Escuela Austriaca - Böhm-Bawerk refuta la Teoría de la Explotación
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- เผยแพร่เมื่อ 31 ส.ค. 2023
- En este video te cuento cómo Eugen Böhm-Bawerk refutó la teoría de la explotación de los trabajadores, defendida por Karl Marx y sus seguidores.
Pueden este argumento leer directamente de Böhm-Bawerk en las páginas 374 - 398 de la versión inglesa en PDF, que pueden encontrar acá: mises.org/es/files/capital-an...
En la versión en español (no la encuentro ahora), el argumento figura entre las paginas 310 y 330.
1:57 Brevísima recapitulación del argumento de Marx
2:43 La diferencia entre los valores presentes y los futuros
3:58 El origen de la tasa de interés
5:29 Repaso de introducción a las finanzas y el interés simple
7:48 El argumento de Böhm-Bawerk resumido
8:32 El ejemplo del trabajador y la máquina de USD 5500
12:20 El rol del capitalista
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Interesante. Sigo pensando que lo único que transforma un comunista en capitalista es abrir un negocio, pero me llevo un sólido argumento extra para justificar lo que debería ser obvio. Muy didáctico como siempre
Algunos son tan sectarios que si se funden, es culpa del capitalismo y la oligarquía, no por inútiles
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Pero Engels tenía empresas
pero quien determina que el empresario respete los 1000 anuales, y si solo le aga 500 o 100?
o no lo estoy entendiendo ...o no me cierra ?
Es bueno el argumento, pero también es importante resaltar que el empresario proporciona (además de jugarse su patrimonio) tiempo, protección frente al riesgo (que tal si la máquina no se vende, o hay pandemia o guerra, el trabajador recibe sí o sí su salario) e información (un plan de negocio exitoso no es nada sencillo y requiere conocimientos que muy probablemente el trabajador no posee). Creer que la labor del empresario no aporta ningún valor al proceso productivo es vivir en la completa ignorancia.
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La labor del empresario aporta valor a la producción, por supuesto. Pero ese valor no se corresponde con el beneficio empresarial. No tenéis ninguna forma de imputar del precio de mercado la parte que se lleva el capitalista.
@@barrylyndon5084 Entiendo que sos propietario de una empresa que alimenta a varias familias y que tus ingresos no superan a los de tus empleados, o me equivoco?
@@victorgutierrez8669 Las empresas no alimentan familias, los trabajadores alimentan a sus familias trabajando, muchacho. El empresario se queda beneficios solo por serlo, no por alimentar a nadie. Sin trabajadores el empresario y su dinero no hacen NADA. Y no montan empresas por caridad, para dar de comer a nadie, la montan para quedarse el beneficio. Así que, no voy a lamer el culo a los empresarios, sorry.
Quince minutos de trabalenguas para tratar de justificar lo injustificable
Muy didáctico el video! perfecto para enseñar incluso a quien no tiene formación económica.
En la práctica por ejemplo cito un empleo que tuve: estaba de "9 am a 8 pm" , entonces para esto mi ex jefe me decía que tenía que llegar antes para abrir a las 9:00 am, solo era yo y otro compañero pero no teníamos hora de comida, al menos yo no. Si el cliente necesitaba algo de urgencia nos teniamos que quedar después de las 8 pm y la hora extra no era pagable. Mi horario era de Lunes a Sábado y tenía que limpiar, vender, llevar seguimiento de reparaciones, pedir insumos, etc... por uin salario quincenal de $3000 pesos que una parte se daba en transferencia y la otra en efectivo (producto de las ventas). Como podría yo justificar bajo la escuela austriaca que mi ex jefe estaba siendo justo porque estaba invirtiendo en una plantilla de empleados bajo las mismas condiciones en general pero los que eran familiares no tenían esas condiciones. Solo tenía seguro social como prestación solo eso. Creo que hay muchos empleos así (Soy de México) entonces para esto entiendo que el capitalista debería de seguir un capitalismo puro y justo para argumentar que Marx se equivoca o si me pueden explicar bajo este ejemplo práctico que yo viví así como otros mexicanos o quizás los hermanos en varias partes de latinoamerica. Gracias!
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Hola, buenas noches. Ante un caso así, lo que podrías hacer es permanecer el tiempo suficiente como para aprender ese negocio, luego irte , crear tu emprendimiento y trabajar para vos mismo. Y si con el tiempo pudieras prosperar y agrandarlo, al tomar empleados, podrías hacerlo dando mejores condiciones que las que te fueron otorgadas, la ventaja de eso sería que contarías con personal de mayor capacidad, porque por lo general los buenos trabajadores deben ser correspondidos, caso contrario se van y solo quedan los ineficientes. Te convertirías en competencia de tu ex empleador, y a la larga captarías más mercado, porque tu plantilla sería mejor. Saludos
@@victorjara2506Estos libertarios creen que abrir empresas es.xomo comer dulces.. 🤣🤣🤣
De dónde creen que sale el dinero para abrir una empresa, conseguir los insumos, contratar personal, pagar un local, publicar el lugar, etc.. 🤣🤣🤣
Böhm-Bawerk lo que hizo fue refutar que la ganancia del capitalista se deba gracias a la explotación de sus empleados. Con eso queda demostrado que NO es necesario explotar para obtener ganancias. Obviamente al explotar a sus trabajadores "acelera" el proceso productivo generándole MAS ganancias de las que debería.
En ningún momento esta justificando ese tipo de explotación.
Si no me equivoco, la solución de esta escuela pasa por aumentar la competencia en el mercado, lo que traería de forma natural mejores salarios y condiciones laborales a los empleados para que abandonen empresas maltratadoras y así, el capitalista pueda generar un buen capital con su inversión.
En otras palabras en el liberalismo desaparecen los abusos cuando hay demasiada oferta de trabajo.
@@victorjara2506Si todos pudieran montar su propio negocio quién explotaría a quién? Quién viviría de la plusvalía que le roba al otro?
Hasta ese entonces existiría el empresario Capitalista para convertirse en empresario socialista.
Gracias Ivan por tu contribución social! Saludos desde México.
Cuidado con el monótono porque te agarra a la noche y te noquea. Muy didáctico como siempre, gracias.
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Belleza de explicación 🖤
Gracias Iván. No lo había visto desde ese punto de vista.
Una cooperativa es un ente social, solidario y de desarrollo. La ganancia integra se distribuyen entre sus afiliados....pero como ninguno confia ni es solidario con el otro, la cooperativa se funde.
Por fin volvio esta serie! Encontre tu canal justo por esta. Gracias!
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Este fachero realmente es muy didáctico ni grita ni se transforma en un monstruo. Adelante. 🎉😊
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No es fachero, es facho
Hermosa explicsción!
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Excelente y clarisimo!
Muy buena la explicación.
Agregaría que el capital es un factor productivo que tiene que ser compensado.
Es decir, todo el valor no lo genera únicamente el trabajador, que recibe una compensación descontada a valor actual. Sin capital hay muchas tareas que rendirán mucho menor valor.
Es más productivo trabajar el campo con un tractor que sin el.
O sea que las cosas generan valor.
Es el fetichismo de la mercancía del que hablaba Marx.
Tanto criticar y no se lo lee.
@@zinematix Acá, que yo sepa nadie dijo que "las cosas valen por la cantidad de trabajo/tiempo que requieran para su producción".
En una sociedad de abstemios el valor (de cambio) del licor es cero, asumiendo que no usen el licor para otras cosas, como encender fuego, o por las propiedades antisépticas o aromáticas entre otras que pudiera tener.
En esto el marxismo te da la derecha ya que tener un valor de uso es una necesidad para toda mercancía. Esta observación fundamental está, por cierto, en las primeras paginas de "el capital".
Ahora, en una sociedad de borrachos donde el trabajo social no se organice de manera privada e independiente, el licor también tiene un valor (de cambio) de cero:
Una pareja de hermitaños borrachos que se van a vivir a la montaña y fabrican su propio alcohol no se venden entre si su producción, ni producen el licor para vender; porque no organizan su trabajo social (para si y para el otro hermitaño) mediante el intercambio de mercancías, porque no son productores privados e independientes.
Todo esto , reitero, esta en el primer capitulo de "El capital".
@@brunob4436y xq las cosas no pueden generar valor? el valor puede ser generado por el creador de la cosa a traves de ella, pero el dueño de la cosa es el dueño de cualquier valor q produzca esa cosa, sea el el creador o el comprador de aquella.
BUENISIMO... MUCHAS GRACIAS...
Impecable como siempre Iván!
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impecable como siempre Iván
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Muy didáctico gracias!!!
Bien Ivan! Saludos desde Paraguay!
Espectacular y claro vídeo!!! Aplausos
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Siempre acompañando. Saludos
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Excelente y muy claro
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Las últimas palabras de un video las dice el señor Kaiser .( chileno). y me dolió el corazón,.. la periodista le preguntó cuál es su concepto de solidaridad entonces, . este señor dice que cree en la filantropía, ... Jamás habrá solidaridad sí vamos a esperar por la filantropía..,
Es muy fácil estar calentito las noches de invierno, y no pensar en gente viviendo en piso de tierra, es muy lindo abrir la canilla del agua caliente, y no pensar qué hay gente que ni agua corriente tiene, no es que le guste vivir así, NO LOGRAN SALIR DE ESA SITUACIÓN POR SUS PROPIOS MEDIOS, POR MOTIVOS HUMANOS SUS INGRESOS NI LRS PERMITAN PAGAR UN ALQUILER DE UNA VIVIENDA DIGNA ...
Si fuéramos una tribu de indios no permitiría mosqueda Un indio recién casado no tenga su carpita, será hacen entre toda la tribu, cuándo salían de cacería, al volver compartían entre todos la comida, aún los que no fueron y se quedaron cuidando a los niños y a los ancianos,
Muy triste usted Sr Axel, UD y sus títulos, DE SOLIDARIDAD NO SABE NADA,
LEA LEA LA BIOGRAFÍA DE JOSÉ BATLLE Y ORDÓÑEZ, LA DE JOSÉ GERVASIO ARTIGAS, FÍJESE CÓMO VIVIMOS EN URUGUAY, ......
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Genial el contenido de calida 👍🏻
De nuevo excelente video Ivan, super didáctico aún para no empapados en la materia. Como es mi caso
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Lo que aporta Bawert, que se basa en el ahorro y la inversión, es cierto.
Pero no es el precio de venta que recibe, es el costo total, siendo adicional que el precio es subjetivo, cómo refutó Menger, y donde toda la ganancia adicional es de quién tiene el riesgo de la inversión, que a veces paga bonos a sus empleados.
El precio es objetivo, es el valor el q es subjetivo
Buen video Iván! Gracias por traer éstos temas. Por suerte salió el libro traducido al Español el año pasado. Habrá que leerlo!
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Entendido.
He trabajado durante 45 años en el sector privado. Y creo que al menos los últimos 35, he tenido claro, que el empresario debe obtener ganancias por la inversión que ha hecho. Y cuanto mejor le vaya. mejor me irá a mi, pues tendré el trabajo asegurado, llevaré el salario a casa, y podré ayudar a mis hijos a escalar socialmente.
Creo además, a los empresarios, les interesa una sociedad lo más tranquila posible. Que es cuando y donde se hacen negocios.
Veo muchos videos de periodistas y políticos (especialmente chilenos y argentinos), y cuando hablan de socialismo. Piensan en el comunismo de la URSS, o el socialismo comunista - stalinista - maoista- castrista - caribeño - bolivariano.
Creo que un buen ejemplo para el desarrollo de LATAM, puede ser la socialdemocracia y democracia cristiana de Europa occidental. Sin embargo, cuando los lideres americanos (Alberto Fernandez, Lula), en una reunión con la UE, hacían referencia a la colonia. Después de 200 años, siguen con lo mismo.
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De pronto estas en un nicho donde la oferta de trabajo es mayor a la demanda de trabajo y por eso te va bien.
Pero en general hay un deficit tremendo , el desempleo es alto. Y segun la ley de la oferta y la demanda, el trabajador pierde.
Por eso hay gente en el mundo ganando 2 dolares al dia.
Asi es como se hacen los ¨negocios"
Seria útil Iván, poder hacer un ejemplo de esta Teoría con algún caso actual. Donde veamos una empresa en particular, y a través de sus balances podamos encontrar números más reales.
Excelente exposición de un verdadero economista.
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Espero q algun dia hagas 1 video spbre la economia de islandia antes y post crisis inmobiliaria del 2008 creada x los ceos de wall street y el FMI .
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God esta explicacion. Lo vi por primera vez y no me quedo claro, pero la segunda todo hizo click! Estudio fisica en la UBA pero me encanta la economia. Saludos Ivan!
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Excelente contenido
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BIEN GRACIAS IVAN
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muyyyyy claro...solo que se le olvida que es el trabajo el que produce la riqueza (osea el capital) y no a la inversa
Excelente
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Buen video ivan. Me gustaria saber como se puede aplicar esto al sector servicios, por ejemplo un bar donde la gente consume y paga en el mismo momento.
Opino lo mismo, me gustó la explicación y la veo coherente, pero habría que analizar en estos casos donde el beneficio se da en el momento. Como empleado mecánico tengo que decir que me interesaría saber qué explicación económica se le puede dar a esto, y me interesa en particular porque veo que mi jefe se lleva la mayor parte de los ingresos generados con mi trabajo (entiendo que tenga que tener un beneficio para el jefe pero es excesivo, cobro menos de la mitad de lo que genero, no sé si en todo el mundo sea así o es así porque vivo en Argentina y con todas las regulaciones que hay nadie quiere contratar empleados y lo único que uno consigue es trabajo explotador y agotador)
@@lucatavernini7676 si crees que te deberían pagar más inicia tu propia empresa o taller y cuando contrates a alguien lo vas a entender
@@lucatavernini7676 Yo supongo que la explicacion viene dada por la inversion inicial, pero tampoco lo tengo tan claro. Mas alla de la explicacion que esta dando ivan en este video, la realidad es que el salario esta sujeto a la ley de oferta y demanda, cuando existe poco desempleo y los empresarios no consiguen empleados estan dispuestos a pagar mas por un empleado.
De la misma forma se justifica. A los empleados de servicios le pagan su contribución marginal descontada.
Y eso sin contar con el riesgo de que al final no se venda el producto. Lo curioso es que hayan personas que aún persistan en ese error
Porque un juicio moral determina como produce valor una mercancía...?
En la pagina adjunta para la fuente o referencis literaria aparece "page not found". ¿En que libro de encuentra el calculo?
No solo es el premio por el tiempo, el empresario organiza, planifica, arriesga, decide que maquinas comprar. Sin eso, el trabajo del obrero sería caótico e inutil.
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@@Vidvalle el hecho de decidir comprarlo aporta valor. Eso no se puede dejar en manos de comunistas
Una explicación simple pero muy amplia que permite entender la situación perfectamente, muchas gracias✅✅✅✅
La refutación no tendría que venir por el lado del capital? O sea en un negocio unos aportan el capital y otros la mano de obra, y cada uno recibe su parte correspondiente según quién es el que más riesgos asume?
Es lo mismo, retribución de todos los factores, con diferente riesgo
@@AlekJoan Claro, pero lo que no entiendo es porqué el trabajador debería cobrar el valor de todos los productos que elabora cuando no aporta para los insumos y demás gastos que implican la elaboración de dichos productos.
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@@eduardocatamarca
No entiendes porque es falso
Jamas han dicho los economistas marxistas eso!
La discusion es sobre quien se merece la ganancia , la PLUSVALIA
Descontando los costos , insumos, y maquinaria. y todos los gastos. El del video lo dice mal!
@@eduardocatamarca
Miente el BB y miente el de este video:
Si tienes madera = 60, clavos = 10 , maquina= 10 , como pasas a Silla = 100?
Solo con TRABAJO HUMANO ( Si tienen alguna otra forma nos comentan)
Como ADICIONAS VALOR a 80? Como se genero la PLUSVALIA?
No se esta hablando de los 100, Se esta hablando de los 20! Se entiende?
Si solo con trabajo humano se ADICIONA VALOR porque la ganancia se la lleva el CAPITALISTA?
La discusion es por la PLUS VALIA = 10 No por todo el valor - 100 del producto final.
Suponiendo trabajo = 10, y ganancia g%= 10%
Precio= (Materiales + Maquina + trabajo)*(1+g%) = 100
Porque el Capitalista se lleva toda la ganancia? porque solo el capitalista se enriquece. Esa es la reivindicacion de los socialistas!
Ivan estaría muy bien que mencionaras al fundador menos conocido de "LA ESCUELA MARGINALISTA" que es LEON WALRAS y el papel del 4 agente en la producción que es: EL EMPRESARIO.
Es tan fácil como preguntar "¿sin alguien q pusiera el dinero para crearse un producto, existiria ese producto?"
Si hay necesidad del producto, el mismo aparece. La calidad es otro factor, donde el avance tecnológico toma un rol importante. Si hacen falta pozos, lo haces con las manos, con pala, o una excavadora.
Sin alguien que fabrique el producto, no hay producto. Sin las materias que componen el producto, no hay producto. El dinero para pagar la mano de obra y las materias primas es un medidor de valor que intermedia en la producción, pero per se, no produce nada.
@@sebasarce9413 bueno, explicale a los de cuba xq su gobierno no ha creado internet propio o celulares nacionales 🤡🤣
@@barrylyndon5084 medidor de valor? Jahshakaj
Si tenes el dinero conseguis todo, si no tenes no conseguis nada.
Sin un capital inicial no hay inicio. No le des mas vueltas
@@dariosebastianfernandez3544 Xq la necesidad de los cubanos es comer. Ademas, hay q diferenciar el estado de los privados, el estado hace lo q le conviene a ellos no a la población.
Interesante
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Ya Rallo actualizo y expandió la criitica también.
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Hola! Una duda que sucede si el producto es de rápida elaboración y liquidez inmediata y se vende a pocas horas de ser producido ejemplo un servicio que incluye sólo mano de obra? Cuánto sería el salario del trabajador si el precio de venta del servicio sería de 100 unidades monetarias? Se debería restar a 100 la tasa de rentabilidad del capitalista? Cuánto sería una tasa justa ? 50% 20%?
ᴡʜᴀᴛꜱᴀᴘᴘ±𝟏𝟗𝟕𝟑𝟗𝟕𝟖𝟓𝟗𝟎𝟏⊥👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻👍🏻✴️✴️.
Este ejemplo implica entender que la "apropiación" del excedente es equivalente a la tasa de interés. Si ese fuera el caso, sería igualmente injusto para el Capitalista, que no obtiene rédito, sino, actualización de su inversión. La realidad nos indica que los márgenes son inmensamente más grandes. Ello debido al riesgo que asume el Capitalista. El problema reside en cómo se cuantifica el riesgo. Y de ahí surge la puja distributiva. O, participación en las ganancias de los trabajadores.
Excelente profe. Y hay alguna ecuación donde entre el peso de los riesgos? 🤔
Buena pregunta! Este es un video que muestra la contribución más original de Böhm-Bawerk en esta crítica. Pero en una nota al pie de página en este capítulo que comento, el autor sí le da un lugar al riesgo que asume el empresario, como una fuente que justifica que se lleve una ganancia por el mismo. Saludos!
@@ivancarrinoOK Muchas gracias Ivan, ¡excelente tu canal!!
MAGISTRAL! después de 3 años por fin entiendo el xq dicen q el Capitalismo = Taza de Interés 🥲
Tengo una duda, habías dicho que cuanto más tiempo dejemos el capital sin tocarlo menos interés recibiriamos? Y que esa es la motivación para dejar depositado el capital? Perdón pero entendí eso de todos modos voy s volver a ver el video. Mil gracias.
Lo que deberia haber si fuera yo la que arriesgara el capital, pactaría con los empleados/operarios un tiempo de producción y resultados. Si producen con calidad, a partir de ese momento me comprometo a participarlos en ganancias, aclaro ellos se comprometen al control de calidad. Y asi seguimos, el que no participa del pacto se va. O sea que tiene la libertad de ganar mejor ó se va, pero no lo dejo malograr la empresa de la que vivimos todo el resto.
No sé si se entiende. Lo que sea que se construya va a depender de mantener la calidad y/o mejorarla.
Digo esto porque: lo que pasa hace tiempo es que una empresa empieza bien, vos comprás, te hacés cliente y de repente te estafa adulterando el producto. Encima que aumentan porque todos vivimos bajo el robo de la inflación. Y a fin de cuentas, somos los consumidores los que les producimos a ambas partes sus ganancias, o sea que en definitiva en este sistema corrupto de hoy que anula la competencia somos los que siempre pagamos los platos rotos.
La clave está en que tanto el que pone capital como el empleado tengan el mismo objetivo.
Se necesitan por igual.
Los corruptos y los comunistas basan su poder en hacer chocar a ambos. Y asi estamos peor que peor.
Hola muy buenas👋
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Iván: Tenés exagerado efecto pop en la grabación de audio (Las "P", las "T" y algunas otras consonantes se oyen como explosiones). Podés usar un micrófono mas adecuado o reducirlo en post-procesamiento, eso elevaría mucho la calidad de tus videos.
Que buenas clases de economía que da Keanu Reeves
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Vamooooo 🎉🎉🎉🎉🎉🎉
Clarisimo como siempre.
Todos los seres humanos deberian conocer la Escuela Austriaca de Economía, así no votarían por delincuentes principalemente en Latinoamérica.
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Sí. Y leer "El señor de los anillos" y "La historia interminable".
Es importante conocer la literatura fantástica.
@@barrylyndon5084 Claro, como el Manifiesto Comunista.
no gracias no me interesa legalizar la venta de organos o niños
@@barrylyndon5084Le dolió al ROJITO.
El problema de fondo es la propiedad de los medios de producción
Creo que la incorrección de Bohm Bawerk es tomar al capital como un conjunto de cosas... Una mesa es una mesa, pero el operario la convierte en una base de produccion de algo (macetas, alfajores, lo que sea). Entonces la cuestión es ver al capitál como una forma de vínculo entre sujetos interrelacionados, donde quien se anticipó, por herencia, o por viveza , y junto dinero, ordena a otro que no gozo de lo mismo (la meritocracia btw lleva mas suerte de lo que los libertarios creen, ver video en veritasium en español, hasta hay formulas matemáticas) como disponer de su tiempo para consolidar su esfuerzo físico en cada producto que va a un anarquico mercado que domina a las personas, que dilapida recursos (la superproducción es esencialmente destruír millones de productos, muchos de ellos derivados de vidas animales -las tiradera de comida -, como asi la destrucción de fuerza productivas en cada crisis económica). Supongo que si ves a la sociedad como individuos autistas que solo se miran el ombligo y que no existen relaciones sociales, sino solo interacción entre consumidor y mercado, todas estas conclusiones se derivan de per se. Abrazo Iván. Te respeto igualmente por ser un tipo razonable.
Pero la interacción entre consumidor y mercado no es autista. Cada uno debe estar pendiente de las necesidades de los otros para saber que quiere consumirse o producirse o que servicio ofrecerse. El mercado es cooperación y mente colectiva, lejos esta de mirarse el ombligo. Es irrelevante quien ofrece el servicio o quien es el capitalista, lo importante es que el servicio exista y pueda intercambiarse, mientras mas posibilidades de intercambio con mas agentes haya, más se vuelven accesibles los intercambios y mejor es la calidad de vida.
El mérito no es un factor universal que se lee de una sola forma, la meritocracia es la libertad que tenes vos de elegir quien crees que puede solucionar más eficientemente tu problema. El problema puede ser cualquiera. Destapar un inodoro o ser responsable de ventas de una empresa requiere diferentes habilidades, está en el que paga el servicio asignar el mérito mediante su elección. La elección siempre será sesgada y dependerá de las opciones disponibles limitadas, la circunstancia y también de la suerte. Nadie posee información infinita para tomar decisiones. (cuando quieras contratar un plomero no vas a consultar a todos los que existen, consultaras los que conoces o te recomendaron)
Puede que en la producción descentralizada de mercado se dilapiden recursos, eso es parte de la prueba y error de los que producen. Eventualmente se tantea un optimo en alguien que esta intentando vender algo. Nadie sobreproduce a propósito, nadie quiere perder. La alternativa de producción centralizada es peor, la información que se puede acumular para tomar decisiones es menor. Nunca un comité de expertos que se dedica a pensar sobre un campo tendrá mas información de ese campo que la totalidad de agentes que trabajan y cuyos recursos dependen de ese campo.
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ESTIMADO IVÁN, LA DISCUSIÓN FILOSÓFICA ES SI EL TIEMPO ES DINERO O NO ! si yo dejo tirado tornillos y chapa en el suelo al cabo de un tiempo no se hace una máquina . . .
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Si esto es así, ¿de dónde aparece que una persona tiene capital, y la otra no?
Por otro lado, el capitalista no "aplaza su consumo", consume -y vaya si lo hace-, y además tiene una masa de capital que invierte para obtener una ganancia.
En segundo lugar, esta explicación de la tasa de interés por las "preferencias", daría a entender que hay tasa de interés desde que existe el hambre, un planteo que se encuentra claramente disputado por la obra insignia de Marx, donde este tipo de interacciones solo pueda darse en determinada sociedad: la de los productores privados e independientes.
Obvio, lo que dice, la ganancia detractada de la plusvalía por el capitalista es por el uso del capital que necesita el asalariado para producir el bien y de esta manera poder obtener su salario, la ganancia del capitalista sería un pago que le hace el asalariado por el uso del capital . Por eso Marx , para que el asalariado se quede con toda la plusvalía elimina la propiedad privada , es decir los medios de producción ya no son privados sino comunes a todos . . . El resultado es la destrucción de los medios de producción porque nadie invierte en ellos , lo que es de “todos” no es de nadie, no se término de entender como se hace y se conserva el capital, cualquiera no puede ser capitalista . . .
@@aldolopez9302 Marx nunca propone "que el asalariado se quede con toda la plusvalía".
Ese es Proudhon, contra el que Marx escribe "miseria de la filosofía", señalando que es imposible, en una sociedad que se organiza como la nuestra, saber cuánto valor produce cada trabajador, y por lo tanto cuanto trabajo le transfirió a la mercancía.
Contradictoriamente, la URSS, con todas las salvedades que se le pueden marcar, era un règimen donde la propiedad era del estado y no había clase empresaria o capitalista, y destinaba un grado mucho mayor de su producción a la elaboración de "bienes de capital" vs "bienes de consumo" que EEUU, y mejoro su productividad a una velocidad mucho mayor que la de EEUU por unos buenos 45 años (después el proceso se revirtió).
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Cómo podemos explicarle al hombre de a pie esta teoria y tratar de convencerlo, cuando del otro lado se limitan a decir que el empresario es un explotador y que deberia correrselo del medio?
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Mas volumen pls la sgte
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Muy bueno, habria que agregar que las ganancias el empresario las recibe del consumidor, nunca del trabajador, se pueden fabricar miles de máquinas pero si nadie las consume entonces el empresario no gana ni un peso
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la principal función social del capital es AUMENTAR LA PRODUCTIVIDAD , el trabajador aun siendo , trabajando con una pala puede sembrar solo 10 hecatreas, pero si compra una cosechadora puede sembrar 100 hectareas en el mismo tiempo , sin embargo la cosechadora vale mucho, y ahi entra el capitalista, que al proporcionar el capital para la cosechadora hace que el mismo trabajador siembre 100 hecatreas multiplicandop por 10 la producción, y ademas el trabajador no trabaja como un burro , sino que está en una cabina con aiure acondicionado y eschucha musica mientras trabaja,. NO ES EL TRABAJADOR el que aumento pór 10 su producción es el capital no tuvo nada que ver el valor trabajo, de hecho el trabajador trabaja con la cosechadora MUCHO MENOS QUE ANTES ,
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Suponiendo que en un enclave trabaje un solo tipo. Creo que hay un error de nivel. Si lo pensamos en función de un solo individuo corremos el peligro de inferencias erróneas. Habría que pensar, cuántos trabajadores necesarios para cumplir la tarea pueden ser reemplazados por una máquina y cuántos quedan sin trabajo. De hecho todos esos excedentes de mano de obra fueron aquellos que inmigraron (vaya eufemismo) a nuestros países
FALTARIA AGREGAR LA INVERCION DEL CAPITAL Y EL RIESGO DE LA PRODUCCION... ABRAZO GRANDE...
Antes de que el marxismo pudiera tener alguna utilidad, había que moderarlo y activarlo. Lo primero significa despojarlo de su tesis externalista radical de que el contexto determina el contenido, y lo segundo transformarlo de dogma en proyecto de investigación.
-Mario Bunge
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Entiendo el razonamiento para productos que tienen cierto duración en el tiempo, pero para aquellos que se hacen en 15 minutos, cómo una amburguesa de Mac Donald, la teoría no me convence, pues no existe intereses a 15 minutos... no habría que completar la explicación con que parte del lucro proviene del riesgo por la inversión y el trabajo del capitalista en la organización y dirección de la empresa? Gracias, saludos
Buena reflexión . . . Es una forma errónea de explicar la plusvalía la de este sr. , una justificación de la apropiación por el tiempo transcurrido y no dice nada de la justificación que tiene el capitalista dueño de los medios de producción de recibir una compensación o ganancia por su uso sin la cual el asalariado no puede ganar su salario. Por eso Marx quiere sacar la propiedad privada para que toda la plusvalía le quede al asalariado y ese error del marxismo termina por destruir los medios de producción porque no cualquiera puede ser capitalista . Slds
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la expmogacion no solo es una idea si no una vivencia.
yo siento la explotacion cuando tengo necesidades básicas insatisfechas.
Revisa tus gastos y tu ahorro para ver qué gastos no útiles puedes eliminar y redirigir tus recursos a satisfacer necesidades más urgentes que tengas
De todas formas, tu ejemplo no es explotación
@@AndresMonge2100 te segiro que mis gastos son austeros por mi manera de ser.Pero sucede que puedo tenerbun buen ongreso en relacion a mis necesidades pero que no sea bueno en relación a mi responsabilidad en el trabajo.
Siendo muy contrario al pensamiento liberal, gracias por estos vídeos tan didácticos. Estoy totalmente en desacuerdo, pero por lo menos veo la lógica detrás de esos pensamientos. Una lógica equivocada según mi opinión, pero respetable. Gracias.
13:48
En una empresa un equipo pidió un presupuesto para un proyecto.
Estos en el proceso lograron reducir los costos al punto de entregar el producto con un ahorro de $X.
Los terminaron despidiendo a todo el equipo porque el presupuesto estaba malo y ese $X se pudo usar en otro proyecto durante ese tiempo en el que "estubo prisionero o de vago" en el proyecto.
Para los capitalistas puritanos, sus trabajadores son el dinero que tienen. Y tener dinero sin invertirlo con posibilidad de ganacia es un empleado que no trabaja.
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A mi criterio, falta la teoria de la necesidad y la organizacion para explicarlo, no solo mediante el interes. Soy un seguidor de la teoria "Debitista". cuando quieras me gustaria hablarlo con tigo.
grande carrino dando la batalla cultural liberal, iván carrino presidente 2031
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En criollo coloquial: " como le cuestan las matemáticas a lo zurdos".
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Para la zurda de la Kraimer
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La periodista plantea esas ideas en su fuente de trabajo o se somete a las leyes de mercado ????
Me es difícil de entender pq me pierdo en la explicación, hay una manera de ser más claro?
Me cuesta creer que el sr Marx haya propuesto que si el precio de venta fuera 100 el que labora debe recibir los 100. ¿Y la materia prima? ¿Y otros semielaborados? ¿Y las instalaciones edilicias, medios de transporte y maquinarias? ¿Y los diversos mantenimientos? ¿Y los consumos diversos, energía eléctrica, agua, gas, etc. el producto burocrático para el funcionamiento de la organización.
Uff, no pudo ser tan pavo o voy a creer que era mal intencionado.
Era un burro marx
Era las 2 ...
Estimado Fernando, claramente mi foco no es la teoría de Marx sino la crítica. Pero claro que esos temas son tenidos en cuenta. Ocurre que, no obstante, podemos asumir que todos esos costos extra no existen para simplificar el caso y se llega a las mismas conclusiones. En definitiva, pagados todos los costos de materias primas y desgaste de capital, lo que igual rechazaba Marx era la parte del precio de venta que iba a parar al capitalista en forma de plusvalía. Saludos!
@@ivancarrinoOKpero como sabes si es una buena crítica sin tener conocimiento a lo que se critica. Estas seguro seguir hablando de "precio" cuando hablas de marx?
La composición orgánica del capital y creo los trabajos improductivos en la circulación es lo que habla marx esos tema
Yo tengo otra forma de refutar la explotación:
Con mero hecho de que el acuerdo por el salario fue voluntario entre las partes, ya no tiene sentido hablar de explotación.
Además, si yo acordé que se me pague 100 ¿Qué me tiene que importar que luego el producto se venda en el mercado por un precio de 1000 o cual fuere?
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He escuchado ridículeces antes y luego esta este video.. 🤣🤣🤣🤣
Tratar de justificar un sistema desde un ejemplo concreto y en extremo delimitado es sesgado , se deben tomar en cuenta muchos factores que no alcanzo a describir en un comentario.
En un sistema limitado para que alguen " gane " alguen debe perder , nadie quiere ser perdedor y eso genera los males sociales. Cuando todos relativamente ganan el planeta pierde , pero ya veremos lo que es meterse con las fuerzas de equilibrio cuando se volteen en nuestra contra para darle una lección a nuestro ideal económico.
Que es un rico sin policía, soldado , tribunal, o banco ? Es como el agua no puedes retener más de lo que puedas cargar y hasta ahí; eso solo lo veremos con claridad cuando las fuerzas naturales nos pongan un alto como la muerte.
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En el único lugar del mundo donde se discute y se intenta refutar la teória de la explotación es en Argentina. La discusión en Argentina atraza 50 años.
La teoría de la explotación cayó en la práctica con el muro de Berlín . . . Ya no se discute la explotación . . . Si se discute la proporción de ganancia entre empleador y empleado, por eso hay paritarias en todo el mundo civilizado . . .
@@aldolopez9302 la negociacion del salario es libre todos los países de libremercado. No hay paritarias en Us, Canada, Australia, Europa...y el salario real en esos países es 10 veces más alto que en Argentina.
@@mariof1468 que el salario sea más alto en otros países es por otras razones , ahora no se discute la rentabilidad del capital . . .
@@aldolopez9302 el salario en otros países es más alto porque a nadie se le ocurre que las compañias tengan la obligación de repartir lo que ganan con sus empleados. Los ganancias van a los accionistas que pusieron el capital. Los empleados reciben su salario por su trabajo. Si quieren ser parte de las ganacias y las perdidas compran acciones.
@@mariof1468 en otros países el salario no es variable de ajuste , se paga lo necesario para vivir . . .
Para remarcar dos errores:
1) Nadie ni Marx, BB esta hablando del valor entero del producto se esta hablando de la plus valia! es decir de la ganancia, porque se la lleva toda el capitalista
2) en su argumentacion clamas que si el producto final 5500 los trabajadores reclamarian 1100, lo cual es falso, porque habrian de reclamar eso? reclamarian 993.99, que seria el valor presente neto
3) Si el interest es solo el retorno financiero del capital, segun las formulas de vpn y vf. El capitalista quedaria en ceros. Y el producto seria enviable!
😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣😂🤣
Se entiende la explicación, pero el análisis deja de lado las condiciones laborales en la que se somete el trabajador para aportar su fuerza de trabajo en la manufactura del bien o servicio. Si no están dadas las condiciones laborales necesarias, creo que ahí sí se entiende bien que hay explotación y si el salario que percibe ese trabajador en verdad es suficiente para sus necesidades. Obviamente, por ley de oferta y demanda va a haber otros trabajadores que puedan hacer ese mismo trabajo por menos remuneración, pero considero que la teoría de este intelectual deja de lado otros factores que envuelven al concepto de "explotación".
El trabajo es voluntario. Nadie somete a nadie. Hay un acuerdo de cambiar horas de trabajo por remuneración. Si no te gustán lo que te pagan o las condiciones te conseguis otro trabajo.
@@mariof1468 es fácil decirlo así, pero eso ocurriría donde haya mucha oferta de trabajo donde el trabajador puede elegir entre una amplia variedad de trabajos. En la realidad, eso no ocurre. Por eso vuelvo a repetir que el análisis está bien planteado, pero no coincide con la realidad de muchas sociedades que adoptaron el capitalismo.
Esto ya va como experiencia propia, en muchos trabajos ofrecían ciertas condiciones laborales que después no se cumplían. Sin embargo, las tuve que aceptar y adaptarme hasta conseguir otro trabajo mejor. Si fuera así de sencillo de "te conseguís otro trabajo", la mayoría haría eso. Por lo menos en el caso latinoamericano no pareciera ser algo realizable actualmente.
@@BXD9012 y para tener más posibilidades tienen que ser una sociedad de libremercado para que haya muchas compañias de donde elegir. Esa es la mejor protección para el trabajador. Un economìa de libremercado y un mercado laboral flexible donde si no te gusta te puedas cambiar. En realidad en tu caso nadie te estaba explotando en el sentido de video. Sólamente no te gustaban las condiciones de trabajo.
@@BXD9012 las condiciones de trabajo es un accesorio de la relación laboral, acá se está discutiendo si es justo o no que el capitalista gane, y el error del expositor es querer justificarlo de manera matemática introduciendo el tiempo como dinero y no justificarlo por el uso del capital que no le pertenece al asalariado. Slds
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Excelente la explicación. Pero ¿cuál seria la explicación SIN conceder que el obrero tiene derecho al valor completo de la venta del bien? Alguien debe haberla hecho. Porque... El obrero no tiene derecho al valor completa de la venta del bien: ¿la fábrica? ¿las áquinas? ¿los insumos? ¿la capacitación? Y si quieren, por un momento, dejemos de lado los impuetos, porque eso viene del lado del estado. Pero está claro que, si bien el obrero es indispensable para la fabricación del bien, sin lo demás, tampoco podría, a menos que se transforme en "capitalista". ¿Se entiende mi pregunta?
Si pero acá te dan el préstamo y luego te cobran 100% más por estar esperando como imbéciles
No me ha convencido mucho Böhm-Waber.
Creo que no se trata solo de una cuestión temporal, esa especie de cobro adelantado, es algo más complejo, con más factores.
En primer lugar no hay explotación porque en el capitalismo, la economía libre, las relaciones económicas son libres, el trabajador acepta el salario porque es su mejor opción, cuando tenga otra la cogerá.
En segundo lugar, ser empresario es libre, el trabajador también puede ser empresario, con ser un “amoral sin escrúpulos y explotador” todo estaría hecho pero hace falta talento y no todo el mundo lo tiene. De hecho muchos empresarios empiezan de simple trabajador y acaban siendo grandes empresarios y personas que heredan un Imperio empresarial acaban arruinados.
Por tanto estamos en otro factor, el riesgo, riesgo que la mayoría de la gente no quiere asumir, apuntar aquí que el 90% de las empresas o iniciativas acaban fracasando, creemos que en el capitalismo sólo hay éxitos pero el fracaso en la iniciativa es una de sus características y, además, necesaria.
Y, por último, precisar que Carlos Marx no dijo “creemos empresas socialistas, compitamos con los explotadores y acabemos con sus empresas” algo fácil en teoría porque estas empresas de izquierdas no tendrían que recurrir a beneficios desorbitados y crecerían y tendrían a los mejores trabajadores.
Marx sabía que sus teorías eran pura patraña, engañabobos para agitar a la sociedad y generar violencia, por eso dijo “dejemos crecer al capitalismo y cuando llegue su grado de madurez intervengamos los medios de producción “ si se dan cuenta esto es un reconocimiento explícito de que solo el capitalismo y la libre empresa eran capaces de crear riqueza para el obrero y la sociedad en general.
No, no hay explotación, es solo un concepto político para manipular a las masas y alcanzar el poder por parte de nuevas élites, un poder absoluto y tiránico.
Capitalismo es socialismo plutocratico. No hay una sola letra de la palabra "capitalismo" que hable de libre mercado. Imploro que los liberales hagan eco de esta idea.. Identificar liberalismo con capitalismo, produce rechazo justificado hacia el liberalismo en las personas que recuerdan la "timba" financiera, los grandes fraudes, etc
Porque no referirse al liberalismo tal como lo define la RAE, " Actitud que propugna la libertad individual y la tolerancia" ?
Como argumento , deberia enfatizarse que el socialismo, en su significado original y profundo, significa " Sistema , doctrina, etc, basado en la sociedad" Es decir, la supeditacvion del individuo a la sociedad, especificamente a su conduccion. Es decir, la anulacion de la persona individual, cambiando "vida" por "existencia"
Por lo tanto, me fastidia que se use indiscriminadamente "capitalismo" como oposicion a "socialismo"
Gracias por los videos
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Esa aparente crítica realmente no refuta a la teoría del valor, sólo dice que el fenómeno es que el capitalista espera más ingresos de lo que invirtió por no poder consumir los recursos en tiempo presente, mas no nos explica las bases, que es en primera instancia el determinante del valor de cambio cuando se habla de productos del trabajo en una economía capitalista, o sea el valor (objetivación del trabajo abstracto humano). En un nivel muy abstracto, para que el capitalista obtenga más dinero del que invirtió en medios de producción y fuerza laboral, es necesario que el asalariado trabaje más tiempo social del que se le remunera.
Para que una compañia o una persona tenga un retorno más alto que su costo de capital tiene que tener algún poder de monopólico en el mercado que opera. El trabajador es sólo un factor de producción.
@@mariof1468 Sí, lo que dices es en parte obvio, pero sigue sin explicar la base, con lo cual se llega a la conclusión de la plusvalía.
@@bboynava1812 el trabajador es retribuido por su contribución marginal al proceso productivo que vende su tiempo a cambio de un sueldo fijo en forma voluntaria. Nadie le esta robando nada al trabajador ni es una víctima.
@@mariof1468 1) Inclusive si lo vemos desde la perspectiva neoclásica con los supuestos de la competencia perfecta, los trabajadores no reciben un salario nominal que sea equivalente a su productividad marginal. Mas bien, si la productividad marginal desciende conforme el número de trabajadores aumenta, y teniendo en cuenta que se paga un salario nominal de mercado, entonces habrá una serie de trabajadores cuyo producto marginal es mayor a su salario, y sólo habrá un último trabajador que sí reciba su producto marginal.
2) El hecho de que el empresario busque recibir más dinero del que invirtió no explica las bases del intercambio, esto es el determinante del valor de cambio, y por lo tanto no explica realmente cómo es posible que en lo general, el capitalista obtenga más dinero del que invirtió.
Recomiendo leer más de las bases de la teoría del valor. No es que no pueda ser refutada o refinada, sino que considero muchas veces se le quieren criticar cosas que realmente no tienen sentido o se usan "refutaciones" que realmente no señalan el error posible de la teoría.
@@bboynava1812 si yo trabajo en una compañia es porque mi salario es mayor que si trabaja por mi cuenta. Eso se debe a que mi productividad es mayor trabajando para la compañia dado la capacidad de la compañia de desarrollar una ventaja competitiva que yo no puedo y puede internalizar costos transaccionales. Y a la compañia le conviene que yo trabaje sino contrataría a otro. Win-win. Nadie me esta explotando a mi ni a nadie. No son víctimas.
Realiza una maquina?......no entiendo....
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Uy mamita querida, esa periodista no para de hablar ganzadas con tono de suficiencia instructiva.
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Esto tiene varios errores. El primero es que no todos los trabajos se cobran al año por parte del empresario. Como por ejemplo los supermercados que cobran diariamente. Si es así los trabajadores tendrían que cobrar los intereses de un mes. Y lo segundo, que si el trabajador tuviese que esperar un año para cobrar, solo lo tendría que hacer el primer año. Ya que el segundo año cobrará lo del primer año, el tercero lo del segundo y así sucesivamente.
sabes q veo algunas excepciones, x ejemplo si soy adicto a la cocaina puedo preferir los 100 dolares en 1 año xq de aqui a alla quizas ya me he curado de la adicción, y si me los dan ya me los meto todo por la nariz y me muero, es el unico tipo de excepcion que se me ocurre a la preferencia temporal, ustedes q opinan, es una VERDADERA excepcion?
Cosita.. el cree que los empleadores van a ir subiendo los sueldos a sus trabajadores nada mas por que "si".. 🤣🤣🤣
Pobrecito jeff bezosss tiene que esperar para ganar mucha mas plata que todos sus empleados juntos, tiene toda la razon en mantener los sueldos bajos, utilizar el trabajo temporal para pagar menos, mantener malas condiciones laborales sin gremios, todo porque los trabajadores son unos impacientes y quieren el dinero ya. Recemos un rosario por Bezos y su paciencia
Amazon emplea 1.5 milones de personas con un sueldo promedio para la gente que trabaja en el warehouse de 20 dólares la hora. Digamos que por mes ganan más de 3000 dólares.
@@mariof1468 Ese es el salario que se paga en USA, mientras que el salario medio por mes es de 5000 dolares pero bueno al menos no es el salario minimo de 1500 una vez mas gracias Bezos por hacerlos trabajar 10 12 hora por dia por algo mas que lo minimo legalmente pagable. Es un buen sujeto jeff
@@nahuelpiguillem2949el salario promedio de un empleado de amazon es de más de 8000 dólares. Cualquiera que trabaja en tecnológia en Amazon gana más de 120k x año.La gente del warehouse gana 3k. Que igual es más de 10 veces más que el salario que ganan los Argentinos. Gracias a gente como Bezos ellos ganan 10 vecés más que en Argentina y los clientes tenemos un servicio excelente.
La explotación capitalista es la
forma histórica de explotación de los trabajadores bajo la cual los capitalistas, poseedores de los medios de producción, se apropian de la plusvalía creada por el trabajo no retribuido de los obreros. La forma de explotación capitalista se distingue de las formas esclavistas y feudal por presentarse de una manera velada. En el régimen de esclavitud y en el feudal, la explotación resultaba palmaria, abierta; el trabajador dependía personalmente de los explotadores, y la disciplina del trabajo era la disciplina del palo. Bajo el capitalismo, los obreros jurídicamente son personas libres, pero como carecen de medios de producción, para no morir de hambre se ven obligados e vender su fuerza de trabajo. El capitalista y el obrero como poseedores de mercancías aparecen en el mercado formalmente libres e iguales en derechos, mas la apariencia de igualdad jurídica entre el dueño del capital y el dueño de la fuerza de trabajo encubre la monstruosa desigualdad que existe entre los explotadores y los explotados. El obrero sólo es libre de elegir a cuál de los explotadores va a vender su fuerza de trabajo. Con el desarrollo del capitalismo y el incremento constante del ejército inmenso de parados, el obrero ya no es libre ni siquiera de elegir a su opresor. La disciplina del hambre le obliga a buscar al trabajo que sea. Únicamente acabando con la propiedad capitalista sobre los medios de producción y estableciendo la propiedad colectiva socialista, puede acabarse con la explotación del trabajo asalariado por parte del capital.
La contradicción fundamental del Capitalismo es la que se manifiesta entre el carácter social de la producción y la forma capitalista privada de apropiarse el producto del trabajo ajeno. Del sudor del trabajador y el excedente de lo que este produce que no se le paga. Esta contradicción expresa el profundo antagonismo entre el trabajo asalariado y el capital, entre las fuerzas productivas en desarrollo y las relaciones de producción capitalistas que las encadenan. A medida que se desarrollan las fuerzas productivas modernas, basadas en la gran industria maquinizada, la producción va concentrándose más y más, la división social del trabajo progresa, lo cual lleva a que se amplíen y se intensifiquen los nexos económicos entre las diversas empresas y ramas de la economía.
En la producción de cada clase de producto participan, directa o indirectamente, empresas de diferentes ramas de la producción, centenares de miles y millones de obreros, agrupados en las empresas capitalistas. El proceso de producción y de trabajo se socializa en grado creciente. Sin embargo, tanto la producción como sus resultados no pertenecen a quienes en realidad son sus creadore, los trabajadore, sino a personas privadas, a los capitalistas, quienes utilizan la riqueza social para obtener ganancias, y no en interés de toda la sociedad, menos en crear programas sociales para todos, porque no les interesa el bienestar colectivo, sino el suyo propio.
La relativa organización del trabajo en las empresas entra en contradicción con la anarquía y la falta de plan de la economía capitalista tomada en su conjunto. Movidos por su afán de lucro, los capitalistas amplían la producción hasta un volumen enorme e intensifican la explotación de los obreros. Al mismo tiempo, la demanda solvente de la masa fundamental de la población se halla limitada por el valor de la fuerza de trabajo y, en las condiciones que crea el paro forzoso masivo y constante, dicha demanda a menudo resulta más baja que su valor.
El retraso en que se encuentra el consumo de las masas populares respecto al crecimiento de la producción hace que periódicamente surjan crisis económicas de superproducción acompañadas de un despilfarro de trabajo social, de la destrucción física de los bienes materiales producidos. La causa de las inevitables crisis económicas radica en la contradicción fundamental del capitalismo. Esta contradicción alcanza su máxima agudeza en los años de crisis. Con el desarrollo del capitalismo, la contradicción básica aún se agrava más. Ahora bien, el capitalismo no sólo engendra la contradicción básica que le es inherente, sino que además crea las condiciones objetivas y subjetivas para resolverla.
La parte fundamental de la clase obrera se halla concentrada en las grandes empresas y en los centros industriales, hecho que facilita su unión, cohesión y organización en la lucha contra la clase de los capitalistas.
En el decurso de la lucha revolucionaria, la clase obrera, al frente de todos los trabajadores, liquida la contradicción fundamental del capitalismo eliminando el régimen capitalista y sustituyéndole por un régimen social más progresivo: que es sin duda el Socialismo.
TODOS los demás economistas desaparecieron de la escena pública con las tesis científicamente probadas por Marx, Engels y Lenin.
Somos proclives.....not......estamos proclives.....
para que el ejemplo sea realista el capitalista tendria que vender la maquina a 25000 dolares, y el ejemplo no es realista, la mayoria de las personas no trabajan produciendo articulos que tardan 5 años en llegar al mercado, es cierto que una sola persona no podria trabajar por si sola en esa situacion, pero en ninguna empresa grande trabaja una persona sola