- 37
- 478 386
Сергей Дмитриев
Russia
เข้าร่วมเมื่อ 25 ธ.ค. 2011
Китаист, сотрудник Института востоковедения РАН, преподаю в РГГУ (Философский факультет).
Канал предназначен для размещения лекций, докладов и прочего.
Канал предназначен для размещения лекций, докладов и прочего.
Насекомые и обитатели вод в тангутско-китайском глоссарии «Своевременный перл в ладони» (1190)
Доклад на III конференции «История, культура и язык Китая» (Отдел Китая ИВ РАН, Шанс Боку, 2-3 декабря 2024 г., Москва).
มุมมอง: 548
วีดีโอ
Женская тематика в тангутско-китайском глоссарии «Своевременный перл в ладони» (1190)
มุมมอง 7407 หลายเดือนก่อน
Доклад на LIV научной конференции «Общество и государство в Китае» (Москва, 28-30 мая 2024 г., Отдел Китая ИВ РАН)
Mutationes tanguticae: «Канон перемен» в тангутско-китайском глоссарии «Своевременный перл в ладони»
มุมมอง 977ปีที่แล้ว
Доклад на II научной конференции "История, культура и язык Китая", посвященной 70-летию А. И. Кобзева (Отдел Китая ИВ РАН, Международная издательская компания «Шанс», 1-2 ноября 2023 г.).
Caelum tanguticum: эпитеты для обозначения неба в тангутско-китайском глоссарии "Перл в ладони"
มุมมอง 964ปีที่แล้ว
Доклад на LIII научной конференции «Общество и государство в Китае» (15-17 мая 2023 г., Отдел Китая ИВ РАН, Москва)
Российская синология второй половины XIX в. Русские (и не только) исследования Восточного Туркестана
มุมมอง 3K4 ปีที่แล้ว
Палладий Кафаров, Гурий Карпов, Исайя Поликин, Константин Скачков, Эмиль Бретшнейдер, Василий Васильев, Павел Попов, Алексий Виноградов, Иннокентий Фигуровский. Чокан Валиханов, Томас Форсайт, Николай Пржевальский, Николай Петровский, Кэтрин Макартни, Гамильтон Бауэр, Рудольф Хёрнле, Жюль Дютрейль де Рэн, Григорий Грумм-Гржимайло, Михаил Певцов, Пётр Козлов, Всеволод Роборовский, Дмитрий Клемен...
Начала российского китаеведения: ante Palladium
มุมมอง 3.1K4 ปีที่แล้ว
Иван Петлин, Фёдор Байков, Николай Спафарий (и Филипп Авриль), Илларион Россохин, Алексей Леонтьев, Антон Владыкин, Иакинф Бичурин, Пётр Каменский, Захар Леонтьевский, Григорий Розов (проект издания маньчжурских переводов летописей - Виталий Ларичев, Людмила Тюрюмина), Аввакум Честной, Даниил Сивиллов, Иосиф Войцеховский, Николай Зоммер.
Австралийское, канадское и американское китаеведение
มุมมอง 1.4K4 ปีที่แล้ว
Игорь де Рашвилц, Рэйф де Креспиньи, Эдвин Пуллиблэнк, Самуэль Уильямс, Фридрих Хирт, Бертольд Лауфер, Лэнгдон Уорнер, Оуэн Латтимор, Джордж Кеннеди, Мартин Вилбур, Сергей Елисеев (и Вадим Елисеев), Карл-Август Виттфогель, Теодор де Бари, Дерк Бодде, Херли Крил, Джон Фэйрбэнк (и Хоси Морзе), Фредерик Моут, Дэвид Кейтли, Викто Мэйр, Дэвид Кнектгес, Эдвард Шонесси
Шведское и английское китаеведение
มุมมอง 1.6K4 ปีที่แล้ว
Д'Оссон, Свен Гедин (и Хуан Вэнь-би), Йохан Андерсон, Бернхард Карлгрен, Ханс Биленстайн, Горан Малмквист Джордж Стаунтон, Роберт Моррисон, Джеймс Легг (и Ван Тао), Александр Уайли, Томас Уэйд, Херберт Джайлз, Лайонел Джайлз, Генри Юл, Артур Моул, Марк Аврелий Стейн, Артур Уэйли, Джозеф Нидэм (и Ван Лин), Дэнис Твитчетт, Майкл Лоуи
Французское китаеведение
มุมมอง 1.5K4 ปีที่แล้ว
Жан-Франсуа Жербийон, Жозеф де Майя, аббат Гросье, Антуан Гобиль, Жан-Батист дю Гальд, Жан-Пьер Абель Ремюза, Станислас Жюльен, Эдуард Био, Серафин Куврёр, Леон Вигер, Антуан Мостер, Анри Кордье, Леопольд де Соссюр, Эдуард Шаванн, Виктор Сегален, Поль Пеллио, Анри Масперо, Марсель Гранэ, Этьен Балаш, Рене Груссэ, Поль Демьевилль, Жан Жернэ.
Китаеведение Германии, Голландии и Эрвин фон Цах.
มุมมอง 1.3K4 ปีที่แล้ว
Синология в Германии: Адам Шалль, Атанасиус Кирхер, Готлиб Байер, Юлиус Клапрот, Ганс фон Габеленц, Карл Арендт, Вильгельм Грубе, Август Конради, Эдуард Эркес, Отто Франке, Вольфганг Франке, Адольф Шлагинтвейт, Альберт Грюнведель, Альберт фон Ле Кок, Рихард Вильгельм, Эрих Хениш, Альфред Форке, Херберт Франке, Кристоф Харбсмайер. Голландия: Густаф Шлегель, Ян де Гроот, Ян Дьювендак, Антоний Хул...
Начало китаеведения. Эра иезуитов.
มุมมอง 4.2K4 ปีที่แล้ว
Великие географические открытия и Китай. Орден иезуитов и его подход к распространению христианства. Маттео Риччи. Николя Триго. Первые словари. Михал Бойм. Мартино Мартини. Словарь Базиля Джемонского (де Гиня). Спор о ритуале. Маттео Рипа и Китайская коллегия.
Tura tangutica. Благовония в тангутско-китайском глоссарии «Своевременный перл в ладони» (1190).
มุมมอง 1.4K4 ปีที่แล้ว
Доклад на Научно-практической конференции «Шёлковый путь: историческое наследие и современное развитие», Новосибирск, 31 октября. Вся конференция см. th-cam.com/channels/LXYuRq1BXKv5IEhK7MeJ-A.html
Зарождение китаеведения. Эра францисканцев.
มุมมอง 2.4K4 ปีที่แล้ว
Знания о Китае на Западе до создания Монгольской империи. Посольства Плано Карпини, Андрэ из Лонжюмо, Гийома Рубрука. Францисканцы в Китае - деятельность Джованни ди Монтекорвино, путешествие Одорика из Порденоне, посольство кардинала Мариньолли. Книга Марко Поло. Компиляции XIV в. - "Цветы истории Востока" принца Гайтона, мнимое путешествие Джона Мандевиля, сведения о Китае в собраниях Рамузио...
Китаисты Китая. Hall of fame
มุมมอง 1.9K4 ปีที่แล้ว
Жуань Юань, Ло Чжэнь-юй, Ван Го-вэй, Чэнь Юань, Ху Ши, Фэн Ю-лань, Дун Цзо-бинь, Ли Цзи, Чжан Гуан-чжи, Ся Най, Гу Цзе-ган, Чэнь Мэн-цзя, Го Мо-жо, Цзян Бо-цзань, Ли Сюэ-цинь
Историография старого Китая (Сун-Цин). Энциклопедии, антологии и некоторые другие сюжеты.
มุมมอง 3.5K4 ปีที่แล้ว
Сунские лэйшу (Тай-пин юй-лань), "Цэ-фу юань-гуй". Необыкновенная история "Великого свода Юн-лэ". Цинские гиганты - "Гу-цзинь ту-шу цзи-чэн", "Сы-ку цюань-шу" (бонусом идёт история о литературной инквизиции императора Хун-ли). Лучшие книги антиквароведения цзиньшисюэ. Главные академические издания Китая и их история.
Историописание в средневековом Китае (Троецарствие - эпоха Сун, 3-13 вв.).
มุมมอง 3.8K4 ปีที่แล้ว
Историописание в средневековом Китае (Троецарствие - эпоха Сун, 3-13 вв.).
Историческая мысль эпохи Хань (202 г. до н.э. - 220 г. г. н.э.). Синтез наследия и создание основ.
มุมมอง 6K4 ปีที่แล้ว
Историческая мысль эпохи Хань (202 г. до н.э. - 220 г. г. н.э.). Синтез наследия и создание основ.
История и Конфуций. Историография доимперского Китая.
มุมมอง 8K4 ปีที่แล้ว
История и Конфуций. Историография доимперского Китая.
О курсе "История китаеведения" и месте истории в Китае.
มุมมอง 3K4 ปีที่แล้ว
О курсе "История китаеведения" и месте истории в Китае.
Другой Китай: Тайвань, Гонконг, Макао, Сингапур.
มุมมอง 31K4 ปีที่แล้ว
Другой Китай: Тайвань, Гонконг, Макао, Сингапур.
Китайская Народная Республика после Мао Цзэ-дуна (1976-2020).
มุมมอง 17K4 ปีที่แล้ว
Китайская Народная Республика после Мао Цзэ-дуна (1976-2020).
Падение Мин и становление маньчжурской империи Цин (1583-1735)
มุมมอง 36K4 ปีที่แล้ว
Падение Мин и становление маньчжурской империи Цин (1583-1735)
Гражданская война в Китае и война в Корее (1945-1953). Монголия, Синьцзян и Тибет в п.п. 20 в.
มุมมอง 17K4 ปีที่แล้ว
Гражданская война в Китае и война в Корее (1945-1953). Монголия, Синьцзян и Тибет в п.п. 20 в.
Нанкинское десятилетие и война с Японией (1928-1945).
มุมมอง 16K4 ปีที่แล้ว
Нанкинское десятилетие и война с Японией (1928-1945).
Великая Монгольская империя в Китае (Да Юань) (1248-1350).
มุมมอง 36K4 ปีที่แล้ว
Великая Монгольская империя в Китае (Да Юань) (1248-1350).
Китайская республика: эра военных правителей (1916-1928).
มุมมอง 21K4 ปีที่แล้ว
Китайская республика: эра военных правителей (1916-1928).
Золотая империя, Южная Сун и начало монгольской эпохи (1100-1248).
มุมมอง 35K4 ปีที่แล้ว
Золотая империя, Южная Сун и начало монгольской эпохи (1100-1248).
Сергей Викторович, вопрос в современность. Получается, что тангуты перенимали еще и календарь у китайцев? Когда они отмечали Праздник Весны они называли его Лунный Новый Год или тогда еще не было такого праздника? Насколько вообще китайский Новый Год именно китайский? Возможно, это тема для отдельной лекций, но было бы очень интересно узнать Ваше мнение.
@@doronind888 лунно-солнечный календарь в Китае, видимо, с очень глубокой древности. Другое дело, что иногда год начинался как сейчас, скорее с весны, а когда-то - в районе зимнего солнцестояния. Похожий календарь и у тибетцев, и у монголов. Когда отмечали тангуты, честно говоря, не помню. Вот сам термин Праздник весны очень новый, его ввел в 1913 Юань Шикай, когда термин "первый рассвет" закрепили за европейским новым годом )
@@Sergey_Dmitriev_ причем тангуты заимствовали даже терминологию для первого и последнего месяцев, 正月 и 臘月 в виде 𗩭 и 𗎊 (chon и rer по Миякэ соответственно). Иронично, что сам Миякэ отрицал возможность заимствования из-за "фонетических несостыковок", но, как по мне, такое совпадение просто невозможно, учитывая, что 正 в 正月 - это не тот 正, который, например, в 正名, а просто ассимилированная форма *tek ngwat, где *tek "первый" - это числительное, не сохранившееся в синитских, но оставшееся в других ветвях трансгималайских языков (тибетский и даже тангутский в виде 𘈩 lew)......
Я, конечно, не специалист, но почему вы решили, что Темиршин - это женское имя? Это равно и и железный, и железная. В тюрко-монгольских языках нет грамматического гендерного деления, и поэтому имя может быть и женским, и мужским, если в нет специального слова типа красавица, богач, сын, дочь и т.д. За лекцию спасибо.
Спасибо большое за все, что Вы делаете. Я хотела спросить - почему же Вы обошли битву Овец в Волжской Болгарии - единственную, в которой монголы были разбиты? Почему русские никогда не желают признавать все, что сделали болгары? Я надеюсь, что Вы в скором времени сможете посетить нашу страну и увидите насколько болгары любят и ценят русских. В то же время, русские не признают нашего культурного влияния на Россию, веру, державность. Почему?
@@zanda2992 здравствуйте! Спасибо Вам! Про эту битву я не знал, простите - попробую наверстать. Что касается влияния Волжской Булгарии на русскую историю и культуру, то, кажется, специалисты все в курсе - а вот до учебников эта информация не доходит, увы. К сожалению, это касается не только булгарской тематики, в России вообще не любят признавать вклад других
Сергей Викторович, здравствуйте! вопрос немного (от слова совсем) не по теме вашего доклада, хотя он очень интересен. Не могли бы вы порекомендовать хорошие фильмы (неважно чьего производства), которые рассказывали бы о китайской истории? и какие фильмы, тоже связанные с Китаем и его историей, лично вам очень понравились? стало интересно узнать о вашем списке после того, как посмотела выпуск с вами на канале "минутная история". рекомендация включить "Последнего императора" Бертолуччи пришлась в пору, просто вне всяких ожиданий и похвал. захотелось теперь погрузиться в такой исторический кинематограф, связанный с Китаем 😅
@@AnastasiiaKononenko увы, я довольно плохо понимаю в кино, потому что мало его смотрю (. По древности мой фаворит - "Герой" Чжана И-моу. С остальным сложнее
@@Sergey_Dmitriev_ спасибо вам огромное все равно!! по сравнению с вами я, как всего лишь студент-востоковед, знаю очень мало, поэтому любая наводка или рекомендация от вас крайне важна для меня (да и для большинства моих сокурсников тоже, потому что мы растем на ваших лекциях). если все-таки составите рейтинг, то было бы просто превосходно, если бы вы его где-то опубликовали 😄
Дело Невского живет и процветает)
@@NuflynMagister увы, не в России (
@@Sergey_Dmitriev_ я студент-востоковед, мечтаю профессионально заниматься тангутским и тангутоведением)
спасибо
Спасибо Вам за приверженность настоящему делу, Сергей Викторович!
Где можно увидеть кроме Ютуб ?
Это видео? Больше никуда не выкладывал (
NL schildpad черепаха - schild щит + pad, жаба
И все таки откуда известно звучание, транскрипции же не было
@@zaharYanemnogoosel источников много. Даже вот в этом глоссарии звучание тангутских знаков передано китайскими иероглифами. Кроме этого - тангутские фонетические таблицы, словари гомофонов и рифм, тибетские транскрипции
Скучали по новым лекциям❤
46:03 я думаю, Чжу Юаньчжан просто не гнушался быть похожим на Цинь Ши Хуана. Такой же легистский тиран 😂
@@AlexVictorianus возможно. Но не исключаю, что он также не слишком был в курсе
У нас тут свой Ань Лушань оказался )))
Полно бредятины
Помню японскую солдатскую пословицу которую любили в Нанкине:”Пни камень,пни китайца”
Ян Гуан (шы сы) откажется от трона,он и так много делал для народа его мечта была остановить бесконечные войны,объединить империю он это и делал, отец его не любил так как он был рожден не под счастливой звёзды,мать умерла при рождение, вырос он среди простолюдин потерял очень много своих друзей из лояна при покушение отца его любимыми сыновьями ( старшие братья) для него было потрясения потерять друзей детства , любимые сыновья хотели его убить в итоге они убивают друг друга, то что Ян Гуан отравил отца не правда,Ян Гуан влюбляется военачальнице ( восточной империи) распускают войска найдут беглого законного принца,пока он окрепнет( он был измажден так как бродил по свету со своим спасателем генералам с прошлой династии) сам станет императором,но позже отдаст трон беглого принца единственного сына кронпринца и кронпринцессы( монашка) прошлой империи, сами уйдут путешествовать по миру,Ян Гуан не был толстым 😂 наоборот был высоким и красивым.Почитайте книгу шы сы( подлинные исторические записи,сам Ян Гуан написал),вам все это будет понятно.И про беглого принца.
Айсинь - это Ай-шин. Кыпчаки принадлежали в древней династии Ай-шина буквально благородные волки (бори) собирательным кыпчакским племенем Народ волков (Ел-бори), собирательным Небесным ураном Ай-бас символ Народа Синего Вечного Неба.
Большое спасибо автору за замечательный курс лекций. Добавлю, что Степное уложение 1640 года формально было принято и халхасскими ханами, которые лично присутствовали на съезде и участвовали в его составлении. Таким образом, этот свод законов был общим для всех монголов, кроме южных, которые уже подчинились маньчжурам.
Ну он не крестьянином возглавил же восстание и империю. Побыл сначала монахом, потом солдатом, офицером, удельным князем.
@@НиколайЛамберт и солдатом, и офицером он был повстанческим, в целом - главарем разбойников. Из беднейших крестьян
@@Sergey_Dmitriev_ Это да. Может конечно аналогия ложная с моей стороны и я чего-то недопонял или упустил, но это кажется, как сказать, что раз я в детстве был ребенком, то и в 40 лет семью и детей завел будучи ребенком.
@@НиколайЛамберт вот не знакома Вам концепция классового происхождения, сразу видно ). В чём-то Вы правы, но всё-таки с чего человек начинал - это важно. Важнее, чем предпоследняя ступенька перед вершиной его карьеры. Иначе получалось бы, что у всех полковников одинаковая карьера - все до того были подполковниками ))
@@Sergey_Dmitriev_ Возможно ни одно, ни ни другое не является решающим, но и то и другое может быть важным. Как определяющим, так и тем, чем можно пренебречь. Огромное количество сил формирует человека и общество. И чтобы понять какими из них и в каких случаях можно пренебречь придется наверное написать массу научных трудов людям незаурядного ума. Все остальное - грубое упрощение иногда для политики, иногда для легкости обучения и примеров и т.д. Думаю так.
@@НиколайЛамберт точно мы всё равно никогда не выясним - опыт поставить мы не можем. Поэтому это всегда предположение. Но в данном случае внимание к происхождению Чжу Юань-чжана понятно - оно у него принципиально отличается от всех других императоров Китая )
Спасибо
Так AliExpress был китайцем?
Благодарю за интересную лекцию! Есть ли у Вас канал в телеграмме?
@@efvspb нет. Ещё не хватало )
@@Sergey_Dmitriev_ благодарю за ответ.
Spasibo!:) +
57:16
Bolshoe Spasibo!:) +
Про империю Ляо рассказать не можешь.
Спасибо большое, очень интересно
Отличное видео побольше бы такого
Интересно !
Potresyashii informatsia.
Сергей, спасибо за замечательную лекцию! И за память об Эльвире Андреевне. Она была неординарным, светлым человеком. А ещё очень гостеприимной, не раз пил чай у вас в отделе.
Сергей Викторович, мы с Вами!
Наконец-то: Сергей Викторович!!!
Господи, какое счастье.... Слушаю любимого Лектора! Какая прелесть!
Все знают, что настоящая империя мин - это Босния и Герцеговина))))
Я вот переживаю, что в оформлении станции "Минская" китайские мотивы не использованы )
@@Sergey_Dmitriev_)
Вопрос:у Непомнина 'Китай эпохи цин' написанно: ' В 1817 г. был опубликован роман «Полное повествование о лихом обманщике» («Фэйто цюаньчжуань»), в основе ко¬ 348 Глава 8 Культура периода Цин ХУН-ХУШ вв. торого лежал фольклорный сказ о проходимце, ставшем крупным чиновником.' Я никак не могу найти книгу. Даже название.Может Непомнин иначе записал название. Нежели сейчас принято. Хочу прочесть... Может вы дадите хоть китайскими иероглфами название?
Скорее всего, вот это 飞跎全传. Но что за книга - честно говоря, не знаю )
@@Sergey_Dmitriev_ Благодарю,может когда нибудь найду;мне понравилась "неофиц история конфуцианцев",может и здесь что будет на подобии
Сергей Викторович, где Вас можно отловить, чтобы, например, сфотаться на память?
По четвергам в 19:00 обычно в Научке на Дубининской, по пятницам иногда в то же время в галерее Ile Theleme ).
@@Sergey_Dmitriev_ огромное спасибо!
Спасибо большое! С удовольствием послушал этот ролик!
Minov - Sinov. Han - man. Ne byLo. ByLy Manzhursy. K Nim prinadLezhat Vse Kitaisy krome Qazaqov. Loshadei derzhut Kochevniky. Manzhury byLy Ohotniky. Oiraty , Uigury / Hoi - Hoi , Hoi - Hur /. Manzhur. , Oirat. , Uigur. Yazyky ne imejut Svyzy s Semit. Yazykamy. Ony pishut Sprava na Levo. Manzhursy pishut Sverhu - Vniz. Kitai. Sarstva byLy SLaby. Za 2 200 Let byLy 3 Raza pod Qazaqamy / Hunnu , Turky - Qazaqy , Qazaqy - MongoLy /. Qazaq. Batyry v 751g. i v 1757g. OstanoviLy Manzhur. Voiska. V 751g. Araby i Qazaqy RazbiLy Kitai. Voiska. V 1757g. Kitai. Voiska OtstupiLy Izbezhav Bitvy s Qazaq. Batyramy. UshLy bez Boya v Kitai. 🙋♂️ Qazaqstan. Turan. Almaty. 👨💻 . 11/04/24g. 🐺🐺🐺 . ALash. Attan. ALga. ♨️ .
Монгольская империя, наследники монгольской империи это Монголы, Буряты, Калмыки, вот эти три нации сыграли ключевую роль в становлении монгольской империи.
Наследники много кто, но к создателям монгольской империи разумеется ближе всего монгольские народы - чахары, халха, тумэты, буряты и другие. И западномонгольские - ойраты (дербеты, торгоуты, олёты, хошуты...).
монгольский язык во времена Чингисхана был тюркским,это не язык современных жителей Монголии халха
Это не халха, разумеется, это средневековый монгольский. И он, вне всякого сомнения, тюркским не был
@@Sergey_Dmitriev_ если халха это не монголы Чингисхана то кто они
@@ВотПривіт их потомки, как и другие монголы - чахары, туметы, буряты и проч.
@@Sergey_Dmitriev_ у бурятов и чахаров с халха близкие языки ,а древнемонгольский близкий к тюркскому , почему?
@@Sergey_Dmitriev_ казахи могут быть потомками монгол Чингисхана,но эти буряты с халха как,если их язык не похож совсем на древнемонгольский
Нурхаци - (нур - озеро, море; хаци - закрывший, завладевший, подчинивший( ДИ - царские сааки млнголоязычные. Сааки тиграхауды передвинувшиеся на восток на территорию Срединной получили имя эквивалент прежней в виде ДИ
Спасибо, очень хорошие лекции
спасибо, очень интересно и научно
19:35 "...также отметился довольно безжалостным террором против прежде всего русских граждан на территории Монголии, в частности евреев которых он считал главными разносчиками революционной заразы и безжалостно уничтожал, чем был таким человеком очень средневековым, который очень на своем месте был в тех краях и очень странно при этом, да, что на самом деле он был совсем не таковым по происхождению." Похоже Дмитриев считает что монголам присуща склонность к безжалостным убийствам и прочим средневековым ужасам (это предположение вытекает для меня из указания - "очень на своем месте был в тех краях") в отличие от просвещенных и добродетельных европейцев (из - "очень странно при этом..."). Вполне допускаю что если рассказчик попытается честно, не скрывая ничего и не льстя себе, разобраться в своих представлениях о мире, то обнаружит свою принадлежность к шовинистам и расистам. И заодно уж о Чойбалсане. 23:04 "...вначале был таким незаметным человеком по делопроизводству, но постепенно переиграл всех более ярких конкурентов..." Чойбалсан был обыкновенной марионеткой и он не переиграл других руководителей Монголии которые все-таки пытались, пусть и, судя по всему, не слишком успешно, сопротивляться советскому диктату. Он просто оказался наибольшим подлецом и предателем поэтому Москва и привела его к власти уничтожив "всех более ярких конкурентов". (Мой отец его иначе как "вырожденцем" не называл.)
Чойбалсан именно на этом поле и переиграл конкурентов, порой быть наибольшим негодяем выигрышно. Что касается первой части, то в те времена происходящее в Монголии, кажется, было ближе к средневековью, чем события на Западе (хотя, учитывая события гражданской войны в России, тоже спорно). Мой тезис в том, что Унгерн был парадоксально человеком, вполне уместным в 12-13 веке, и спрашивать с него тоже надо, не как с человека 20 века в чем-то.
@@Sergey_Dmitriev_ "Чойбалсан именно на этом поле и переиграл конкурентов, порой быть наибольшим негодяем выигрышно." Для вас похоже "соревнование" в подлости ничем не отличается от других - главное чтобы это было выигрышно. Для меня же такое неразличение не совсем обычно потому что я привык в подобных случаях читать особые и недвусмысленные пояснения по типу: "Но он переиграл всех в подлости...", "Его подлость не знала границ и это позволило ему..." и т.д. и т.п. Чтобы никто не подумал что некий персонаж достиг какого-либо желаемого им результата за счет своего упорства / решимости / знаний / способности находить решения / ... и не впал в заблуждение по поводу его личных качеств. Только поэтому я решил уточнить данный момент. "в те времена происходящее в Монголии, кажется, было ближе к средневековью, чем события на Западе" Когда мне попадаются на глаза схожие утверждения (вы далеко не одиноки в них) я непроизвольно вспоминаю о том как европейцы, обитатели того самого Запада, устанавливали смертную казнь за недопоставку каучука и в качестве подтверждения ее действительного осуществления требовали от исполнителей предоставления отрубленных рук расстрелянных*, или как другие европейцы устраивали газовые камеры для уничтожения людей практически в промышленных масштабах, или как третьи придумали новый вариант ножа - "сербосек" и вовсю пользовались своим изобретением не гнушаясь попутно соревноваться в лучшем владении им. (Причем два последних случая происходили даже позже рассматриваемого периода.) Или это не считается, это отдельные эксцессы которые не следует принимать во внимание? Но у монголов видимо считается всё. А что, кстати, считается у монголов? * Разумеется людей за невыполнение нормы по сдаче каучука убивали не в Европе, а в далекой, нецивилизованной Африке, в "Свободном государстве Конго", но ведь в этом "Свободном" государстве правили тогда бельгийцы, вполне себе европейцы, и соответственно правила были их же. "кажется, было ближе...", "...учитывая события гражданской войны в России, тоже спорно" Должен сказать что появление предупреждения-оговорки "кажется" наряду с последней процитированной фразой порождает во мне некоторые надежды. "Мой тезис в том, что Унгерн был парадоксально человеком, вполне уместным в 12-13 веке..." Данный тезис, с которым я и не думал спорить, затем дополняется утверждением о полной уместности "средневекового" Унгерна в Монголии на момент, как я понял, его появления там - в отличие от Запада. В этом мое основное расхождение с вами. Поскольку Унгерн мне лично кажется пусть не самым стандартным, но все-таки человеком целиком и полностью сформированном в европейской, западной, культуре того времени. А нам тут, на Востоке, чужого не надо, у нас своего дерьма полно. Впрочем как и у других.
@@Bolod_Zambalon в целом склонен согласиться с Вами. Хотя некоторые различия в общепринятой морали и отношению к человеческой жизни в Монголии и на Западе начала 20 века все же были, и Унгерн в Монголии удивлял своим поведением окружающих меньше, чем было бы в Петербурге или Париже. Но приведенные Вами примеры также стоит помнить, разумеется. всё относительно
@@Sergey_Dmitriev_ "Хотя некоторые различия в общепринятой морали и отношению к человеческой жизни в Монголии и на Западе начала 20 века все же были" Были, согласен. С одним небольшим уточнением: Мораль для своих и отношение к человеческой жизни только своих же, т.е. европейцев и людей европейского происхождения (белых). Что для меня, бурята, практически нивелирует эти различия. Так как на нас: азиатов, африканцев, коренных американцев... они не распространялись. Европейским захватчикам и колонизаторам их "высокая" мораль помимо, как часто говорится, безудержной эксплуатации других народов совершенно не мешала время от времени демонстрировать наихудшие черты человеческой натуры. Буквально на уровне "примитивных дикарей" - мне например попадалась информация что еще в 30-е годы 20-го века европеец в Африке (полагаю все-таки представитель какой-нибудь солдатни из колониальных войск, хотя в статье писалось просто - белый) встретив на дороге привлекательную женщину из местных в сопровождении ее мужа мог приказать африканцу стоять на месте и увести жену в близлежащие кусты (я надеюсь цель описывать не надо), а сопротивлявшиеся убивались на месте. Ну и возможно вы догадываетесь что всё мое сочувствие в данном и других подобных случаях направлено исключительно на африканцев и все рассуждения о ценности жизни тех "высокоморальных" европейцев меня волнуют лишь постольку-поскольку (пусть даже это и было движение в правильном направлении). "всё относительно" Не буду спорить. Тоже иногда возникает такая мысль. Предлагаю на ней и остановиться.
монголов Победили а валютное название оставили юань монгольское , дебелизм .
Юань - от слова круглый 圓. Так называли на Дальнем Востоке серебряные монеты европейского типа
Спасибо, очень хорошая лекция, этот период китайской и среднеазиатской истории очень плохо освещены. Еще очень интересно стример Бушвакер освещает, но больше упор в культуру, быт и нравы того времени. Продолжайте в том же духе.
Чань Чунь Чжэчжэнь и сопровождавшее его окружение прошли в 1224 г. также территорию Гаочан -Уйгурского (Турфанского, 860-1369) идыкутства . "Дневник..." этого путешествия интересовал в основном для выяснения жизненного пути Ченьхая, в дальнейшем ( т е . после 1224г.), чиновника очень высокого ранга в Монгольской империи. Но и о городах идыкутства, их населении также достаточно интересной информации. То, что Ченьхай был уйгуром,т.е. уроженцем государства в уйгурских оазисах, явилось причиной того, что Чингиз - хан направил его для сопровождения Чань-Чуня. В "Дневнике..." процитированы слова самого Ченьхая о том, что он давно и хорошо знает эти места Кроме этого ученик Чань Чуня, который вел записи, отметил, что ван ( правитель) города Джанбалык, уйгур, был давним знакомым Ченьхая. Эти данные опровергают, пусть и версию, из Википедии о том,что Ченьхай, возможно, мог быть из кереитов. Даже как будто мистика, что ситуация с судьбой Ченьхая повторилась через 770 лет после некоторых событий в Монгольской империи. Как будто звёзды с тех пор не изменили своего вердикта об уйгурах. Но это другая , для очень многих тема. абсолютно не интересная.
Уважаемому Сергею Викторовичу Дмитриеву спасибо за прекрасную лекцию Но вот опять надоедаю со своими. "пятью копейками". Это о древнеуйгурском и монгольском языках. Замечательно, что сохранились древнеуйгурские памятники письма из Турфанского княжества (Гаочан-Уйгурского, 860-1369). При прочтении сутры "Алтун ярук"10в, бо́льшая часть текста которой изложена в монографии доктора филологических наук Владимира Михайловича Насилова "Древнеуйгурский язык" , замечаешь следующее. В этом тексте достаточно лексем и грамматических форм, которые и ныне живут в современном уйгурском языке. Думаю, что если бы даже в тот период, т.е. за 2 века до Монгольской империи, древнеуйгурский язык был очень близок к монгольскому, то, вероятно, сегодня уйгурам данный текст был бы вообще не понятен. Но вот, отнюдь . Бо́льшее количество в тексте лексем имеют ту же семантику, что и сегодня в уйгурском языке. Выписала эти слова. Разумеется, некоторые -- это ( сегодня) архаизмы. Также, владея современным уйгурским языком, можно оценить и удивительный, замечательный стиль перевода. То есть, тогда в 10 в., этот перевод буддийского текста, был выполнен квалифицироаанно, как сказали бы сейчас. Можно понять , почему в Турфанском идыкутстве в 9-14 вв. слово "татунг", как дополнение к имени собственному, означало достаточно высокий статус переводчика или очень образованного человека. Об этимологии и значении слова ("татунг") есть глубокое исследование кандидата философских наук Марии Анатольевны Бартахановой "Переводческая деятельность уйгуров в 10-11 вв.". Дополнение. В тексте "Покаянной молитвы манихейцев" 8в.( перевод ) на древнеуйгурском языке также не отмечено привлекающее внимание присутствия монгольских лексем. Конечно, в 10в. уйгурская знать в идыкутстве ещё сохраняла некоторые традиции кочевничества. Об этом писал китайский дипломат Ваньдэ, который посетил Турфан в 984 г . Но, всё же, причиной снисходительности Чингиз - хана к идыкутству было, прежде всего, добровольное желание правителя Барчук арт тегина стать вассалом монголов.
Да, вероятно, добровольность сыграла роль. Но и опыт уйгуров, их образованность. Карлуки тоже сдались добровольно, но их письменность (арабица) не была принята для монгольского.
@@Sergey_Dmitriev_ Спасибо.
Чингис-хан свою империю назвал на родном древне-монгольском языке как Екэ Монгол Улус(Великая Монгольская Империя).
Ну, скорее Великий Монгольский Народ / Государство