【組織運営のプロ】業界異例の3年11ヶ月で上場を果たした株式会社識学の安藤社長と財務のプロが組織について語ります【コラボ】
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- เผยแพร่เมื่อ 14 ก.พ. 2024
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脱！税理士の菅原です💴
今回の動画は、株式会社識学の安藤社長と対談しました。
是非最後までご覧ください！
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◆菅原由一のプロフィール
1975年、三重県生まれ。SMG 菅原経営株式会社 代表取締役 / SMG 税理士事務所 代表税理士。
元国税調査官の師匠からの学びにより、圧倒的に税務調査に強い税理士として知られ、全国から税務調査立会い依頼が後を絶たない。
銀行が絶賛する独自資料の作成で赤字会社も含め融資実行率は95%以上。顧問先の黒字企業の割合は85%を実現し、全国平均30%を圧倒的に凌ぐ。
究極の資金繰り勉強会は7,000名超が受講し、講演実績はGoogle、アパホテル、ENEOS、ミズノ、三菱電機グループなど、上場企業、外資系企業など700回を超える。
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組織を大きくするなら、識学の考え方、仕組みづくりはとてもいいと思います。
ただ賛否両論ある考え方なので、好き嫌いは分かれると思いますが、皆さんはどう思いますか？
最悪やな こいつ やっぱりやな 管原さんこんな下衆な奴相手お疲れ様でした
「賛否両論ある考え方なので…」と書いてあるが、否の意見を書いたら速攻で削除されたw
令和の虎的な「人々が騙されてるうちに稼ごう＝バカな一般人どもを騙そう」
野郎どもの典型ですね
組織としてそれぞれの機能がガチっと噛み合うことの大事さはわかります。一方で会社が求めること自体の位置付けが問題で、社会的な存在意義、パーパスとも言われるもので社会と会社が噛み合っていればいい。しかし、社会も変化しているので会社がその変化から劣後していると、変わっていない会社から見ると社員が空回りしている（かのように見える）ように映ることもある。
この時、社会と社員の方が近いとしたら、変えないといけないのは会社の方だったりする。
一個飛ばさないと何も進まない組織もありますよ。世の中にどれほど無能な中間管理職がいることか。
識学のメソッド注目されたけど、今は普通のサラリーマン社員がいる普通の会社かなぁカリスマ性を取り戻すのを期待して注目してます。
確かに賛否ありそうな方ですね。比較対象にはなります😊
識学の社員から研修を受けた事があります。階層の件も学びましたが、私が働いている会社では成り立っていなかったですね笑 上層部も受けた研修なのに理解してなかったです😅
コンサル？アメリカのテック大企業で働いていて、おっしゃるようなresult oriented, relative comparisonでレイオフも大規模にやってますがやはり既得権益層ができてますね。 下の層も結果に直接つながらない地味な事は誰もやらないし、やったとしても絶対グループ内で共有しませんからね。サッカーで全員フォワードでパスは絶対出さないというイメージですね。この方も業績が悪かったと認めているのに交代してないって事は既得権益層になってますね。
マネジメント領域は理論と実践地の照合がすごく難しい領域ですよね。
識学の4月12日発表の24年2月期本決算、営業利益-1億1300万円、当期利益-9700万円😂
スガワラさんは利益が出せてる会社じゃなければ社員の給料を上げられない
経営者は生産性の高い仕事を社員にさせなければ利益を上げられないし給料も上げられないとおっしゃっていました。
識学の社長、頑張ってください😊
識学の営業からの話を聞いた時、詐欺か宗教と思った、やたらフックや切り口は簡単で中身になると？何を言いたいのか？結局何かシステムを売りたいんだと、それ以来ずっと避けてきた。中身は素晴らしそうだと今回感じました。
人間の知能に差があるので識学の理論道理には行かない思う
飲み会の開催の是非は、その頻度の問題でしょう。
日本では、交通機関の発達した都会だけではなく、自分で車を運転しないと仕事に行けない地方にも人が住んでいる。そのような地方には、退勤後の飲み会等という文化はほとんど存在しない。同僚同士でも仕事以外の会話をする機会がほとんど無いような職場だったら、一定の頻度の飲み会は寧ろ、有意義な時間と言える。
東京＝日本全体 とするメディアにはもうウンザリ。子供部屋オジサンオバサン然り、高齢者の運転免許問題然り。
車ないと働けない田舎だけど毎月飲み会やってる会社にいたよ
マネージャーレベルから上が近くのホテルまで用意して毎月飲んでた
ワシは馴染めなくて辞めた
大企業に関する認識はおっしゃる通りです。
その集合体の経団連も同じに思えます。
私は、まだ個人でしかないけど、
社長にとって現場の状況把握は、必要だと思う。指示は直接が重要だとは思うけど、下とのコミニケーションを取っ払って正確な状況把握ができるんだろうか？
部長を飛ばしたくなる状況なら、部長を飛ばして課長と話すことが問題なのか、それともそもそも部のようば組織が不要でもっとフラットな組織にすることが必要なのか、迷いますねー
拗ねる部長なら課長同席で伝えるだけで充分ですよ
社内企画でも企業間契約でも決裁権(否決)を持つ決裁者が大抵部長ですよね、企業によって違うけども概ねは
取引規模や取引方から社長さんが直接談判でこられるといった場合、もちろん決裁権は社長になり部長はサポートになります
部局不要でフラットにするって全員を決裁者にするホラクラシー化か社長のみを決裁者にするかの二択ですよ
小さい会社、立ち上げたばかりの頃で気心も知れてる人同士でリスクよりもリターン目指すしかない間だけならそれでもいいと思いますが、結局は部長の名前を変えた役職を社長の下に据える事になりますし
発案、組み立て、発注を1人もしくはグループでも各々が決めるのってリスクを取らない案件だけが増えます(微黒、微赤)
で、結局何をしても派閥作るし神輿に担れたリーダー格同士で足の引っ張り合いも始めますから
ただ国内ターゲットではなく輸出メインの企業なら今は為替がこのザマですから、ほぼ合法ダンピング状態なのでむしろこういう形態の方が業績は上がると思います
識学の考え方は良しですが、社長の人選かよく分からないですがパワハラを受け続けて、辞めました。そのまま路頭に家族で迷っています
「織学」を学んだという社長の下で働いたことがあります。
その社長のゆうことは絶対間違っていて、織学が嫌いでしたが、その社長が「織学」を正しく理解していないだけだということがこの動画ではっきりわかりました。
織学にふれたことのある経営者の中には、正しく理解していな方が多いのではないでしょうか？
改めて安藤社長の著書を読ませていただきいた上で、織学を正しく理解してみようかと思います。
私も大企業の下請け企業(問屋)で働いた事がありますから良くわかります。
とにかく何かあれば稟議書が回ってきて全員で印鑑押したりサインしたりして誰も責任者では無い状態にする事が当たり前でしたね。じゃあ何の為に管理職が必要なのか？常に疑問でしたね。
昨年三冊まとめて買いました。
認識、判断の答え合わせに読んでます。
勉強になります
社長のキャラ性格と合わないと離職者出しまくりそう。
高給出すが成果出せない者は去れ系のマインドの会社には合うかな。
だよね
確かに賛否出ますね。今の時代に、昭和体育会系ピラミッド型組織は嫌悪です。
苦しい期間がファイヤーボンズへの投資開始時期と被ってます😅
日本の政治や官僚システムにこそ導入するべき
他人と比較はベンチマーキングをすると言うことだから必要です。
買っですよ〜😁素晴らしい方です
「責任の意識があって、負の意識があると人は成長する」。思わずうなりました。もやもやがスッキリした気分です
識学は、ピックアップされるノウハウとか、コミュニケーションの取り方が北風の印象が強くて反発とかが生じやすいんだろうな
会社組織に20年いてなるほどと思うところが多々ありました。
今は個人事業主なので組織のことを考えることはほとんどなくなってしまいましたが
組織も悪くないなと思うことも多くなりました。
博学における人とは組織に対して利益があるかどうか？ってことを前提にすると
人は摩耗するだけかもな。
1get
歯車の話、自分にとってはほっとする話です。
機械と違って、人間の歯車は自ら考えないと組織の中で動かないと思うので。
部長が完全に死んでる組織では飛ばした方が良い。(そういう組織にした人にも問題は有る)
伝言ゲームもきちんと出来ない 入社3年目の若造にも劣る部長がいるなら、それを飛ばした方が良いでしょう。
「しがらみ豊富」な大企業傘下の中小企業に居たときはそういった役職者は沢山居ました。
上司には立って挨拶とかさせるコンサルです。今流行っているということは、、、
社長が直接平社員に指示を出したとしても社長が部長にこの様に指示したと説明し、フォローを頼めば問題ないです。
社長が社員と密にコミュニケーションを取る会社は雰囲気良さげに見えるけど、30人の壁、50人の壁、100人の壁を越えられない。
一番最初に雇った人間が友人だったりする経営者多いでしょう。
そういった経営者はその友人に感謝の気持ちとともに、扱いづらさも感じておりませんか？
その友人と、その友人より有能な人間とに、平等な評価をできないでいる、弱い経営者です。
お！すごい！！有難うございます。
成長しないというより
実際いらないのでは？
成功する人の意見ですね。私は参考にします。どうもありがとうございました。
でも、会社は一丸の方がより成功しやすいと思います。
したがって、中間を飛ばすと面子が立たなくなったり、責任逃れになってしまうとしたら、その組織は決して強くないなと思いました。
職種や組織の規模によるのでは？
米国のIT企業などは同じような考え方だと思いますが、日本のカルチャーに合っているかはかなり疑問です。
この理論を導入した企業の10年後が楽しみです！
今回のコラボは貴重ですね！
わかるわー。30年前の学生の頃の体育会系はまさに識学でした。それでうまくいってたな。
安藤社長の博学はきびしめだからとりいれるとしても覚悟いるかな。スガワラスタイルの識学をみてみたいかも
政治だ
上位層は問題の責任を下に押し付け、自身は評論家になり三現から掛け離れた要求だけするシステム。これが弊社の結果。
いやーすごく良い話される方だなぁ。本は1冊しか持ってないけど他も読もうっと。
僕が社長の立場だったら寂しいんですよ！、で吹いてしまいましたｗ
部長辞めさせたらいいんでは
そんな簡単な物では無いですね
人間は正論通り動かないんよね。人間をどうプログラミングすれば良いかが永遠の課題ですわ。数字だけを信じても間違うことがあるしね。
うちの経営者は、
今までやっていないことをやっている社員が出世して今までと同じことをやっている社員は出世しない。
利益では今までと同じ社員のほうが倍の利益を上げているんですけどね。
今までの業態が今後厳しくなることは分かっているので、新しいことをやっている社員が凄いって見えるらしいのだが、結果が出てから好きなだけ評価してやればいいのにと思う。
職種にもよるのと大中企業では難しいかな
評価が難しい部署もあるしね、小規模少人数であれば実現しそうだね。
おおおおおおおおおお！！！
この回は私にとって神回です
仰る通り中途半端な温情は正直者が馬鹿を見る、不公平になる。
ん？が多かったです😅
識学の組織運営について学びたいと思います。ただ体育会系という言葉を良しとするトップで長く成功した人をほとんど知りません。10年後どうなっているかも楽しみな組織です😊
組織には理想論と現実論がある｡なぜ､識学や盛和塾は社長のキャラクターと組織内のリテラシーが大きく影響する。あとは採用する人を間違えると、どんだけ組織を変えようとしても変わらない｡
起業した方や、2代目3代目の自分の会社社長ならまだしも、雇われ社長は自分の立場を守る事しか考えず、また1番重い責任を背負ってるのに、ダメな戦略を立て会社がガタガタになっても、結局中間職が責任取らされる。
利益を出す為に、自分の給与は守り、社員の給与だけ下げる！なので、この話は全ての企業に当てはまる訳ではない。気がします…
PDCAはプラン実行チェックアクションでしょ🤗
著書を拝読して機能する仕組みを゙考察する上で既存システムを改善する為の意識改革のような認識でいます。現在の悩みは納期に代表される計画達成ありきでの誤魔化しいった悪い仕組みへ識学での落とし込みが上手く消化出来でいないことです。😢
安藤広太の書いた本はベストセラーだ！
この人、すごいね！
よーし、
俺も
この人の本を買って読んでみようかな、
・・・と思った。
安藤社長のプロフィール、
「早稲」大学になってますよ。
識学の理念自体は今の社会に必要なものだと思うけど、「比較が全て」という言い方は語弊が有ると思う
「全て」ではなくて「本質」と言うべきかな
比較と近い概念に差別や区別が有るけど、それらも実は人間の本質の一つだと思う
しかし戦後それまでの反動から平等という言葉が過度に強調され、差別イコール悪、平等イコール正義のような歪んだ認識、俗に言う悪平等主義・馴れ合い主義・なあなあ主義が広まってしまった
そうではなくて、不合理な差別、もっと言えば真の悪は不合理なんだよね
本来は合理的な差別や区別はむしろ秩序形成に必要不可欠な正義であり、不合理であれば差別だろうが平等だろうが悪になる
(「合理的な差別はOK」とした判例等も有る。ただし最近は「差別イコール悪い区別」という歪んだ認識が一般化し、辞書の言葉の意味そのものが捻じ曲がってしまって、より複雑になっているようだが)
しかしながら合理性という概念も誤解され易く、多くの人が数値やデータ上の妥当性や整合性のみを合理性だと誤解している
辞書を見れば分かると思うが、合理性というのは(道)理に適ってる事なので、ホントは数値やデータに現れてない部分の万物をも包括する深い意味での真の正義に近い意味
ただ現実の事象を全て数値やデータだけで表すのは不可能に近く、経営においても数値やデータを絶対視するとかえって不合理な行動に繋がるというのは今や常識に近い
例えば金銭的な無駄を無くす事ばかりに囚われて従業員に過度に不自然な行動を強要すると、バイオリズム的な不合理になる等
でもだからと言ってデータや数値を軽視して良い訳ではもちろん無く、最終的には数値やデータと具体的な事象との関連を見極めて合理的な行動に繋げるバランス等の直観的・抽象的なものこそが最も重要になってしまう
これらの誤解され易く体得・認知する事が難しい概念や事象を多くの人が正しく理解出来れば良い方向に向かうのだけど、それには社会全体的な啓蒙が必要になる
識学がそのきっかけになれば良いのだけどね
プロセスより結果というフレーズは部下に対してはなかなか使えない
識学☆彡なんか日本の生産性が上がりそうです♡
👍６００のキリ番ゲット❗😁😀
17:24 中小企業あるある事実
シャツがパツパツ気になる。
でも赤字なんでしょ？
成功事例をまねるということはありだと思いますが、事例が1個ではどうなんでしょうか？せめて「２０例程度の事案があり、７割が成功し結果を出しています」ぐらいないと、理論としては成り立たないと思いますが。
すっごい赤字じゃん！
システム化の考え日本人嫌いな人おおいですよね、フィンランドみたいに従業員同士仲良くして
コーヒー休憩にプライベートの話し語りあったり飲みにいったりしたがりますよね、人との繋がりたい欲求ですかね？ 甘すぎる 生産性がまず生まれない 友達つくりにきてるの？数字だしにきてってかんじ
都合のいい人を作りたいだけでは？って思った。
社長の能力以上の会社にならない、成長しない会社になるから、そんなつまらん会社は辞めるって人は増えるだろうな。
工場なら良いのかもしれませんね。
しっかりした仕事で評価して皆が納得する能力主義でもないのに、飲み会も出来ないような会社にはいないぞ。
そういう会社やと好きな奴同士だけ蜜月関係に裏でなってて割り込み出来ない組織になる。どうにもならんから辞める。
これは政治の世界で食事しながらのリーダー会談が無くならないのと同じ原理やわ。腹減ってるとイライラしててまともな話し合い出来ないし、飲んだら思考力低下して口が軽くなるのも狙ってる。
能力主義で評価出来る体制作れてないのなら、政治のための場を作るのは組織の義務だと思います。
この国、どうなってるの？😠
嫌われる勇気
みんなで社会を動かす歯車になりましょう
言いたいことが、言えない飲み会なんて、苦痛でしかない
言いたい事を言えないあなたに！
言える企業を自分で開業するか、組織の幹部を目指してみては？
同じ様な事をいう社員が弊社にもいますが、本人の経験不足、能力不足の方に多い感想だと思います
先月ら転職が、決まりました
苦痛を与える会社から離れられたのでしょうか。おめでとうございます🎉🎉🎉
雑談もいけないのか？
なんかこれ多分みんな使えない人間という前提で組織を考えてる気がする考えだな
指揮命令順序として、メンバー、課長、部長の順序を間違えるなという点については、前提条件が抜けてますね。課長の頭がおかしい場合、部長に言うしかない。
なんか、話がねむたい、、、
今の若者には耳が痛い話しでしたね笑
完全に勘違いしてる人が多すぎる