По современным вызовам для Китая: одна из основных задач для страны - это вырваться из т.н. "ловушки среднего дохода" (middle income trap). Это значит, перейти от "мировой фабрики" по производству айфонов/лекарств/автомобилей к инновационному развитию - самим разрабатывать технологии нового поколения, а что в разы сложнее, чем "механическое" развитие инфраструктуры для промышленности и сельского хозяйства. За последние 50 лет только несколько стран смогли совершить этот переход (и Южная Корея - один из ярких примеров). Для подобного качественного перехода нужно развивать науку и образование, создавать качественные институты, такие как защита прав собственности, и повышать качество государственного управления, включая (но не исключительно) борьбу с коррупцией. Китайские экономисты сейчас сильно волнуются насчёт того, что Китай "состарился до того, как разбогател", тем более что общественная стабильность, возможно, во многом держится на постоянном и заметном росте благосостояния простого китайца. Кстати, такие страны как Турция, Таиланд, Малайзия, Бразилия и Россия давно и прочно застряли в "ловушке среднего дохода".
Потрясающе интересный курс. Огромное Вам спасибо за великолепные лекции. Присоединюсь к мнению ниже, очень бы хотелось услышать лекции по периоду Хань и ранее.
Спасибо за такой замечательный курс! Жаль нам в школе не рассказывают в курсе "история родного края"- жители ДВ поголовно не осознают, где они живут и почему, а стоило бы.
Спасибо. Вы не только предлагаете ценную информацию, превосходно её подавая, но и даёте новые смыслы к жизни. Надеюсь, когда-нибудь, увидеть Вас и взять автограф.
Немножко странный, возможно, вопрос, но: на каком диалекте общались все эти революционеры, особенно в 30-40-е, когда априори не было такого преподавания главного диалекта как сейчас? Мао из Хэнани, Дэн из Сычуани, Чжоу из Цзянсу и проч. Как они вообще понимали друг друга в свете того, что вы рассказывали о разнообразии (=невзаимопонятности) местных диалектов китайского?
Хороший вопрос. Не слышал, чтобы кто-то об этом писал. Конечно, они почти все южане,но всё-таки диалекты разные. Знаю, что речи Мао в Пекине понимали не без труда, с его хунаньским диалектом... Думаю, не очень хорошо они друг друга понимали. Не удивлюсь, если иногда и на английский или французский переходили, кто знал :)
@@НиколайНиколаев-г8всильно образованные как раз учились по единой системе для госэкзаменов - про это много раз было в более ранних лекциях. Были и частные школы разного уровня. Скажем, Чжоу Эньлай и Дэн Сяопин учились в очень крутых по местным меркам школах, Мао тоже не совсем от сохи плюс серьёзное самообразование. А вот как эта элита общалась с большинством, всякими крестьянскими комиссарами?
@@donrumata_ ну не знаю. Вы так рассуждаете как будто диалекты китайского очень разные. Тот же Дэн Сяопин знал французский и русский которые мягко говоря отличаются от тибетской языковой группы. Изучение любого языка лишь вопрос времени и мотивации. Я учусь на китаиста и есть парень который обгоняет в китайском большинство старшекурсников и я бы не сказал что он умный. Просто любит Китай и мечтает туда уехать. И нет там никакого секрета. 1 час грамматики, 1 час иероглифы. Каждый день.
Как военный человек, и повоевавший - не согласен, что армия Китая сейчас является одной из самых сильных в мире ) Амбиции огромные как и тогда во Вьетнаме, а возможностей своих реальных на поле боя не знают, и реального боевого опыта у них нет. Первое реальное боестокновение с НАТО на суше в воздухе и на море приостановит милитариский угар их силовой части власти. Воевать всем очень больно, очень сложно и очень дорого.. Только те страны кто постоянно воюет знают это. Китай в их число не входит.
Спасибо на добром слове. Честно говоря, если карантин до осени всё-таки прекратится, надеюсь пока этого не делать :). Основные мои мнения по этому периоду можно прочесть в книжке "Мы живем в древнем Китае", она как раз до Троецарствия включительно. Не так подробно, как тут, зато не так занудно :)
@@Sergey_Dmitriev_ мне кажется что режим мао был либеральнее сталина ,у нас опала означала минимум тюрьма с пытками а о возвращений как дэн сяо пина и речи не стояло бы, ну и в китае кажется не было такого тотального уничтожения бывшей царской элиты духовенства, офицеров,интелегенций итд или я не прав ?
@@Трумпдони Трудно сказать. Кому-то, как Дэну, и правда почти чудом удалось уцелеть - но его постоянно прикрывал Чжоу Эньлай, думаю, это сыграло свою роль (хотя этой защиты могло и не хватить). В остальном же - репрессии при Мао имель множество волн, были, кажется, чуть хуже организованными - но зато на пике гораздо более жестокими, поскольку убивала толпа, а не спецслужбы. Что касается искоренения интеллигенции и бывших элит - мне кажется, что тут Мао Сталина обошёл, в Китае почти под корень всех извели.
@@Sergey_Dmitriev_ , а по мне это просто болтовня. Нет доказательных исторических исследований, нет сравнительного анализа... Нет ничего. Государство - это аппарат насилия. Репрессии - это обратная реакция. Сначала есть чья-то агрессия, потом реакция на агрессию - репрессии...
Спасибо за лекцию. Но уточнение по экономике. Многие не понимают, что экспортноориентированность Китая - во многом миф. Доля экспорта к ВВП 20% (для сравнения США - 12%, Россия - 26%, Германия 47%, Голландия - 86%) en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_trade-to-GDP_ratio
Хм, интересно. Возможно, я совсем не специалист. Но не могу не отметить и того, что статистика по китайской экономике очень ненадёжна, ввиду полной ее государственности.
@@Sergey_Dmitriev_ Можете не верить в китайский ВВП, но статистика экспорта-импорта она в общем международная и бьется со всех сторон, проверяется. А серая зона вряд ли превышает 10%.
Для страны такого размера и (среднего) уровня развития это огромный показатель: получается, каждый 5-й китаец от сычуаньского крестьянина до пекинского комсомольца трудится на экспорт. Для сравнения другие крупные страны: США - 12%, Япония - 16%, Индия - 19% (где ВВП на душу населения в 2,5 раза меньше), Бразилия - 13%. Европейские страны не очень хороший показатель, поскольку, в основном, торгуют между собой (это как разные города Китая друг с другом), а Россия - типичная сырьевая экспортоориентированная экономика (см. Саудовскую Аравию с 33%). Впрочем, развитие внутреннего потребления - это скорее результат, а не инструмент экономического роста, если ты, конечно, не набравшая кредитов для социальных программ Греция :)
В Китае еще в начале 2000-х поняли, что экспортная экспансия конечна - так как конечна емкость платежеспособных рынков. Поэтому Китай стал превращаться еще и в инфраструктурную империю. Все строят, но китайцы стали строить больше, чем остальной мир вместе взятый. И не только простые здания, но и сложные проекты. Частично это можно назвать кейнсианством. В 2008-м, когда в остальном мире был кризис, Китай запустил совершенно невероятный проект - сеть высокоскоростных дорог через всю страну. Невероятность тут в том, что он был реализован за 10 лет. Хотя это очень непросто технологически, организационно и т.д. Экспансия в мир вызвана в большей степени именно инфраструктурным перепроизводством. Китай в крупных городах уже все что можно. Нужны новые территории, проекты - в идеале хорошо оплачиваемые, но даже и дешево можно. Поэтому они строят дорогу в Черногории, порты в Италии и Греции и т.д. Но это не просто стройки, это часть стратегии, в которую включаются и другие отрасли экономики.
Да, это так. Дороги - фантастические. Но многие, как я знаю, считают, что это во многом попытка не допустить замедления экономики посредством огромных инвестиций. Частью этой ситуации являются и пустые многоэтажки, которые можно увидеть в каждом большом городе. Нужны ли они - или просто создают ввп и рабочие места?
@@Sergey_Dmitriev_ Вы даете оценки, я пока не хочу тут спорить, а говорю о характере. А тут все просто: Китай уже не экспортноориентированная экономика. Это клише, которое устарело уже тогда, когда только появилось. Китай - очень большая экономика. Огромная (поэтому и экспорт кажется огромным). И очень разная. Поэтому даже при таком проценте экспорта это очень большие потоки. Но все-таки Китай не Германия, которая от экспорта зависит намного больше. Потому что у Германии нет такого рынка. Непонимание этого и рождает мифы: сейчас выведут производства из Китая - и он схлопнется. Но большая часть этого производства работает на китайский же рынок. Причем это немецкие, американские компании - меньше всего они хотят терять этот рынок.
@@kastus77 Да, Вашу точку зрения я тоже слышал. Но на всех специальных конференциях высказываются и иные - в том числе так, которую считаю верной я. Высказываются не историками, как я - а экономистами. Но тут, думаю, кто прав покажет время. От всей души надеюсь, что правы Вы.
@@kastus77К вашим фактам об автомагистралях (кстати, построенным по немецким стандартам, а не американским) и высокоскоростным железным дорогам добавлю то, что зачастую не замечают в развитии китайской инфраструктуры. Китай лидер так же по вводу встрой колоссального по количеству и масштабам гидрообъектов: ГЭС, бетонированных водохранилищ, плотин, рукотворных рек с большим количеством бетона. Рельеф страны способствует лидерству в сфере гидроэнергетики и управлению водными ресурсами. В Китае ГЭС по количеству больше, чем во всем остальном мире вместе взятом. На основе визуального анализа спутниковой съемки можно сделать вывод - КНР готовится к полному терраформированию своих пустынь и горных пустынь. Ну и по вводу в строй СЭС и ВЭС Китай опережает по валовому объему выработки любую страну. Хотя развитие ВИЭ КНР не форсирует.
@@Sergey_Dmitriev_ госинвестиции - это классический (пусть, возможно, и не всегда самый эффективный) инструмент поддержки ВВП в период замедления экономического роста. К тому же, инфраструктура - это ещё и долгосрочные вложения, которые, в итоге, повышают качество жизни населения и снижают себестоимость производства товаров (дешевле подключиться к электричеству, привезти рабочих на завод, вывезти товары в порт и т.д.). Сюда же относится и массовое строительство жилья: это создаёт избыток предложения, что снижает рыночную цену на жильё для населения. Кстати, в том же Сингапуре местные жители имеют право на льготное социальное жильё от государства по программе HDB, так что это не чисто КНРовское изобретение (а бессистемная урбанизация в других странах приводит к созданию бедных стихийных трущоб со всеми вытекающими проблемами).
Не, на самом деле по плану шелкового пути инфраструктурные проекты за пределами Китая есть. У нас в Беларуси была сделана на китайские деньги и в основном китайцами же электрификация железных дорог и модернизация автодорог. После на ж/д появилась масса контейнеров с иероглифами но все это прекратилось после того как появилось куча составов с российской военной техникой. Потом техника пропала с вагонов, появилась битая в обратном направлении, а китайские контейнеры так и не появились. Кроме того немного ранее сняли китайского посла и задвинули в Китае на левую должность, типа напел слишком много песен о Лукашенко который контролирует Беларуси и надёжен.
@@Sergey_Dmitriev_ ну это ладно, но я не понял для чего при дядюшке Си публично с позором вывели под ручки дедушку Ху. Он выступить хотел? Или в назидание другим чтоб не выступали?
Спасибо. Ценно и интересно. А существует ли лекция по материалам касательно китайцев в России начиная с 20-го века и по участию китайцев в революции, гражданской войне и 20-х, 30-х годах? Укажите пожалуйста если есть Ваши или другие разработки. С уважением.
Здравствуйте. Такой лекции мне неизвестно. Про китайцев в гражданской войне есть, например, статьи Е.Г. Калкаева - но в целом это не очень хорошо исследовано пока.
Благодарю. Пожалуйста, продолжайте. Считаю, ваш контингент слушателей более зрел и заинтересован, чем массовая популярность, основанная на словесных каламбурах, мифоборчестве, активной жестикуляции и пр. Всего доброго!
@@Sergey_Dmitriev_ даже в нашем городе в Беларуси имеется захоронение китайцев погибших тогда. Тока там они числятся неизвестными. А в Витебской области был китайский колхоз
С волнением ожидал вашей оценки причин роста промышленности КНР. Хорошо, что вам удалось избежать "американских инвестиций и технологий". Поэтому только как дополнение: не только хуацяо, но и внутренние сбережения материковых (оцениваются в треть ВВП на момент начала реформ). Не знаю, что такое "технологии", но станки были тайваньские, корейские и европейские.
Я полагаю, что главную роль в экономическом чуде Китая сыграл героически трудолюбивый китайский народ, которому наконец дали более-менее спокойно жить и работать. Остальное - второстепенно.
Но не забываем про торговый дефицит США с Китаем, тоторый составлял 335,4 млрд долларов в 2018 г. В этой ситуации действительно роль американского оборудования в росте КНР мала или ничтожна. Но эти сотни миллиардов от экспорта - именно то на что закупались технологии и оборудование в других странах. Так что "роль США"...
@@РоманВладимирович-ш7ш С учетом крайнего проявления холопства среди либеральной (демократической, гуманитарной) общественности в виде веры в Белого господина, который придет и всё устроит для хороших, а всех плохих накажет, нам не обойтись без американских данных. Возьмем публикацию и читаем: In the case of U.S. direct investment flows to China, the amounts were fairly stable at about $1.6 billion per year in the period 1999-2003 (Figure 7). That amounted to about 1.1% of U.S. annual direct investment outflows / Объем ежегодных FDI из США в КНР был относительно стабилен на уровне $1,6 млрд. за период 1999-2003 (рис. 7). Это оценивается примерно в 1,1% от общего ежегодного инвестирования США за рубеж. Инвестиции из США в КНР никогда не превышали 3% от общего зарубежных объема инвестиций в КНР. Сянган (гонконг) прим. 60-70%
В универе где я учился в середине 1990-х студенты китайцы мне славили Гоминдан, а КПК называли одним большим коррупционным синдикатом мафией. Думаю, программа Цзян Цзэминя о "трех представительствах" заложила основу для фашизации партии, в которую пролезли множество "коммерсантов и буржуа". Всё остальное - производное. А мишка Си - это уже воплощение второй, другой крайности, который борется с последствиями
Как например взрыв автобуса в феврале 1997 г. (якобы уйгурскими террористами) после смерти Дэна тоже был инспирирован китайскими спецслужбами по указке Цзян Цзэминя, имевшего на тот момент принципиальные разногласия с Цяо Ши относительно КПК и закона (либо партия подчиняется закону наряду со всем обществом, либо партия стоит над законом)
Ещё одна ремарка: "Куньминьская поножовщина" не дело рук уйгуров. Это операция была инспирирована службами МГБ и МОБ КНР именно для того, чтобы развязать руки для зачищения канала наркокартелей, в которых уйгуры использовались как материал для доставки в КНР наркотиков
В то, что это было в какой-то степени спровоцировано спецслужбами - готов поверить. Но всё-таки нападающие были уйгурами. Про наркокартели не уверен, все мои знаком ые эксперты говорили, что до этого инциждента уйгуры использовали бирманскую границу, как хуже охраняемую, для бегства из КНР
@@Sergey_Dmitriev_ Не могли обычные молодые люди, пусть даже предположим натасканные в лагерях моджахедов в ИРА, порезать столько человек. Нет традиции закрывать лица при нападении. А вот на работу китайского коммандос очень даже похоже. И лицо закрывали (типа под ассасинов) чтобы свои косые глаза и лица.
@@haidarabish8925 Интересная версия. Я опираюсь в основном на мнение нескольких десятков экспертов, которое они мне высказывали мне на конгрессе в Вашингтоне почти сразу после событий. Все они очень не любили КНР, но никто такого не предполагал (предолагали, что эту группу загнали в ловушку и это был акт отчаяния). Что касается воадения холодным оружием, то деревенские жители и скотоводы в этом обычно удивительно хороши
1. Очень интересно! Огромная благодарность автору! 2. В 1989 году руководство Китая поступило верно. В итоге - страна мировой лидер. Если бы лидеры дрогнули и пошли на поводу у горлопанов, то успехи были бы значительно скромнее.
@@Sergey_Dmitriev_ 1. Тайвань невелик и там, как вы рассказывали, обосновались практически единомышленники - последователи Чан Кайши. 2. Что обошлось? КНР и Тайвань всё время находились в соревновании. Если бы реформы КНР развивались менее удачно, чем на Тайване, то население материкового Китая всё чаще бы требовало обратить внимание на тайваньский опыт. И никакая армия этого бы не запретила. Пока же наоборот - вхождение Тайваня в состав КНР - всего лишь дело времени. Возможно, не очень отдалённого.
@@1_TAK_1 на Тайване было гораздо больше противников Чан Кайши, чем сторонников. Именно поэтому он не допускал никакой демократии, но когда его преемники решили её таки допустить ничего страшного не случилось, только экономика стала развиваться ещё быстрее. Несмотря на все успехи Китая, экономически он отстает от Тайваня грандиозно - по ВВП на душу населения. И уверяю Вас, многие китайцы это знают и "поглядывают через пролив". Конечно, при этом, независим Тайвань только благодаря поддержке США, слишком велика разница размеров.
Во-первых, это всего 9 лет Во-вторых, 1928 был объединением страны очень условным, Нанкин кнтролировал только часть Китая В-третьих, уже в 1932 началась война с Японией
Лектор очень коротко сообщает о спасении спецслужбами США и Франции своих агентов))) Видно , что лектор сам занимает антиправительственную позицию. По-моему развитие Китая после этих событий доказывает правильность подавления студенческих волнений.
@@Sergey_Dmitriev_ а Вы не могли бы пояснить свою мысль, конкретизировать. Что значит хорошее в масштабах страны? Прочел Ваш ответ на другой комментарий и решил уточнить: партия и правительство ведь части некой системы управления, с которой народ взаимодействует, а если бы он мог совершать грандиозное без неё то откуда тогда взялось государство?
Лекция очень интересна, но..... Чувствуется что лектор явно занимает антикоммунистическую позицию. Конечно это не удивительно. Тот кто только говорит может не разбираться в производственных вопросах...
При всём уважении, Сергей Викторович либо невероятно политически наивен, либо старается показаться таковым. И вообще, заключительная часть курса заметно уступает более ранним лекциям.
Повторно прослушал видео. На мой взгляд доказательства при обвинениях отсутствуют. Автор занимает позицию бездоказательных обвинений и явно показывает свою личную предвзятость.
@@Sergey_Dmitriev_ , Я в отличии от Вас лекций не читаю... Я своим жизненным опытом убедился в правоте идей Маркса. Я родился и вырос в СССР. МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ЛЖИВОСТЬ И ПРЕДВЯЗОТОСТЬ, ХОРОШО ЗАМОСКИРОВАННАЯ ПЛАВНОЙ РЕЧЬЮ... Уверен, что эта ваша лекционная деятельность оплачена не российскими деньгами... И это действительно противно! Ведь лектор явно образован и немало прочитал. В общем мне вы воняет Солженицыным)))
По современным вызовам для Китая: одна из основных задач для страны - это вырваться из т.н. "ловушки среднего дохода" (middle income trap). Это значит, перейти от "мировой фабрики" по производству айфонов/лекарств/автомобилей к инновационному развитию - самим разрабатывать технологии нового поколения, а что в разы сложнее, чем "механическое" развитие инфраструктуры для промышленности и сельского хозяйства. За последние 50 лет только несколько стран смогли совершить этот переход (и Южная Корея - один из ярких примеров). Для подобного качественного перехода нужно развивать науку и образование, создавать качественные институты, такие как защита прав собственности, и повышать качество государственного управления, включая (но не исключительно) борьбу с коррупцией. Китайские экономисты сейчас сильно волнуются насчёт того, что Китай "состарился до того, как разбогател", тем более что общественная стабильность, возможно, во многом держится на постоянном и заметном росте благосостояния простого китайца.
Кстати, такие страны как Турция, Таиланд, Малайзия, Бразилия и Россия давно и прочно застряли в "ловушке среднего дохода".
Потрясающе интересный курс. Огромное Вам спасибо за великолепные лекции.
Присоединюсь к мнению ниже, очень бы хотелось услышать лекции по периоду Хань и ранее.
Надеюсь, постепенно будут появляться. Пишем с помощью центра "Архэ", вводную уже выложили - авось, не пожалеют и остальные :)
Спасибо за очень интересную и профессиональную лекцию!
Крайне интересные лекции, такой истории, как у Китая, ни у одной страны нет
Спасибо за такой замечательный курс! Жаль нам в школе не рассказывают в курсе "история родного края"- жители ДВ поголовно не осознают, где они живут и почему, а стоило бы.
Спасибо. Вы не только предлагаете ценную информацию, превосходно её подавая, но и даёте новые смыслы к жизни. Надеюсь, когда-нибудь, увидеть Вас и взять автограф.
Немножко странный, возможно, вопрос, но: на каком диалекте общались все эти революционеры, особенно в 30-40-е, когда априори не было такого преподавания главного диалекта как сейчас? Мао из Хэнани, Дэн из Сычуани, Чжоу из Цзянсу и проч. Как они вообще понимали друг друга в свете того, что вы рассказывали о разнообразии (=невзаимопонятности) местных диалектов китайского?
Хороший вопрос. Не слышал, чтобы кто-то об этом писал. Конечно, они почти все южане,но всё-таки диалекты разные. Знаю, что речи Мао в Пекине понимали не без труда, с его хунаньским диалектом... Думаю, не очень хорошо они друг друга понимали. Не удивлюсь, если иногда и на английский или французский переходили, кто знал :)
Ну наверняка был какой то язык общения между образованными людьми. Как латынь в европе в свое время.
@@НиколайНиколаев-г8всильно образованные как раз учились по единой системе для госэкзаменов - про это много раз было в более ранних лекциях. Были и частные школы разного уровня. Скажем, Чжоу Эньлай и Дэн Сяопин учились в очень крутых по местным меркам школах, Мао тоже не совсем от сохи плюс серьёзное самообразование. А вот как эта элита общалась с большинством, всякими крестьянскими комиссарами?
@@donrumata_ ну не знаю. Вы так рассуждаете как будто диалекты китайского очень разные. Тот же Дэн Сяопин знал французский и русский которые мягко говоря отличаются от тибетской языковой группы.
Изучение любого языка лишь вопрос времени и мотивации. Я учусь на китаиста и есть парень который обгоняет в китайском большинство старшекурсников и я бы не сказал что он умный. Просто любит Китай и мечтает туда уехать.
И нет там никакого секрета. 1 час грамматики, 1 час иероглифы. Каждый день.
Как военный человек, и повоевавший - не согласен, что армия Китая сейчас является одной из самых сильных в мире ) Амбиции огромные как и тогда во Вьетнаме, а возможностей своих реальных на поле боя не знают, и реального боевого опыта у них нет. Первое реальное боестокновение с НАТО на суше в воздухе и на море приостановит милитариский угар их силовой части власти. Воевать всем очень больно, очень сложно и очень дорого.. Только те страны кто постоянно воюет знают это. Китай в их число не входит.
Полностью согласен. Войсковые операции против своего населения не в счет
Абсолютно согласен
Сергей Викторович, спасибо за прекрасный курс. Планируете ли вы выложить лекции по доханьскому и ханьскому периодам?
Спасибо на добром слове. Честно говоря, если карантин до осени всё-таки прекратится, надеюсь пока этого не делать :). Основные мои мнения по этому периоду можно прочесть в книжке "Мы живем в древнем Китае", она как раз до Троецарствия включительно. Не так подробно, как тут, зато не так занудно :)
@@Sergey_Dmitriev_ мне кажется что режим мао был либеральнее сталина ,у нас опала означала минимум тюрьма с пытками а о возвращений как дэн сяо пина и речи не стояло бы, ну и в китае кажется не было такого тотального уничтожения бывшей царской элиты духовенства, офицеров,интелегенций итд или я не прав ?
@@Трумпдони Трудно сказать. Кому-то, как Дэну, и правда почти чудом удалось уцелеть - но его постоянно прикрывал Чжоу Эньлай, думаю, это сыграло свою роль (хотя этой защиты могло и не хватить). В остальном же - репрессии при Мао имель множество волн, были, кажется, чуть хуже организованными - но зато на пике гораздо более жестокими, поскольку убивала толпа, а не спецслужбы. Что касается искоренения интеллигенции и бывших элит - мне кажется, что тут Мао Сталина обошёл, в Китае почти под корень всех извели.
@@Sergey_Dmitriev_ , а по мне это просто болтовня. Нет доказательных исторических исследований, нет сравнительного анализа... Нет ничего. Государство - это аппарат насилия. Репрессии - это обратная реакция. Сначала есть чья-то агрессия, потом реакция на агрессию - репрессии...
@@sssrlenin5262 возможность несогласия с политикой правительства без оплаты извне отвергаете?
Спасибо.
Спасибо за лекцию. Но уточнение по экономике.
Многие не понимают, что экспортноориентированность Китая - во многом миф.
Доля экспорта к ВВП 20% (для сравнения США - 12%, Россия - 26%, Германия 47%, Голландия - 86%)
en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_trade-to-GDP_ratio
Хм, интересно. Возможно, я совсем не специалист. Но не могу не отметить и того, что статистика по китайской экономике очень ненадёжна, ввиду полной ее государственности.
@@Sergey_Dmitriev_ Можете не верить в китайский ВВП, но статистика экспорта-импорта она в общем международная и бьется со всех сторон, проверяется. А серая зона вряд ли превышает 10%.
Для страны такого размера и (среднего) уровня развития это огромный показатель: получается, каждый 5-й китаец от сычуаньского крестьянина до пекинского комсомольца трудится на экспорт. Для сравнения другие крупные страны: США - 12%, Япония - 16%, Индия - 19% (где ВВП на душу населения в 2,5 раза меньше), Бразилия - 13%. Европейские страны не очень хороший показатель, поскольку, в основном, торгуют между собой (это как разные города Китая друг с другом), а Россия - типичная сырьевая экспортоориентированная экономика (см. Саудовскую Аравию с 33%). Впрочем, развитие внутреннего потребления - это скорее результат, а не инструмент экономического роста, если ты, конечно, не набравшая кредитов для социальных программ Греция :)
@@oleggusev9467 большой, но не огромный. У Вьетнама 101%, а это не маленькая страна - 96 млн.
@@kastus77 на по ввп смотреть, а не по головам
В Китае еще в начале 2000-х поняли, что экспортная экспансия конечна - так как конечна емкость платежеспособных рынков.
Поэтому Китай стал превращаться еще и в инфраструктурную империю. Все строят, но китайцы стали строить больше, чем остальной мир вместе взятый. И не только простые здания, но и сложные проекты. Частично это можно назвать кейнсианством.
В 2008-м, когда в остальном мире был кризис, Китай запустил совершенно невероятный проект - сеть высокоскоростных дорог через всю страну. Невероятность тут в том, что он был реализован за 10 лет. Хотя это очень непросто технологически, организационно и т.д.
Экспансия в мир вызвана в большей степени именно инфраструктурным перепроизводством. Китай в крупных городах уже все что можно. Нужны новые территории, проекты - в идеале хорошо оплачиваемые, но даже и дешево можно. Поэтому они строят дорогу в Черногории, порты в Италии и Греции и т.д.
Но это не просто стройки, это часть стратегии, в которую включаются и другие отрасли экономики.
Да, это так. Дороги - фантастические. Но многие, как я знаю, считают, что это во многом попытка не допустить замедления экономики посредством огромных инвестиций. Частью этой ситуации являются и пустые многоэтажки, которые можно увидеть в каждом большом городе. Нужны ли они - или просто создают ввп и рабочие места?
@@Sergey_Dmitriev_ Вы даете оценки, я пока не хочу тут спорить, а говорю о характере. А тут все просто: Китай уже не экспортноориентированная экономика. Это клише, которое устарело уже тогда, когда только появилось. Китай - очень большая экономика. Огромная (поэтому и экспорт кажется огромным). И очень разная.
Поэтому даже при таком проценте экспорта это очень большие потоки.
Но все-таки Китай не Германия, которая от экспорта зависит намного больше. Потому что у Германии нет такого рынка.
Непонимание этого и рождает мифы: сейчас выведут производства из Китая - и он схлопнется. Но большая часть этого производства работает на китайский же рынок. Причем это немецкие, американские компании - меньше всего они хотят терять этот рынок.
@@kastus77 Да, Вашу точку зрения я тоже слышал. Но на всех специальных конференциях высказываются и иные - в том числе так, которую считаю верной я. Высказываются не историками, как я - а экономистами. Но тут, думаю, кто прав покажет время. От всей души надеюсь, что правы Вы.
@@kastus77К вашим фактам об автомагистралях (кстати, построенным по немецким стандартам, а не американским) и высокоскоростным железным дорогам добавлю то, что зачастую не замечают в развитии китайской инфраструктуры. Китай лидер так же по вводу встрой колоссального по количеству и масштабам гидрообъектов: ГЭС, бетонированных водохранилищ, плотин, рукотворных рек с большим количеством бетона. Рельеф страны способствует лидерству в сфере гидроэнергетики и управлению водными ресурсами. В Китае ГЭС по количеству больше, чем во всем остальном мире вместе взятом. На основе визуального анализа спутниковой съемки можно сделать вывод - КНР готовится к полному терраформированию своих пустынь и горных пустынь. Ну и по вводу в строй СЭС и ВЭС Китай опережает по валовому объему выработки любую страну. Хотя развитие ВИЭ КНР не форсирует.
@@Sergey_Dmitriev_ госинвестиции - это классический (пусть, возможно, и не всегда самый эффективный) инструмент поддержки ВВП в период замедления экономического роста. К тому же, инфраструктура - это ещё и долгосрочные вложения, которые, в итоге, повышают качество жизни населения и снижают себестоимость производства товаров (дешевле подключиться к электричеству, привезти рабочих на завод, вывезти товары в порт и т.д.). Сюда же относится и массовое строительство жилья: это создаёт избыток предложения, что снижает рыночную цену на жильё для населения. Кстати, в том же Сингапуре местные жители имеют право на льготное социальное жильё от государства по программе HDB, так что это не чисто КНРовское изобретение (а бессистемная урбанизация в других странах приводит к созданию бедных стихийных трущоб со всеми вытекающими проблемами).
Очень солидно.
Не, на самом деле по плану шелкового пути инфраструктурные проекты за пределами Китая есть. У нас в Беларуси была сделана на китайские деньги и в основном китайцами же электрификация железных дорог и модернизация автодорог. После на ж/д появилась масса контейнеров с иероглифами но все это прекратилось после того как появилось куча составов с российской военной техникой. Потом техника пропала с вагонов, появилась битая в обратном направлении, а китайские контейнеры так и не появились. Кроме того немного ранее сняли китайского посла и задвинули в Китае на левую должность, типа напел слишком много песен о Лукашенко который контролирует Беларуси и надёжен.
Практически все такие проекты таковы, что их вполне можно было реализовать и без всякого пояса и пути
@@Sergey_Dmitriev_ ну это ладно, но я не понял для чего при дядюшке Си публично с позором вывели под ручки дедушку Ху. Он выступить хотел? Или в назидание другим чтоб не выступали?
@@torvald481rr трудно сказать. Может, и правда плохо стало. Но может и чтобы опозорить - если было за что. Раз попало на камеры - вероятно
Видали!?
Спасибо. Ценно и интересно. А существует ли лекция по материалам касательно китайцев в России начиная с 20-го века и по участию китайцев в революции, гражданской войне и 20-х, 30-х годах? Укажите пожалуйста если есть Ваши или другие разработки. С уважением.
Здравствуйте. Такой лекции мне неизвестно. Про китайцев в гражданской войне есть, например, статьи Е.Г. Калкаева - но в целом это не очень хорошо исследовано пока.
Благодарю. Пожалуйста, продолжайте. Считаю, ваш контингент слушателей более зрел и заинтересован, чем массовая популярность, основанная на словесных каламбурах, мифоборчестве, активной жестикуляции и пр. Всего доброго!
@@Sergey_Dmitriev_ даже в нашем городе в Беларуси имеется захоронение китайцев погибших тогда. Тока там они числятся неизвестными. А в Витебской области был китайский колхоз
Без культурной революции не было бы современного Китая
Без сомнения. Точнее, он был бы другим
С волнением ожидал вашей оценки причин роста промышленности КНР. Хорошо, что вам удалось избежать "американских инвестиций и технологий". Поэтому только как дополнение: не только хуацяо, но и внутренние сбережения материковых (оцениваются в треть ВВП на момент начала реформ). Не знаю, что такое "технологии", но станки были тайваньские, корейские и европейские.
Я полагаю, что главную роль в экономическом чуде Китая сыграл героически трудолюбивый китайский народ, которому наконец дали более-менее спокойно жить и работать. Остальное - второстепенно.
@@Sergey_Dmitriev_ Да, безусловно, "героически", т.е. работать по 10 часов в день почти без выходных и жить в общежитии на территории завода.
@@michailkuzmin5627 там и общежития были далеко не у всех - жили прямо на работе :).
Но не забываем про торговый дефицит США с Китаем, тоторый составлял 335,4 млрд долларов в 2018 г. В этой ситуации действительно роль американского оборудования в росте КНР мала или ничтожна. Но эти сотни миллиардов от экспорта - именно то на что закупались технологии и оборудование в других странах. Так что "роль США"...
@@РоманВладимирович-ш7ш С учетом крайнего проявления холопства среди либеральной (демократической, гуманитарной) общественности в виде веры в Белого господина, который придет и всё устроит для хороших, а всех плохих накажет, нам не обойтись без американских данных. Возьмем публикацию и читаем:
In the case of U.S. direct investment flows to China, the amounts were fairly stable at about $1.6 billion per year in the period 1999-2003 (Figure 7). That amounted to about 1.1% of U.S. annual direct investment outflows / Объем ежегодных FDI из США в КНР был относительно стабилен на уровне $1,6 млрд. за период 1999-2003 (рис. 7). Это оценивается примерно в 1,1% от общего ежегодного инвестирования США за рубеж.
Инвестиции из США в КНР никогда не превышали 3% от общего зарубежных объема инвестиций в КНР. Сянган (гонконг) прим. 60-70%
В универе где я учился в середине 1990-х студенты китайцы мне славили Гоминдан, а КПК называли одним большим коррупционным синдикатом мафией. Думаю, программа Цзян Цзэминя о "трех представительствах" заложила основу для фашизации партии, в которую пролезли множество "коммерсантов и буржуа". Всё остальное - производное. А мишка Си - это уже воплощение второй, другой крайности, который борется с последствиями
Дэн Сян Пин похож в профиль на Шойгу.. Или наоборот, Кожугедыч возможно родственник.
Как например взрыв автобуса в феврале 1997 г. (якобы уйгурскими террористами) после смерти Дэна тоже был инспирирован китайскими спецслужбами по указке Цзян Цзэминя, имевшего на тот момент принципиальные разногласия с Цяо Ши относительно КПК и закона (либо партия подчиняется закону наряду со всем обществом, либо партия стоит над законом)
Есть разные мнения о современной истории КНР, но термины едины у всех: 一带 (пояс, сухопутный) 一路 (путь, морской), а не наоборот.
Возможно, хотя Великий Шёлковый путь - 絲綢之路. И вообще лу - прежде всего, конечно, сухопутная дорога
@@Sergey_Dmitriev_ лучше китайцев знаете?
@@michailkuzmin5627 почему лучше? Просто знаю. Да и словари посмотрите
@@Sergey_Dmitriev_ публикации нужно читать
@@michailkuzmin5627 спасибо, непременно. Я ведь и не знал, читал, что ни попадя. Низкий поклон.
10:55 А суд над КПСС в 1992 году?
Я точно помню, что это была вульгарная и откровенная имитация :)
@@Sergey_Dmitriev_ а суд над"группой Маленкова"?
@@alim7366 по-моему, это была чисто дворцовая оперетта, всё было вполне прозрачно
Такие умилительные детские голоса на заднем фоне. Это дети господина Дмитриева?
Не исключено. Страшно переслушивать :)
Сча спою .
Ещё одна ремарка: "Куньминьская поножовщина" не дело рук уйгуров. Это операция была инспирирована службами МГБ и МОБ КНР именно для того, чтобы развязать руки для зачищения канала наркокартелей, в которых уйгуры использовались как материал для доставки в КНР наркотиков
В то, что это было в какой-то степени спровоцировано спецслужбами - готов поверить. Но всё-таки нападающие были уйгурами. Про наркокартели не уверен, все мои знаком ые эксперты говорили, что до этого инциждента уйгуры использовали бирманскую границу, как хуже охраняемую, для бегства из КНР
@@Sergey_Dmitriev_ Еще больше наркокартели использовали обездоленную часть уйгуров для транспортировки наркотиков. Уж прибыльная была для них работа
@@Sergey_Dmitriev_ Не могли обычные молодые люди, пусть даже предположим натасканные в лагерях моджахедов в ИРА, порезать столько человек. Нет традиции закрывать лица при нападении. А вот на работу китайского коммандос очень даже похоже. И лицо закрывали (типа под ассасинов) чтобы свои косые глаза и лица.
@@haidarabish8925 Интересная версия. Я опираюсь в основном на мнение нескольких десятков экспертов, которое они мне высказывали мне на конгрессе в Вашингтоне почти сразу после событий. Все они очень не любили КНР, но никто такого не предполагал (предолагали, что эту группу загнали в ловушку и это был акт отчаяния). Что касается воадения холодным оружием, то деревенские жители и скотоводы в этом обычно удивительно хороши
@@haidarabish8925 Возможно, возможно
1. Очень интересно! Огромная благодарность автору!
2. В 1989 году руководство Китая поступило верно. В итоге - страна мировой лидер. Если бы лидеры дрогнули и пошли на поводу у горлопанов, то успехи были бы значительно скромнее.
Ну, вот на Тайване "пошли на поводу" - и обошлось... Трудный вопрос
@@Sergey_Dmitriev_ 1. Тайвань невелик и там, как вы рассказывали, обосновались практически единомышленники - последователи Чан Кайши.
2. Что обошлось? КНР и Тайвань всё время находились в соревновании. Если бы реформы КНР развивались менее удачно, чем на Тайване, то население материкового Китая всё чаще бы требовало обратить внимание на тайваньский опыт. И никакая армия этого бы не запретила. Пока же наоборот - вхождение Тайваня в состав КНР - всего лишь дело времени. Возможно, не очень отдалённого.
@@1_TAK_1 на Тайване было гораздо больше противников Чан Кайши, чем сторонников. Именно поэтому он не допускал никакой демократии, но когда его преемники решили её таки допустить ничего страшного не случилось, только экономика стала развиваться ещё быстрее. Несмотря на все успехи Китая, экономически он отстает от Тайваня грандиозно - по ВВП на душу населения. И уверяю Вас, многие китайцы это знают и "поглядывают через пролив". Конечно, при этом, независим Тайвань только благодаря поддержке США, слишком велика разница размеров.
Если роль КПК в подъеме Китая ничтожна и основная заслуга самих китайцев, то почему эти работящие китайцы не подняли страну с 1928 по 1937?
Во-первых, это всего 9 лет
Во-вторых, 1928 был объединением страны очень условным, Нанкин кнтролировал только часть Китая
В-третьих, уже в 1932 началась война с Японией
Лектор очень коротко сообщает о спасении спецслужбами США и Франции своих агентов))) Видно , что лектор сам занимает антиправительственную позицию. По-моему развитие Китая после этих событий доказывает правильность подавления студенческих волнений.
Не думаю, что они на момент восстания были агентами иностранных спецслужб. Но тут, конечно, мы друг друга не убедим :)
@@Sergey_Dmitriev_ Позабавило...))) Думать можно что угодно. Историк обязан опираться на факты.
Странная у вас позиция, если что-то плохое так это виновата КПК, если что-то хорошее, то это заслуга не КПК, а китайского народа.
По-моему, нормальная. Ни на что хорошее в масштабах страны сама по себе неспособна никакая партия или правительство.
@@Sergey_Dmitriev_ я думаю тут играет роль политические предпочтения, мол если коммунистическое правительство, то это сугубо плохое.
@@rodrigor9297 нет, я вообще к правительствам отношусь скептически :)
@@Sergey_Dmitriev_ значит показалось, извиняюсь)
@@Sergey_Dmitriev_ а Вы не могли бы пояснить свою мысль, конкретизировать. Что значит хорошее в масштабах страны? Прочел Ваш ответ на другой комментарий и решил уточнить: партия и правительство ведь части некой системы управления, с которой народ взаимодействует, а если бы он мог совершать грандиозное без неё то откуда тогда взялось государство?
Лекция очень интересна, но..... Чувствуется что лектор явно занимает антикоммунистическую позицию. Конечно это не удивительно. Тот кто только говорит может не разбираться в производственных вопросах...
Ну, хорошо, что чувствуется. Да, занимает
@@Sergey_Dmitriev_ , Вы историк?)
@@sssrlenin5262 вроде как
Печальная судьба СССР показывает, что и коммунисты ни в производстве, ни вообще в экономике тоже не очень…
@@Sergey_Dmitriev_ , вроде как - это чувствуется))) Но лекции слушаю с интересом и удовольствием...)))
При всём уважении, Сергей Викторович либо невероятно политически наивен, либо старается показаться таковым. И вообще, заключительная часть курса заметно уступает более ранним лекциям.
Это конечно, это вообще не моя специальность. Но курс читать надо как-то
Полно бредятины
Повторно прослушал видео. На мой взгляд доказательства при обвинениях отсутствуют. Автор занимает позицию бездоказательных обвинений и явно показывает свою личную предвзятость.
У уважаемого слушателя о непредвзятости говорит даже ник :)
@@Sergey_Dmitriev_ , Я в отличии от Вас лекций не читаю... Я своим жизненным опытом убедился в правоте идей Маркса. Я родился и вырос в СССР. МНЕ НЕ НРАВИТСЯ ЛЖИВОСТЬ И ПРЕДВЯЗОТОСТЬ, ХОРОШО ЗАМОСКИРОВАННАЯ ПЛАВНОЙ РЕЧЬЮ... Уверен, что эта ваша лекционная деятельность оплачена не российскими деньгами... И это действительно противно! Ведь лектор явно образован и немало прочитал. В общем мне вы воняет Солженицыным)))
Вы экономист?
@@linae4782 , я реалист...)))