии обязан отработать за ( 0.1 - 0.4 ) секунды ,так что больше ( 90 - 100 ) градусов провод не успеет нагреться.
@@МихаилТарасов-ь9з замыкал при мне щит учета трёхфазный у соседа, нерадивые электрики завели СИП сверху щита и напрямую в счётчик при первом дожде вода по СИПу полилась в счётчик. Фейерверк был такой сильный, минут 10, все искрило,горело, взрывались, плавились, ТП метров 200 до дома автомат на 160 А, так и не отключился. Песком после 5 минут замыкания закидали кое как.
@@zametki_electrika нагрузка 65 ампер.1онофазные потребитель.гильзуем в гильзы под автоматы модульные. Выгорают через пару дней греетьс сип в месте зажима в атомат плавиться изоляция сипа.в чем проблемма может быть напряжение 200-220.
Если через год после монтажа любого прокалывающего зажима на алюминиевой сети не произвести его протяжку, то в будущем он станет самым тонким местом в цепи со всеми вытекающими....это текучесть от времени и от нагрузок вызывающими ее..... даже и небольшой нагрев "хорошо" помогает уменьшению площади контакта.... Протягивайте, господа, алюминиевые соединения резьбового типа.....через годик, протягивайте...))
@@megavolna Срывается только срывная часть головки болта на 13 мм, а на 17 мм под ней всегда остаётся в доступе для обслуживания....замены или подтяжки...
@@Дмитрий-ж1ж8я Вам нужно просто подождать, Дмитрий, просто подождать.... или не нагружать большими токами это соединение, тогда на подольше хватит.... А лучше всего скомпенсировать текучесть этого соединения....скомпенсировать подтяжкой хотя бы через годик.....и забыть😉
Спасибо, Дмитрий!!! А почему провод греется сильнее в тех местах, где он цельный? Почему он практически не греется в месте разъёма?... Не понятна физика.
В начале таких видео надо большими красными буквами писать что здесь лабораторные условия и ни в коем случае нельзя приравнивать к ситуациям в жизни. Люди мклонны забывать часть условий и теперь часть "специалистов" начнут говорить что СИП 2х16 с ЗОИ способны легко тащить 100 ампер, и осторожностью разрешат использовать эту связку на бОльшие токи. Никто не станет делать поправки на длину и массу скрученного провода и изгибы, температуру среды. В летние месяцы (при температуре 40°С, а на солнышке и побольше) висящая линия скрученного СИПа поведёт себя иначе. Так же и ЗОИ - монтаж его в полевых условиях вносит свои неточности) так же надо писать крупными буквами что СИП и ЗОИ бывают разными, потому что люди покупают самые дешёвые товары и верят в их заявленные максимальные характеристики как в нормальные рабочие. Вообще лучше бы запретить заниматься электричеством без специальных знаний. У нас монтажом и монтёрством занимаются все у кого есть бокорезы и ютуб.
Грамотные специалисты никогда не укажут в ТУ завышенные номиналы аппаратов защиты на тот же СИП 16 кв.мм. Да, условия внесут некие коррективы в результаты замера, но не критично. К тому же у меня самый дешевый СИП и практически самый дешевый иэковский зажим, я ж не ниледовские применял, они как бы ценятся по лучше!
@@zametki_electrika посыл мой - конечно не для спецов, условия в жизни могут отличаться от идеальных, и в нашей стране может быть даже не лишне ограничить доступ к таким видео)))) много раз встречал людей которые виделосле видео где ваго выдерживают 35+ ампер, они теперь считают автомат 25 ампер это норма для розеточных групп на вагах. Ну а за проведённые испытания спасибо. Это и интересно и полезно)
Добрый день ! Подскажите, какое оптимальное сечение провода ВВГ необходимо для подключения варочной поверхности к трехфазной сети? Мощность панели 7 кВт.
А теперь продлеваем линию сип 16 спирально двумя намотанными проводником сечением 2,5 мм кв длиной примерно см 50 из медной многопроволочной жилы ставим еще один зажим и жарим КЗ. Такими поросячими хвостиками соеденены все вводы в домах у нас в деревне. У хвостика изоляция судя по всему тоже СПЭ. Вскрытие этого хвостика показало начинающееся обугливание начинки. Где в ПУЭ ссылка на этот колхоз?
@@zametki_electrika счётчик на улице с вводным автоматом дополнительный автомат для дома в щитке протянуть от него сип на дом и подключить опрессовав наконечниками уже в доме к автомату от которого пойдёт проводка сип от фасада в металлорукаве до автомата в доме
Здравствуйте, Дмитрий. Смоделированная ситуевина к сожалению реальность. Автомат стоит на 200, ответвляемый провод всего на 100. Понятно, что далее в ШУ защита соответствующая, но если КоЗа забодает СИП после отвода, но до ШУ, то удар придется по самому слабому месту, которое к тому же не имеет нормальной защиты. Печалька.
З.Ы. Единственный выход вижу - ответвление делать проводом, сечением не меньше магистрального, но тут свои подводные камни - куда впихнуть 50-квадратную жилу? кроме ABB S800 (ну или что-то подобное другой марки) ничего в голову не приходит.
@@darthabbadonyz7904 , все верно. При выборе кабеля требуется проводить проверку по термической стойкости. И если, выбранное сечение по допустимому току не проходит, по описанному условию, необходимо увеличить сечение кабеля. Такая ситуация достаточно часто встречается при проектировании электросетей, находящихся близко к центру питания.
Будет большая скорость нарастания ударного тока К.З в проводе. и большие динамические усилия в нем ,но СИП выдержит ,важно ,что бы защита после спуска СИП ,то есть вводной автомат ,обеспечил защиту от перегрузки ,а это есть ,обычно этот автомат на 25 ампер
Согласно правил при каждом уменьшении сечения необходимо ставить автомат, но никто это делает, так как если СИП на улице и если он и сгорит то это не очень страшно. Это видео нужно показать любителям заводить СИП в дом напрямую с опоры и уже в доме ставить аатомат.
Штуки прикольные, но в масштабах дома удовольствие недешёвое (имеется ввиду нестабильная система потребления). На заводах как раз наоборот 90-95% потребителей имеют просчитанные проектом параметры потребления и естественно раз можно сэкономить огромное количество автоматов, заменив их на вставки, то почему бы и да.
Если на СИП 16 в дом подключить Эл. приборы (сразу Эл. плиту 5 квт+чайник2кватт+3 шт кондиционеров по 2.5 кватт+свет 1кватт и. т. д) всего на 22квт сколько часов он проработает без перебоев? . P. S. ДЛИННА СИПа 25 метров.
Здравствуйте! Есть вопрос! На сколько "в среднем" рассчитаны счетчики , устанавливаемые на столбах рядом с домом... Сколько киловатт и ампер... Дом частный... Коробка не большая... Ставила сама электро компания в Самарской области.. "Самараэнерго" Пульт для снятия показаний огромен... 30х20х10 мм ... Питание у него 220 вольт. Спасибо заранее!!!!
@@zametki_electrika самое печальное, что СИП в эти умные счётчики на макушке опоры местные электрики понятно заводят не оконцованные, а у меня три фазы. Отгорит в нем РЕN. Будет весело. Теперь придется делать хороший контур заземления...
Почему для сип 16мм алюминия ток допустимый 100Ампер а для медного ввгнг по таблице пуе 16мм 85-100Ампер?(а автомат вообще 55.6Ампер. Ведь медь должна быть более токопроводящая
А что такое предельный ток для провода и чем он ограничен,если логически помыслить?а это та величина тока,которая настолько разогреет жилы,что начнет деформироваться изоляция,и есть ненулевая вероятность кз между жилами.Именно поэтому в таблицах указан способ прокладки,тип изоляции,температура окружающей среды и количество жил а не только сечение-это характеристики,напрямую указывающие,насколько хорошо охлаждается кабель и насколько его можно грузить,чтоб не произошло чп.К примеру,для силовых трансформаторов плотность тока почти на порядок меньше этой же величины для провода такого же сечения-потому что охлаждение классического трансформатора на ш железе и не в масле довольно затруднительно.А на самом деле,если взять кусок голого провода в воздухе,ну к примеру,медь 2,5мм^2,то он выдержит вообще 200а до сплавления,т.е 150а вообще без проблем-а это минимум 60а*мм^2-почти в 10 раз больше,чем плотность тока в 6-10а*мм^2 для обычных кабелей,вот только температура под 200-400°С будет,а это ни одна гибкая полимерная изоляция не выдержит
Добрый день, подскажите пожалуйста, у меня заведён в дом сип 2 на 16мм2, 1 фаза на 15кв, могу ли я его использовать в доме на водном автомате в 80 ампер.? Или надо все переделывать итд?
А где посмотреть расчёты потерь и токов на длинну СИП. В частности постоянно достают с вопросом, а можно-ли проложить линию 100-500 метров СИП4х16. И что получится от такой линии?
Правильно ли я понимаю, что СИП 16 квадратов можно нагружать любыми токами, главное, чтобы температура жил не была более 90 градусов? Например, при температуре воздуха минус 15 градусов, при токе 200 А, температура жил у СИП 16 квадратов вряд ли будет более 90 градусов. Хотя при токах более 100 А сгорит зажим (орех).
Что значит любыми?! Так не пойдет, если указан ток в районе 90-100 (А), то его и нужно придерживаться, даже независимо от его климатических условий эксплуатации.
А сколько ампер потребляет в среднем квартира? Если включить телевизор,чайник,холодильник и микроволновку??? Ну и включить свет в пару комнатах... Спасибо!
Свет почти можно не считать уже, т.к. уже почти везде светодиоды используют. У меня 4 комнаты и если включу всю иллюминацию, то 150-200Вт будет.А по остальному надо смотреть бирки на приборах. Если грубо, то холодильники и ТВ в среднем 150-200Вт. Электрочайники, утюги от600 до 2000Вт. МКВ, Стиралки, посудомойки около 2000Вт. Электродуховка 2000-3000Вт. Кто-то водонагреватели дополнительно дома ставит или просто радиатор еще 1500Вт. Ну еще сверху кВт накиньте. Все одновременно не включают конечно, но если вдруг, то считайте.
@@АлексейТрутнев-н4ц ,рассчитать все очень просто ,если в квартире или доме электрическая плита ,то , учитывая ,что мощность ввода в квартиру или дома определяется энергетиками и они же назначают номинал вводного автомата ,то можно воспользоваться усредненным коэффициентом получасового зимнего и вечернего максимума нагрузки ,согласно СП 256.1325800 - 2016,равного в квартирах с электрической плитой 0.7 ( в квартирах с газовой плитой 0.5 ) ,например ,вводной автомат на 50 ампер ,мощность ввода 11 киловатт ,тогда суммарная мощность всех бытовых электрических приборов в квартире равна 11 / 0.7 = 15.71 или примерно 16 киловатт ,включая электрическую плиту ,при этом для электрической плиты принимается коэффициент спроса мощности равный 0.6 ,то есть при мощности электрической плиты равной 7 киловатт и COS Ф = 1 ,расчетная мощность электрической плиты равна 7 * 0.6 = 4.2 киловатта .принимаем с запасом 5 киловатт и у нас остается 16 - 5 = 11 киловатт мощности для подключения других бытовых электрических приборов , если превысить эту мощность ,начнет регулярно срабатывать вводной автомат, ну и теперь садимся за стол и считаем ,сколько и каких бытовых электрических приборов мы можем подключить с учетом их COS Ф в квартире или доме.
@@АлексейТрутнев-н4ц ,так вот же максимальное потребление квартиры равно мощности вводного автомата ,назначенной энергетиками ,а полная сумма мощностей бытовых электрических приборов определяется делением выделенной мощности ввода на коэффициент зимнего утреннего и вечернего получасового максимума нагрузки ,то есть проводить полноценный расчет нагрузки квартиры .в зависимости от потребностей с учетом всех коэффициентов для нахождения необходимой желаемой мощности проводить бессмысленно ,это мощность уже выделена энергетиками и в нее нужно уложиться.
Вообще то ,согласно "Технический паспорт провода СИП - 4 , 2 * 16" его фирмы - изготовителя ( как и СИП - 4 ,4 * 16 ) равен 70 ампер, это в ГОСТ и ПУЭ - 7 ,таблица 1.3.7 указан длительный ток алюминиевого проводника при его открытой прокладки равным 100 ампер при его сечении 16 миллиметров квадратных, но такой ток ,равный 115 ампер по техническому паспорту СИП - 4 соответствует сечению 2 * 35 и 4 * 35.Суть вопроса - Вы прогружаете СИП проводом только током ,без подачи на него напряжения ,а в реальных условиях между жилами СИП провода может быть 230 или 400 вольт, поэтому и снизили производители СИП провода длительно допустимый ток СИП провода .Эксперимент очень интересный ,спасибо . Но нужно было подавать нагрузку 70 ,140 и 210 ампер и напряжение на СИП провод хотя бы 230 вольт.
@@zametki_electrika ,согласен с Вами ,но речь идет не о сопротивлении изоляции ,а о диэлектрических потерях в ней и токах утечки ,чем выше температура нагрева изоляции ,тем больше токи утечки и диэлектрические потери в ней ,то есть изготовители СИП провода с сечением 16 миллиметров квадратных специально снизили нагрузку на жилы провода ввиду их близости ,то есть с учетом токов утечки и диэлектрических потерь при напряжении 230 или 400 вольт и температуре окружающей среды + 30 градусов Цельсия СИП провод нагреется до + 90 градусов Цельсия ( у изоляции из сшитого полиэтилена допустимая температура + 90 градусов Цельсия ) ,вот если вытащить одну жилу из СИП провода ,то ее можно нагрузить током 100 ампер при прокладке в воздухе .
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, в комнату хочу провести 1 линию 2.5 кв/мм провод на две розетки, Соединённые параллельно и на каждую розетку подключить конвектор по 1,5 кВт, то есть , получается, что на линии 3000/220В=13,7 А. Вроде все нормально и кабель не должен греться. Но вот на линию возможно будет подключаться кратковременно другие потребители( утюг, пылесос) от 1,8 до 2,2 кВт, например, одновременно будет работать на линии два конвектора 3кВт +2,2кВт= 5,2кВт/220в=23,7 А. Критично ли данное значение? Сильно ли будет греться кабель?
@@ЖеканОдиночка странный подход у Вас! Вообще то СИП производится именно по этому ГОСТу и должен ему соответствовать! Я не пойму, чем Вам ГОСТ не угодил?! Хотите, открывайте технические данные по СИПу от разных производителей и убедитесь, что токи для 16 кв.мм у них составляет 100 ампер!
Кто смотрит и у кого есть специальные ключи для удержания зажима при срыве гайки? Я пытался в своё время купить - продают долго, дорого и помногу только. Сделал приспособление на пару раз из фанеры.
Жаль, что автор не зачистил несколько сантиметров жилы чтобы увидеть истинную температуру проводника... и не убрал частично корпус зажима для попадания в зону прямой видимости прокалывающих пластин для той же цели... Очень жаль...а так всё ок)
@@zametki_electrika Это не совсем так. Корпус зажима недостаточно прозрачен для инфракрасного излучения, поэтому тепловизор показывает температуру корпуса, а не провода внутри. Изоляция провода же - относительно тонкая, поэтому через нее видно именно температуру жилы (а по краям видно температуру собственно изоляции).
@@zametki_electrika У СИПа4 несущей является изоляция жил, так же она фотостойкая и противообледенительная( если одним словом) при условии если при прокладке не повреждается( царапается) о землю. Видео - зачёт, ЗОИ порадовали. Спасибо.
Я так долго ждал этого теста, что успел забыть про него. Спасибо, очень полезно.
Очень информативное видео! Без воды и по делу! Спасибо за труд и успехов на профессинальном поприще!
В своё время наработался с "мастерами" и узнал много о том, как делать нельзя. С помощью вашего канала, набираюсь мудрости, как нужно делать. Благодарю!
Как правило, сельские Вл- 0,4 кВ длинные и ф-0 не соответствует. Спасибо. Очень толково рассказано..
Один из лучших русскоязычных каналов в Ютубе на эту тематику. Спасибо! Очень ценная и важная информация 👍
Спасибо!
Кстати сделайте видео проверки проводов разного сечения на ток расплавления того или иного провода. Например при каком токе расплавится провод сечением 2.5 мм ², 4 квадрата, 6 квадратов и так далее. Это важно знать
Я так долго ждал этого теста, что успел сжечь всё!
Сделайте, пожалуйста, ещё испытания различных кабелей - медных, алюминиевых, проложенных открыто и закрыто.
Это просто Мега канал! Автору спасибо! 🤝👍
Спасибо!
Видос в тему! У нас есть скептики старой школы по поводу зажимов СИП, этот видос рассудит нас). Спасибо!
Ещё прокалывающие зажимы хорошо проследить во времени, после дождя итд. Из эксплуатации знаю - выгорают.
Как-то боялся Сип раньше, но ваше видео дало уверенности
Полезно, наглядно, информативно!
👍👍👍
Спасибо за труд!
Спасибо огромное обожаю такие испытания даже подпишусь на вас❤
Видео очень информативное. И думаю, стоит полагать, что никто из горемастеров никто не сделает ложных выводов
Поучительное видео с практическим примером! Вывод хорошие зажимы.
Отлично обьяснили! Интересны видео такого рода ! 👍 👍 👍
Дима супер видос!
Спасибо большое за информацию ✌️🤞😎
весьма поучительно, впрочем, как и все остальное на вашем канале
Контент 🔥!!!
Благодарю Автора!!!
Великолепно!
Здравствуйте 👋 Спасибо большое дорогой человек ❤
И Вам спасибо, за то, что смотрите мои видео.
Спасибо большое за полезную информацию.
Это все должно учитываться при разработке ТУ на подключение, жаль что "должно" - это просто хорошее слово))
Автору, спасибо за контент. Хотелось бы добавить, что тем же ГОСТом предусматривается проверка при проектном выборе кабеля по термической стойкости, в ней как раз и учитывается время отключения линии от аппарата защиты и тот самый расчетный ток КЗ. По этому если кабель выбран по всем условиям то, ситуации описанным автором сложиться не должно. Расчетный ток КЗ можно оценить зная мощность трансформатора ТП, сечения магистральной линии и ее длинны. Время срабатывания аппарата защиты при КЗ не должно превышать 5 секунд в худших условиях (при дальнем резервировании).
Могу вам по секрету сказать, что расчеты тока к.з. очень и очень приблизительны, только реальный замер с помощью приборов...
5 секунд при кз это очень много.
Спасибо за тест! Очень интересно было поглядеть.
Спасибо за Ваш труд! Но, про длину того же провода сип не забывайте в следующий раз! В данном видео он работает как "предохранитель")
Нет, чтоб он работал, как предохранитель, ему необходимо разорвать цепь, а здесь вперед будет КЗ между жил СИПа из-за оплавления изоляции, и уже сработает защита выше по цепи.
@@zametki_electrika Что вы прицепились к слову "предохранитель", это косвенное сравнение. Я про длину проводника, и про то, что в быту при длине , к примеру 100м на токе 100А он сразу поплывет! На 0.4 длина цепи имеет огромное значение.
Как долго я этого ждал. Спасибо
У нас кз было секунды три-пять на жиле АВВГ 25мм2. Предохранитель на 250А не сгорел. Сгорела жила. Точнее нагрелась, провисла и порвалась. На этом кз закончилось. Было море дыма.
Так что у вас очень хороший СИП.
АВВГ 25 мм^2 те же 100 с небольшим ампер длительного тока выдерживает, при допустимом нагреве до 70 градусов, а чтобы она оборвалась, нужен нагрев до температуры, близкой к плавлению алюминия (660 градусов) Провод должен прогреться для обрыва минимум до 550-600 градусов. Поэтому скорее всего в вашем случае были повреждения жилы и в этом месте грелось намного сильнее, потому и перегорело раньше предохранителя.
@@palsn-dc1mz нет, я своими глазами видел, что равномерно нагревались оба видимых метра. И да, температура подходила именно к температуре плавления. Но вот почему раньше не сгорел 250А предохранитель я не знаю.
@@user-fv6kygftgfchf нагрев не связан с величиной тока напрямую,если переходное сопротивление слишком большое,то ток даже и не достигнет нужного значения,чтоб сработал автомат или плавкая вставка.Именно поэтому есть такой параметр как сопротивление петли фаза ноль,для расчетов тока кз и правильного выбора аппаратуры защиты
Просто и информативно. Спасибо!
Да, СИП классная штука. Реально классная. Монтаж вообще как конструктор лего. И цена пока что вполне. Хотя от цен никуда не денешься.
Думаю если проводники вместе и натянутые, быстрее оплавились и замкнули, спасибо за эксперемент.
Да, гораздо быстрее бы оплавилась изоляция и случилось КЗ между жил!
@@zametki_electrika Скорее всего из-за размягчения изоляции натяжные зажимы обдерут ее с жил. Провода скользнут в середину воздушки, скрутятся и замкнут.
Ждем теста в натянутом состоянии. Тянуть можно гирей. Лучше в горизонтальном состоянии через блок.
Простой комментарий для поддержки канала
Оу, спасибо за тест, очень интересно!
Очень интересный тест
Надо его испытать как он горит от разных производителей!
И рассыпается на морозе 😄❤️
Вам спасибо
Актуальная тема весной, сегодня полезу на столбы(опоры) буду их(зои) ставить.
Медведь Вам в помощь ))))))
Спасибо за видео, очень полезное.
А можно сделать испытания? сип 4 и ВВГ через ЗОИ. Думаю многим интересно будет.
Кстати, хорошая мысль!
Переход логично делать по реальной ситуации, например, с 16-ого СИПа на 10-ку медь, как вариант!
Супер ! Побольше опытов!!!
Свежесмонтированный ЗОИ конечно неплохо себя показал... но интересно, какие параметры соединения будут после нескольких лет эксплуатации, когда в течение суток, только из-за смены дня и ночи температурные колебания достигают нескольких десятков градусов.
спасибо за видео
Я тоже ждал этот эксперимент.
Как будет себя вести нагретая изоляция в месте крепления анкерной оттяжки. Может ли Проскальзывать или порваться?
На весу, на ветерке (свежем воздухе) температура была бы пониже (что касается провода). Исключение составят лишь те регионы, где температура +40 и безветрие, там теплоотвода не будет от провода. А в состоянии лёжа на полу в комнате без ветерка температура повыше.
Да, я поэтому и акцентировал внимание на температуру в комнате и не стал цепляться, что температура при длительно-допустимом токе была чуть выше нормы.
А в тех регионах где на солнце +70 это норма?
@@КонстантинИ-х1л А нечего 100 ампер потреблять по 16-му СИПу, используй потолще. И про +70 на солнце это выдумка. Провод на высоте в несколько метров, там конечно жарко (Ташкент, да?), но в основном самая жаркая прослойка воздуха у подстилающей поверхности. А на 4-5 метрах уже легче.
@@user-zimin-230 ,приезжайте на юг летом и попробуйте походить босиком по асвальту,тогда поймёте где выдумка, а где нет.
@@user-zimin-230 Да - вы абсолютно правы, но есть одно но - изоляция у СИП
какого цвета? Вот и результат - черная поверхность (пусть и небольшая)
поглощает световые волны и куда же девается их энергия? А все туда же - на нагрев.
Эх, давно пора собрать ассамблею физиков и отменить закон сохранения энергии,
а то с детства мечтаю вечный двигатель сделать :-)
Несколько вопросов:
1) какой материал прокалывающего шипа? Допустимо этим Зои делать переход с алюминия на медь на вводе в дом?
2) допустимо ли Зои подключать к воздушной магистрали с проводкой без изоляции, не повлечет ли это деформацию и разрыв проводника и пукана начальника РЭС? Есть же вроде в продаже зажимы для этих целей, которые обжимают, но не прокалывают.
Ну и интересно было бы посмотреть на жилы после обжима кабеля.
Материал именно в этом зажиме луженная медь обычно, бывают ещё в зависимости от фирм чисто алюминиевые и луженная латунь. А вот с медью интересный вопрос , но по-моему опыту все выдерживает)
Все хорошо работает, и без изоляции тоже, и с медными проводниками.
@@Дмитрий-ж1ж8я то, что работает это понятно. Медь с алюминием в скрутке тоже работает вначале
@@belarus4790 ну тут прямого контакта нету , и окисление не происходит , я думаю поэтому именно они луженые
@@belarus4790 зубья у прокола из какого материала изготовлены?
То, что срывной болт не нагрелся. Попадался я на то, что алюминиевые сплавы без покрытия другим материалом - очень плохо излучают в ИК и кажутся холодными, чуть выше комнатной температуры. Пока не прикоснёшься или не наклеешь кусок изоленты. Да и медные шины в этом тоже не фонтан - и на них клею кусочки изоленты. Прихожу к мнению, что картинку тепловизора полезно проверять контактным измерением температуры (термопара на правильно показывающем мультиметре или термометре).
Электрик с железными яйцами, проверять нагрев горючего провода на линолеуме.
Любой горючий провод ещё нужно поджечь. Самовоспламенения не происходит, даже если изоляция начнёт течь, как вода - для воспламенения нужен источник с более высокой температурой. В реальной электросети таким источником становится электрическая дуга от КЗ между проводами с расплавившейся изоляцией, у него же тут лабораторная установка, создающая ток при небольшом напряжении (даже в коротенькой петле с очень малым сопротивлением 1500 Ампер создать не получилось, скорее всего напряжение 1-2 Вольта). Дополнительно ко всему перечисленному при эксперименте с оплавлением были предприняты все меры исключающие КЗ , так что никакой угрозы воспламенения там и близко не было.
@@palsn-dc1mz Почему тогда ПУЭ-запрещают прокладку провода СИП(даже в гофре ПНД внутри дома)от линии до ПУ установленного в самом доме?
@@СергейУваров-з7к Вот вроде люди взрослые, и текста написано было не так много. Невнимательно читаете - я писал, что : "Любой горючий провод ещё нужно поджечь ... В реальной электросети таким источником становится электрическая дуга от КЗ между проводами с расплавившейся изоляцией"
И в своём вопросе вы написали про ПНД гофру - ПНД вообще запрещена внутри дома для любых коммуникаций, она точно также интенсивно горит, и капает огненным дождём, поджигая всё вокруг. ПНД только для уличной прокладки.
ПУЭ запрещает СИП и ПНД гофру внутри домов исключительно из-за их свойств, которые показаны вот в этом видео: th-cam.com/video/bOJZ6rr4JJk/w-d-xo.html
@@palsn-dc1mz представьте себе-это требования наших учётчиков...
интересно посмотреть на то как ведёт себя такое соединение но с кабедем сип и ответвлением многопроволочного КГ и ввг
Можно провести подобный замер!
Столкнулся что на транс шины подключили без автомата и СИП витой на 16мм затёрло на дереве до КЗ, начал сначала плавится и потом гореть изоляция пока приехали чтобы отключить и до шин. Поверьте нет горел как бикфордов шнур. Изоляция вся выгорела и поверьте нет что так будет гореть не ожидал. Пришлось потом самому устанавливать автомат и восстановить линию новую. Электрика пришлось поматюкать конечно который подключал. Шинки не пострадали, но СИП изоляция вся отгорела.
А чего тут удивляться?! Подключить СИП на выводы трансформатора без защиты((( ведь там токи КЗ очень даже приличные!
При напряжении равному сети , нагрев произойдет еще быстрей .
Вы крут
Спасибо!
Я раз замкнул этим зажимом(орехом) 2 фазы сипа по 50кв. Автомат не выбило, стоял 250А. Отгорел зажимной болт. Делал ночью, с микрофонариком, и нижней стороной зажимного болта передавил 2 провода туда попавших. Шваркнуло знатно.
Зачем же так не аккуратно?!
@@zametki_electrika Спешка, ночь, мороз, я вообще уже спать был должен.
16 сип выдержал 300 А. Это ж какие токи были, когда сип 120 плавился, жаль фото нельзя скинуть.
Фото можете скинуть в телеграмм-чате.
16 сип вместо пн на 400, стоит сутки при нагрузке 430А
Тест шикарный
300 А
Да что это за нагрузки ?
Возможно что такой ток и будет течь по проводам.
Но это обычно когда очень много потребителей и мощных.
А это обычно зимой.
Я думаю при температуре на улице минус 20 градусов.
Все работало нормально и дольше. Но конечно это запредельная нагрузка.
P.S. А. Зем... ву надо посмотреть это видео. Который медь 6 кв. мм тянет по квартире
Учтите на СИП - 4 ,2 * 16 и 4 * 16 в реальных условиях не устанавливают автоматы больше 25 ампер, что бы обеспечить нормальную температуру контактного соединения алюминиевого провода с медными лужеными аппаратными контактами автомата ,то есть максимальный ток может быть не больше 40 ампер в самом худшем случае ,ну зимой 50 ампер ,но и охлаждение провода будет гораздо лучше.
@@МихаилТарасов-ь9з а что вам мешает применить наконечники НШАМ от КВТ?
@@Дмитрий-ж1ж8я ,,это новинка ,полное и окончательное решение вопроса с переходом с алюминиевого СИП провода на медный штырь диаметром 6 миллиметров ,для сечения СИП провода 16 миллиметров квадратных ,на которое уже можно будет устанавливать вводной автомат на 50 ампер.
@@МихаилТарасов-ь9з поясните пожалуйста, сип напрямую в автомат без наконечника это зло?
@@СергейЖилко-й8э ,это большое зло ,многопроволочный алюминиевый проводник контактирует непосредственно с медным луженым или латунным аппаратным контактом автомата ,такое контактное соединение выгорит обязательно ,вопрос только в том ,как быстро это случится .
в случае 1500А в реальных условиях , так как он свит в пару , он под своим весом оказывает давление на поверхность изоляции жилами , - замыкание неизбежно .
так же если речь идет о номинале 100А и температуре 100 град Цельсия , и наружной температуре 40 град , - каков риск замыкания жил ???
Будет греться...я думаю под 120-130 градусов!
@@zametki_electrika ,если 1500 ампер в течении 1 секунды ,то и все 160 градусов ,но автомат защиты линии обязан отработать за ( 0.1 - 0.4 ) секунды ,так что больше ( 90 - 100 ) градусов провод не успеет нагреться.
@@МихаилТарасов-ь9з замыкал при мне щит учета трёхфазный у соседа, нерадивые электрики завели СИП сверху щита и напрямую в счётчик при первом дожде вода по СИПу полилась в счётчик. Фейерверк был такой сильный, минут 10, все искрило,горело, взрывались, плавились, ТП метров 200 до дома автомат на 160 А, так и не отключился. Песком после 5 минут замыкания закидали кое как.
@@Дмитрий-ж1ж8я ,не правильно был выбран номинал автомата .
@@zametki_electrika нагрузка 65 ампер.1онофазные потребитель.гильзуем в гильзы под автоматы модульные. Выгорают через пару дней греетьс сип в месте зажима в атомат плавиться изоляция сипа.в чем проблемма может быть напряжение 200-220.
Ещё интересное счётчик энергомера на 60 ампер испытать сколько выдержит
Кстати, без проблем можно такое организовать...
@@zametki_electrika могу прибор учёта на 380 отправить и на 220 много разных есть производителей б.у но рабочих
Спасибо, но с приборами учета у меня и у самого проблем нет.
Если через год после монтажа любого прокалывающего зажима на алюминиевой сети не произвести его протяжку, то в будущем он станет самым тонким местом в цепи со всеми вытекающими....это текучесть от времени и от нагрузок вызывающими ее..... даже и небольшой нагрев "хорошо" помогает уменьшению площади контакта....
Протягивайте, господа, алюминиевые соединения резьбового типа.....через годик, протягивайте...))
Каким образом? Если там срывается голова у болта...
@@megavolna Срывается только срывная часть головки болта на 13 мм, а на 17 мм под ней всегда остаётся в доступе для обслуживания....замены или подтяжки...
У вас был реальный случай, чтобы в ЗОИ контакт стал хуже? У меня нет.
@@Дмитрий-ж1ж8я Вам нужно просто подождать, Дмитрий, просто подождать.... или не нагружать большими токами это соединение, тогда на подольше хватит....
А лучше всего скомпенсировать текучесть этого соединения....скомпенсировать подтяжкой хотя бы через годик.....и забыть😉
Зачёт👍
Спасибо, Дмитрий!!! А почему провод греется сильнее в тех местах, где он цельный? Почему он практически не греется в месте разъёма?... Не понятна физика.
Масса разъема очень велика ,велика его площадь охлаждения ,чего нет у провода.
Это значит, что они греются одинаково, но в месте соединения лучше отвод тепла.
@@МихаилТарасов-ь9з Да, понял, спасибо!
@@zametki_electrika спасибо! Понял!
@@maksim_belostozky пожалуйста !
Для суперчарджера теслы такого кабеля впритык хватит)))
Толково!
Можно в развитие данного ролика провести тестирование таких отводов: Зажим-ответвитель прок. изоляцию ЗПО-2?
Николай, я такие уже испытывал на канале th-cam.com/video/hmJR5gIPwKQ/w-d-xo.html
я понял, что электричество опасная вещь
В начале таких видео надо большими красными буквами писать что здесь лабораторные условия и ни в коем случае нельзя приравнивать к ситуациям в жизни. Люди мклонны забывать часть условий и теперь часть "специалистов" начнут говорить что СИП 2х16 с ЗОИ способны легко тащить 100 ампер, и осторожностью разрешат использовать эту связку на бОльшие токи. Никто не станет делать поправки на длину и массу скрученного провода и изгибы, температуру среды. В летние месяцы (при температуре 40°С, а на солнышке и побольше) висящая линия скрученного СИПа поведёт себя иначе. Так же и ЗОИ - монтаж его в полевых условиях вносит свои неточности) так же надо писать крупными буквами что СИП и ЗОИ бывают разными, потому что люди покупают самые дешёвые товары и верят в их заявленные максимальные характеристики как в нормальные рабочие.
Вообще лучше бы запретить заниматься электричеством без специальных знаний. У нас монтажом и монтёрством занимаются все у кого есть бокорезы и ютуб.
Грамотные специалисты никогда не укажут в ТУ завышенные номиналы аппаратов защиты на тот же СИП 16 кв.мм. Да, условия внесут некие коррективы в результаты замера, но не критично. К тому же у меня самый дешевый СИП и практически самый дешевый иэковский зажим, я ж не ниледовские применял, они как бы ценятся по лучше!
@@zametki_electrika посыл мой - конечно не для спецов, условия в жизни могут отличаться от идеальных, и в нашей стране может быть даже не лишне ограничить доступ к таким видео)))) много раз встречал людей которые виделосле видео где ваго выдерживают 35+ ампер, они теперь считают автомат 25 ампер это норма для розеточных групп на вагах.
Ну а за проведённые испытания спасибо. Это и интересно и полезно)
Спасибо
Добрый день ! Подскажите, какое оптимальное сечение провода ВВГ необходимо для подключения варочной поверхности к трехфазной сети? Мощность панели 7 кВт.
Идеально будет 5х2,5.
Благодарю
А теперь продлеваем линию сип 16 спирально двумя намотанными проводником сечением 2,5 мм кв длиной примерно см 50 из медной многопроволочной жилы ставим еще один зажим и жарим КЗ. Такими поросячими хвостиками соеденены все вводы в домах у нас в деревне. У хвостика изоляция судя по всему тоже СПЭ. Вскрытие этого хвостика показало начинающееся обугливание начинки. Где в ПУЭ ссылка на этот колхоз?
Спасибо Вам👍👍👍👍👍👍👍
Здравствуйте можно подключить Сип к автомату в доме?
СИП в дом запрещено заводить. К автомату подключать только через наконечники, например, НШАЛ.
@@zametki_electrika счётчик на улице с вводным автоматом дополнительный автомат для дома в щитке протянуть от него сип на дом и подключить опрессовав наконечниками уже в доме к автомату от которого пойдёт проводка сип от фасада в металлорукаве до автомата в доме
Интересно что смазка в ЗОИ никуда не уплыла, я думал она размягчится и потечёт.
Можно ли таким соеденением от IEK соеденить СИП 2х16 с медным ПВС 2х4 по которому будет идти постоянно 20 ампер 24*7 ?
Эти зажимы только для СИП. Если нужно на другой провод, то ЗОРЗБ или простой орех, но обязательно оконцевать пвс хоть куском медной трубки и молотком.
Из опыта знаю: со временем контакт разрушится (Cu +Al).
Здравствуйте, Дмитрий. Смоделированная ситуевина к сожалению реальность.
Автомат стоит на 200, ответвляемый провод всего на 100. Понятно, что далее в ШУ
защита соответствующая, но если КоЗа забодает СИП после отвода, но до ШУ,
то удар придется по самому слабому месту, которое к тому же не имеет нормальной защиты.
Печалька.
З.Ы. Единственный выход вижу - ответвление делать проводом, сечением не меньше
магистрального, но тут свои подводные камни - куда впихнуть 50-квадратную жилу?
кроме ABB S800 (ну или что-то подобное другой марки) ничего в голову не приходит.
@@darthabbadonyz7904 , все верно. При выборе кабеля требуется проводить проверку по термической стойкости. И если, выбранное сечение по допустимому току не проходит, по описанному условию, необходимо увеличить сечение кабеля. Такая ситуация достаточно часто встречается при проектировании электросетей, находящихся близко к центру питания.
Будет большая скорость нарастания ударного тока К.З в проводе. и большие динамические усилия в нем ,но СИП выдержит ,важно ,что бы защита после спуска СИП ,то есть вводной автомат ,обеспечил защиту от перегрузки ,а это есть ,обычно этот автомат на 25 ампер
Это бывает очень редко, тем более в опыте было металлическое к.з., а чтобы на участке от магистрали до вводного автомата такое произошло это редкость.
Согласно правил при каждом уменьшении сечения необходимо ставить автомат, но никто это делает, так как если СИП на улице и если он и сгорит то это не очень страшно. Это видео нужно показать любителям заводить СИП в дом напрямую с опоры и уже в доме ставить аатомат.
Нужен тест переходного зажима. На магистральных линиях.
Снимите видео про плавкие вставки модульного исполнения
Я с такими не сталкиваюсь...
Штуки прикольные, но в масштабах дома удовольствие недешёвое (имеется ввиду нестабильная система потребления). На заводах как раз наоборот 90-95% потребителей имеют просчитанные проектом параметры потребления и естественно раз можно сэкономить огромное количество автоматов, заменив их на вставки, то почему бы и да.
Блин ...линолеум как к моей бабушки в моём детстве 30лет назад
Круто же, воспоминания нахлынул на Вас!
В начале видео вы подали 100 ампер на сип. Это сколько киловаттах?
100*220 = 22000 (Вт) = 22 (кВт)
Реально прогрузочник выдает около 10 вольт максимум ,ток 100 ампер ,мощность 100 * 10 / 1000 = 1 киловатт максимум и меньше.
Если на СИП 16 в дом подключить Эл. приборы (сразу Эл. плиту 5 квт+чайник2кватт+3 шт кондиционеров по 2.5 кватт+свет 1кватт и. т. д) всего на 22квт сколько часов он проработает без перебоев? . P. S. ДЛИННА СИПа 25 метров.
@@bosonogiy0862 вы видео смотрели?!
@@МихаилТарасов-ь9з михаил, он имел ввиду приведенную мощность к 220-230 вольт!
Здравствуйте! Есть вопрос! На сколько "в среднем" рассчитаны счетчики , устанавливаемые на столбах рядом с домом... Сколько киловатт и ампер... Дом частный... Коробка не большая... Ставила сама электро компания в Самарской области.. "Самараэнерго" Пульт для снятия показаний огромен... 30х20х10 мм ... Питание у него 220 вольт. Спасибо заранее!!!!
Срок годности указан в паспорте на конкретный ПУ.
@@zametki_electrika самое печальное, что СИП в эти умные счётчики на макушке опоры местные электрики понятно заводят не оконцованные, а у меня три фазы. Отгорит в нем РЕN. Будет весело. Теперь придется делать хороший контур заземления...
@@Дмитрий-ж1ж8я и про реле напряжения не забывайте!
Почему для сип 16мм алюминия ток допустимый 100Ампер а для медного ввгнг по таблице пуе 16мм 85-100Ампер?(а автомат вообще 55.6Ампер. Ведь медь должна быть более токопроводящая
А что такое предельный ток для провода и чем он ограничен,если логически помыслить?а это та величина тока,которая настолько разогреет жилы,что начнет деформироваться изоляция,и есть ненулевая вероятность кз между жилами.Именно поэтому в таблицах указан способ прокладки,тип изоляции,температура окружающей среды и количество жил а не только сечение-это характеристики,напрямую указывающие,насколько хорошо охлаждается кабель и насколько его можно грузить,чтоб не произошло чп.К примеру,для силовых трансформаторов плотность тока почти на порядок меньше этой же величины для провода такого же сечения-потому что охлаждение классического трансформатора на ш железе и не в масле довольно затруднительно.А на самом деле,если взять кусок голого провода в воздухе,ну к примеру,медь 2,5мм^2,то он выдержит вообще 200а до сплавления,т.е 150а вообще без проблем-а это минимум 60а*мм^2-почти в 10 раз больше,чем плотность тока в 6-10а*мм^2 для обычных кабелей,вот только температура под 200-400°С будет,а это ни одна гибкая полимерная изоляция не выдержит
👍👍👍👍
Добрый день, подскажите пожалуйста, у меня заведён в дом сип 2 на 16мм2, 1 фаза на 15кв, могу ли я его использовать в доме на водном автомате в 80 ампер.? Или надо все переделывать итд?
А где посмотреть расчёты потерь и токов на длинну СИП. В частности постоянно достают с вопросом, а можно-ли проложить линию 100-500 метров СИП4х16. И что получится от такой линии?
Элементарные формулы, несложными поисками можно без проблем найти их.
@@zametki_electrika А можно поконкретней с примерами?
Гугл все знает
Попробуйте всё тоже самое, только с сжимами типа "Орех" У733м и другие.
У "ореха" все будет более, чем очевидно, а вот прокалывающий зажим вызывал сомнения!
правильно ли я понял, что зажимы не были нагружены?
У СИП 4 нет несущей стальной жилы , можно ли его использовать для воздушных линий , он же не выдержит сильных ветровых нагрузок?
Правильно ли я понимаю, что СИП 16 квадратов можно нагружать любыми токами, главное, чтобы температура жил не была более 90 градусов? Например, при температуре воздуха минус 15 градусов, при токе 200 А, температура жил у СИП 16 квадратов вряд ли будет более 90 градусов. Хотя при токах более 100 А сгорит зажим (орех).
Что значит любыми?! Так не пойдет, если указан ток в районе 90-100 (А), то его и нужно придерживаться, даже независимо от его климатических условий эксплуатации.
Пойдут потери напряжения, мощности, провод провиснет.
А сколько ампер потребляет в среднем квартира? Если включить телевизор,чайник,холодильник и микроволновку??? Ну и включить свет в пару комнатах... Спасибо!
Свет почти можно не считать уже, т.к. уже почти везде светодиоды используют. У меня 4 комнаты и если включу всю иллюминацию, то 150-200Вт будет.А по остальному надо смотреть бирки на приборах. Если грубо, то холодильники и ТВ в среднем 150-200Вт. Электрочайники, утюги от600 до 2000Вт. МКВ, Стиралки, посудомойки около 2000Вт. Электродуховка 2000-3000Вт. Кто-то водонагреватели дополнительно дома ставит или просто радиатор еще 1500Вт. Ну еще сверху кВт накиньте. Все одновременно не включают конечно, но если вдруг, то считайте.
@@АлексейТрутнев-н4ц ,рассчитать все очень просто ,если в квартире или доме электрическая плита ,то , учитывая ,что мощность ввода в квартиру или дома определяется энергетиками и они же назначают номинал вводного автомата ,то можно воспользоваться усредненным коэффициентом получасового зимнего и вечернего максимума нагрузки ,согласно СП 256.1325800 - 2016,равного в квартирах с электрической плитой 0.7 ( в квартирах с газовой плитой 0.5 ) ,например ,вводной автомат на 50 ампер ,мощность ввода 11 киловатт ,тогда суммарная мощность всех бытовых электрических приборов в квартире равна 11 / 0.7 = 15.71 или примерно 16 киловатт ,включая электрическую плиту ,при этом для электрической плиты принимается коэффициент спроса мощности равный 0.6 ,то есть при мощности электрической плиты равной 7 киловатт и COS Ф = 1 ,расчетная мощность электрической плиты равна 7 * 0.6 = 4.2 киловатта .принимаем с запасом 5 киловатт и у нас остается 16 - 5 = 11 киловатт мощности для подключения других бытовых электрических приборов , если превысить эту мощность ,начнет регулярно срабатывать вводной автомат, ну и теперь садимся за стол и считаем ,сколько и каких бытовых электрических приборов мы можем подключить с учетом их COS Ф в квартире или доме.
@@МихаилТарасов-ь9з ну вопрос был простой. Сколько потребляет, если включить все? Т.е. по факту. А расчёты это отдельная тема
@@АлексейТрутнев-н4ц ,так вот же максимальное потребление квартиры равно мощности вводного автомата ,назначенной энергетиками ,а полная сумма мощностей бытовых электрических приборов определяется делением выделенной мощности ввода на коэффициент зимнего утреннего и вечернего получасового максимума нагрузки ,то есть проводить полноценный расчет нагрузки квартиры .в зависимости от потребностей с учетом всех коэффициентов для нахождения необходимой желаемой мощности проводить бессмысленно ,это мощность уже выделена энергетиками и в нее нужно уложиться.
@@МихаилТарасов-ь9з ну вы даёте нагрузки для коттеджа олигарха или вора.
Интересно как из обычной сети взялись 1500 А? Непонятно, ведь это 33кВт. Ретом же должен взять их откуда нибудь?
Это ж обычный понижающий нагрузочный трансформатор, при токе 1500 (А) напряжение там почти ноль.
Подскажите смазку для губок разъединителя РВФ-10/1000 ЗРУ-6кВ. Обламываются тяги на приводах разъединителей.
усилие слишком большое. наши трф маслом брызгают -пока норм
При каком напряжении проводили тесты?
Конечно же при низком!
Он постоянно нагрузку в 12 квт выдержит? Хочу асики поставить в дом
Выдержит.
Вообще то ,согласно "Технический паспорт провода СИП - 4 , 2 * 16" его фирмы - изготовителя ( как и СИП - 4 ,4 * 16 ) равен 70 ампер, это в ГОСТ и ПУЭ - 7 ,таблица 1.3.7 указан длительный ток алюминиевого проводника при его открытой прокладки равным 100 ампер при его сечении 16 миллиметров квадратных, но такой ток ,равный 115 ампер по техническому паспорту СИП - 4 соответствует сечению 2 * 35 и 4 * 35.Суть вопроса - Вы прогружаете СИП проводом только током ,без подачи на него напряжения ,а в реальных условиях между жилами СИП провода может быть 230 или 400 вольт, поэтому и снизили производители СИП провода длительно допустимый ток СИП провода .Эксперимент очень интересный ,спасибо . Но нужно было подавать нагрузку 70 ,140 и 210 ампер и напряжение на СИП провод хотя бы 230 вольт.
Изоляция и прогрузка током, абсолютно разные виды испытаний, и я специально не стал их смешивать!
@@zametki_electrika ,согласен с Вами ,но речь идет не о сопротивлении изоляции ,а о диэлектрических потерях в ней и токах утечки ,чем выше температура нагрева изоляции ,тем больше токи утечки и диэлектрические потери в ней ,то есть изготовители СИП провода с сечением 16 миллиметров квадратных специально снизили нагрузку на жилы провода ввиду их близости ,то есть с учетом токов утечки и диэлектрических потерь при напряжении 230 или 400 вольт и температуре окружающей среды + 30 градусов Цельсия СИП провод нагреется до + 90 градусов Цельсия ( у изоляции из сшитого полиэтилена допустимая температура + 90 градусов Цельсия ) ,вот если вытащить одну жилу из СИП провода ,то ее можно нагрузить током 100 ампер при прокладке в воздухе .
Здравствуйте, подскажите пожалуйста, в комнату хочу провести 1 линию 2.5 кв/мм провод на две розетки, Соединённые параллельно и на каждую розетку подключить конвектор по 1,5 кВт, то есть , получается, что на линии 3000/220В=13,7 А. Вроде все нормально и кабель не должен греться.
Но вот на линию возможно будет подключаться кратковременно другие потребители( утюг, пылесос) от 1,8 до 2,2 кВт, например, одновременно будет работать на линии два конвектора 3кВт +2,2кВт= 5,2кВт/220в=23,7 А. Критично ли данное значение? Сильно ли будет греться кабель?
А болты стяжные у всех прокалывающих зажимов изолированны?
Которые я встречал, да.
Покажите таблицу допустимого тока откуда взята инфо? ВЛ 0,4 кВ сечением 16 мм2 ток до 100А
Я показал в видео, и ГОСТ по СИПам, и Таблицу 10. Вам этого мало?! Или невнимательно смотрите?!
@@zametki_electrika ГОСТ ГОСТом, а паспорт изделия нужно читать - заводские параметры сильно отличаются от этих ГОСТов
@@ЖеканОдиночка странный подход у Вас! Вообще то СИП производится именно по этому ГОСТу и должен ему соответствовать! Я не пойму, чем Вам ГОСТ не угодил?! Хотите, открывайте технические данные по СИПу от разных производителей и убедитесь, что токи для 16 кв.мм у них составляет 100 ампер!
@@zametki_electrika у нас сейчас ничего по ГОСТу не производится
Ну значит будет от чего отталкиваться, зная правильные значения токов и их нагревов!
Объясните пожалуйста... при напряжении например 40В и 220в одинакова ли сила тока???
Я не пойму.как при низком напряжении тем же Ретомом дают 200-300А ?? Ведь при 220В 300А это огромная сила тока. Объясните подробно.пожалуйста!!!
@@megavolna не путайте мощность с силой тока. Кабели греются от силы тока, независимо от напряжения
@@megavolna он дает напряжение на понижающий нагрузочный трансформатор.
Но если срабатывает тепловой расцепитель.выделяется мощность в виде тепла. И получается.что одинаковые Амперы с разным напряжением дают это тепло?
@@megavolna да, закон джоуля Ленца школьный курс физики. Нагрев зависит от сопротивления и силы тока. Напряжение не фигурирует
Наверное поэтому, он запрещён под землёй. Т.к не будет должного охлаждения
Кто смотрит и у кого есть специальные ключи для удержания зажима при срыве гайки? Я пытался в своё время купить - продают долго, дорого и помногу только. Сделал приспособление на пару раз из фанеры.
Жаль, что автор не зачистил несколько сантиметров жилы чтобы увидеть истинную температуру проводника...
и не убрал частично корпус зажима для попадания в зону прямой видимости прокалывающих пластин для той же цели...
Очень жаль...а так всё ок)
Думаете внутри зажима температура больше?
@@Evgeni-Evgenich Точно, что она больше....когда нет преград для тепловизора в виде корпуса прокалывающего зажима или сшитого полиэтилена СИПа-2x16))
@@alekseyk4628 не больше, иначе это было бы видно через тепловизор.
@@zametki_electrika Правильно, не больше, но без перекрывающих металлы изоляцию цифры тепловизора вообще другие...
@@zametki_electrika Это не совсем так. Корпус зажима недостаточно прозрачен для инфракрасного излучения, поэтому тепловизор показывает температуру корпуса, а не провода внутри. Изоляция провода же - относительно тонкая, поэтому через нее видно именно температуру жилы (а по краям видно температуру собственно изоляции).
Почему "самонесущий"?
Потому что у некоторых его марок имеется несущая нулевая жила, она, кстати, бывает изолированной или неизолированной.
@@zametki_electrika И как правило, несущая толще других.
@@АлексейШариков-я7у несущая нулевая жила имеет стальной сердечник внутри
@@zametki_electrika У СИПа4 несущей является изоляция жил, так же она фотостойкая и противообледенительная( если одним словом) при условии если при прокладке не повреждается( царапается) о землю.
Видео - зачёт, ЗОИ порадовали.
Спасибо.
Тест на динамическую стойкость.
Можно сказать и так))