MTB 라이딩만 즐기다 올해 로드를 추가하려 합니다. 주변에서는 디스크 브레이크 모델이 대세라고 많이 권유하는데 이상하게 테크니컬 지식을 배제하더라도 이제 림브를 탈 수 없을거라는 생각에 첫 구매로 림브 모델을 중고로 알아보고 있는데 소산님의 영상에 확고하게 림브를 구입해도 되겠다는 생각이 들었습니다. 정말 우연히 방문하여 영상을 보았는데 다른 분들께서 설명하시는 림브와 디브의 내용과는 분명히 다른 확신을 전달받았습니다. 똑 부러지는 설명 너무 감사드리며 장비로 라이더를 평가하는 것 보다 장비를 라이더와 토론 할 수 있는 자전거 문화가 이루어지기를 바랍니다. 구독합니다!!! 화이팅!!!
동호인 중급 이하 수준에서는 디스크 브레이크(유압)이 여러 측면에서 안전과 편리함이 있어보입니다...이런측면에서 보자면 영리회사들 입장에선 자전거 이용자의 70~80% 이상은 이들일듯 하고, 슈퍼카나 f1 드라이버처럼 상위아마추어, 프로들을 위한 림브의 개선은 꾸준히 이루어 지는게 맞을것 같은데.. 이런 측면에서 자동차대회나, 연구의 지속성등을 감안해보면 림브가 없어지진 않을것 같네요.
프로펠에 레드22 HY/RD 브레이크를 쓰고있는데 로뚱이라서 열 변형에 대한 공포와 림브 프레임 단종 등으로 디스크로 넘어왔지만 레드22가 워낙 가벼워서 기계식을 놓지 못하겠더라구요 다만 브레이크 유닛의 묵직함과 프레임 무게 증가 때문에 브레이크 성능도 만족못하고 그렇다고 이전 림브보다 가벼운것도 아닌 이도저도 아닌 상태가 된듯합니다. 그렇다고 유압구동계를 쓰면 여기서 무게가 더 늘어날테니 영상에서 말씀하셨듯이 아직은 더 발전해야겠네요.
cpu제조회사가 핀 규격 바꾸면 끝이죠.. 자동차 제조회사에서 터보를 달아 엔진다운사이징. 미션제조회사에서 (일례로 ZF) 수동기어 없어지고 토크컨버터(락업클러치까지 넣고) DCT 밀어버림 답 없듯이 자전거도 같을 겁니다. 디스크로 오면서 림에 대한 형상의 자유도 액슬시스템으로 인한 비틀림 결속 강성이 올라가 구동 전달력이 더 좋아졌다고 보고요. 여지껏 인간의 역사가 그랬듯 넥스트 레벨로 들어간 이상 기존 레벨은 버려질 겁니다. 지금 단계를 더욱 발전 시키면 끝나거든요 다음 레벨이 나오기 까지.
일정부분 맞는 말씀이고, 그게 슬픈 끝자락 림브유저입니다^^ 디브 완성차들과 구동계는 더더욱 발전하겠고, 문제는 그 발전이 림브에는 적용할 수 없는 것인가 입니다. 림 디자인의 자유도 증가로 디브가 유리한 점은 휠을 직접 연구개발하는 제가 봤을 때에 아직은 미미합니다. 보라 림브와 디브, 듀라 림브와 디브 림형상에 차이가 없고, 림 무게가 좀더 가볍더라도 더 많은 스포크, 토크전달을 위한 허브 때문에 휠전체 무게가 더 무겁습니다. (훅리스는 안전상 이유로 비선호) 또한, 말씀하신 휠 결속력 장점은 qr과 액슬의 차이이지, 디브의 고유의 장점이 아닙니다. 원한다면 제조사가 림브에 액슬시스템을 도입하면 끝이지요. 요점은, 아직 디브가 왜 넥스트레벨인지, 림브가 왜 디브에 비해 부족한지에 대해서 아무도 정확하고 깔끔하게 설명해주지 못해왔다는겁니다. 디브의 진정하고 반박할 수 없는 장점은 내일 촬영 후 2월 내에 업로드 예정입니다. 기대하셔도 좋습니다.
@@SosanCheon 기업이 머 이유 있습니까 새로운거 만들어 이윤창출이 목표지요.(물론 안팔림 망하니 팔릴만하게 연구 개발 해야겠지요. 소산님도 기업경영주니 잘 아시겠죠.) cpu도 130나노 공정에서 90나노 공정 넘어갈때 성능 떨어지고 발열 심했었죠. 싱글코어서 듀얼코어 넘어갈때도 그랬고요. 자동차도 한번에 모든 기술 넣어 풀체인지 않잖아요. 3년 있다. 페이스리프트 할때 엔진 미션 개량하고(물론 7년 풀체주기 독일차기준) 어디 이유가 있습니까 머 좀 잘못 만들었다 싶어도 아씨 그냥 이길로 개량 시켜 하면 인간은 발전하니...좋아지더군여 ㅎㅎ 채널 재밌게 잘 보고 있습니다.
남원 지리산 투어 대회가 있어시 저번주에 지리산 정령치 로드 자전거로 다녀왔어요. 재자전거는 28c튜블리스에 유압디스크 브레이크에요. 타이어 슬립없이 칼브렉 가능해요. 타이어 접지력이 mtb타이어에 비할바는 당연히 아니지만 그렇다고 28c타이어가 막 슬립나고 그러진 않아요. 28c에 유압브레이크 조합이 쫌많이 무거워서 업힐에서 손해좀 보지만 다운힐 코너링 제동 안정감이 최고에요. 심리적 안정감과 자신감이 다운힐시에도 페달링을 하게해요. 코너 진입전에 감속하고 코너 진입해서 커브가 얼마나 되는지 확인이되면 감속할지 가속할지 판단해서 감속 없이 코너를 돌 수 있단 판단되면 평지보단 조금 약하지만 비슷한 파워로 다음 코너까지 가속 합니다. 이번 정령치 다운힐 최고속도 83km까지 나왔어요. 다운 운영을 이런식으로 하려면 림브로는 쫌..;업힐 손해본거에 대한 보상으로 충분하죠. 하지만 가볍게 올라가는 림브가 부러운건 어쩔 수 없는 사실이죠ㅠ
전체 무게가 같고 다른 모든 성능지표가 같다면 무게중심이 낮은게 조금이라도 더 안정감이 있어 느낌이 좋을겁니다. 하지만 사이클링에서 이 차이를 정량화할 방법도, 물리적으로 유의미한 차이도 없습니다. (정량화의 예시: 자전거 전체무게가 500그램 늘어나는 것은 20분 업힐에서 대략 8초의 자명한 손해)
@@SosanCheon 제가 이미 그런 기대(근거가 불확실한..)를 가지고 팩터를 선택한 터라 소산님께서 자세히 설명하실 것 까지는 없을 것 같습니다. 다만 경주용 자동차를 만들던 기술로 만든 자전거라 공기역학적으로 우수하다" 라고 자타가 공인하는데 윈터널 데이터 조차 없다면 그게 무슨 소용인가' 싶어서요 (그냥 지나가는 말입니다. ㅎㅎ)
휠 트루잉이 필요없는 바퀴도 있지만 디스크 브레이크는 휠도 트루잉해야 하고 브레이크 디스크 자체도 트루잉해야 하죠. 림 브레이크는 휠만 트루잉하면 되고. 디스크 브레이크 제동 반지름을 r1, 제동에 필요한 힘을 f1, 림 브레이크 제동 반지름을 r2, 제동에 필요한 힘을 f2라고 하면 r1이 r2보다 매우 작기 때문에 같은 제동력이라면, f1 = f2*r2/r1, 더 큰 힘이 필요하죠. 그런데 디스크 브레이크가 제동력이 더 세다고 하니 실제로는 f2*r2/r1보다 더 큰 힘이 작용하는 것이겠죠. 림 브레이크에 가해지는 힘이 디스크 브레이크에 가해지는 힘과 같다면 림 브레이크의 제동력이 r2/r1으로 더 커지죠. 여기에 브레이크 패드의 면적과 압력도 생각할 수 있죠. 림 브레이크가 제동하는데 왜 힘이 많이 드냐 하면 브레이크 레버를 당긴 후 놓을 때 브레이크 캘리퍼를 복원시키기 위해서 사용하는 스프링이 너무 많은 힘을 발휘하기 때문이죠. 너무 굵은 스프링을 쓴다고 할까죠? 그래서 브레이크 레버를 당기고 있을 때 힘을 많이 줘야 하죠. 평소에 손 운동을 하지 않으면 손에 쥐가 날 수 있죠. 계속 브레이크를 잡아야 하는 상황에서. 브레이크 패드 재료도 많이 다를텐데 마찰 계수도 달라지겠죠. 위에서 너무 굵은 스프링은 원한다면 이 스프링을 뽑아서 모래/연마제와 함께 병 속에서 넣어서 연마하면 조금 가늘어지면서 발휘하는 힘을 줄일 수도 있겠죠. 계속 브레이크를 잡아야 하는 상황이 없어서 그렇게 하진 않지만. 선수들이어서 그런 상황이 자주 있다면 연마해도 되지 않겠나 싶습니다. 아니면 스프링을 만들 수도 있겠죠. 복원력을 너무 강하지 않게 그리고 너무 약하지 않게. 유압 디스크를 사용한다면 자동차처럼 브레이크 레버 하나로 뒷바퀴와 앞바퀴를 동시에 (또는 뒷바퀴가 조금 더 빠르게) 제동할 수 있도록 연결하면 핸들바의 길이를 줄일 수 있겠죠. 왼쪽 핸들바에는 브레이크 레버만, 오른쪽 핸들바에는 변속기 레버만. 핸들바 전체 길이가 40cm가 되면 에어로다이내믹해지는 것이죠. 뒤에서 볼 때 두 손이 바깥으로 나오지 않게.
림브 디브는 이제 취향의 영역이 아니라 무조건 디브 선택입니다. 림브의 장점이라고 하는것들을 비교해보면 제조사와 uci 입장에선 장점이 없지요. 1.싸다 - 제조사 싫어하고, uci 상관없 2.정비용이성 - 제조사, uci 상관없 3.가벼움 - 제조사 uci 상관없(전부다 uci 규정 디브쓰고, 무게제한 있기때문) 결국 제조사와 uci가 선택한건 디브고 거기에 맞춰 나올겁니다. 지금이야 몇몇 제조사가 최상급 프레임 제조해 주긴 하지만 언제 끊길지 모르고 평생 중고 기함만 거래하면서 탈거 아니면 선택지가 없다는 이야기죠 간만에 로드판에 신기술이 들어왔는데 새자전거 팔아먹을 기회를 제조사는 절대 놓치지 않을겁니다. 앞으로 몇년간은 림브 카르텔때문에 중고가가 방어가 되겠지만 코로나 풀리고 물량 풀리고 기술발전 시작되면 점점 도태되겠죠. 그사이에 원하는 기함 많이 타보시고 최대한 빨리 벗어나시는게 현명한 길입니다.
그래핀은 대표적인 판상 구조 고체윤활제로 림 표면에 코팅하면 열전도 효과보다는 브레이크 안잡히는 효과가 클거고, 그래핀이 그래핀 다우려면 단층이어야 하는데, 단층으로 맠들기도 어렵고 단층이면 금방 벗겨져버리고 끝나겠죠. 재료의 이름이 멋지다 하여, 모든 분야에서 그 기능이 뛰어난 것은 아닙니다.
휠랩.. 스티커 디자인은 좀 어떻게 안되겠습니까.. 너 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 무 구닥다리.. 휠랩 메이커 자체를 좀 세련되게 바꿔보시던지요.. 제목이 휠랩이니까 휠 스티커가 그모냥이지요. 동호인들은 간지도 중요합니다.
현실 실력자의 발언에 누가 헛소리를 할까....좋은 영상 감사합니다.
천소산후배님! TigerBikeClub입니다.
유튜브 오픈 축하합니다(바로 구독버튼 눌렀습니다.ㅎㅎ)
앞으로도 소산후배님의 멋진 발전을 응원합니다^^^
앗! 감사합니다ㅎㅎ
아... 후반에 굉장히 간단한 논리로 요약해주셨네요
구독, 좋아요~
와… 진짜 너무 쉽고 자세하게 설명해주셔서 많이 배워갑니다.
태건아 반가워ㅎㅎ 올해 함 보자!
@@SosanCheon 네 형!ㅎㅎ
잘 봤습니다. 저도 림브레이크 선호하는 라이더입니다.
저도요!
MTB 라이딩만 즐기다 올해 로드를 추가하려 합니다. 주변에서는 디스크 브레이크 모델이 대세라고 많이 권유하는데 이상하게 테크니컬 지식을 배제하더라도 이제 림브를 탈 수 없을거라는 생각에 첫 구매로 림브 모델을 중고로 알아보고 있는데 소산님의 영상에 확고하게 림브를 구입해도 되겠다는 생각이 들었습니다. 정말 우연히 방문하여 영상을 보았는데 다른 분들께서 설명하시는 림브와 디브의 내용과는 분명히 다른 확신을 전달받았습니다. 똑 부러지는 설명 너무 감사드리며 장비로 라이더를 평가하는 것 보다 장비를 라이더와 토론 할 수 있는 자전거 문화가 이루어지기를 바랍니다. 구독합니다!!! 화이팅!!!
우연히 영상을 접하게 되었는데 잔차 박사 같으시네요 앞으로도 좋은영상 부탁드립니다~^^
진짜 박사님이십니다 서울대 공학박사
천소산 대표님 안녕하세요! 유튜브 채널 오픈 소식 듣고 바로 찾아왔습니다
좋은 정보 항상 잘 보고 있습니다
구독하고 또 오겠습니다
와우! 개국 축하드립니다!! 말씀하신대로 제조사가 림브레이크를 계속 만들어주느냐가 관건이겠네요.
전동 에어로 디스크를 타는 지금도 무게는 꽤 가볍게 구성했지만(7.0kg), 심플하게 기계식 림브레이크 알루휠로 장거리를 부담없이 다니던 때가 가끔 그립습니다.ㅎ
그럼 심플하게 돌아가시면 될텐데 ㅎㅎ
디스크 7키로면 ... 장난아니네요
보고 보고 또보고 해도 재밌고 많이 알게 되었습니다 감사합니다
시청 감사합니다!
동호인 중급 이하 수준에서는 디스크 브레이크(유압)이 여러 측면에서 안전과 편리함이 있어보입니다...이런측면에서 보자면 영리회사들 입장에선 자전거 이용자의 70~80% 이상은 이들일듯 하고, 슈퍼카나 f1 드라이버처럼 상위아마추어, 프로들을 위한 림브의 개선은 꾸준히 이루어 지는게 맞을것 같은데.. 이런 측면에서 자동차대회나, 연구의 지속성등을 감안해보면 림브가 없어지진 않을것 같네요.
축하드립니다.이곳에서 뵈니 더 반갑습니다
림브로 그동안 열심히 팔아먹었으니 앞으로 신형은 디스크로만 나오지 않을까 싶네요. 어떻게든 사용자가 돈을 더 쓰게 만들어야하는 회사 입장에선 림브로 신형을 출시할 이유가 없다는 ....
와... 자전거에 정말 진심이시다.
설명을 너무잘해주시는데요?
축하드립나다...여기서 뵙네요. 오롯.올타 잘 사용하고있습니다.
설명 잘 해주셔서 잘 배우고 갑니다. ^^
대회영상으로만 뵜는데 여기서 보니 더 반갑네요 구독 좋아요 찍었습니다
유튜브 개설 축하드립니다.
제가 생각했을 때 림브의 가장 큰 단점은 열변형이지 않을까 싶습니다.
휠랩에서 열변형에 자유로운? 열변형에 강한 휠셋을 보여주신다면 좋을 것 같습니다.
이상 로발쓰는 유저가..
이미 있습니다 휠랩의 림브 휠셋은 열변형에 강합니다
로발이 특히 열변형에 취약한거지
보라, 짚, 듀라는 열변형이 보고되지 않은지 꽤 오래 되었습니다.
채널 오픈 축하드립니다.....^^*
체널 오픈 축하드립니다~
굉장히 조곤조곤 잘 설명하시네요 잘 봤습니다~
림브레이크 부품이 계속 수급 된다면야...구형 프레임 계속 써도 문제 없죠
소산님 썸네일에 같은 연식 s5 타는데요 저는 휠만 로발 cl50 끼고 같은 구동계인데 6.9가 안나오던데 다른 컴포넌트 경량 노하우좀 알려주실수 있나요
로드자전거가 특수한목적없이 디스크브레이크로 넘어가는건 자동차 백미러가 카메라로 바뀌는것과 같은이치
분명장점도있겠지만 단점을 생각했을때 장점이 크게 부각되지 않고 머릿속으로 구지?라는소리가 나오는 진화
프로펠에 레드22 HY/RD 브레이크를 쓰고있는데 로뚱이라서 열 변형에 대한 공포와 림브 프레임 단종 등으로 디스크로 넘어왔지만 레드22가 워낙 가벼워서 기계식을 놓지 못하겠더라구요 다만 브레이크 유닛의 묵직함과 프레임 무게 증가 때문에 브레이크 성능도 만족못하고 그렇다고 이전 림브보다 가벼운것도 아닌 이도저도 아닌 상태가 된듯합니다. 그렇다고 유압구동계를 쓰면 여기서 무게가 더 늘어날테니 영상에서 말씀하셨듯이 아직은 더 발전해야겠네요.
구독 알림 설정 갑니다 ㅎㅎ
우와 정말 진짜가 나타나셨네요!! 좋은정보 감사드리며 림브관련 질문은 아니지만 혹시 소산님 신장과 S5 사이즈를 알수있을까요?
디스크갔다가 요사이 림브로 되돌아오시는 분들 꽤 되시죠
즉,.... 림브를 안만들수는 없을거라는 말
디브 짱.😄
천소산님의 이야기는 귀를 기울일수밖에...관우의 무예와 제갈공명의 지략을 겸비한 유일한 MCT선수시니... 이제는 최무선처럼 무기도 만드시는 ㅋㅋㅋㅋㅋ
cpu제조회사가 핀 규격 바꾸면 끝이죠..
자동차 제조회사에서 터보를 달아 엔진다운사이징.
미션제조회사에서 (일례로 ZF) 수동기어 없어지고 토크컨버터(락업클러치까지 넣고) DCT 밀어버림 답 없듯이 자전거도 같을 겁니다. 디스크로 오면서 림에 대한 형상의 자유도 액슬시스템으로 인한 비틀림 결속 강성이 올라가 구동 전달력이 더 좋아졌다고 보고요. 여지껏 인간의 역사가 그랬듯 넥스트 레벨로 들어간 이상 기존 레벨은 버려질 겁니다. 지금 단계를 더욱 발전 시키면 끝나거든요 다음 레벨이 나오기 까지.
일정부분 맞는 말씀이고, 그게 슬픈 끝자락 림브유저입니다^^ 디브 완성차들과 구동계는 더더욱 발전하겠고, 문제는 그 발전이 림브에는 적용할 수 없는 것인가 입니다. 림 디자인의 자유도 증가로 디브가 유리한 점은 휠을 직접 연구개발하는 제가 봤을 때에 아직은 미미합니다. 보라 림브와 디브, 듀라 림브와 디브 림형상에 차이가 없고, 림 무게가 좀더 가볍더라도 더 많은 스포크, 토크전달을 위한 허브 때문에 휠전체 무게가 더 무겁습니다. (훅리스는 안전상 이유로 비선호) 또한, 말씀하신 휠 결속력 장점은 qr과 액슬의 차이이지, 디브의 고유의 장점이 아닙니다. 원한다면 제조사가 림브에 액슬시스템을 도입하면 끝이지요. 요점은, 아직 디브가 왜 넥스트레벨인지, 림브가 왜 디브에 비해 부족한지에 대해서 아무도 정확하고 깔끔하게 설명해주지 못해왔다는겁니다. 디브의 진정하고 반박할 수 없는 장점은 내일 촬영 후 2월 내에 업로드 예정입니다. 기대하셔도 좋습니다.
@@SosanCheon 기업이 머 이유 있습니까 새로운거 만들어 이윤창출이 목표지요.(물론 안팔림 망하니 팔릴만하게 연구 개발 해야겠지요. 소산님도 기업경영주니 잘 아시겠죠.)
cpu도 130나노 공정에서 90나노 공정 넘어갈때 성능 떨어지고 발열 심했었죠. 싱글코어서 듀얼코어 넘어갈때도 그랬고요. 자동차도 한번에 모든 기술 넣어 풀체인지 않잖아요. 3년 있다. 페이스리프트 할때 엔진 미션 개량하고(물론 7년 풀체주기 독일차기준)
어디 이유가 있습니까 머 좀 잘못 만들었다 싶어도 아씨 그냥 이길로 개량 시켜 하면 인간은 발전하니...좋아지더군여 ㅎㅎ 채널 재밌게 잘 보고 있습니다.
@@user-jp4dx5rr9c ㅎㅎ감사합니다. 휠랩의 연구자로서는 시장의 메인스트림이 된 디브완성차시스템이라는 제약조건 하에서 휠이라는 시스템을 최적화하는 것이지요. MTB에처럼 림브가 확실하게 사라지기 전까지는 림브도 계속 판매, AS, 신제품개발 할 예정입니다.
업힐 할때 그 가벼움! 그리고 싼 가격! 옹호할 수 밖에 없어용.. ㄷㄷㄷ
형들 우리나라는 뒷 동산가도 히말라야 입자너 기억해 우리는 프로가 아니야 ㅠ 고민보단 우리 엔진을 키우자
이게 정답 ㅋ
림브 카본휠 열변형 문제 말곤 우리가 신경써야될건 가격밖에 없음 무게는 우리가 타면 티도 안날정도임
걍 체력이나 키우는게 맞지 프로도 아닌데 무슨 그거 몇그램가지고 따지고 계산하고 우리 영역이 아님 ㅋ
자주 자주 뵈고싶네요 채널 개설 축하드립니다
구독 알림 좋아요!!!
정말 감사드립니다^^
@@SosanCheon 휠랩 답 디스크 올타 L7 D7 정말 감사합니다 좋아요 !!!!
산악 다운힐 탈 때는 디스크 칼브렉이 필요한데 로드는 디스크가 굳이 필요하나 싶네요..타이어의 접지력도 제동력을 받쳐주지 못할거고요
남원 지리산 투어 대회가 있어시 저번주에 지리산 정령치 로드 자전거로 다녀왔어요. 재자전거는 28c튜블리스에 유압디스크 브레이크에요. 타이어 슬립없이 칼브렉 가능해요. 타이어 접지력이 mtb타이어에 비할바는 당연히 아니지만 그렇다고 28c타이어가 막 슬립나고 그러진 않아요. 28c에 유압브레이크 조합이 쫌많이 무거워서 업힐에서 손해좀 보지만 다운힐 코너링 제동 안정감이 최고에요. 심리적 안정감과 자신감이 다운힐시에도 페달링을 하게해요. 코너 진입전에 감속하고 코너 진입해서 커브가 얼마나 되는지 확인이되면 감속할지 가속할지 판단해서 감속 없이 코너를 돌 수 있단 판단되면 평지보단 조금 약하지만 비슷한 파워로 다음 코너까지 가속 합니다. 이번 정령치 다운힐 최고속도 83km까지 나왔어요. 다운 운영을 이런식으로 하려면 림브로는 쫌..;업힐 손해본거에 대한 보상으로 충분하죠.
하지만 가볍게 올라가는 림브가 부러운건 어쩔 수 없는 사실이죠ㅠ
디스크가 좋은 이유 열변형이지요...
림이 좋은 이유 가벼운것 ....저렴한것...
개인적인 생각입니다..
소비자의 선택이 아닌 제조사 트랜드에 따른 강제적 단종이지 싶네요. 저 역시도 림브레이크가 충분하다고 생각되지만 레이스 목적이 아닌 평소 업다운힐을 많이 타는 라이더에게는 유지비 측면에서도 디브가 더 나을 것 같다는 생각은 듭니다. 알루휠을 사용하지 않는 이상..
호윤님 채널서 타고왔습니다! 영상 잘볼게요 :)
반갑습니다! ^^
디스크 브레이크 와 림 브레이크 지오메트리 상 무게 중심에 대해서는 어떻게 생각하시는지요?
전체 무게가 같고 다른 모든 성능지표가 같다면 무게중심이 낮은게 조금이라도 더 안정감이 있어 느낌이 좋을겁니다. 하지만 사이클링에서 이 차이를 정량화할 방법도, 물리적으로 유의미한 차이도 없습니다. (정량화의 예시: 자전거 전체무게가 500그램 늘어나는 것은 20분 업힐에서 대략 8초의 자명한 손해)
답변 감사합니다.
기계식 디스크 브레이크에 대해 언급하셨는데
기계식 디스크 브레이크 제동력이 림브 제동력보다 떨어지나요??
아님 무게증가에 비례해서 제동력 효과가 떨어지나요??
세팅에 따라 다릅니다. 제 세팅에서는 저속에선 림브보다 약했고, 고속에선 림브와 비슷했습니다.
기계식은 케이블이 자주 파단 됩니다
오 천소산님이시네요 좋은영상 많이 올려주세요!!! 바로 구독 했습니다^^
감사합니다. 재미있는 주제들 많이 다뤄보겠습니다.
너무 재미있어요^^ .림브버젼 .답 50mm 튜블리스, 1222그램 항공용 티타늄합금 에어로스포크 너무 잘쓰고 있습니다. 휠이 너무 안정적이고 한국지형에 너무 잘 맞는것 같아요. 영상 자주와서 보도록 하겠습니다.^^
윈터널 데이터에 팩터가 없고 소산님도 팩터엔 별로 관심이 없으신듯 한데 팩터가 f1 레이싱 기술을 활용해서 만들어졌다고 알려진것에 거품이 있다고 생각하시는지요?
제가 자세히 알아보진 않았는데 F1기술 중에 어떤 것을 활용했는지 정확히 알아보고 말씀드릴 수 있을 것 같습니다ㅎ 기회되면 한번 다뤄보겠습니다(만 논란이 될 것 같으면 유튜브 업로드는 곤란할 수도 있겠습니다ㅠ)
@@SosanCheon 제가 이미 그런 기대(근거가 불확실한..)를 가지고 팩터를 선택한 터라 소산님께서 자세히 설명하실 것 까지는 없을 것 같습니다. 다만 경주용 자동차를 만들던 기술로 만든 자전거라 공기역학적으로 우수하다" 라고 자타가 공인하는데 윈터널 데이터 조차 없다면 그게 무슨 소용인가' 싶어서요 (그냥 지나가는 말입니다. ㅎㅎ)
@@amsil2002 꽤 주목받는 자전거라 조만간 데이터가 나오지 않을까 기대해보셔도 될듯합니다^^ 잠깐 타봤지만 강성 정말 좋더라고요
림브 빠르죵,
디브 편하죵,,
끝!
24년도도 타고있어요 돈없어서 ㅠ ㅠ
아쉬워하지 않으셔도 됩니다. 저는 개인적으로는 림브레이크 바이크를 선호하는 면도 많이 있습니다.
디브는 관리 어렵고 소음 많아 무조건 패스.
므틉 탈 때 칼가는 소리.... 노이로제 걸릴듯
그분 우리가 알고있는 천소산님?
윤중헌님과 함께 하시는 그분? 맞나요?
구독 쾅쾅쾅 했습니다.
안녕하세요. 맞습니다! 현재 사정상 업로드를 못하고 있습니다. 가능할 때에 다시 찾아뵙겠습니다.
@@SosanCheon 업로드 빠르게 부탁 드려요. 고맙습니다. 천소산님 화이팅~!!!
림브레이크 클린처에 이너튜브는 어떤걸사용중이신가요?
아주 강하게 브레이크를 잡아야 할 경우가 아니면 Vredestein의 라텍스튜브를 쓰고, 강한 브레이킹이 예상되면 컨티넨탈의 슈퍼소닉이나 레이스라이트 사용중입니다.
휠 트루잉이 필요없는 바퀴도 있지만 디스크 브레이크는 휠도 트루잉해야 하고 브레이크 디스크 자체도 트루잉해야 하죠. 림 브레이크는 휠만 트루잉하면 되고.
디스크 브레이크 제동 반지름을 r1, 제동에 필요한 힘을 f1, 림 브레이크 제동 반지름을 r2, 제동에 필요한 힘을 f2라고 하면 r1이 r2보다 매우 작기 때문에 같은 제동력이라면, f1 = f2*r2/r1, 더 큰 힘이 필요하죠. 그런데 디스크 브레이크가 제동력이 더 세다고 하니 실제로는 f2*r2/r1보다 더 큰 힘이 작용하는 것이겠죠. 림 브레이크에 가해지는 힘이 디스크 브레이크에 가해지는 힘과 같다면 림 브레이크의 제동력이 r2/r1으로 더 커지죠. 여기에 브레이크 패드의 면적과 압력도 생각할 수 있죠.
림 브레이크가 제동하는데 왜 힘이 많이 드냐 하면 브레이크 레버를 당긴 후 놓을 때 브레이크 캘리퍼를 복원시키기 위해서 사용하는 스프링이 너무 많은 힘을 발휘하기 때문이죠. 너무 굵은 스프링을 쓴다고 할까죠? 그래서 브레이크 레버를 당기고 있을 때 힘을 많이 줘야 하죠. 평소에 손 운동을 하지 않으면 손에 쥐가 날 수 있죠. 계속 브레이크를 잡아야 하는 상황에서.
브레이크 패드 재료도 많이 다를텐데 마찰 계수도 달라지겠죠.
위에서 너무 굵은 스프링은 원한다면 이 스프링을 뽑아서 모래/연마제와 함께 병 속에서 넣어서 연마하면 조금 가늘어지면서 발휘하는 힘을 줄일 수도 있겠죠. 계속 브레이크를 잡아야 하는 상황이 없어서 그렇게 하진 않지만. 선수들이어서 그런 상황이 자주 있다면 연마해도 되지 않겠나 싶습니다. 아니면 스프링을 만들 수도 있겠죠. 복원력을 너무 강하지 않게 그리고 너무 약하지 않게.
유압 디스크를 사용한다면 자동차처럼 브레이크 레버 하나로 뒷바퀴와 앞바퀴를 동시에 (또는 뒷바퀴가 조금 더 빠르게) 제동할 수 있도록 연결하면 핸들바의 길이를 줄일 수 있겠죠. 왼쪽 핸들바에는 브레이크 레버만, 오른쪽 핸들바에는 변속기 레버만. 핸들바 전체 길이가 40cm가 되면 에어로다이내믹해지는 것이죠. 뒤에서 볼 때 두 손이 바깥으로 나오지 않게.
불완전한 브레이크 제동방식..
카본계열 휠 열변형도에 취약한편..
이 2가지 단점을 제외하곤 불편한건 거의 없었던것 같아요. 물론,타이어 펑크관련은 케이스x케이스 지만..
저도 17년 하반기(18년식) 첫 출고를
시작으로 지금껏 타온 잔차를 뒤로하고..
올 하반기(23년식) 기변예정입니다.
역시, 흐름과 대세를 거스를수 없듯이. 디스크 모델로요.
자전거 근본주의자여서 림브 타고싶습니다.
다만 제조사에서 안만들어 줍니다....
근본을원하신다면 카본을타시면안되죠..
@@ShiningColdRice 본문 어디에도 카본탄다는 말은 없는데요?
@@user-ei5md1ec3u 림브모델이 안나온다 = 최상급 = 카본
@@ShiningColdRice 근본은 역시 스틸프렘 입미까
림브와 디브는. 더이상 감량할 체중이 없다..하는 사람들 끼리 논하는게 맞을듯 싶습니다.
림브로드를 타는 이유는 중고부품이 림브가 싸요..
싸고 가볍고 정비 용이성 좋고...
이러다 완성차도 만드시는거 아닙니까??
림브 디브는 이제 취향의 영역이 아니라 무조건 디브 선택입니다.
림브의 장점이라고 하는것들을 비교해보면 제조사와 uci 입장에선 장점이 없지요.
1.싸다 - 제조사 싫어하고, uci 상관없
2.정비용이성 - 제조사, uci 상관없
3.가벼움 - 제조사 uci 상관없(전부다 uci 규정 디브쓰고, 무게제한 있기때문)
결국 제조사와 uci가 선택한건 디브고 거기에 맞춰 나올겁니다. 지금이야 몇몇 제조사가 최상급 프레임 제조해 주긴 하지만 언제 끊길지 모르고
평생 중고 기함만 거래하면서 탈거 아니면 선택지가 없다는 이야기죠
간만에 로드판에 신기술이 들어왔는데 새자전거 팔아먹을 기회를 제조사는 절대 놓치지 않을겁니다. 앞으로 몇년간은 림브 카르텔때문에 중고가가 방어가 되겠지만 코로나 풀리고 물량 풀리고 기술발전 시작되면 점점 도태되겠죠. 그사이에 원하는 기함 많이 타보시고 최대한 빨리 벗어나시는게 현명한 길입니다.
있자나요. 림표면에
열전도율 최고인 다이아몬드보다
2배의 전도율을 가진 그래핀 막을
씌우며는..
거기에 강성과 진동감쇄 능력까지
위아위스에서 탄소나노튜브에 그래핀을
섞는걸 연구하는걸로 아는데,
그래핀이 덧 씌워진,
카본 휠셋이 나오게 된다면,
디스크브레이크의 유압이며,
무게며, 거추장스럽게 되지
않을까요.
마치 25년전 magura 유압 림브레이크가
잠깐 나왔다 사라진거처럼요.
그래핀은 대표적인 판상 구조 고체윤활제로 림 표면에 코팅하면 열전도 효과보다는 브레이크 안잡히는 효과가 클거고, 그래핀이 그래핀 다우려면 단층이어야 하는데, 단층으로 맠들기도 어렵고 단층이면 금방 벗겨져버리고 끝나겠죠. 재료의 이름이 멋지다 하여, 모든 분야에서 그 기능이 뛰어난 것은 아닙니다.
흐흑 쪼랩 입장에서는 이쁜걸로 가겠습니다.
철인차 디스크로 변경하는건 아직은 별로군요 ^^
그치 가벼운게 최고지 디스크는 그냥 간지 동호회사람 휠버리기 싫어서 열변형 피하기 위한 수단???
차체무게와 림무게 여기에도 논점이 있을텐데요.?
정확하십니다. 말씀하신 내용은 지금 편집중인 영상에 아마 포함되지 않을까 싶습니다.
비싸면 무조건 쌉하는 초딩들때문에 올바른 공산품 문화에 난항
림브 자출러한테는 쥐약
림 열변형은 리콜 대상일 뿐이지 림브의 단점으로 들어갈 수는 없다고 봅니다.
어떻게 단점으로 안들어가지..
단점이 맞죠 리콜 대상이 된다는건 그 제품에 문제가 있으니까 되는겁니다;;
@@ShiningColdRice 아이폰이 불량이면 환불 받으면 됩니다. 그게 아이폰을 사지 말아야 할 이유는 아니라는 뜻입니다.
@@user-ur5tc4bf3j 열변형은 애초에 있어서는 안되는 것이므로 계속 사용할 물건처럼 단점으로 생각할 수 없다는 말씀입니다.
@@winningismyhobby 카본휠열변형 = 고질병 아이폰 = 수만제품중의 불량
아이폰 불량이면 환불받으면됩니다 예 근데 불량율이 높다면? 불량나면 계속 다른걸로 바꿀겁니까? 아니면 불량율이낮은 갤럭시쓸겁니까? 개인의선택이니 뭐 강요하진않겠습니다
휠랩.. 스티커 디자인은 좀 어떻게 안되겠습니까..
너 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 무 구닥다리..
휠랩 메이커 자체를 좀 세련되게 바꿔보시던지요..
제목이 휠랩이니까 휠 스티커가 그모냥이지요.
동호인들은 간지도 중요합니다.
노력 중입니다. 감사합니다!
@@SosanCheon 고생하십니다. 저딴 댓글에도 선플을 달아야 하는 노고가 많으시네요.
스티커 아님 데칼을 말씀하시나 본데 한번 방배동 휠랩 방문하셔서 휠을 직접 보세요
뺑끼칠 디자인이 맘에 안드신다 하실려나 ㅎ
천소산.윤중헌 이런분들이 주위에서
같이 자전거를타니까 방구석 따릉이들이 전부다
나와서 이러쿵 저러쿵ㅋㅋ 니들 실력은 림브.디스크
전혀 노상관이니까 닥치고 고수가말하는거
귓구멍에 잘 기억해라
써보면 확실히 제동력에서 차이도 나고 아무래도 휠에 직접적인 마찰이 가는 게 가장 크지 않나 생각합니다. 그리고 림브는 가끔 자기 멋대로 돌아가 있는 경우도 있고 해서 정말 귀찮더라고요. 일반 사용자인 제 입장에서는 굳이 림브레이크를 다시 쓰고 싶지는 않더라고요.
동호회에서 헐떡 대는
너미 어디
엠씨티1위가 그렇다면 그런거지
@@hgfgbjggbjggjiyfcbgddhjkkkk45국가대표 주대영 선수도 디스크 브레이크가 더 좋다고 했습니다
@@user-mk4gj9wg5p 주대영은 선수고 너는 방구석 배불뚝 아재잖아
@@user-mk4gj9wg5p 이배애앵수는 니파워애기 거추 파워인데 뭘 그딴걸 느껴 주대영이 뜨루드 프랑스 나가는 쉐키냐 메케닉이냐? 아가리를
확