Je suis complètement d'accord sur le manque d'explication sur ce qu'est un mentat. J'ai du expliquer à mon mari pourquoi thufir hawat avait un tel comportement, lors des compilations avec les yeux révulsés. J'espère qu'il aura une version longue car decouvrir ici qu'il y avait bien une scène de gurney avec sa balisette mais coupée c'est dur à comprendre. Voir son côté troubadour et mélancolique aurait été un petit plus à l'homme de combat et sa haine des harkonnen Tu m'as aussi donné envie de revoir apocalypse now, j'ai complètement zappé le parallèle, alors que Brando est un monstre de talent dans son role Encore bravo pour tes vidéos 👍
Dès les premières secondes cette voix là.... Ahhhh qu'est ce que j'ai aimé l'entendre, ça m'a tout de suite mis dans l'ambiance. J'aime ce genre de choses qui te surprennent alors que le film commence tout juste. Et ensuite tout le passage avec les Sardaukars et leur rituel...alors là c'était le summum. Surtout encore avec cette voix !!! C'est un film que j'ai vu 3 fois. L'ambiance, l'univers, les manigances et j'en oublie...ça coche toute mes cases. J'espère qu'il y'aura une version longue. En attendant j'ai commencé les livres du coup :)
Merci pour ce décryptage très intéressant pour un profane comme moi qui n'a pas lu les livres d'Herbert mais à seulement vu le film de Lynch et celui de Villeneuve. Ça donne envie d'aller plus loin.
Super vidéo de décryptage ! Le combat contre Jamis est énorme vu la vision de Paul sur les "futurs possibles" qu'il a juste avant le duel, ou Jamis est son ami et son guide dans le désert.
Yes! La deuxième partie confirmée, super nouvelle. Même s'il peut se passer tellement de choses d'ici fin 2023. Fun fact: dans mon édition VO de Dune (New English Library d'avril 1985), Piter de Vries s'appelle Piter de Vried. Et ce n'est pas une coquille unique, à chaque mention de son nom, c'est bien de Vried. Etrange.
Personnellement je regrette tellement l'absence d'Irulan Corrino (de souvenir, j'espère ne pas écorcher son nom). J'avais trouvé son destin si tragique. Insupportable au début, on se rend finalement compte qu'elle aime profondément Paul. D'un amour à sens unique puisque lui ne voit en elle qu'un moyen de justifier sa position au pouvoir. Amour dont on prend vraiment conscience par la suite, lorsqu'elle décide d'élever les enfants de son mari comme les siens. J'avais 15 ans lorsque j'ai lu les bouquins donc j'espère en avoir de bons souvenirs. ^_^ Merci pour la vidéo !
Merci beaucoup pour cette vidéo qui parvient à trouver un délicat équilibre entre "dire des choses pertinentes" et "ne pas spoiler". C'est vraiment pas évident comme exercice. Les références convoquées me semble en tout cas très justes. J'ai pour ma pars tout à fait modestementtenté de débusquer spécifiquement les références religieuses dans cet univers sur ma propre chaîne. Merci encore en tout cas. Trentedeniers
J'ai adoré le film au niveau atmosphère, comme un rêve flou qui vous laisse une profonde impression. Une expérience sensorielle, comme tu dis. Le son ! Le sable ! Les lumières ! Les perspectives ! Les impressions aiguës de danger ! L'architecture ! Une invitation à la synesthésie.
sur Salusa, la scène où l'on voit les sardaukars crucifiés à l'envers me fait penser au film de jodo, la Montagne Sacrée.. le segment sur les hommes liés à Neptune que lors d'un rituel , on castre avec un ciseau. Le vaisseau cigare est une référence aux vaisseaux du même type dans les deux premières adaptations. Il faut noter que le minimalisme du film de villeneuve le rend paradoxalement assez pauvre. en effet , par exemple, pas de scène d'action spatiale mirobolante , pas de traversée en ligne directe du long courrier , ce qu'on avait chez lynch et chez Harrison. pas d'apparition de Kaitain , ni de l'Empereur ni d'Irulan qui avaient pourtant dans les deux premiers opus un rôle déterminant . Pas de Feyd Rautha et pas de grand repas sur Arrakis où les relations se crispent et donnent lieu à des dialogues jubilatoires entre les protagonistes , Atréides et docteur Kynes, et les représentants de l'imperium. . alors que cette scène était pourtant fondamentale dans le tome 1 , bien avant l'attaque des Harkonnens.
Quel travail tu as encore fait, bravo monsieur Corn!!! Bien vu pour Apocalypse Now! Le casting de Dune est vraiment très très bon, aucune fausse note le moindre petit rôle est dans le ton du film. Mention spéciale à Chalamet que je n'appréciais pas grandement avant le film
Sympa ce format, merci captain. Du coup comme tu parles de plaisir de visionnage je me permets de laisser mon avis avec spoiler sur ce film de Villeneuve. Je ne connaissais personnellement pas l’univers de dune sauf le documentaire de jodorowsky. Pour moi le plaisir de ce le film de villeneuve a été décevant : il a mis en image un simple synopsis et ne l'a pas développé. De ce fait l'histoire est trop simple à comprendre, aucun mystère, suspense n'est construit : il nous parle tellement peu de cet univers, de son fonctionnement (de l'epice, des maisons entre elles, de l'empereur, des voyages entre les planètes...) que le film ne fait même pas fonctionner notre imagination. Les personnages sont tellement caractérisés de manière sommaire que je n'ai eu aucune implication émotionnelle (pour le Docteur passé traître, pour la mort de Jason, pour la mort du duc...) On ne comprend pas vraiment ce que veux dire le "J'aurai du t'épouser" Entre le duc et Jessica (Est-ce dû au fait que Jessica est dans une secte? Ou qu'elle a. Donné naissance à un fils, ou autre ? ) TOUT des perso, aux vaisseaux, est jeté comme ça dans le décor sans rien ancrer dans cet univers, sans rien faîre exister, rendre tangible, "réel"... pareil pour la danse des sable on voit 3pas et ça Coupe ce qui ne l'a rend pas du tout vivante. Pour vous dire ma déception, et ça va être dur à entendre pour BEAUCOUP de monde, mais j'ai préféré black widow à Dune de villeneuve (je ne dis pas pour autant que Black widow est un chef d’œuvres LOIN DE LÀ et je ne parle pas évidemment de l'aspect visuel) comme j'ai indiqué si dessus le dune de Villeneuve n'a pas fait travailler ma réflexion ni mon imagination tellement j'ai trouvé les personnages et l'histoire aseptisé et caractérisés au minimum. Tandis que les relations entre les persos de Black Windows (-le père qui à une impossibilité de parler à ses filles sans être un gros lourdeau et beauf car il n'a jamais demandé à être père et est égocentrique et patriote à l’extrême -la relation entre les 2 soeurs, -le contexte des familles d'espions Russe en Amérique, -l'enlèvement et le traitement des black widow qu'on asservi, tue, dont les organes reproducteur ont été enlevé...) Tout ça m'a humainement plus fait réfléchir et marcher mon intellect que dune... Comme quoi... C'est quand même triste... J'espère vraiment qu'il arrivera à rattraper beaucoup de choses dans la suite mais bon ça m'étonnerait hélas
La différence c'est que Black Widow est un blockbuster moyen conçu pour attirer les fans de Marvel et de super-castagne en s'inspirant vaguement de BD comics et en privilégiant des scènes d'action au détriment d'un scénario qui pèche par clichés et fanservice ; alors que Dune de Villeneuve est l'adaptation la plus réussie jusqu'à présent (mais trop limitée par la durée pour tout mettre) d'un roman très littéraire, hyper riche et créatif, le roman de SF le plus vendu au monde, réputé inadaptable au cinéma. Et pour le juger de façon aussi péremptoire il faut avoir lu le livre, évidemment 100 fois plus riche, et comprendre qu'adapter un tel monument en deux films de moins de 3h c'est faire des choix cornéliens et éliminer hélas de nombreux éléments. Même la mini-série de 2000 par John Harrison, en 6 heures de durée totale, n'avait pas réussi à tout mettre, mais collait mieux au roman que le film de Lynch, mais avec moins de moyens et de panache, et plein de défauts de forme. Ici Villeneuve a réussi le tour de force de ne pas en faire un blockbuster de plus, de respecter le récit suffisamment pour contenter les puristes (à peu de choses près), tout en le rendant abordable aux néophytes. Quant au projet de Jodorowsky, c'eût été certes une immense référence dans le cinéma de par son ambition et sa folie surréaliste, mais en total irrespect du récit littéraire. Aucunement une référence en terme d'adaptation de l'œuvre de Frank Herbert. À part quelques bémols, je trouve que Villeneuve a réussi son pari. Les bémols que j'ai trouvés personnellement : l'ambiance grisâtre et désaturée, le remplacement du docteur Kynes (père de Chani tout de même) par une femme noire, les cornemuses au débarquement des Atreides, le côté pleurnichard et faible de Jessica, l'éviction totale de Feyd Rautha et d'Irulan, et l'insistance sur les antécédents tauromachiques du grand-père Atreides, qui dans le roman sont plus qu'anecdotiques. Pour moi tout le reste est une sacrée réussite cinématographique
Je n'ai malheureusement pas encore pu aller voir Dune, normalement ce sera cette semaine, mais la première chose que je ferais une fois le film visionné sera de retourner vers cette vidéo ;)
Fondation est la plus passionnante des séries une histoire passionnante ! Comme je n'ai pas lu les livres je n'ai aucune référence et pour l'instant j'attends chaque épisode avec une certaine impatience :)✌
Très bonne analyse. C'est intelligent, pertinent, sourcé. Bravo pour la qualité de ton travail. Si tu injectes de ce savoir dans ton rôle de maître de jeu, tes parties doivent être de haut vol.
Rendez-vous bientôt pour les replays de JDR sur une chaîne TH-cam secondaire, sachant que certaines sont déjà disponible sur ma chaîne twitch ;) Ce n'est que le début !
Merci pour cette analyse. Je ne suis pas sur que les personnages avec les casques oranges que l'ont voit lors de la cérémonie sur Caladan soient des navigateurs car Thuffir calcul le coût du voyage en parlant de 3 navigateurs alors qu'il y a 5 de ces personnages. Personnellement, il y a un truc qui m'a fait bloquer dans le film, c'est que (sauf erreur), le baron Harkonnen appelle le duc Leto 'cher cousin' dans la scène où ils sont les 2 présents alors qu'il ne me semble pas que ces 2 familles aient d'ancêtre commun. En plus, cela voudrait dire que les Harkonnens auraient un lien de parenté avec l'empereur étant donné que les Corrinos et les Atrèides sont apparentés, ce qui semble extrêmement douteux. Enfin, le truc qui m'a un peu agacé dans le film ça a été de voir des armes à projectile et à explosion au début alors que cela n'existe plus à cette époque du fait des boucliers. Je comprends bien que c'est pour faire des jolies explosions mais d'une part c'est pas du tout lore friendly, d'autre part ça brouille la compréhension de l'univers pour les néophytes et enfin ça retire la possibilité d'utiliser les canons comme armes secrètes lors de l'attaque d'Arrakeen puisqu'on nous fait comprendre que tout le monde les connait (alors que dans le livre Thuffir Hawat, l'un des plus grands stratèges militaires de son temps, dit n'avoir qu'une connaissance théorique du fonctionnement de ces armes). En plus, les lasers et leurs spécifiés dans cet univers passent du coup complètement à la trappe alors même qu'ils auraient avantageusement remplacé les armes à projectiles dans cette scène initiale, les fremens n'utilisant pas de bouclier. J'espère vraiment qu'on aurait une version longue avec les scènes coupées dont tu as parlé, ça me fait rêver d'avance.
Pour le liens de parenté il est indiqué dans le tome 2 ou 3 du Cycle de Dune. Je n'en dis pas plus... Les armes atomiques sont interdites avec les boucliers comme les balles. En revanche, les lasers et missiles qui ralentissent pour passer le bouclier fonctionnent.
@@alex49300full il y aurait un lien de parenté entre Leto Atréides et Vladimir Harkonnen? Il va falloir en dire plus parce malgré de nombreuses lectures du cycle, je ne me rappelle pas de cela et ça ne me semble pas tellement cohérent avec la filiation de Jessica du coup. Par contre je n'ai pas bien compris ce que tu dis sur les boucliers. Les atomiques sont interdits d'utilisation mais sont efficaces contre les boucliers. Les balles ne sont pas interdites mais sont inefficaces sur les boucliers (c'est pour ça qu'il n'y quasi plus d'armes à projectile dans ce t univers). Par contre les lasers réagissent en touchant un bouclier ce qui créé une explosion nucléaire à l'impact et qui remonte le rayon du laser (c'est ce à quoi je faisais référence en parlant de spécificité passée à la trappe) ce qui fait qu'ils ne sont utilisé que rarement et avec précaution. Enfin concernant les missiles, je ne me rappelle pas qu'il en apparaisse une seule fois dans le cycle de Dune et, à fortiori, pas qui soient capables de ralentir (d'autant que ça n'a pas de sens dans un milieu avec pesanteur). Je voudrais bien savoir dans quel passage de quel livre apparaissent ces missiles.
@@alex49300full non les atomiques sont interdites tout court justement parce que les corrino ont vu leur planète dévastée Ce qui revient à une dispute entre l'empereur et Paul, le premier accusant Paul d'avoir violé la grande convention, Paul répondant que les atomiques n'ont été utilisées que pour péter la montagne du mur du bouclier alors ça joue toujours Mr l'arbitre... Non les boucliers ne font pas bon ménage avec les lasers et la on voit la grosse inconscience du vaisseau mère harkonnen qui chasse l'orni de Duncan au laser avec bouclier activé.
Mon principal reproche au film est l’absence totale de Feyd-Rautha: véritable antithèse de Paul, il est le principal espoir des Bene-Gesserit de créer le Kwisatz Haderach, rendant ainsi le jeune Atréides sacrifiable et donc son destin encore plus incertain.
Oui et non, feyd est tout autant sacrifiable que Paul, c'est d'ailleurs pas pour rien que Fenring acceptera que sa femme Margot se fasse féconder par feyd. D'ailleurs lors de cette scène Margot rappellera que le cadavre de Paul n'a jamais été retrouvé et que peut-être il est encore vivant.
Vidéo analyse de qualité comme d'habitude! top. Je voudrais ajouter une mention spéciale à la BO de Hanz Zimmer qui est juste magnifique! Après plusieurs écoutes, je trouve qu'elle se révèle complexe et subtile, ça renforce vraiment le film et l'univers de Dune.
Pour ma part j'ai adoré ce film, notamment - et peut-être est-ce un point aussi original que ridicule dans l'intrigue - par l'atmosphère toute particulière de la planète des Atréides, après la décision du Duc Leto d'accepter l'ordre impérial. Je trouve qu'il est très bien fait, mis en scène, et de même pour la scène avec Paul dans ce qui semble le cimetière familial, puis avec le départ des vaisseaux émergeant de dessous les immenses eaux ! La vidéo m'a fait réaliser combien, aussi, la scène des Sardaukar est assez forte ... Par ailleurs j'ai aussi été particulièrement sensible, navré mais bon, à la musique. La bande originale de Hans Zimmer est absolument grandiose, unique. Et pour qui sera intéressé, il y a toute une vidéo où ce compositeur H. Zimmer explique comment - avec quels espèces d'instruments peu communs - ont été réalisés les différents thèmes principaux ! Merci Captain PopCorn,
J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi Villeneuve n'a pas mis toutes ces petites scènes qui auraient donné de la profondeur aux personnages, qui les auraient rendu plus attachants et qui auraient permis également de mieux cerner l'univers du film. Ce n'est pas comme si le film devait être court : il fait presque trois heures ! En plus les plans de villeneuve sont très lents et assez longs, donc en les rognant par ci par là on pouvait très facilement dégager assez de temps pour ajouter toutes ces choses. Je suis certains que personne n'aurait trouvé le montage trop rapide si ça avait été le cas, au contraire, le film aurait même gagné en dynamisme, et en émotion, ce dont il manque beaucoup. Bref un choix pour le moins absurde, selon moi.
J'avais surtout remarqué que Zendaya faisait une pub pour un nouveau parfum... Plus sérieusement, je n'ai jamais lu les livres et ne connaissais pas trop l'univers mais le film restait compréhensible :) Merci pour ta vidéo qui explique un peu certains passages ! En ce qui me concerne, la scène où le Duc arrive, dénudé, j'avais l'impression qu'il avait été émasculé... La position, la situation ; plus d'héritiers, une décimation complète de la maison. Ensuite, lors du combat, je pensais que Paul défiait son potentiel avenir en tuant celui qui était censé devenir son ami... Il vaudrait peut-être mieux que je lise les romans pour comprendre :')
J’apprécie tjrs ton analyse. Pour ma part, je trouve que Denis Villeneuve a délaissé certains personnages comme les mentats-assassins (Thufir Hawat et Piter de Vries), l’officier Gurney Halleck joueur de balisette et le platénologiste impérial Liet Kynes au détriment d’autres personnages comme le maître d’armes Duncan Idaho. Autre point à souligner : les filiations non mentionnées de certains personnages. Je pense bien évidemment à Dame Jessica avec le Baron Vladimir Harkonnen et Chani avec Liet Kynes. J’invite les spectateurs à lire le livre de Frank Herbert, car la psychologie des personnages principaux (le Duc Leto Atréides) et secondaires est bcp + aboutie.
Merci pour ce petit aperçu de la profondeur de Dune. Profondeur on ne peut plus développée dans les livres et qu'aucun film ne pourra jamais retranscrire, même si l'œuvre de Villeneuve va un cran plus loin que les précédentes adaptations.
@@CaptainPopcorn quand on est capable de plier l'espace on n'a pas le temps de faire des cérémonies protocolaires. De plus ils sont 4 or thufir dit que 3 ont été necessaires.
@@jeanfraysse2443 Oui donc en gros tu affirmes que ce sont pas des navigateurs uniquement en te basant sur ta conception personnelle de leur emploi du temps. Concrètement, personne ne porte de masque avec de l'épice en suspension mis à part les navigateurs, ça c'est concret.
Merci Captain, pour ma part je ne connaissais pas du tout Dune avant son adaptation au cinéma. Je débute maintenant les romans avec une édition spéciale sortie avec le film, elle rajoute en préface quelques commentaires de Denis Villeneuve. Mais j'ai justement peur d'avoir été spoilé par cette préface, notamment en ce qui concerne le lien qui unit les Bene Gesserit et les croyances des fremens... J'espère vraiment que les plus grandes secrets du livre n'y ont pas été révélés.
Le lien entre les croyances des fremens et le Bene Gesserit est évoqué très explicitement à 2 moments dans le film je crois. Mais peut être que tu es passé à côté car on est tellement gavé d'"élus" et de "prophéties" très premier degré dans les films/livres/jeux que l'on ne remarque pas quand ces concepts sont utilisés de manière plus nuancées.
Personnellement je reste intrigué par la phrase "Dreams are messages from the deep" qui ouvre le film. Je ne me rappelle pas qu’elle soit dans les livres. A mon premier visionnage j’ai cru que ça pouvait être Leto II qui s’adresserait à nous depuis le futur. Mais au deuxième visionnage je pense que c’est en fait un Sardaukar qui prononce cette phrase. Par contre pourquoi un Sardaukar dirait ça, aucune idée. Si vous avez des interprétations...
Je crois que je vais recommander cette vidéo à ma sœur néophyque de l'univers de Dune, qui est ressorti de notre séance commune du film en disant: C'étais bien, mais les personnages parlait Chinois.
Merci pour la vidéo ! Je suis en train de lire Dune et j'ai l'impression d'avoir loupé un truc quand Captain dit que Mapes alerte sur une trahison, j'ai l'impression de pas avoir lu cette scène ?
Mon seul regret est l'absence de toute référence à la suspicion de Hawat envers Jessica qui occupe tout de même une bonne partie du livre I. En dehors de cela difficile de ne pas apprécier le film. J'avoue pour ma part espérer que Villeneuve impose son envie d'adapter le Messie de Dune.
Tu préfères le Lynch ou le Villeneuve ? Je sais que le Villeneuve n'est que la première partie mais pour ma part malgré des défauts dûs aux diktats de la production je trouve le Lynch plus fort émotionnellement, , il a plus de saveur, me transporte bcp plus, me fait bien plus voyager, rêver. Comme le dit Guethenoc, pour le transport, rien ne vaut la brouette (blague).
Bonjour Merci pour ta vidéo :), j'avais bien sûr entendu parlé de l'incroyable Livre DUNE, sans jamais m'y pencher bien que je sois fan de SF ... ET le film dont j’attendais la sortie avec impatience, ainsi que les nombreuses vidéos par la suite sur le sujet, sur les symboliques, l'univers, les enjeux, les différents ordres, la religion l'écologie, la quête du pouvoir et de sa destinée, ainsi que Paul, m'ont réellement donner envie de lire le livre d'ici quelques jours, ma question est : Quels livres faut il lire ? j'ai vu qu'il y'en avait plusieurs, mais Franck Herpett est décédé sans donner de suite, est ce que certains livres sont justes des histoires parallèles ou elles font fondamentalement partie d'une suite et d'un tout immanquables pour comprendre DUNE ?. ,Merci :)
Je me pose une question sur la fin du film avec Paul tuant Jamis. J'imagine que j'ai faux dans mon interprétation puisque ce sujet n'est pas abordé dans la vdéo, donc pas présent dans les livre, mais je me demande si Paul ne se bat pas contre se destin en tuant Jamis. Je m'explique, lors de leur combat, on entend la voix de bene gesserits lui disant de mourir pour renaitre en Kwisatz Haderach. Or, dans les flash backs, on voit Paul être entrainé par Jamis, ce qui lui permet de s'en sortir entre autre lors de la tempête qu'il traverse avec sa mère. Malgré tout, Paul tue Jamis, "n'accédant" pas cette réalité. D'où mon questionnement : Paul ne lutte-t-il pas contre son destin en essayant de le changer ? Même si mon raisonnement est cohérant je pense, d'autres indices laissent à penser que plusieurs chemins sont tracés, la finalité restant inchangé et inchangeable, Paul mourrant une autre fois lors d'un flash back par Chani. Bref, curieux de voir la suite.
Paul meurt, car Paul était le garçon innocent, n'ayant pas encore de sang sur les mains. En tuant Jamis il accomplit son destin et commence à devenir quelqu'un d'autre.
Le futur que voit Paul est un futur parmi des milliers. Les visions dans dune sont différentes des autres fictions, la prescience est une sorte de timeline multiple avec des mondes parallèles et que quand tu vois le futur tu visites ces mondes parallèles en même temps. La Paul peut pas trop échapper au combat, il aurait pu s'il n'avait pas humilié jamis en le neutralisant quand il s'est mis à l'abri... Mais trop tard, jamis a été humilié...
l'univers de Dune a fortement inspiré la société Games Workshop pour crée l'univers de WH40k.Navigateurs mutants,empire galactique avec un système féodal complexe,un empereur doté de grand pouvoirs psy,l'exclusion de l'IA.Les sœur de bataille avec le Bene Gesserit,le Mechanicus avec le Bene Tleilax.J'ai vraiment hâte de voir un producteur ce lancé dans la franchise pour nous faire des films du même acabit
Franchement, je ne cracherai pas sur version encore plus longue en blu-ray, avec les fameuses scènes coupées ! Pour ce qui est de l'immense "cigare creux" utilisé par les vaisseaux pour arriver sur Arrakis, perso je le vois justement comme un trou de ver (à l'instar de ceux d'Interstellar) technologique, dont l'autre orifice débouche sur une autre galaxie. Une planète qu'on voit partiellement en fond dans le trou de ver, vient d'ailleurs appuyer cette idée, puisqu'elle ne dépasse pas dans l'espace aux abords d'Arrakis.
Alors là il y a un truc qui ne colle pas. Dans le livre la mutation des membres de la guilde est cité comme une sorte de légende urbaine. Hors à la fin du tome 2 il est clairement dit que c'est faux, les membres de la guilde spatiale sont encore des humains tout à fait normaux en dehors de leurs yeux plus bleu encore que ceux des fremens. Mais j'ai l'impression que le film de Lynch est devenu tellement une référence que maintenant il est dit partout que les pilotes sont des mutants... mais c'est juste faux si on colle au livre. En fait cette histoire de mutant homme-poisson vient des "Hérétiques de dunes" qui est sortie en même temps que le film de Lynch !
Il me semble que les navigateurs décrits comme physiquement à mi chemin entre humain et poisson et baignant dans une cuve de mélange ça vient du Messie de Dune, du personnage de Edric, et que ça date donc de 1969 soit bien avant le film de Lynch. Par contre, c'est vrai que les 2 agents de la guilde qui sont dans la suite de l'empereur dans la scène finale du premier livre sont totalement humanoïdes, qu'ils sont prescients et qu'ils disent à Paul être des navigateurs. La seule explication que je vois, c'est que c'est la consommation d'épice en quantité gigantesque qui transforme petit à petit les navigateurs d'humain à poisson (truite des sable?), qu'il s'agirait donc d'une mutation individuelle et non d'une mutation sur plusieurs générations. Frank Herbert laisse souvent des zones floues dans son univers mais celui ci reste quand même ultra cohérent. Du coup, ça m'étonnerait qu'il ait modifié radicalement la forme physique de tout les navigateurs en l'espace de 12 ans (entre la fin de Dune et le début du Messie). A noter aussi que dans le film de Villeneuve, il y a 5 personnages avec des masques oranges dans la scène de la cérémonie sur Caladan. Hors, dans cette même scène, Thuffir calcul le prix du voyage et parle de 3 navigateurs seulement ce qui, pour moi, veut dire que ces 5 personnages sont des représentants de la guilde mais pas des navigateurs (qui eux seraient restés dans le vaisseau spatial).
@@jeesnos9559 Les navigateurs de la Guilde sont peu nombreux, et leurs transformations mettent des annees a arriver duent a l'ingestion permanente de melange.. Rares sont les elus pouvant faire des predictions
@@felixlechat1496 Comme le Kwizatz Haderach qui est issu d'une sélection génétique, on peut penser également que les Navigateurs sont des Gholas du Bene Tleilax produit à partir de la sélection d'individus possédant un haut potentiel de prescience grâce à la consommation de l'épice (en tout cas c'est bien cité dans l'œuvre au sujet du navigateur Edric, mais beaucoup plus tard dans la chronologie puisque c'est dans la Maison des Mères). Des manipulations génétiques étant sans doute rajoutées afin de faciliter l'adaptation au mode de vie aquatique dans les cuves.
La mutation des navigateurs est attestée des le messie de Dune. Le film de lynch prend en compte le lors des livres déjà sortis : le navigateur, Ix, le bene tleilax... D'ailleurs présenter bene tleilax comme la planète d'entraînement des mentats ne serait il pas une préparation paiement pour le messie de Dune en film ?
N'ayant pas le droit d'aller au ciné, je n'ai pas pu voir Dune sur grand écran, ce qui est très dommage parce que ça vaudrais clairement le coup! Bon, d'ici la sortie du tome 2, ça sera peut être mieux, on verra bien... Mais j'ai bien envie de tout relire, du coup, en 20 ans j'ai oublié beaucoup de choses!
Pour le vaisseau en tube de la Guilde, il me donnerait plutôt l'impression d'être un appareil capable de replier l'espace, et servant ensuite de tunnel aux "petits" vaisseaux pour traverser.
Mise à part Duncan et dame Jessica(leur présence à l'écran déchire à chaque fois) Tout le reste est moyen. J'espère une meilleure suite pour être mieux emballé PS: les sadaukar 🔥 pour une fois qu'une armée vêtu de BLANC est efficace 😆
9:22 : Sardaukars : Le youtubeur parle d'ordination des sardaukars, il y aurait à dire sur la symbolique satanique des sacrifiés attachés têtes en bas les bras en croix, ceci étant l’inversion de la figure christique de Jésus mort pour le salut des hommes (ces hommes suppliciés vont par six > 666 nombre de la bête) ? ;)
Difficile à le film est bien réalisé le casino magnifique mais malheureusement on a3 un goût de inachevé .Ils auraient dû faire une série.J ai hâte de lvoir la suite.
Salut Captain, Merci pour cette vidéo, ça donne vraiment envie de relire la série de livres :) Vivement octobre 2023 pour le second opus au cinéma, ça promet !!!
Superbe mise en scène épique … une vrai claque…et pour les néophytes ou ceux qui ont la mémoire courte sur l’univers comme moi, peu d’explications sur les ‘pouvoirs’ ne sont pas du tout un frein …
Concernant la froideur du climat , elle est facile à expliquer . Le monde de Dune vit sous l'influence du Bene Gesserit qui , sous bien des aspects , revêt l'aspect d'une vie monacale . De plus , ce monde a une structure de type féodal c'est à dire martial . Impossible alors de faire dans la chaleur humaine ! Ce que je regrette dans le film, comparé au livre , c'est deux oublis : le premier c'est le fameux repas où les forces en présence sur Dune s'expriment , le deuxième c'est la réunion de bataille des Atréides où leur destin apparaît comme inéluctable . On pourrait ajouter aussi deux épisodes importants : Tufir Hawat rescapé des combats recherchant l'aide des Fremens , Gurney Halleck obtenant l'aide des Fremens . Les lecteurs de Dune comprendront . Cela aurait permis de bien comprendre la philosophie et la religion des Fremens , et des impératifs de la vie sur Arrakis , de bien comprendre aussi les enjeux de la détention de l'Épice .
A Pieter de Vries, qu'elle mon manquer ses joute verbale avec le baron... Ma plus grande déception du film... En tout cas il n'y a aucun regret a regardé cette superbe video 😀 (En attendant celles sur la roue du temps )
Les défauts que je vois ç ce film : Le rôle de l'épice insuffisamment décrit. Pas grand détail concernant l'éducation Bene-gesserit Jessica qui ne cache ABSOLUMENT PAS ses sentiments alors qu'elle est censée être quasiment la seule personne capable de les cacher totalement. Pas de détails concernant les (rigolotes) interactions laser-bouclier 😛 Mais effectivement, il y avait de nombreux détails que je n'avais pas vu, qui font de cette oeuvre une oeuvre plus profonde que ce que je croyais... C'est d'autant plus dommage d'avoir écarté tout le côté mystique du Kwizatz Haderach...
Bonjour, Une chose qui n'est pas clairement dite dans le film, c'est l'importance du choix. Comme c'est mon premier commentaire, je ne sais pas si je donne une analyse complète, dans quelle mesure, je vais dévoiler des éléments de l'intrigue. Je vais donc faire cours. Le Duc Leto a le choix de refuser le cadeau d'Arrakis. Il pourrait fuir et devenir une maison renégate. Il ne le fait pas car il est soumis au symbole que représente son nom. Il l'explique à son fils au milieu des tombes. De même Paul reste sur Arrakis à cause de ce symbole qu'est la Maison Atréide. Sans ce symbole, Paul pourrait faire ce qu'il veut. Maintenant, je vous conseille - à ceux que cela intéresse - de vous poser une question sur l'origine du nom Atréide, sur les histoires avec des voyants et des prédictions. Faites le plutôt après avoir lu les livres.
Duncan Idaho a moins de scènes dans le livre que dans le film. Au contraire, le film lui a rendu hommage en étoffant son personnage et sa relation avec Paul.
Il y a un intellectuel qui disait que les guerriers avait perdu de leur noblesse avec l arrivée des armes a feu. L utilisation des boucliers ramène une peu de noblesse au guerrier. Ça doit être la vision de Herbert. Il ramène l humain au coeur de l évolution au lieu des machines
J'ai lu les bouquins avant la sortie du film de Lynch en 1984. Je me rappelle que j'avais été vraiment déçu par ce film et sa fin si baclée. Les 2 mini séries du début des années 2000 étaient bien plus respectueuses de l'oeuvre, même si elles péchaient par le manque de moyens. J'ai adoré ce Dune 1er volet de Denis Villeneuve, c'est le Dune que j'avais envie de voir sur grand écran ! J'ai trouvé ton décryptage du film tout à fait excellent. Merci !
Un chef d'oeuvre, adaptation quasi parfaite du livre (enfin de sa premiere moitie)!!! Le seul defaut est d'avoir change le personnage (et une partie de l'histoire) de Liet Kynes, ce n'etait vraiment pas necessaire...
Ta vision est intéressante dans ton analyse au sujet de certains points, mais on dirait que tu , ne le prends pas mal, es inconscient de ne pas avoir aimé le film, apprécié oui mais pas aimé. Comment en serait-il autrement ? En tous les cas, selon moi, le livre est inadaptable et certaines phrases de ton analyse sonnent creuses car pour les lecteurs , ce sont des évidences, quant à ceux qui ne connaîtront que les films celui-ci leur suffira car très bon en effet.
Je n'attendais pas grand chose du film, étant un admirateur des trois premiers opus de Dune de F. Herbert ! Mais étonnement j'ai quand même été déçu ! Artistiquement, rien à redire c'est parfait mais scénaristiquement parlant j'ai trouvé cela désolant. Il a été fait trop de raccourcis dans l'oeuvre originel pour que le résultat tienne la route (par exemple, le duel entre Paul et Jamis : le rôle de Jessica est totalement éludé et Stilgar donne ensuite le titre de Sayyadina à Jessica comme cela sans raison ! Voilà pouf pouf) ! Pire nous avons droit également à des poncifs éculés dans certaines scènes qui n'existent pas dans le livre (genre l'attaque du ver sur l'usine extractrice d'épice et le coup du câble qui ne se décroche pas) ! Bref personnellement je ne suivrai pas le reste des films.
J'ai vu Dune 2. En dehors de Stalker de Tarkoswski, je ne me suis jamais autant ennuyé dans un film. Et en plus le son était a fond au Megarama de Bordeaux. Une heure après, les oreilles boudonnaient encore. Quel beau navet!
pourquoi aucun mots sur toute les references musulmanes et du moyen orient : -le mahdi -ref au hadith quand elle dis "je n'obeis qu'a un seul createur" avant de mourir -la notion du djihad -le hijab -l'epice exploité par d'autres camp plus riche et plus developper comme le petrole au moyen orient Et franchement le mahdi comment ne pas faire le lien avec l'islam ????
@@CaptainPopcorn ah d'accord je ne le voyais pas comme ca perso et je trpuve que personne parle des inspiration musulmane dans la culture. et je ne pense pas que le public Fr non muslim sache vraiment cequ'est le mahdi pour les musulman
Si le message écologique est bien présent. Par contre le coup de l'exploitation à outrance qui détruit l'écosystème n'a pas sa place dans Dune, au contraire , faire d'arrakis un paradis c'est ça qui détruit l'écosystème. C'est une grosse erreur de se dire que les méchants capitalistes veulent garder arrakis aride et empêcher que arrakis devienne tempérée et donc détruisent la planète... Ça c'était l'écologie au service de l'homme... Mais pas au service de l'écosystème. Les capitalistes de dune, ils ne font qu'exploiter une ressource qui est en plus renouvelable. Le message ecologique est plus sur le fait qu'il existe un écosystème, et que c'est quand même mieux de s'adapter à l'environnement que de le forcer à s'adapter à nous.
Non. Ils ne sont ni caucasiens ni arabes d'ailleurs, mais un mélange qui nous es inconnu, dans un futur lointain. En revanche, l'inspiration est totalement arabe / touareg, ce qui ressort notamment dans le langage.
L essentiel est là sans être là dans ton commentaire. Le message de Frank Herbert : les héros et les super heros de sa saga sont catastrophiques. Sous entendu, faudrait revoir notre rapport a l héroïsme. D un point de vue écologique, les Harkonnen qui se consacrent à la technologie (cf Geidi Prime) ont fait de la planète qu ils exploitent, Arrakis, un desert. L epice de Dune, si on fait le parallèle avec notre Histoire, c est l équivalent du fer : très très exploité par les hommes sous la coupe de leurs dieux ! C est vrai qu au cours des 2 derniers siecles, il y a eu aussi le petrole si cheri par Vladimir Harkonnen. Dune est un monde de déséquilibré, de fous, pourquoi ? Parce que c est un monde bâti sur un systeme qui a vocation à l éternel puisqu il est intergalactique : le système féodal qui est une structure sociétale, un rapport à la vie qui insiste lourdement sur la violence sacralisee en art du combat, une hiérarchie qui crée une relation pilier celle des maitres d un côté et des esclaves de l autre sur la base d une grande passion : la possession de fiefs. La maison Atreides, la maison feodale qui s est passionnée pour la quête du salut est plongée comme les Fremen dans le desert. D un point de vue mystique, le desert renvoie à la stérilité, au neant. Voilà pour moi le message essentiel de Dune.
Je suis complètement d'accord sur le manque d'explication sur ce qu'est un mentat. J'ai du expliquer à mon mari pourquoi thufir hawat avait un tel comportement, lors des compilations avec les yeux révulsés.
J'espère qu'il aura une version longue car decouvrir ici qu'il y avait bien une scène de gurney avec sa balisette mais coupée c'est dur à comprendre. Voir son côté troubadour et mélancolique aurait été un petit plus à l'homme de combat et sa haine des harkonnen
Tu m'as aussi donné envie de revoir apocalypse now, j'ai complètement zappé le parallèle, alors que Brando est un monstre de talent dans son role
Encore bravo pour tes vidéos 👍
Les scènes les plus impressionnante pour ma part sur Arrakis et les Ornithoptère les engins avec des ailes de libellule mais quel idée géniale !
Très stylé les ornis 👌
Dès les premières secondes cette voix là.... Ahhhh qu'est ce que j'ai aimé l'entendre, ça m'a tout de suite mis dans l'ambiance.
J'aime ce genre de choses qui te surprennent alors que le film commence tout juste.
Et ensuite tout le passage avec les Sardaukars et leur rituel...alors là c'était le summum.
Surtout encore avec cette voix !!!
C'est un film que j'ai vu 3 fois. L'ambiance, l'univers, les manigances et j'en oublie...ça coche toute mes cases.
J'espère qu'il y'aura une version longue.
En attendant j'ai commencé les livres du coup :)
Merci pour ce décryptage très intéressant pour un profane comme moi qui n'a pas lu les livres d'Herbert mais à seulement vu le film de Lynch et celui de Villeneuve. Ça donne envie d'aller plus loin.
J'ai lu l’œuvre de Herbert avant le film de Lynch, je trouve la version de Villeneuve assez proche du tome 1 de la saga!
Espérons une version longue qui permette d'étoffer les personnages "secondaires"
Espère longtemps alors Villeneuve a déclaré qui ne fait pas de version Director's cut.
Super vidéo de décryptage ! Le combat contre Jamis est énorme vu la vision de Paul sur les "futurs possibles" qu'il a juste avant le duel, ou Jamis est son ami et son guide dans le désert.
Déjà hâte de voir la version longue
Si je ne dis pas de bêtises denis a dit dans une interview qu’il ne sortait jamais de version longue de ses films
Yes! La deuxième partie confirmée, super nouvelle. Même s'il peut se passer tellement de choses d'ici fin 2023. Fun fact: dans mon édition VO de Dune (New English Library d'avril 1985), Piter de Vries s'appelle Piter de Vried. Et ce n'est pas une coquille unique, à chaque mention de son nom, c'est bien de Vried. Etrange.
Personnellement je regrette tellement l'absence d'Irulan Corrino (de souvenir, j'espère ne pas écorcher son nom). J'avais trouvé son destin si tragique.
Insupportable au début, on se rend finalement compte qu'elle aime profondément Paul. D'un amour à sens unique puisque lui ne voit en elle qu'un moyen de justifier sa position au pouvoir.
Amour dont on prend vraiment conscience par la suite, lorsqu'elle décide d'élever les enfants de son mari comme les siens.
J'avais 15 ans lorsque j'ai lu les bouquins donc j'espère en avoir de bons souvenirs. ^_^
Merci pour la vidéo !
Merci beaucoup pour cette vidéo qui parvient à trouver un délicat équilibre entre "dire des choses pertinentes" et "ne pas spoiler". C'est vraiment pas évident comme exercice. Les références convoquées me semble en tout cas très justes.
J'ai pour ma pars tout à fait modestementtenté de débusquer spécifiquement les références religieuses dans cet univers sur ma propre chaîne.
Merci encore en tout cas.
Trentedeniers
J'ai adoré le film au niveau atmosphère, comme un rêve flou qui vous laisse une profonde impression.
Une expérience sensorielle, comme tu dis.
Le son ! Le sable ! Les lumières ! Les perspectives ! Les impressions aiguës de danger ! L'architecture !
Une invitation à la synesthésie.
Toujours un j’aime avant d’avoir terminé la vidéo.
J’aime beaucoup tes analyses et ton humour 😅
Moi aussi. Toujours.
Aaaah! La vidéo tant attendue! (En réalité toutes tes vidéos sont attendues mais chuuut)! Allez je la visionne!
Excellent boulot de mise en lumière de détails, comme d'habitude d'ailleurs
l'évolution de captain popcorn est incroyable.
sur Salusa, la scène où l'on voit les sardaukars crucifiés à l'envers me fait penser au film de jodo, la Montagne Sacrée.. le segment sur les hommes liés à Neptune que lors d'un rituel , on castre avec un ciseau.
Le vaisseau cigare est une référence aux vaisseaux du même type dans les deux premières adaptations.
Il faut noter que le minimalisme du film de villeneuve le rend paradoxalement assez pauvre. en effet , par exemple, pas de scène d'action spatiale mirobolante , pas de traversée en ligne directe du long courrier , ce qu'on avait chez lynch et chez Harrison. pas d'apparition de Kaitain , ni de l'Empereur ni d'Irulan qui avaient pourtant dans les deux premiers opus un rôle déterminant . Pas de Feyd Rautha et pas de grand repas sur Arrakis où les relations se crispent et donnent lieu à des dialogues jubilatoires entre les protagonistes , Atréides et docteur Kynes, et les représentants de l'imperium. . alors que cette scène était pourtant fondamentale dans le tome 1 , bien avant l'attaque des Harkonnens.
Quel travail tu as encore fait, bravo monsieur Corn!!! Bien vu pour Apocalypse Now! Le casting de Dune est vraiment très très bon, aucune fausse note le moindre petit rôle est dans le ton du film. Mention spéciale à Chalamet que je n'appréciais pas grandement avant le film
Sympa ce format, merci captain.
Du coup comme tu parles de plaisir de visionnage je me permets de laisser mon avis avec spoiler sur ce film de Villeneuve.
Je ne connaissais personnellement pas l’univers de dune sauf le documentaire de jodorowsky.
Pour moi le plaisir de ce le film de villeneuve a été décevant : il a mis en image un simple synopsis et ne l'a pas développé.
De ce fait l'histoire est trop simple à comprendre, aucun mystère, suspense n'est construit : il nous parle tellement peu de cet univers, de son fonctionnement (de l'epice, des maisons entre elles, de l'empereur, des voyages entre les planètes...) que le film ne fait même pas fonctionner notre imagination.
Les personnages sont tellement caractérisés de manière sommaire que je n'ai eu aucune implication émotionnelle (pour le Docteur passé traître, pour la mort de Jason, pour la mort du duc...)
On ne comprend pas vraiment ce que veux dire le "J'aurai du t'épouser" Entre le duc et Jessica (Est-ce dû au fait que Jessica est dans une secte? Ou qu'elle a. Donné naissance à un fils, ou autre ? ) TOUT des perso, aux vaisseaux, est jeté comme ça dans le décor sans rien ancrer dans cet univers, sans rien faîre exister, rendre tangible, "réel"... pareil pour la danse des sable on voit 3pas et ça Coupe ce qui ne l'a rend pas du tout vivante.
Pour vous dire ma déception, et ça va être dur à entendre pour BEAUCOUP de monde, mais j'ai préféré black widow à Dune de villeneuve (je ne dis pas pour autant que Black widow est un chef d’œuvres LOIN DE LÀ et je ne parle pas évidemment de l'aspect visuel) comme j'ai indiqué si dessus
le dune de Villeneuve n'a pas fait travailler ma réflexion ni mon imagination tellement j'ai trouvé les personnages et l'histoire aseptisé et caractérisés au minimum. Tandis que les relations entre les persos de Black Windows (-le père qui à une impossibilité de parler à ses filles sans être un gros lourdeau et beauf car il n'a jamais demandé à être père et est égocentrique et patriote à l’extrême
-la relation entre les 2 soeurs, -le contexte des familles d'espions Russe en Amérique, -l'enlèvement et le traitement des black widow qu'on asservi, tue, dont les organes reproducteur ont été enlevé...)
Tout ça m'a humainement plus fait réfléchir et marcher mon intellect que dune... Comme quoi... C'est quand même triste... J'espère vraiment qu'il arrivera à rattraper beaucoup de choses dans la suite mais bon ça m'étonnerait hélas
La différence c'est que Black Widow est un blockbuster moyen conçu pour attirer les fans de Marvel et de super-castagne en s'inspirant vaguement de BD comics et en privilégiant des scènes d'action au détriment d'un scénario qui pèche par clichés et fanservice ; alors que Dune de Villeneuve est l'adaptation la plus réussie jusqu'à présent (mais trop limitée par la durée pour tout mettre) d'un roman très littéraire, hyper riche et créatif, le roman de SF le plus vendu au monde, réputé inadaptable au cinéma. Et pour le juger de façon aussi péremptoire il faut avoir lu le livre, évidemment 100 fois plus riche, et comprendre qu'adapter un tel monument en deux films de moins de 3h c'est faire des choix cornéliens et éliminer hélas de nombreux éléments.
Même la mini-série de 2000 par John Harrison, en 6 heures de durée totale, n'avait pas réussi à tout mettre, mais collait mieux au roman que le film de Lynch, mais avec moins de moyens et de panache, et plein de défauts de forme.
Ici Villeneuve a réussi le tour de force de ne pas en faire un blockbuster de plus, de respecter le récit suffisamment pour contenter les puristes (à peu de choses près), tout en le rendant abordable aux néophytes.
Quant au projet de Jodorowsky, c'eût été certes une immense référence dans le cinéma de par son ambition et sa folie surréaliste, mais en total irrespect du récit littéraire. Aucunement une référence en terme d'adaptation de l'œuvre de Frank Herbert.
À part quelques bémols, je trouve que Villeneuve a réussi son pari.
Les bémols que j'ai trouvés personnellement : l'ambiance grisâtre et désaturée, le remplacement du docteur Kynes (père de Chani tout de même) par une femme noire, les cornemuses au débarquement des Atreides, le côté pleurnichard et faible de Jessica, l'éviction totale de Feyd Rautha et d'Irulan, et l'insistance sur les antécédents tauromachiques du grand-père Atreides, qui dans le roman sont plus qu'anecdotiques.
Pour moi tout le reste est une sacrée réussite cinématographique
Ça fait des jours que j'attendais cette vidéo Captain
Cimer chef !
Je n'ai malheureusement pas encore pu aller voir Dune, normalement ce sera cette semaine, mais la première chose que je ferais une fois le film visionné sera de retourner vers cette vidéo ;)
Merci beaucoup pour cette vidéo!!!
J’espère que tu as continué Foundation car j’ai un avis mitigé depuis le (bon) épisode 7!
Fondation est la plus passionnante des séries une histoire passionnante ! Comme je n'ai pas lu les livres je n'ai aucune référence et pour l'instant j'attends chaque épisode avec une certaine impatience :)✌
Toujours aussi bon et précis Cap' 😊
Continue ces vidéos j'adore tes analyses bravo
Très bonne analyse. C'est intelligent, pertinent, sourcé. Bravo pour la qualité de ton travail. Si tu injectes de ce savoir dans ton rôle de maître de jeu, tes parties doivent être de haut vol.
Rendez-vous bientôt pour les replays de JDR sur une chaîne TH-cam secondaire, sachant que certaines sont déjà disponible sur ma chaîne twitch ;) Ce n'est que le début !
Merci pour cette vidéo super intéressante ! Très jolies les nouvelles lunettes :)
Merci pour cette analyse.
Je ne suis pas sur que les personnages avec les casques oranges que l'ont voit lors de la cérémonie sur Caladan soient des navigateurs car Thuffir calcul le coût du voyage en parlant de 3 navigateurs alors qu'il y a 5 de ces personnages.
Personnellement, il y a un truc qui m'a fait bloquer dans le film, c'est que (sauf erreur), le baron Harkonnen appelle le duc Leto 'cher cousin' dans la scène où ils sont les 2 présents alors qu'il ne me semble pas que ces 2 familles aient d'ancêtre commun. En plus, cela voudrait dire que les Harkonnens auraient un lien de parenté avec l'empereur étant donné que les Corrinos et les Atrèides sont apparentés, ce qui semble extrêmement douteux.
Enfin, le truc qui m'a un peu agacé dans le film ça a été de voir des armes à projectile et à explosion au début alors que cela n'existe plus à cette époque du fait des boucliers. Je comprends bien que c'est pour faire des jolies explosions mais d'une part c'est pas du tout lore friendly, d'autre part ça brouille la compréhension de l'univers pour les néophytes et enfin ça retire la possibilité d'utiliser les canons comme armes secrètes lors de l'attaque d'Arrakeen puisqu'on nous fait comprendre que tout le monde les connait (alors que dans le livre Thuffir Hawat, l'un des plus grands stratèges militaires de son temps, dit n'avoir qu'une connaissance théorique du fonctionnement de ces armes). En plus, les lasers et leurs spécifiés dans cet univers passent du coup complètement à la trappe alors même qu'ils auraient avantageusement remplacé les armes à projectiles dans cette scène initiale, les fremens n'utilisant pas de bouclier.
J'espère vraiment qu'on aurait une version longue avec les scènes coupées dont tu as parlé, ça me fait rêver d'avance.
Pour le liens de parenté il est indiqué dans le tome 2 ou 3 du Cycle de Dune. Je n'en dis pas plus...
Les armes atomiques sont interdites avec les boucliers comme les balles. En revanche, les lasers et missiles qui ralentissent pour passer le bouclier fonctionnent.
@@alex49300full il y aurait un lien de parenté entre Leto Atréides et Vladimir Harkonnen? Il va falloir en dire plus parce malgré de nombreuses lectures du cycle, je ne me rappelle pas de cela et ça ne me semble pas tellement cohérent avec la filiation de Jessica du coup.
Par contre je n'ai pas bien compris ce que tu dis sur les boucliers. Les atomiques sont interdits d'utilisation mais sont efficaces contre les boucliers. Les balles ne sont pas interdites mais sont inefficaces sur les boucliers (c'est pour ça qu'il n'y quasi plus d'armes à projectile dans ce t univers).
Par contre les lasers réagissent en touchant un bouclier ce qui créé une explosion nucléaire à l'impact et qui remonte le rayon du laser (c'est ce à quoi je faisais référence en parlant de spécificité passée à la trappe) ce qui fait qu'ils ne sont utilisé que rarement et avec précaution. Enfin concernant les missiles, je ne me rappelle pas qu'il en apparaisse une seule fois dans le cycle de Dune et, à fortiori, pas qui soient capables de ralentir (d'autant que ça n'a pas de sens dans un milieu avec pesanteur). Je voudrais bien savoir dans quel passage de quel livre apparaissent ces missiles.
@@alex49300full non les atomiques sont interdites tout court justement parce que les corrino ont vu leur planète dévastée
Ce qui revient à une dispute entre l'empereur et Paul, le premier accusant Paul d'avoir violé la grande convention, Paul répondant que les atomiques n'ont été utilisées que pour péter la montagne du mur du bouclier alors ça joue toujours Mr l'arbitre...
Non les boucliers ne font pas bon ménage avec les lasers et la on voit la grosse inconscience du vaisseau mère harkonnen qui chasse l'orni de Duncan au laser avec bouclier activé.
Je connaissais pas du tout l'univers avant de voir ce film, et j'adore! j'ai envie d'en savoir plus, j'ai hate de la suite
Mon principal reproche au film est l’absence totale de Feyd-Rautha: véritable antithèse de Paul, il est le principal espoir des Bene-Gesserit de créer le Kwisatz Haderach, rendant ainsi le jeune Atréides sacrifiable et donc son destin encore plus incertain.
Oui et non, feyd est tout autant sacrifiable que Paul, c'est d'ailleurs pas pour rien que Fenring acceptera que sa femme Margot se fasse féconder par feyd.
D'ailleurs lors de cette scène Margot rappellera que le cadavre de Paul n'a jamais été retrouvé et que peut-être il est encore vivant.
Vidéo analyse de qualité comme d'habitude! top.
Je voudrais ajouter une mention spéciale à la BO de Hanz Zimmer qui est juste magnifique!
Après plusieurs écoutes, je trouve qu'elle se révèle complexe et subtile, ça renforce vraiment le film et l'univers de Dune.
Pour ma part j'ai adoré ce film, notamment - et peut-être est-ce un point aussi original que ridicule dans l'intrigue - par l'atmosphère toute particulière de la planète des Atréides, après la décision du Duc Leto d'accepter l'ordre impérial. Je trouve qu'il est très bien fait, mis en scène, et de même pour la scène avec Paul dans ce qui semble le cimetière familial, puis avec le départ des vaisseaux émergeant de dessous les immenses eaux !
La vidéo m'a fait réaliser combien, aussi, la scène des Sardaukar est assez forte ...
Par ailleurs j'ai aussi été particulièrement sensible, navré mais bon, à la musique. La bande originale de Hans Zimmer est absolument grandiose, unique.
Et pour qui sera intéressé, il y a toute une vidéo où ce compositeur H. Zimmer explique comment - avec quels espèces d'instruments peu communs - ont été réalisés les différents thèmes principaux !
Merci Captain PopCorn,
J'ai vraiment du mal à comprendre pourquoi Villeneuve n'a pas mis toutes ces petites scènes qui auraient donné de la profondeur aux personnages, qui les auraient rendu plus attachants et qui auraient permis également de mieux cerner l'univers du film. Ce n'est pas comme si le film devait être court : il fait presque trois heures ! En plus les plans de villeneuve sont très lents et assez longs, donc en les rognant par ci par là on pouvait très facilement dégager assez de temps pour ajouter toutes ces choses. Je suis certains que personne n'aurait trouvé le montage trop rapide si ça avait été le cas, au contraire, le film aurait même gagné en dynamisme, et en émotion, ce dont il manque beaucoup. Bref un choix pour le moins absurde, selon moi.
J'avais surtout remarqué que Zendaya faisait une pub pour un nouveau parfum...
Plus sérieusement, je n'ai jamais lu les livres et ne connaissais pas trop l'univers mais le film restait compréhensible :) Merci pour ta vidéo qui explique un peu certains passages !
En ce qui me concerne, la scène où le Duc arrive, dénudé, j'avais l'impression qu'il avait été émasculé... La position, la situation ; plus d'héritiers, une décimation complète de la maison.
Ensuite, lors du combat, je pensais que Paul défiait son potentiel avenir en tuant celui qui était censé devenir son ami... Il vaudrait peut-être mieux que je lise les romans pour comprendre :')
J’apprécie tjrs ton analyse. Pour ma part, je trouve que Denis Villeneuve a délaissé certains personnages comme les mentats-assassins (Thufir Hawat et Piter de Vries), l’officier Gurney Halleck joueur de balisette et le platénologiste impérial Liet Kynes au détriment d’autres personnages comme le maître d’armes Duncan Idaho. Autre point à souligner : les filiations non mentionnées de certains personnages. Je pense bien évidemment à Dame Jessica avec le Baron Vladimir Harkonnen et Chani avec Liet Kynes. J’invite les spectateurs à lire le livre de Frank Herbert, car la psychologie des personnages principaux (le Duc Leto Atréides) et secondaires est bcp + aboutie.
Feras tu une ananalyse du trailer de the witcher saison 2?
tres bonne video captain merci beaucoup
Merci pour ce petit aperçu de la profondeur de Dune. Profondeur on ne peut plus développée dans les livres et qu'aucun film ne pourra jamais retranscrire, même si l'œuvre de Villeneuve va un cran plus loin que les précédentes adaptations.
5:00 Les représentants de la Guilde dont vous parlez ne sont pas des Navigateurs
Ils ont des masques avec de l'épice en suspension a priori.
@@CaptainPopcorn quand on est capable de plier l'espace on n'a pas le temps de faire des cérémonies protocolaires. De plus ils sont 4 or thufir dit que 3 ont été necessaires.
@@jeanfraysse2443 Oui donc en gros tu affirmes que ce sont pas des navigateurs uniquement en te basant sur ta conception personnelle de leur emploi du temps. Concrètement, personne ne porte de masque avec de l'épice en suspension mis à part les navigateurs, ça c'est concret.
@@CaptainPopcorn ils sont 4 a l'image et thufir dit que le voyage n'en nécessite que 3. C'est pas ma conception.
Mais t as l air de bien connaitre t as peut être raison
Merci Captain, pour ma part je ne connaissais pas du tout Dune avant son adaptation au cinéma. Je débute maintenant les romans avec une édition spéciale sortie avec le film, elle rajoute en préface quelques commentaires de Denis Villeneuve. Mais j'ai justement peur d'avoir été spoilé par cette préface, notamment en ce qui concerne le lien qui unit les Bene Gesserit et les croyances des fremens... J'espère vraiment que les plus grandes secrets du livre n'y ont pas été révélés.
Le lien entre les croyances des fremens et le Bene Gesserit est évoqué très explicitement à 2 moments dans le film je crois. Mais peut être que tu es passé à côté car on est tellement gavé d'"élus" et de "prophéties" très premier degré dans les films/livres/jeux que l'on ne remarque pas quand ces concepts sont utilisés de manière plus nuancées.
@@jeesnos9559 Oui, a leur arrivée sur arrakis Jessica dit bien que le bene gesserit a oeuvré sur place.
Personnellement je reste intrigué par la phrase "Dreams are messages from the deep" qui ouvre le film. Je ne me rappelle pas qu’elle soit dans les livres. A mon premier visionnage j’ai cru que ça pouvait être Leto II qui s’adresserait à nous depuis le futur. Mais au deuxième visionnage je pense que c’est en fait un Sardaukar qui prononce cette phrase. Par contre pourquoi un Sardaukar dirait ça, aucune idée. Si vous avez des interprétations...
Atreide aura une sœur avec du pouvoir...
Très intéressant , merci !
J'ai adoré le film bravo a Denis Villeneuve vivement la partie 2 merci pour ta vidéo toujours un régal bonne soirée 😊
Je crois que je vais recommander cette vidéo à ma sœur néophyque de l'univers de Dune, qui est ressorti de notre séance commune du film en disant: C'étais bien, mais les personnages parlait Chinois.
Merci pour la vidéo ! Je suis en train de lire Dune et j'ai l'impression d'avoir loupé un truc quand Captain dit que Mapes alerte sur une trahison, j'ai l'impression de pas avoir lu cette scène ?
Très intéressant, merci.
Mon seul regret est l'absence de toute référence à la suspicion de Hawat envers Jessica qui occupe tout de même une bonne partie du livre I. En dehors de cela difficile de ne pas apprécier le film. J'avoue pour ma part espérer que Villeneuve impose son envie d'adapter le Messie de Dune.
Et la scène où Duncan est ivre et se comporte de façon extrêmement cavaliere avec Jessica....
Apposer son sceaux dans de la cire fraîche doit être bien plus difficile que dans de la cire chaude voire tiède 😋. Com de soutient.
J'ai lu les premiers livres, je suis un fan absolu du film de D Lynch, je ne peux qu'attendre la suite !!!
Tu préfères le Lynch ou le Villeneuve ? Je sais que le Villeneuve n'est que la première partie mais pour ma part malgré des défauts dûs aux diktats de la production je trouve le Lynch plus fort émotionnellement, , il a plus de saveur, me transporte bcp plus, me fait bien plus voyager, rêver. Comme le dit Guethenoc, pour le transport, rien ne vaut la brouette (blague).
Je conseille à tous le site qui propose les T-shirts. Ils sont vraiment top.
Bonjour Merci pour ta vidéo :), j'avais bien sûr entendu parlé de l'incroyable Livre DUNE, sans jamais m'y pencher bien que je sois fan de SF ... ET le film dont j’attendais la sortie avec impatience, ainsi que les nombreuses vidéos par la suite sur le sujet, sur les symboliques, l'univers, les enjeux, les différents ordres, la religion l'écologie, la quête du pouvoir et de sa destinée, ainsi que Paul, m'ont réellement donner envie de lire le livre d'ici quelques jours, ma question est : Quels livres faut il lire ? j'ai vu qu'il y'en avait plusieurs, mais Franck Herpett est décédé sans donner de suite, est ce que certains livres sont justes des histoires parallèles ou elles font fondamentalement partie d'une suite et d'un tout immanquables pour comprendre DUNE ?. ,Merci :)
Je me pose une question sur la fin du film avec Paul tuant Jamis. J'imagine que j'ai faux dans mon interprétation puisque ce sujet n'est pas abordé dans la vdéo, donc pas présent dans les livre, mais je me demande si Paul ne se bat pas contre se destin en tuant Jamis.
Je m'explique, lors de leur combat, on entend la voix de bene gesserits lui disant de mourir pour renaitre en Kwisatz Haderach. Or, dans les flash backs, on voit Paul être entrainé par Jamis, ce qui lui permet de s'en sortir entre autre lors de la tempête qu'il traverse avec sa mère.
Malgré tout, Paul tue Jamis, "n'accédant" pas cette réalité. D'où mon questionnement : Paul ne lutte-t-il pas contre son destin en essayant de le changer ? Même si mon raisonnement est cohérant je pense, d'autres indices laissent à penser que plusieurs chemins sont tracés, la finalité restant inchangé et inchangeable, Paul mourrant une autre fois lors d'un flash back par Chani. Bref, curieux de voir la suite.
Paul meurt, car Paul était le garçon innocent, n'ayant pas encore de sang sur les mains. En tuant Jamis il accomplit son destin et commence à devenir quelqu'un d'autre.
Le futur que voit Paul est un futur parmi des milliers. Les visions dans dune sont différentes des autres fictions, la prescience est une sorte de timeline multiple avec des mondes parallèles et que quand tu vois le futur tu visites ces mondes parallèles en même temps.
La Paul peut pas trop échapper au combat, il aurait pu s'il n'avait pas humilié jamis en le neutralisant quand il s'est mis à l'abri...
Mais trop tard, jamis a été humilié...
l'univers de Dune a fortement inspiré la société Games Workshop pour crée l'univers de WH40k.Navigateurs mutants,empire galactique avec un système féodal complexe,un empereur doté de grand pouvoirs psy,l'exclusion de l'IA.Les sœur de bataille avec le Bene Gesserit,le Mechanicus avec le Bene Tleilax.J'ai vraiment hâte de voir un producteur ce lancé dans la franchise pour nous faire des films du même acabit
Moi qui sort d'une séance à l'instant ça tombe à pic
super vidéo 👍🏿
Franchement, je ne cracherai pas sur version encore plus longue en blu-ray, avec les fameuses scènes coupées !
Pour ce qui est de l'immense "cigare creux" utilisé par les vaisseaux pour arriver sur Arrakis, perso je le vois justement comme un trou de ver (à l'instar de ceux d'Interstellar) technologique, dont l'autre orifice débouche sur une autre galaxie. Une planète qu'on voit partiellement en fond dans le trou de ver, vient d'ailleurs appuyer cette idée, puisqu'elle ne dépasse pas dans l'espace aux abords d'Arrakis.
Il est vrai que voir tant d'attention de la part de gurney et thuffir envers Jessica a de quoi faire sourire ceux qui ont lu les livres.
Alors là il y a un truc qui ne colle pas.
Dans le livre la mutation des membres de la guilde est cité comme une sorte de légende urbaine. Hors à la fin du tome 2 il est clairement dit que c'est faux, les membres de la guilde spatiale sont encore des humains tout à fait normaux en dehors de leurs yeux plus bleu encore que ceux des fremens.
Mais j'ai l'impression que le film de Lynch est devenu tellement une référence que maintenant il est dit partout que les pilotes sont des mutants... mais c'est juste faux si on colle au livre.
En fait cette histoire de mutant homme-poisson vient des "Hérétiques de dunes" qui est sortie en même temps que le film de Lynch !
Il me semble que les navigateurs décrits comme physiquement à mi chemin entre humain et poisson et baignant dans une cuve de mélange ça vient du Messie de Dune, du personnage de Edric, et que ça date donc de 1969 soit bien avant le film de Lynch.
Par contre, c'est vrai que les 2 agents de la guilde qui sont dans la suite de l'empereur dans la scène finale du premier livre sont totalement humanoïdes, qu'ils sont prescients et qu'ils disent à Paul être des navigateurs. La seule explication que je vois, c'est que c'est la consommation d'épice en quantité gigantesque qui transforme petit à petit les navigateurs d'humain à poisson (truite des sable?), qu'il s'agirait donc d'une mutation individuelle et non d'une mutation sur plusieurs générations.
Frank Herbert laisse souvent des zones floues dans son univers mais celui ci reste quand même ultra cohérent. Du coup, ça m'étonnerait qu'il ait modifié radicalement la forme physique de tout les navigateurs en l'espace de 12 ans (entre la fin de Dune et le début du Messie).
A noter aussi que dans le film de Villeneuve, il y a 5 personnages avec des masques oranges dans la scène de la cérémonie sur Caladan. Hors, dans cette même scène, Thuffir calcul le prix du voyage et parle de 3 navigateurs seulement ce qui, pour moi, veut dire que ces 5 personnages sont des représentants de la guilde mais pas des navigateurs (qui eux seraient restés dans le vaisseau spatial).
@@jeesnos9559 Les navigateurs de la Guilde sont peu nombreux, et leurs transformations mettent des annees a arriver duent a l'ingestion permanente de melange.. Rares sont les elus pouvant faire des predictions
@@jeesnos9559 Je me suis aussi posé la question pour les types masqué par le gaz à l'intérieur de leur combi.
@@felixlechat1496 Comme le Kwizatz Haderach qui est issu d'une sélection génétique, on peut penser également que les Navigateurs sont des Gholas du Bene Tleilax produit à partir de la sélection d'individus possédant un haut potentiel de prescience grâce à la consommation de l'épice (en tout cas c'est bien cité dans l'œuvre au sujet du navigateur Edric, mais beaucoup plus tard dans la chronologie puisque c'est dans la Maison des Mères). Des manipulations génétiques étant sans doute rajoutées afin de faciliter l'adaptation au mode de vie aquatique dans les cuves.
La mutation des navigateurs est attestée des le messie de Dune.
Le film de lynch prend en compte le lors des livres déjà sortis : le navigateur, Ix, le bene tleilax...
D'ailleurs présenter bene tleilax comme la planète d'entraînement des mentats ne serait il pas une préparation paiement pour le messie de Dune en film ?
N'ayant pas le droit d'aller au ciné, je n'ai pas pu voir Dune sur grand écran, ce qui est très dommage parce que ça vaudrais clairement le coup! Bon, d'ici la sortie du tome 2, ça sera peut être mieux, on verra bien...
Mais j'ai bien envie de tout relire, du coup, en 20 ans j'ai oublié beaucoup de choses!
Pour le vaisseau en tube de la Guilde, il me donnerait plutôt l'impression d'être un appareil capable de replier l'espace, et servant ensuite de tunnel aux "petits" vaisseaux pour traverser.
Je ne dis pas le contraire 😅
Cela devrait être ca oui, selon le livre
Mise à part Duncan et dame Jessica(leur présence à l'écran déchire à chaque fois)
Tout le reste est moyen.
J'espère une meilleure suite pour être mieux emballé
PS: les sadaukar 🔥 pour une fois qu'une armée vêtu de BLANC est efficace 😆
9:22 : Sardaukars : Le youtubeur parle d'ordination des sardaukars, il y aurait à dire sur la symbolique satanique des sacrifiés attachés têtes en bas les bras en croix, ceci étant l’inversion de la figure christique de Jésus mort pour le salut des hommes (ces hommes suppliciés vont par six > 666 nombre de la bête) ? ;)
Peut-être il y aura un director s cut !!
Dur de citer ma vision sans spoiler, cela concerne le "duel" qui a plus d'une signification ...
Difficile à le film est bien réalisé le casino magnifique mais malheureusement on a3 un goût de inachevé .Ils auraient dû faire une série.J ai hâte de lvoir la suite.
Salut Captain,
Merci pour cette vidéo, ça donne vraiment envie de relire la série de livres :)
Vivement octobre 2023 pour le second opus au cinéma, ça promet !!!
j'ai compté, j'ai 23 livres du cycle Dune.
J’avais pas mis la cloche 🙀🙀🙀🙀
Superbe mise en scène épique … une vrai claque…et pour les néophytes ou ceux qui ont la mémoire courte sur l’univers comme moi, peu d’explications sur les ‘pouvoirs’ ne sont pas du tout un frein …
Concernant la froideur du climat , elle est facile à expliquer .
Le monde de Dune vit sous l'influence du Bene Gesserit qui , sous bien des aspects , revêt l'aspect d'une vie monacale .
De plus , ce monde a une structure de type féodal c'est à dire martial .
Impossible alors de faire dans la chaleur humaine !
Ce que je regrette dans le film, comparé au livre , c'est deux oublis : le premier c'est le fameux repas où les forces en présence sur Dune s'expriment , le deuxième c'est la réunion de bataille des Atréides où leur destin apparaît comme inéluctable . On pourrait ajouter aussi deux épisodes importants : Tufir Hawat rescapé des combats recherchant l'aide des Fremens , Gurney Halleck obtenant l'aide des Fremens . Les lecteurs de Dune comprendront .
Cela aurait permis de bien comprendre la philosophie et la religion des Fremens , et des impératifs de la vie sur Arrakis , de bien comprendre aussi les enjeux de la détention de l'Épice .
A Pieter de Vries, qu'elle mon manquer ses joute verbale avec le baron... Ma plus grande déception du film...
En tout cas il n'y a aucun regret a regardé cette superbe video 😀
(En attendant celles sur la roue du temps )
Ce film dans 10 ans sera culte.
Les défauts que je vois ç ce film :
Le rôle de l'épice insuffisamment décrit.
Pas grand détail concernant l'éducation Bene-gesserit
Jessica qui ne cache ABSOLUMENT PAS ses sentiments alors qu'elle est censée être quasiment la seule personne capable de les cacher totalement.
Pas de détails concernant les (rigolotes) interactions laser-bouclier 😛
Mais effectivement, il y avait de nombreux détails que je n'avais pas vu, qui font de cette oeuvre une oeuvre plus profonde que ce que je croyais... C'est d'autant plus dommage d'avoir écarté tout le côté mystique du Kwizatz Haderach...
Depuis que j’ai découvert dune, j’ai vraiment été attrapé par ce chef d’œuvre de Franck Herbert, je m’empresse de lire les livres!
Pourquoi tuer l'homme qui est sensé lui apprendre à dompter le désert ?
Bonjour , une critique de Last night in Soho de prévue ?
Bonjour,
Une chose qui n'est pas clairement dite dans le film, c'est l'importance du choix.
Comme c'est mon premier commentaire, je ne sais pas si je donne une analyse complète, dans quelle mesure, je vais dévoiler des éléments de l'intrigue. Je vais donc faire cours.
Le Duc Leto a le choix de refuser le cadeau d'Arrakis. Il pourrait fuir et devenir une maison renégate.
Il ne le fait pas car il est soumis au symbole que représente son nom.
Il l'explique à son fils au milieu des tombes. De même Paul reste sur Arrakis à cause de ce symbole qu'est la Maison Atréide.
Sans ce symbole, Paul pourrait faire ce qu'il veut.
Maintenant, je vous conseille - à ceux que cela intéresse - de vous poser une question sur l'origine du nom Atréide, sur les histoires avec des voyants et des prédictions. Faites le plutôt après avoir lu les livres.
Captain a changé de lunettes non ?
En effet !
Duncan Idaho disparait beaucoup trop hâtivement rapport aux livres (si mes souvenirs sont bons).
Pas spécialement, mais... justement il faut se référer au livres.
Duncan Idaho a moins de scènes dans le livre que dans le film. Au contraire, le film lui a rendu hommage en étoffant son personnage et sa relation avec Paul.
D'habitude je m'en fous des sponsos, mais là, j'avoue que c'est cool de la part de la FNAC de promouvoir un truc aussi déjanté et gore :o
Mais il arrive quoi a la planète Terre ?
Haaaa! le t-shirt du Nostromo. Mortel !
Sinon Dune le film est excellent, mais il faut absolument lire les livres.
SALUT la reference sur le mahdi
Il y a un intellectuel qui disait que les guerriers avait perdu de leur noblesse avec l arrivée des armes a feu. L utilisation des boucliers ramène une peu de noblesse au guerrier. Ça doit être la vision de Herbert. Il ramène l humain au coeur de l évolution au lieu des machines
Je pensais que le frère de safrane s’appelait Renault :O
J'ai lu les bouquins avant la sortie du film de Lynch en 1984. Je me rappelle que j'avais été vraiment déçu par ce film et sa fin si baclée. Les 2 mini séries du début des années 2000 étaient bien plus respectueuses de l'oeuvre, même si elles péchaient par le manque de moyens.
J'ai adoré ce Dune 1er volet de Denis Villeneuve, c'est le Dune que j'avais envie de voir sur grand écran ! J'ai trouvé ton décryptage du film tout à fait excellent. Merci !
Plus que le "messie blanc" j'y voyais une figure à la Lawrence d'Arabie. Qu'en pensez vous ??
J'ai les oreilles qui saignent avec les traductions fr de Shadout Mapes, Mentat, Duncan Idaho lol.
Un chef d'oeuvre, adaptation quasi parfaite du livre (enfin de sa premiere moitie)!!! Le seul defaut est d'avoir change le personnage (et une partie de l'histoire) de Liet Kynes, ce n'etait vraiment pas necessaire...
et on n'oublie pas le petit j'aime ^^
Ta vision est intéressante dans ton analyse au sujet de certains points, mais on dirait que tu , ne le prends pas mal, es inconscient de ne pas avoir aimé le film, apprécié oui mais pas aimé. Comment en serait-il autrement ? En tous les cas, selon moi, le livre est inadaptable et certaines phrases de ton analyse sonnent creuses car pour les lecteurs , ce sont des évidences, quant à ceux qui ne connaîtront que les films celui-ci leur suffira car très bon en effet.
Paul Atreide n’est pas un occidental … il est de Caladan !
Je n'attendais pas grand chose du film, étant un admirateur des trois premiers opus de Dune de F. Herbert ! Mais étonnement j'ai quand même été déçu ! Artistiquement, rien à redire c'est parfait mais scénaristiquement parlant j'ai trouvé cela désolant. Il a été fait trop de raccourcis dans l'oeuvre originel pour que le résultat tienne la route (par exemple, le duel entre Paul et Jamis : le rôle de Jessica est totalement éludé et Stilgar donne ensuite le titre de Sayyadina à Jessica comme cela sans raison ! Voilà pouf pouf) ! Pire nous avons droit également à des poncifs éculés dans certaines scènes qui n'existent pas dans le livre (genre l'attaque du ver sur l'usine extractrice d'épice et le coup du câble qui ne se décroche pas) ! Bref personnellement je ne suivrai pas le reste des films.
L absence d évocation du jihad butlerien n a aucune incidence sur la lecture du film et tant mieux. C est une coupure jusicieuse.
Cap, j'apprécie tes vidéos, mais stp ne devient jamais un commercial !
NOOOOOON pas les HARCKONEN !!!
J'ai vu Dune 2. En dehors de Stalker de Tarkoswski, je ne me suis jamais autant ennuyé dans un film.
Et en plus le son était a fond au Megarama de Bordeaux. Une heure après, les oreilles boudonnaient encore.
Quel beau navet!
pourquoi aucun mots sur toute les references musulmanes et du moyen orient :
-le mahdi
-ref au hadith quand elle dis "je n'obeis qu'a un seul createur" avant de mourir
-la notion du djihad
-le hijab
-l'epice exploité par d'autres camp plus riche et plus developper comme le petrole au moyen orient
Et franchement le mahdi comment ne pas faire le lien avec l'islam ????
Aucun mot parce que c'est une évidence et c'est encore plus net dans le livre. Ce serait comme souligner que ça se passe dans un désert...
@@CaptainPopcorn ah d'accord je ne le voyais pas comme ca perso et je trpuve que personne parle des inspiration musulmane dans la culture. et je ne pense pas que le public Fr non muslim sache vraiment cequ'est le mahdi pour les musulman
@@ath5977 Si si. Et le Jihad aussi, malheureusement.
@geMinimaGnetarbOlide pour c'est quoi le probleme avec le mot djihad ? cest juste un mot ca veux dire guerre c'est tout
Non, il n'y a pas de message écologique dans le roman d'Herbert. Ce n'est qu'actuellement qu'on l'interprète comme ça
Si. Herbert s'intéressait énormément aux sujets écologiques et la question est présente dans son œuvre.
Si le message écologique est bien présent.
Par contre le coup de l'exploitation à outrance qui détruit l'écosystème n'a pas sa place dans Dune, au contraire , faire d'arrakis un paradis c'est ça qui détruit l'écosystème.
C'est une grosse erreur de se dire que les méchants capitalistes veulent garder arrakis aride et empêcher que arrakis devienne tempérée et donc détruisent la planète...
Ça c'était l'écologie au service de l'homme... Mais pas au service de l'écosystème.
Les capitalistes de dune, ils ne font qu'exploiter une ressource qui est en plus renouvelable.
Le message ecologique est plus sur le fait qu'il existe un écosystème, et que c'est quand même mieux de s'adapter à l'environnement que de le forcer à s'adapter à nous.
Tellement triste de l'avoir trouvé nul à chier... je voulais tellement l'aimer.
dans le livre, les populations Fremen sont de type caucasien donc des blancs.
Non. Ils ne sont ni caucasiens ni arabes d'ailleurs, mais un mélange qui nous es inconnu, dans un futur lointain. En revanche, l'inspiration est totalement arabe / touareg, ce qui ressort notamment dans le langage.
C est juste une histoire de vengeance enrobée de magie d écologie et de drogue
Non.
L essentiel est là sans être là dans ton commentaire. Le message de Frank Herbert : les héros et les super heros de sa saga sont catastrophiques. Sous entendu, faudrait revoir notre rapport a l héroïsme. D un point de vue écologique, les Harkonnen qui se consacrent à la technologie (cf Geidi Prime) ont fait de la planète qu ils exploitent, Arrakis, un desert. L epice de Dune, si on fait le parallèle avec notre Histoire, c est l équivalent du fer : très très exploité par les hommes sous la coupe de leurs dieux ! C est vrai qu au cours des 2 derniers siecles, il y a eu aussi le petrole si cheri par Vladimir Harkonnen. Dune est un monde de déséquilibré, de fous, pourquoi ? Parce que c est un monde bâti sur un systeme qui a vocation à l éternel puisqu il est intergalactique : le système féodal qui est une structure sociétale, un rapport à la vie qui insiste lourdement sur la violence sacralisee en art du combat, une hiérarchie qui crée une relation pilier celle des maitres d un côté et des esclaves de l autre sur la base d une grande passion : la possession de fiefs. La maison Atreides, la maison feodale qui s est passionnée pour la quête du salut est plongée comme les Fremen dans le desert. D un point de vue mystique, le desert renvoie à la stérilité, au neant. Voilà pour moi le message essentiel de Dune.