Dieselbe Thematik mit dem steigenden Energiebedarf der EDV hatten wir auch schon in den 1990ern. Man meinte damals, man müsste Zwischenebenen in die Verwaltungsgebäude einziehen, nur für die Entlüftungskanäle der ganzen Rechner. Es kam dann anders. Auch bei den Serverfarmen gibt es durch die Prozessorenentwicklung gegenläufige Tendenzen. Die neueren Chips werden immer leistungsstärker und verbrauchsärmer. Und gerade bei der KI stehen wir jetzt an der Schwelle der Spezial-Chips, die auf KI optimiert sind und dann gleich um Faktoren effizienter arbeiten. Dort sind die Anforderungen ganz andere: viel Rechenschritte pro Takt, aber wenig Genauigkeit. Entsprechende Prozessoren und auch Datentypen und Programmiertools sind aktuell in Entwicklung.
@@INDUSTRIEMAGAZIN Beides. Bislang rechnet man quasi unscharfe Werte mit dem Single-Gleitkomma-Datentyp, weil diese Art der internen Verdrahtung in den Chips den Bedürfnissen der KI noch am nächsten kommt, aber eigentlich ist es Verschwendung, weil dieser Datentyp mit 4 Bytes (also 32 bits) immer noch viel zu genau ist. Mit Integer kann man aber auch nicht rechnen, weil ohne Gleitkomma die Zwischenwerte nicht abgebildet werden können. Man nimmt deshalb auch gerne Grafikchips, weil die auch in erster Linie den single Gleitkommatyp gut verarbeiten können. Es sind aber alles Hardware-Krücken. Ich bin auch kein Experte, aber in einer der letzten c't war das das Heft-Thema. Die beworbenen vermeintlichen "KI-Prozessoren" sind auf jeden Fall erst erste zögerliche Anfänge. Da wird in den nächsten Jahren für den Serverbereich noch richtig was kommen. Am Ende wird es ein Wettrennen zwischen steigendem KI-Rechenbedarf und immer effizienteren Prozessoren, Ausgang ungewiss!
alleine die nvidia chips die heuer ausgeliefert werden werden mehr energie verbrauchen als estland oder lettland. wird zeit dass sich die entwickler von large language modellen etwas einfallen lassen. aber vielleicht kommen wir drauf, dass ki viel mehr ist als nur chatbots. ;-)
Das erste neue E-Auto aus China hat noch 9565€ gekostet (2020) und das Baugleiche von 4/2022 nur noch ca. 7250€. (Endpreis, alle Förderungen/Steuerrückerstadlungen abgezogen)
VW könnte den E-up bis heute verkaufen, zog es aber vor ihn einzustellen, nachdem die Bestellbarkeit mehrfach unterbrochen wurde. Man hat es vorgezogen andere Modelle zubauen. E-Præmie wurde im laufe der Zeit auf den Preis noch aufgeschlagen. Das war alles nicht besonders konsumentenfreundlich, und unplausibel im Außenbild, da der E-up nicht abgelöst wurde.
Die Kernkraft ist zu teuer und auch weltweit ein Auslaufmodell, bestenfalls kann die Kernkraft sich den Istzustand im Energiesektor sichern. Und die Kernkraft hatte mal ca. 17,5% Anteil am Strom und im Jahr 2022 nur noch 9,8% in der Welt. Im Jahr 2023 ist die installierte Leistung bei der Kernkraft um ca. -1GW zurückgegangen. Zum Vergleich, die Erneuerbaren liegen bei ca. 29% und ca. +1% kommen im Jahr dazu bei den TWh, weltweit. Im Jahr 2022 wurden die Erneuerbaren um ca. +295GW ausgebaut und im Jahr 2023 um über +400GW, weltweit. ccc
VW und erst 2027 ? Das erste neue E-Auto aus China hat noch 9565€ gekostet (2020) und das Baugleiche von 4/2022 nur noch ca. 7250€. (Endpreis, alle Förderungen/Steuerrückerstadlungen abgezogen)
Wer kauft immer Strom vom AKW für 30 bis 50 Cent/kWh an der eigenen Steckdose? + Die kWh von meiner 29 Jahre alten PV-Anlage kostet mich an meiner Steckdose ca. 1 Cent/kWh.
@@justinkasler395 Frage, wo habe ich geschrieben, dass ich in der Nacht Solarstrom verwende? Frage, wo habe ich geschrieben, dass ich in der Nacht Solarstrom für 1 Cent/kWh verwende? Bekommen Sie kostengünstiger als ca. 30 Cent/kWh Atomstrom an Ihre Steckdose dann machen Sie das doch. ..
@@wernermuller3522 also vergleichen sie Äpfel mit Birnen. Würden sie sich nur mit Solarenergie versorgen würde der Strom mehr kosten dank der Speicherung. Das sage ich als Besitzer einer Solaranlage. Die Frage ist immer noch wieso sollte Kernenergie 30 bis 50 Cent je Kilowattstunde kosten???
@@justinkasler395 schreibt: „wernermuller3522 also vergleichen sie Äpfel mit Birnen“ 1kWh Strom, das man verwendet, ist nun mal 1 kWh Strom, wo werden da Äpfel mit Birnen verglichen? Justinkasler395 schreibt: „Würden sie sich nur mit Solarenergie versorgen würde der Strom mehr kosten dank der Speicherung.“ Weder ich noch irgendein Land auf der Welt versorgt sich nur mit Strom aus einem System. Stromspeicher braucht man auch nicht, wenn man seinen eigenen Solarstrom 1 zu 1 zeitgleich verwendet. Justinkasler395 schreibt: „Die Frage ist immer noch wieso sollte Kernenergie 30 bis 50 Cent je Kilowattstunde kosten???“ Man konnte in der Vergangenheit Atomstrom kaufen und da lagen die Preise in dieser Größenordnung. Bei z.B. „enermy“ konnte man Kernstrom kaufen, war aber extrem teuer im Vergleich zu „grünen“ Strom. Wenn Sie AKW-Strom kostengünstiger kaufen können, dann machen Sie das doch.😁
Dieselbe Thematik mit dem steigenden Energiebedarf der EDV hatten wir auch schon in den 1990ern. Man meinte damals, man müsste Zwischenebenen in die Verwaltungsgebäude einziehen, nur für die Entlüftungskanäle der ganzen Rechner. Es kam dann anders. Auch bei den Serverfarmen gibt es durch die Prozessorenentwicklung gegenläufige Tendenzen. Die neueren Chips werden immer leistungsstärker und verbrauchsärmer. Und gerade bei der KI stehen wir jetzt an der Schwelle der Spezial-Chips, die auf KI optimiert sind und dann gleich um Faktoren effizienter arbeiten. Dort sind die Anforderungen ganz andere: viel Rechenschritte pro Takt, aber wenig Genauigkeit. Entsprechende Prozessoren und auch Datentypen und Programmiertools sind aktuell in Entwicklung.
Spannende Gedanken! Sie sehen also das Energiesparpotential weniger in neuen, effizienteren KI-Modellen sondern in der Hardware?
@@INDUSTRIEMAGAZIN Beides. Bislang rechnet man quasi unscharfe Werte mit dem Single-Gleitkomma-Datentyp, weil diese Art der internen Verdrahtung in den Chips den Bedürfnissen der KI noch am nächsten kommt, aber eigentlich ist es Verschwendung, weil dieser Datentyp mit 4 Bytes (also 32 bits) immer noch viel zu genau ist. Mit Integer kann man aber auch nicht rechnen, weil ohne Gleitkomma die Zwischenwerte nicht abgebildet werden können. Man nimmt deshalb auch gerne Grafikchips, weil die auch in erster Linie den single Gleitkommatyp gut verarbeiten können. Es sind aber alles Hardware-Krücken. Ich bin auch kein Experte, aber in einer der letzten c't war das das Heft-Thema. Die beworbenen vermeintlichen "KI-Prozessoren" sind auf jeden Fall erst erste zögerliche Anfänge. Da wird in den nächsten Jahren für den Serverbereich noch richtig was kommen. Am Ende wird es ein Wettrennen zwischen steigendem KI-Rechenbedarf und immer effizienteren Prozessoren, Ausgang ungewiss!
Ich muss ehrlich sagen: ich lerne Woche für Woche etwas neues hier, echt gut gemacht, die Sendung!💪
Danke für das Kompliment!
alleine die nvidia chips die heuer ausgeliefert werden werden mehr energie verbrauchen als estland oder lettland. wird zeit dass sich die entwickler von large language modellen etwas einfallen lassen. aber vielleicht kommen wir drauf, dass ki viel mehr ist als nur chatbots. ;-)
2027 kommt VW mit einem Auto um die 20.000 und die Chinesen stehen jetzt schon auf der Matte mit Autos unter 10.000. 😅
Das erste neue E-Auto aus China hat noch 9565€ gekostet (2020)
und das Baugleiche von 4/2022 nur noch ca. 7250€.
(Endpreis, alle Förderungen/Steuerrückerstadlungen abgezogen)
Einfach in Städte verlagern und die Abwärme sinnvoll nutzen.
Wenn sich das rechnen würde, wäre schön jemand drauf gekommen
VW könnte den E-up bis heute verkaufen, zog es aber vor ihn einzustellen, nachdem die Bestellbarkeit mehrfach unterbrochen wurde. Man hat es vorgezogen andere Modelle zubauen. E-Præmie wurde im laufe der Zeit auf den Preis noch aufgeschlagen. Das war alles nicht besonders konsumentenfreundlich, und unplausibel im Außenbild, da der E-up nicht abgelöst wurde.
Die Kernkraft ist zu teuer und auch weltweit ein Auslaufmodell, bestenfalls kann die Kernkraft sich den Istzustand im Energiesektor sichern.
Und die Kernkraft hatte mal ca. 17,5% Anteil am Strom und im Jahr 2022 nur noch 9,8% in der Welt.
Im Jahr 2023 ist die installierte Leistung bei der Kernkraft um ca. -1GW zurückgegangen.
Zum Vergleich, die Erneuerbaren liegen bei ca. 29% und ca. +1% kommen im Jahr dazu bei den TWh, weltweit.
Im Jahr 2022 wurden die Erneuerbaren um ca. +295GW ausgebaut und im Jahr 2023 um über +400GW, weltweit.
ccc
VW und erst 2027 ?
Das erste neue E-Auto aus China hat noch 9565€ gekostet (2020)
und das Baugleiche von 4/2022 nur noch ca. 7250€.
(Endpreis, alle Förderungen/Steuerrückerstadlungen abgezogen)
Wer kauft immer Strom vom AKW für 30 bis 50 Cent/kWh an der eigenen Steckdose?
+
Die kWh von meiner 29 Jahre alten PV-Anlage kostet mich an meiner Steckdose ca. 1 Cent/kWh.
Wieso sollte jetzt die Kernenergie 30 bis 50 Cent kosten und wo wollen sie Strom bei Nacht auch für einen Cent mit Solar herbekommen?
@@justinkasler395
Frage, wo habe ich geschrieben, dass ich in der Nacht Solarstrom verwende?
Frage, wo habe ich geschrieben, dass ich in der Nacht Solarstrom für 1 Cent/kWh verwende?
Bekommen Sie kostengünstiger als ca. 30 Cent/kWh Atomstrom an Ihre Steckdose dann machen Sie das doch.
..
@@wernermuller3522 also vergleichen sie Äpfel mit Birnen. Würden sie sich nur mit Solarenergie versorgen würde der Strom mehr kosten dank der Speicherung. Das sage ich als Besitzer einer Solaranlage. Die Frage ist immer noch wieso sollte Kernenergie 30 bis 50 Cent je Kilowattstunde kosten???
@@justinkasler395 schreibt:
„wernermuller3522 also vergleichen sie Äpfel mit Birnen“
1kWh Strom, das man verwendet, ist nun mal 1 kWh Strom, wo werden da Äpfel mit Birnen verglichen?
Justinkasler395 schreibt:
„Würden sie sich nur mit Solarenergie versorgen würde der Strom mehr kosten dank der Speicherung.“
Weder ich noch irgendein Land auf der Welt versorgt sich nur mit Strom aus einem System.
Stromspeicher braucht man auch nicht, wenn man seinen eigenen Solarstrom 1 zu 1 zeitgleich verwendet.
Justinkasler395 schreibt:
„Die Frage ist immer noch wieso sollte Kernenergie 30 bis 50 Cent je Kilowattstunde kosten???“
Man konnte in der Vergangenheit Atomstrom kaufen und da lagen die Preise in dieser Größenordnung.
Bei z.B. „enermy“ konnte man Kernstrom kaufen, war aber extrem teuer im Vergleich zu „grünen“ Strom.
Wenn Sie AKW-Strom kostengünstiger kaufen können, dann machen Sie das doch.😁
Und mit Ihrer alten PV-Anlage kann man tatsächlich zuverlässig Rechenzentren versorgen?