Es wäre bei solchen Experimenten auf der Straße noch immer schön zu wissen ob es dazu größer angelegte Studien gibt, die sich ungefähr mit dem Ergebnis des Experiments decken. Vielleicht einfach in die Videobeschreibung... Aber cooles Thema!
Irgendwie schmerzt dieses "Experiment" mein Herz. Wie ist es für diese Männer, von denen manche die "Unattraktiven" sein sollen. Wie ist es für sie zu hören wie andere sie bewerten? Natürlich finde auch ich jemand attraktiv oder eben auch weniger doch gleichzeitig nervt es mich diese Bewertung (und Verurteilung) an so vielen Stellen.
Hätte man das mit Frauen gemacht wäre das Geheule groß gewesen von wegen Bodyshaming...finde es auch ziemlich doof, dass sich dazu kaum jemand in den Kommentaren äußert. Aber der starke Mann muss natürlich mit sowas klarkommen. Schade dass die Redaktion, bei der ich bisher dachte sie wäre ein gutes Beispiel dafür wie es laufen sollte, so ins Klo greift...
@@aureliaboehner4944 Ja hab ich auch gedacht, aber ganz ehrlich so ein Urteil schmerzt doch immer egal ob man darauf vorbereitet ist, oder nicht?...Vorallem wenn das dann vor großem Publikum präsentiert wird.
Konvotius / Konvoi eben. Es tut doch weh, egal wie gut du aufgestellt bist. Fand ich auch spannend wie die Frau bei einem der Männer ungläubig fragte was ihr an ihm nicht gefiele. Überhaupt dieses Notensystem. Nein danke, ich verabschiede mich 😅
Ist sicher nur ein Ausschnitt aus einer ganzen Quarks Folge. Ich fände ganze Folgen grundsätzlich besser. Aber auf TH-cam klicken sich kurze vermutlich besser.
Na Frauenstimmen von Männern bewerten lassen. Oder wie wäre es, wenn die Zuschauer selber alle ohne Bild hören und dann kommt die Auflösung. Dann kann man selber von daheim das Experiment mitmachen.
@@chiii2793 beide geschlechter machen das. der unterschied ist das "funk" hier sexistisch vorgeht. der mann wird nach dem äußerem bewertet. wenn männer in einer fernsehsendung, die von dem ÖR finanziert wird, frauen nach schulnoten bewerten laufen frauen sturm und fühlen sich als objekt. MICH persönlich stört dieser ganze blödsinn nicht. aber wer A sagt..muß auch B sagen. ich hätte morgen gerne einen "bericht" bei quarks zu dem thema ob groß-busige frauen weniger falten im gesicht haben als klein-busige.
@@kalmageddon9693 du hast recht. Kommentar wurde ziemlich am Anfang des Videos geschrieben. Hat Anfangs für mich nach einer anderen Konstellation ausgesehen. Fazit: Er schauen, dann schreiben (wenn überhaupt).
Noah, Entschuldige für die späte Antwort hier zwei unserer Quellen: www.semanticscholar.org/paper/Charisma-perception-from-text-and-speech-Rosenberg-Hirschberg/7714695a5b19421c271fd951b1cd978bbbdadb1b www.dega-akustik.de/fileadmin/dega-akustik.de/publikationen/akustik-journal/20-02/akustik_journal_2020_02_online.pdf Liebe Grüße
Haha, ich kenne einige mit so Piepsstimmen und finde das nicht schlimm, da sind auch ein paar attraktive Menschen dabei ;)...so quackstimmen finde ich viel nerviger. Da weiß man nicht ob die Leute einen Frosch im Hals haben, im Stimmbruch sind oder ne Erkältung haben :D
@@huibu8987 Ja, mit überschwenglicher Attaktivität oder sonstigen Vorzügen kann ich leider auch nicht dienen. Habe einfach nur die Lebens-Arschkarte gezogen :-)
Dass ein beleibterer Mensch eine schönere Stimme als eine dürre Person hat, sagt einem schon die Physik. ;) Der Klangkörper ist natürlich viel größer. Schaut euch mal Opernstars an!
Richtig gutes Experiment, ich frage mich nur wie es dann sein kann, dass der etwas korpulentere Herr so gut bewertet wurde, obwohl er doch vom aussehen etwas weiter hinten lag
es wurde gefragt wie attraktiv die die Stimme finden nicht wie attraktiv die, nur mithilfe der Stimme, den Mann einschätzen würden. So macht das ganze Experiment keinen Sinn mehr
Das Experiment finde ich interessant, aber könnt ihr bitte nächstes Mal die Geschlechter mischen? Oder sind hier alle hetero? Und ist es heterosexuellen Menschen unangenehm die Attraktivität eines Menschen gleichen Geschlechts anzugeben oder wäre das okay? Ich kann mich da nicht hineinfühlen, da ich bisexuell bin. Würde mich über mehr Progressivität auf diesem Kanal freuen.
Ich hätte es noch passender gefunden, wenn ihr die Jungs mit eigenen Formulierungen bestellen lassen hättet. Wenn sie einen Text "vorlesen", kommt ja nie der eigene Charakter wirklich durch. Ich bin überzeugt, dass das Ergebnis mit eigenen Texten noch (etwas) abweichend gewesen wäre. Ob deutlicher in die angegebene Richtung oder eher das Gegenteil, wäre natürlich die Frage ...
Warum wurden da nur Frauen gefragt? xD Ich stimme den andern zu, es fehlen mir bei dem Video weiterführende Informationen und Quellen. So bleibt es leider nur bei einem "ganz nett".
Ich weiß, das ist kein echtes wissenschaftliches Experiment, aber kann jemand was zur Signifikanz des Ergebnisses sagen? Scheint mir nicht besonders weit über dem Zufallsniveau zu liegen.
Was ist mit hoher/tiefer Stimmlage? Melodiös/monoton, rau, zart, Lautstärke... Das sind jedenfalls meine Faktoren, wie attraktiv ich eine Stimme finde!
Wie er den Grinserer nachjustiert 🤣 Nebenbei: wär der Timestamp bei ganjalarsigen 4:20 gewesen, wär ich noch heute bei den Raketen-Bohnen eingebrochen und hätt Valentins Haare durch eure Mundschutzmasken gekifft, vor lauter Paulsen.
Also erst mal, das ist ein sehr Interessantes Thema! Ein Experiment, ob die Stimme einen Zusammenhang mit der subjektiven Attraktivität hat. Ich finde jedoch, dass das hier nicht gut erarbeitet wurde. Es schwingt sehr eine Oberflächlichkeit und auch unterschwellige Bewertung mit. Das sieht man gut wenn man schaut wie oft die als attraktiv gesehenden Personen im Bild sind und wie viel die als weniger attraktiv gesehen. Oder wenn man die Komentare der Frau hört, die den Test durchführt. Es gibt noch weitere Mängel: Keine Quellen!(oder ich habe sie nicht gefunden). Abgesehen davon, dass dieses Experiment keinen empirischen Wert hat, finde ich Schade, dass das garnicht kommuniziert wurde. Also Thema Wissenschaftskommunikation, für einen Kanal wie Quarks, war hier nicht groß vorhanden. Wodurch es leider undifferenziert wirkt. Dadurch wirkt es alles im allem ziemlich unwissenschaftflich und ungenau gearbeitet. Falls es Unklarheiten oder Unverständlichkeiten in meiner Kritik gibt, darf man gerne nachfragen! Und an alle die diesen Kommentar bis hier gelesen haben, ich wünsche Euch ein schönes Wochen Ende! :) Und bleibt gesund!
Hannah, Entschuldige für die späte Antwort hier zwei unserer Quellen: www.semanticscholar.org/paper/Charisma-perception-from-text-and-speech-Rosenberg-Hirschberg/7714695a5b19421c271fd951b1cd978bbbdadb1b www.dega-akustik.de/fileadmin/dega-akustik.de/publikationen/akustik-journal/20-02/akustik_journal_2020_02_online.pdf Liebe Grüße
@@Sebastian-pc1li Ich kann Kommemtare wie deine nie nachvollziehen. Er/Sie hat sich mit einer gewissen Erwartung das Video angeschaut, er/sie fand es nicht so schön und hat es demnach kritisiert(nicht wirklich konstruktiv, aber immer hin) . Was ist denn jetzt das Problem? Ich verstehe nicht wie es immer zu diesen Kommentaren kommt. Kläre mich bitte auf
@@BurtleYT Ich glaube er erwartet dass man in die Zukunft schaut. Frag mich echt wie solche Leute leben, dir gefällt das Essen vom Italiener nicht? Dann iss es nicht! Dir wird klar das du einen Fehlkauf begangen hast? Dann kauf es nicht!
Empfinde das als recht unfair den Männern hier gegenüber sie quasi so an den Pranger zu stellen... Attraktivität liegt immer im Auge des Betrachters ! Hätte man das mit Damen gemacht, wäre sicherlich ein größerer Aufschrei entbrannt... Aber hey.. der starke Mann.. der kann das ja ab ! -,- Widerliche Entwicklung unserer Zeit ! ...
@@monte_christo Warum beleidigst du mich? Es ist doch offensichtlich dass sie Menschen auf der Straße angesprochen haben. Meine Aussage hat genauso Substanz wie deine. Vermutung.....Flachpfeife
die simme von dem dickeren ist die beste!
😎 Ja, er hatte die bassigste Resonanz, was in einer Männerstimme erwünschenswert ist.
Dicke Amis haben oft so ne fiese hohe Kopfstimme oder wie man dass nennt.
Zum Glück redet unser Kalli den besten rheinischen Dialekt :D
Es wäre bei solchen Experimenten auf der Straße noch immer schön zu wissen ob es dazu größer angelegte Studien gibt, die sich ungefähr mit dem Ergebnis des Experiments decken.
Vielleicht einfach in die Videobeschreibung...
Aber cooles Thema!
Irgendwie schmerzt dieses "Experiment" mein Herz. Wie ist es für diese Männer, von denen manche die "Unattraktiven" sein sollen. Wie ist es für sie zu hören wie andere sie bewerten? Natürlich finde auch ich jemand attraktiv oder eben auch weniger doch gleichzeitig nervt es mich diese Bewertung (und Verurteilung) an so vielen Stellen.
Ich bin der Meinung, man hätte einfach wegschneiden können auf wen die Frauen sich jeweils beziehen...
Hätte man das mit Frauen gemacht wäre das Geheule groß gewesen von wegen Bodyshaming...finde es auch ziemlich doof, dass sich dazu kaum jemand in den Kommentaren äußert. Aber der starke Mann muss natürlich mit sowas klarkommen. Schade dass die Redaktion, bei der ich bisher dachte sie wäre ein gutes Beispiel dafür wie es laufen sollte, so ins Klo greift...
Ich denke die Männer wussten allerdings vorher was auf sie zu kommen wird und kommen deshalb hoffentlich damit zurecht.
@@aureliaboehner4944 Ja hab ich auch gedacht, aber ganz ehrlich so ein Urteil schmerzt doch immer egal ob man darauf vorbereitet ist, oder nicht?...Vorallem wenn das dann vor großem Publikum präsentiert wird.
Konvotius / Konvoi eben. Es tut doch weh, egal wie gut du aufgestellt bist. Fand ich auch spannend wie die Frau bei einem der Männer ungläubig fragte was ihr an ihm nicht gefiele. Überhaupt dieses Notensystem. Nein danke, ich verabschiede mich 😅
Eigentlich ist das Thema ganz interessant, aber daraus ein 5 Minuten Video zu machen macht es ziemlich oberflächlich
Es gibt anscheinend immer etwas über was man sich beschweren kann🤷🏻♂️
Ich fand den Zusammenschnitt echt gut. War nur am Anfang verwirrt, was die Zahlen bedeuten, besonders als "-4" sehr attraktiv bedeutete. ^^'
Mich würde vor allem auch die Gegenseite interessieren, ob ein Mann eine für ihn attraktive Frau an der Stimme erkennen kann.
Ist sicher nur ein Ausschnitt aus einer ganzen Quarks Folge. Ich fände ganze Folgen grundsätzlich besser. Aber auf TH-cam klicken sich kurze vermutlich besser.
Diese Bewertung ist voll gemein für die Männer
Das wird man in der heutigen Zeit nicht machen.
@@Bar-BarJinks aber es ist doch ziemlich neu?
Am besten wäre es, wenn ihr das Experiment nochmal umgekehrt durchführt
im handstand? was soll das bringen?!?
Erst Stimme, dann Bilder..
Hä? Wie umgekehrt?
Na Frauenstimmen von Männern bewerten lassen.
Oder wie wäre es, wenn die Zuschauer selber alle ohne Bild hören und dann kommt die Auflösung. Dann kann man selber von daheim das Experiment mitmachen.
Männerstimnen von Frauen bewerten lassen ist ok. Umgekehrt würde man es als Sexismus deklarieren. So ist es nunmal heutzutage.
Wie der Professor selber einmal nahm sagt, und beim zweiten Mal um die Lücke zu füllen dann schmatzt, weil er es gemerkt hat😆
0:21 Ich habe diese Frau als oberflächlich empfunden, ja sogar etwas abgehoben. Das Ergebnis hat mich nicht überrascht.
Naja, das Experiment an sich verlangt ja, dass die Frauen hier oberflächlich sind.
hätte es interessanter gefunden, wenn die versuchsgruppe nicht nur aus frauen bestanden hätte
stellt euch vor, man(n) würde frauen so bewerten, skandalös!
dachte ich mir auch sofort...
Isso
...naja, man(n) macht das auch
@@chiii2793 beide geschlechter machen das.
der unterschied ist das "funk" hier sexistisch vorgeht. der mann wird nach dem äußerem bewertet.
wenn männer in einer fernsehsendung, die von dem ÖR finanziert wird, frauen nach schulnoten bewerten laufen frauen sturm und fühlen sich als objekt.
MICH persönlich stört dieser ganze blödsinn nicht. aber wer A sagt..muß auch B sagen.
ich hätte morgen gerne einen "bericht" bei quarks zu dem thema ob groß-busige frauen weniger falten im gesicht haben als klein-busige.
@@morty6462 Meine Rede
Ich finde sie hatten alle eine sehr angenehme Stimme.
Feier ich komplett.
Was jemand attraktiv findet, kann doch für den nächsten ganz anders aussehen auch was die Stimme angeht!? Also alles nur eine subjektive Meinung.
Darum ging es doch auch... Passt die subjektive Wahrnehmung von Stimme und Optik überein.
@@kalmageddon9693 du hast recht. Kommentar wurde ziemlich am Anfang des Videos geschrieben. Hat Anfangs für mich nach einer anderen Konstellation ausgesehen.
Fazit: Er schauen, dann schreiben (wenn überhaupt).
@@Kind-Gottes- alles klar ✌️
Nö, genausowenig wie bei der Optik. Ist es beim Aussehen die Symmetrie ist's bei der Stimme ähnlich.
Könnt ihr das Experiment nochmal umdrehen? Also mit Frauenstimmen?
Insa, Wir haben deinen Themenvorschlag auf der Wunschliste notiert.
Can we please get some subtitles? I'd love to know what they're saying.
Kann man eigentlich irgendwo die Quellen/Studien einsehen, die Quarks für ihre Dokus verwenden?
Noah, Entschuldige für die späte Antwort hier zwei unserer Quellen:
www.semanticscholar.org/paper/Charisma-perception-from-text-and-speech-Rosenberg-Hirschberg/7714695a5b19421c271fd951b1cd978bbbdadb1b
www.dega-akustik.de/fileadmin/dega-akustik.de/publikationen/akustik-journal/20-02/akustik_journal_2020_02_online.pdf
Liebe Grüße
blos gut dass ich mit meiner Piepsstimme nicht mitgemacht habe, dafür hätten die ne 10 gegeben :-)
Dafür bin ich Dauersingle, hat auch seine Vorteile.
Haha, ich kenne einige mit so Piepsstimmen und finde das nicht schlimm, da sind auch ein paar attraktive Menschen dabei ;)...so quackstimmen finde ich viel nerviger. Da weiß man nicht ob die Leute einen Frosch im Hals haben, im Stimmbruch sind oder ne Erkältung haben :D
@@huibu8987 Ja, mit überschwenglicher Attaktivität oder sonstigen Vorzügen kann ich leider auch nicht dienen. Habe einfach nur die Lebens-Arschkarte gezogen :-)
Dass ein beleibterer Mensch eine schönere Stimme als eine dürre Person hat, sagt einem schon die Physik. ;) Der Klangkörper ist natürlich viel größer. Schaut euch mal Opernstars an!
Sind denn Radiomoderatoren und Hörbuchsprecher beleibter? Glaube nicht.
Richtig gutes Experiment, ich frage mich nur wie es dann sein kann, dass der etwas korpulentere Herr so gut bewertet wurde, obwohl er doch vom aussehen etwas weiter hinten lag
es wurde gefragt wie attraktiv die die Stimme finden nicht wie attraktiv die, nur mithilfe der Stimme, den Mann einschätzen würden. So macht das ganze Experiment keinen Sinn mehr
Das Experiment finde ich interessant, aber könnt ihr bitte nächstes Mal die Geschlechter mischen? Oder sind hier alle hetero? Und ist es heterosexuellen Menschen unangenehm die Attraktivität eines Menschen gleichen Geschlechts anzugeben oder wäre das okay? Ich kann mich da nicht hineinfühlen, da ich bisexuell bin. Würde mich über mehr Progressivität auf diesem Kanal freuen.
Umgekehrt über Optik und Stimmen von Frauen wäre das auch mal sehr interessant zu sehen. :)
das war ziemlich dämlich und absoluter blödsinn
Sicherlich. Fast schon auf Galileo Niveau
@@Kadsee Stimmt, Quarks erinnert mich immer mehr an Galileo, schöner name übrigens
@@BurtleYT
Danke. Benannt nach meinem Großvater.
Wieso? Es gibt doch einen Zusammenhang. Also ist es kein Blödsinn. Höchstens aus deiner Sicht moralisch nicht gewollt.
Hier sehen Sie eine inhaltslose Kritik meine Damen und Herren!
Super spannend. Wüsste gerne wie andere meine eigene Stimme bewerten.
Ich sag nur radio Moderator oder synchron Sprecher... Da erschreckt man sich manchmal, weil man ganz andere Gesichter zur Stimme im Kopf hat. 😁
Ich hätte es noch passender gefunden, wenn ihr die Jungs mit eigenen Formulierungen bestellen lassen hättet. Wenn sie einen Text "vorlesen", kommt ja nie der eigene Charakter wirklich durch. Ich bin überzeugt, dass das Ergebnis mit eigenen Texten noch (etwas) abweichend gewesen wäre. Ob deutlicher in die angegebene Richtung oder eher das Gegenteil, wäre natürlich die Frage ...
Tschianti😂😂😂
Es tut immer weh, wenn ich jemanden höre, der Chianti wie "tschianti" und nicht wie "Kianti" ausspricht.
Kleine Macke von mir 😅
Oha die armen Männer 😂
Warum wurden da nur Frauen gefragt? xD
Ich stimme den andern zu, es fehlen mir bei dem Video weiterführende Informationen und Quellen. So bleibt es leider nur bei einem "ganz nett".
Ich weiß, das ist kein echtes wissenschaftliches Experiment, aber kann jemand was zur Signifikanz des Ergebnisses sagen? Scheint mir nicht besonders weit über dem Zufallsniveau zu liegen.
Besser wäre gewesen, wenn sie erst nur die Stimmen zum Hören bekommen hätten.
3:54 : "und wann darf ich ihn treffen?" xD
Bro wie kritisch sind die denn bitte?
Das sind einfach nur ihre subjektiven Meinungen...jeder hat andere Vorlieben ^^
Mies wenn du für dein Aussehen die Note 6 bekommst
Mies wenn du für dein Aussehen die Note 6 bekommst
Was ist mit hoher/tiefer Stimmlage?
Melodiös/monoton, rau, zart, Lautstärke... Das sind jedenfalls meine Faktoren, wie attraktiv ich eine Stimme finde!
Wie es gibt keine Pizza?
4:12 Lars Eeeeerik Paulseeeeen
Wie er den Grinserer nachjustiert 🤣
Nebenbei: wär der Timestamp bei ganjalarsigen 4:20 gewesen, wär ich noch heute bei den Raketen-Bohnen eingebrochen und hätt Valentins Haare durch eure Mundschutzmasken gekifft, vor lauter Paulsen.
Also erst mal, das ist ein sehr Interessantes Thema! Ein Experiment, ob die Stimme einen Zusammenhang mit der subjektiven Attraktivität hat.
Ich finde jedoch, dass das hier nicht gut erarbeitet wurde. Es schwingt sehr eine Oberflächlichkeit und auch unterschwellige Bewertung mit. Das sieht man gut wenn man schaut wie oft die als attraktiv gesehenden Personen im Bild sind und wie viel die als weniger attraktiv gesehen. Oder wenn man die Komentare der Frau hört, die den Test durchführt. Es gibt noch weitere Mängel: Keine Quellen!(oder ich habe sie nicht gefunden). Abgesehen davon, dass dieses Experiment keinen empirischen Wert hat, finde ich Schade, dass das garnicht kommuniziert wurde. Also Thema Wissenschaftskommunikation, für einen Kanal wie Quarks, war hier nicht groß vorhanden. Wodurch es leider undifferenziert wirkt.
Dadurch wirkt es alles im allem ziemlich unwissenschaftflich und ungenau gearbeitet.
Falls es Unklarheiten oder Unverständlichkeiten in meiner Kritik gibt, darf man gerne nachfragen!
Und an alle die diesen Kommentar bis hier gelesen haben,
ich wünsche Euch ein schönes Wochen Ende! :)
Und bleibt gesund!
Hannah, Entschuldige für die späte Antwort hier zwei unserer Quellen:
www.semanticscholar.org/paper/Charisma-perception-from-text-and-speech-Rosenberg-Hirschberg/7714695a5b19421c271fd951b1cd978bbbdadb1b
www.dega-akustik.de/fileadmin/dega-akustik.de/publikationen/akustik-journal/20-02/akustik_journal_2020_02_online.pdf
Liebe Grüße
Das erklärt den Erfolg von clubhouse
Ich finde die Videos mega interessant, aber ehrlich gesagt, der Outro ist sehr nervig, es wäre viel besser ohne das.
Jetzt noch die Intelligenz an dem aussehen fragen.
Mit ziemlicher Sicherheit werden Frauen auch an Regel-Tagen anders bewerten als an Nicht-Tagen-Tagen...
Wirklich, absoluter Schwachsinn
Ja mein Gott dann schau es dir nicht an 🙄
@@Sebastian-pc1li Ich kann Kommemtare wie deine nie nachvollziehen. Er/Sie hat sich mit einer gewissen Erwartung das Video angeschaut, er/sie fand es nicht so schön und hat es demnach kritisiert(nicht wirklich konstruktiv, aber immer hin) . Was ist denn jetzt das Problem? Ich verstehe nicht wie es immer zu diesen Kommentaren kommt. Kläre mich bitte auf
@@BurtleYT Dann kläre mich bitte auf über deinen Kommentar. Was bringt dich dazu Menschen im Internet zu belehren?
@@BurtleYT Ich glaube er erwartet dass man in die Zukunft schaut.
Frag mich echt wie solche Leute leben, dir gefällt das Essen vom Italiener nicht? Dann iss es nicht!
Dir wird klar das du einen Fehlkauf begangen hast? Dann kauf es nicht!
@@Sebastian-pc1li Er konnte ja nicht wissen dass er das Video schlecht finden wird
Umkehrexperiment??
Finde das sexistisch
Hmmm interessant 🤔
Ihr solltet für sowas schon eher Frauen unter 50 nehmen!
Moin
Moin :)
Hallo ihr Nordlichter 😋
Ich höre mich wie ne 10 Jährige an... Einfach nur schlimm
Die Frau am Ende ist echt unsympathisch. Einen Mann sympathischer finden, weil er eine attraktive Stimme hat...??
Empfinde das als recht unfair den Männern hier gegenüber sie quasi so an den Pranger zu stellen...
Attraktivität liegt immer im Auge des Betrachters !
Hätte man das mit Damen gemacht, wäre sicherlich ein größerer Aufschrei entbrannt... Aber hey.. der starke Mann.. der kann das ja ab ! -,-
Widerliche Entwicklung unserer Zeit ! ...
Ich finde den Experimentaufbau sehr sexistisch und lookistisch, das könnt ihr besser, Quarks.
Wieso?
Erster!
Ja der Hans, der kanns....
schön!
@@fischkopf9239 🤣
Wieso nur weiße Männer??
Dumme Frage
@@monte_christo Warum beleidigst du mich? Es ist doch offensichtlich dass sie Menschen auf der Straße angesprochen haben.
Meine Aussage hat genauso Substanz wie deine. Vermutung.....Flachpfeife
- - - ""Absoluter Blödsinn"" ! ! ! - - - ""Norbert Bussmer""
Warum immer nur für Heterosexuelle sowas?
🙄🙄🙄🙄🙄🙄
müsst ihr immer so herumstochern? Oh wait.......