Dommage que Nancy abandonne le tramway alors que Caen a parfaitement réussi la transition pneu-fer et prévois l'ouverture d'une 4e ligne de tramway en 2028. 2 villes similaires qui prennent des chemins bien distinct...
Nancy n'a maleureusement pas le budjet nécessaire à l'installation d'un tram fer, de plus, le problème de la pente de brabois... Heureusement, le plan des mobilités prévoit le tram fer d'ici 15 ans, ou les trolley seront tranférés sur la 2 et 3.
Bon débarras ! C'est honteux d'avoir appelé cette erreur d'ingénierie un tram. Ce n'est pas parce qu'on arrondit les coins d'un bus et qu'on lui met un petit rail de guidage que ça devient un tram. C'est un trolleybus à roulettes. J'ai circulé dans le prototype à l'exposition des transports de Bruxelles en 1985 et à ce moment-là, les faiblesses du système étaient déjà connues : Déraillement à grande vitesse dans les courbes, creusement de la chaussée du fait qu'il roule toujours au même endroit, confort aussi précaire que dans un bus. Le seul avantage qu'on pouvait lui trouver, était qu'il pouvait s'arrêter à 2 ou 3 cm du trottoir, comme un tram. Malgré tous ces défauts évidents, la Brugeoise et Nivelles (par après Bombardier) a continué à vouloir vendre cette aberration et quelques villes sont tombées dans le panneau. La version à pantographe initiale et comme il a circulé à Caen était encore plus ridicule, car il était incapable de rouler à l'électricité une fois le rail de guidage terminé. Ceci dit, le Spurbus allemand (bus avec des roulettes de guidage latérales) est tout aussi ridicule. Il faut se rendre à l'évidence, ce n'est pas parce qu'on écrase les pattes à un poulet que ça devient un canard !
@@cainabel2553 : Confort aussi précaire par rapport à un vrai tram sur rails. Un véhicule sur pneus secoue beaucoup plus qu'un véhicule sur rails, surtout à des vitesses supérieures à 40 km/h. Il suffit de comparer les lignes ferrées du métro de Paris avec les lignes sur pneumatiques.
@@spm9153 Eux... la capacité de tenir debout dans un métro sans se tenir (un bon exercice de préparation physique) dépend du tracé de la ligne et notamment le passage des aiguilles. Les accélérations (= augmentation de la vitesse) sur pneus dépendent du modèle de rame. Les plus récentes sont nettement plus sèches, plus violentes. Donc il faut voir ce que l'on compare et si on parle de vitesse moyenne égale ou pas. Mais en gros j'ai toujours été capable de rester debout dans MP du moment qu'il y a peu de monde et qu'on a un polygone de sustentation pas trop étroit, et surtout si on connait la ligne (comme le fait d'apprendre une piste de ski alpin) et qu'on sait où mettre les marges et quand les reconstituer : sur quel droite mettre les jambes pour rattraper les accélérations, sur quelle jambe garder la marge d'augmentation d'appui la plus grande, quand égaliser. Au final je dirais que c'est la meilleure préparation facile et gratuite au ski qu'un parisien puisse faire, et qui permet de travailler les réflexes, l'équilibre et la réflexion, et même le toucher de neige. Je ne peux que recommander de rester debout dans une rame vide en gardant une main prête à rattraper la barre.
je t'invite à te renseigner sur le sujet... Ce véhicule est bel et bien un tram, quoi que les non connaisseurs peuvent en dire... je vais bientôt sortir une vidéo qui expliquera pourquoi c'est bel et bien un tramway sur pneu, reste connécté.
Alors en Idf nous avons un tram sur pneu qui circule entre Chatillon et Viroflay. Il s’agit du T6. Il y’a un rail central de guidage mais à part ça il est sur pneu et fonctionne très bien ! Le seul moment où il est interrompu c’est en cas de chute de neige du fait d’une côte à Châtillon qu’il ne peux pas monter s’il y’a trop de neige.
J'ai participé à l'enquête citoyenne avant la mise en place du tram de Nancy. C'était un petit boulot de quelques jours. je sondais les gens rue sainte-catherine et j'étais city clicker.
J'ai pris ce "tram" plusieurs fois lorsque j'ai vécu à Nancy, c'était une grosse blague, même un bus est plus rapide et confortable, en sommes, ça n'avait rien d'un tram
En quoi le machintruc sur pneus doit être moins confortable qu'un trucmuche sur rail? Je comprends pas le raisonnement; ou alors, c'est un constat empirique sur un modèle précis?
Début 2000 j'étais étudiant à Nancy et si je me souviens bien le démarrage de ce "tram-trolley" avait était fortement critiqué pour des défauts de sécurité! Avant lui Nancy avait un réseau de trolley-bus qui fonctionnait très bien...
Pas un mot sur pourquoi ce tram avait ce design, pourquoi il a séduit au début, pourquoi il ne plaît plus aujourd'hui. A la place on a le droit à un micro trottoir inutile. Franchement, élevez le niveau, là c'est franchement débilisant.
Ce n'était pas un tramway car PAR DEFINITION un tramway ne roule pas sur pneus!! De plus, le TVR était immatriculé (comme tout véhicule routier). C'était donc un trolleybus guidé avec un look "façon tram". Un véritable naufrage technologique et financier...
Eh bien je suis désolé de vous apprendre qu'il est bien considéré comme un tram, qu'il fait partie du réseau des tramway d'IDF et qu'il a l'appellation Tram et pas Bus roulant en site propre comme c'est le cas pour le TVM
@@bigredone1102 Je sais bien qu'il est considéré comme un tram, ça présente mieux mais techniquement ce n'est pas un tramway! C'est comme Rouen qui appelle "métro" son tramway, juste du marketing...
je me souviens pendant un an il y avait des problèmes d'infiltration d'eau dans les lignes électriques, il y avait les rails mais personne dessus, je lettais 4minutes cheono à passer de brabous d'en haut à blulevard lobeau montre en main en derbi (mob tout terrain) de bons souvenirs la police ne pouvait pas franchir la marche des rails c t trop bien aucun feu rouge 😅
Vous avez mal orthographié "la fin d'une catastrophe industrielle si prévisible qu'elle ne fait que mettre en exergue l'incompétence de nos dirigeants"
Au guidage, ca à l'avantage de ne pas nécessiter une voie large comme les bus et à augmenter la vitesse sur certaines portions. Le positionnement au quai est également parfait, pour les PMR.
C'est surtout une perte d'argent immense. Ce truc pourri a coûté plus cher qu'un tramway, pour moins de capacité et aujourd'hui, malgré tout l'argent investi, ils n'ont toujours pas de tram. Un vrai fiasco, un échec et une honte.
@@Hiro_Trevelyan honnêtement, on est pas triste de voir partir le TVR, il faut dire que c'est plutôt une bonne nouvelle, car entre les incidents techniques divers, les pannes voir les incendies du moteur, couplé à un confort très médiocre à bord, cette aberration représentait un coût énorme pour la collectivité. Le résultat ? Retour dans les années 1980 avec un trolleybus, qui est certes meilleur que cette chose, mais qui ne réglera pas le problème de la saturation aux heures de pointe.
@@le_traminot_nanceien j'étais à la fenêtre de mon appartement à la playade, grand batiment en cilyndre. Au 4eme etage a essayer de voir ma copine avec qui j'étais au téléphone, elle traversait le jardin botanique pres du lycée donc c'était pendant mes études en 2001/2002
1:19 Et dans le sud de Paris avec le T6. Il faut arrêter avec les infrastructures dont on sait, dès la conception, que ça posera problème et qu’il faudra les remplacer très tôt.
Le principal problèm est le fait que l'infrastructure est compatible qu'avec un constructeur.. Rensigne toi avant de commenter, le T5 et T6 de paris n'exploitent pas la même technologie, il s'agit la bas d'un Translohr, qui ne peut pas "sortir du rail"
@@bernardlevrier8977 T'a sans doute déjà pu voir un TVR sur une route, comme un bus classique, tout simplement le TVR contrairement au Translohr, utilise la présence de pneu pour pouvoir parfois se comporter comme un bus et aller partout, mais reviens sur le rai pour son service et roule comme le Translohr. Y a une vidéo qui explique le TVR sur ma chaine stv.
Que ce soit Translohr ou pas, débrayable ou pas, on se retrouve quand même avec des ornières au bout d’un moment. Il faudra attendre encore quelques années pour voir la pérennité des lignes Translohr et voir si ça en valait la chandelle.
@@bernardlevrier8977 Le problème des orinères à l'air d'être partiellement résolu sur les ornières pour le TransLohr... Il suffisait juste d'employer du béton de qualité, ce que Nancy n'a pas sur faire... Il n'en avaient installé que sur es croisement tram/route, et on voit bien que ce béton de qualité supérieure n'a jamais eu besoin d'entretient contrairement au reste..
Bon débarras ! Gabegie, délire d' "élus" locaux, pots-de-vin, monstruosité conçue un soir de cuite à la bière, non sens technique. Solution simple et économique pour le respect des habitants contribuables locaux : le trolleybus, le vrai, sur roues à pneus et SANS RAIL , apte à grimper les côte de Brabois... !
@@guillaume7297 Alors ravi de t’apprendre que les Translohr toutes générations (sauf la première d’essai avant 2000) ne sont pas débrayables, ils n’ont pas de volant et leur système de guidage est en forme de pince qui ne peut pas sortir du rail et faire en sorte que la rame roule comme un bus. Si tu veux tu peux aller vérifier sur internet. Mais tkt je t’en veux pas c’est facile de confondre les trams sur pneus 😂😂
![TEEDEE TADA - DIAMOND NARAKORN X LEGO LYKN [Special Dance Performance]](http://i.ytimg.com/vi/QgtZedFeumA/mqdefault.jpg)
Dommage que Nancy abandonne le tramway alors que Caen a parfaitement réussi la transition pneu-fer et prévois l'ouverture d'une 4e ligne de tramway en 2028. 2 villes similaires qui prennent des chemins bien distinct...
Nancy n'a maleureusement pas le budjet nécessaire à l'installation d'un tram fer, de plus, le problème de la pente de brabois... Heureusement, le plan des mobilités prévoit le tram fer d'ici 15 ans, ou les trolley seront tranférés sur la 2 et 3.
Comme par hasard je suis de Caen mdr
@@elvaterod-x cool
Bon débarras ! C'est honteux d'avoir appelé cette erreur d'ingénierie un tram. Ce n'est pas parce qu'on arrondit les coins d'un bus et qu'on lui met un petit rail de guidage que ça devient un tram. C'est un trolleybus à roulettes. J'ai circulé dans le prototype à l'exposition des transports de Bruxelles en 1985 et à ce moment-là, les faiblesses du système étaient déjà connues : Déraillement à grande vitesse dans les courbes, creusement de la chaussée du fait qu'il roule toujours au même endroit, confort aussi précaire que dans un bus. Le seul avantage qu'on pouvait lui trouver, était qu'il pouvait s'arrêter à 2 ou 3 cm du trottoir, comme un tram. Malgré tous ces défauts évidents, la Brugeoise et Nivelles (par après Bombardier) a continué à vouloir vendre cette aberration et quelques villes sont tombées dans le panneau. La version à pantographe initiale et comme il a circulé à Caen était encore plus ridicule, car il était incapable de rouler à l'électricité une fois le rail de guidage terminé. Ceci dit, le Spurbus allemand (bus avec des roulettes de guidage latérales) est tout aussi ridicule. Il faut se rendre à l'évidence, ce n'est pas parce qu'on écrase les pattes à un poulet que ça devient un canard !
Perso je viens pas de Nancy mais le projet et tellement lunaire que ça le rend grave stylé
"confort aussi précaire que dans un bus" par rapport à quoi?
@@cainabel2553 : Confort aussi précaire par rapport à un vrai tram sur rails. Un véhicule sur pneus secoue beaucoup plus qu'un véhicule sur rails, surtout à des vitesses supérieures à 40 km/h. Il suffit de comparer les lignes ferrées du métro de Paris avec les lignes sur pneumatiques.
@@spm9153 Eux... la capacité de tenir debout dans un métro sans se tenir (un bon exercice de préparation physique) dépend du tracé de la ligne et notamment le passage des aiguilles.
Les accélérations (= augmentation de la vitesse) sur pneus dépendent du modèle de rame. Les plus récentes sont nettement plus sèches, plus violentes.
Donc il faut voir ce que l'on compare et si on parle de vitesse moyenne égale ou pas.
Mais en gros j'ai toujours été capable de rester debout dans MP du moment qu'il y a peu de monde et qu'on a un polygone de sustentation pas trop étroit, et surtout si on connait la ligne (comme le fait d'apprendre une piste de ski alpin) et qu'on sait où mettre les marges et quand les reconstituer : sur quel droite mettre les jambes pour rattraper les accélérations, sur quelle jambe garder la marge d'augmentation d'appui la plus grande, quand égaliser.
Au final je dirais que c'est la meilleure préparation facile et gratuite au ski qu'un parisien puisse faire, et qui permet de travailler les réflexes, l'équilibre et la réflexion, et même le toucher de neige. Je ne peux que recommander de rester debout dans une rame vide en gardant une main prête à rattraper la barre.
je t'invite à te renseigner sur le sujet... Ce véhicule est bel et bien un tram, quoi que les non connaisseurs peuvent en dire... je vais bientôt sortir une vidéo qui expliquera pourquoi c'est bel et bien un tramway sur pneu, reste connécté.
Alors en Idf nous avons un tram sur pneu qui circule entre Chatillon et Viroflay. Il s’agit du T6. Il y’a un rail central de guidage mais à part ça il est sur pneu et fonctionne très bien ! Le seul moment où il est interrompu c’est en cas de chute de neige du fait d’une côte à Châtillon qu’il ne peux pas monter s’il y’a trop de neige.
Je me souviens j'étais en poussette dans le tout premier, ça va faire bizarre de plus les voir!
J'ai participé à l'enquête citoyenne avant la mise en place du tram de Nancy. C'était un petit boulot de quelques jours. je sondais les gens rue sainte-catherine et j'étais city clicker.
J'ai pris ce "tram" plusieurs fois lorsque j'ai vécu à Nancy, c'était une grosse blague, même un bus est plus rapide et confortable, en sommes, ça n'avait rien d'un tram
En quoi le machintruc sur pneus doit être moins confortable qu'un trucmuche sur rail?
Je comprends pas le raisonnement; ou alors, c'est un constat empirique sur un modèle précis?
@@cainabel2553 tu as déjà pris un vrai tram sur rail dans ta vie?
"et pi tout" excellent ^^
on a l'impression d'un reportage de Groland parfois ...
1:47 😂
Il y a eu peut-être des TVR à Groville ou Mufflin ?
Début 2000 j'étais étudiant à Nancy et si je me souviens bien le démarrage de ce "tram-trolley" avait était fortement critiqué pour des défauts de sécurité! Avant lui Nancy avait un réseau de trolley-bus qui fonctionnait très bien...
Notre petit tram :'(
1:19 : Mais également aussi en Ile de France sur la ligne Trans Val-de-Marne.
Ca c'était juste les essais de Bombardier, avec son prototype !
Pas un mot sur pourquoi ce tram avait ce design, pourquoi il a séduit au début, pourquoi il ne plaît plus aujourd'hui. A la place on a le droit à un micro trottoir inutile.
Franchement, élevez le niveau, là c'est franchement débilisant.
Ce n'était pas un tramway car PAR DEFINITION un tramway ne roule pas sur pneus!! De plus, le TVR était immatriculé (comme tout véhicule routier). C'était donc un trolleybus guidé avec un look "façon tram". Un véritable naufrage technologique et financier...
En IDF on a la ligne T6 qui est sur pneu!
@@bigredone1102 Le T6 n'est pas une ligne de tramway puisque le matériel roulant est sur pneu (Translhor). C'est juste un gros trolleybus guidé...
Eh bien je suis désolé de vous apprendre qu'il est bien considéré comme un tram, qu'il fait partie du réseau des tramway d'IDF et qu'il a l'appellation Tram et pas Bus roulant en site propre comme c'est le cas pour le TVM
@@bigredone1102 Je sais bien qu'il est considéré comme un tram, ça présente mieux mais techniquement ce n'est pas un tramway! C'est comme Rouen qui appelle "métro" son tramway, juste du marketing...
je me souviens pendant un an il y avait des problèmes d'infiltration d'eau dans les lignes électriques, il y avait les rails mais personne dessus, je lettais 4minutes cheono à passer de brabous d'en haut à blulevard lobeau montre en main en derbi (mob tout terrain)
de bons souvenirs
la police ne pouvait pas franchir la marche des rails c t trop bien aucun feu rouge 😅
Le tram de Nancy "c'est Ciao !"
Vous avez mal orthographié "la fin d'une catastrophe industrielle si prévisible qu'elle ne fait que mettre en exergue l'incompétence de nos dirigeants"
on est bien d'accord qu'on like le reportage et non la nouvelle ?
A quoi sert le rail au sol si l’alimentation est par les caténaires ?
Au guidage.
@@jeremyarnaudin9256 ah. Merci. Excellent.
Au guidage, ca à l'avantage de ne pas nécessiter une voie large comme les bus et à augmenter la vitesse sur certaines portions. Le positionnement au quai est également parfait, pour les PMR.
Le dernier résistant d'une longue ère... Caen vous salue
J’espère que boys n’allez pas le détruire….ce serait stupide….mais un musée du tram nancéien,ce serait génial…..merci….😅😊
Il se passe si peu de choses à Nancy que le changement de tram devient une affaire d'état ?
C'est surtout une perte d'argent immense. Ce truc pourri a coûté plus cher qu'un tramway, pour moins de capacité et aujourd'hui, malgré tout l'argent investi, ils n'ont toujours pas de tram. Un vrai fiasco, un échec et une honte.
"où"
Alors quoi?
@Jannat comment ça où ? Il est parti dans la construction du TVR.
@@Hiro_Trevelyan honnêtement, on est pas triste de voir partir le TVR, il faut dire que c'est plutôt une bonne nouvelle, car entre les incidents techniques divers, les pannes voir les incendies du moteur, couplé à un confort très médiocre à bord, cette aberration représentait un coût énorme pour la collectivité. Le résultat ? Retour dans les années 1980 avec un trolleybus, qui est certes meilleur que cette chose, mais qui ne réglera pas le problème de la saturation aux heures de pointe.
Je vais le crée pour omsi 2
C'est déjà un projet en cours !
le cable a cédé devant moi g t a la fenêtre de mon appart quand le nouveau conducteur avait mris la mauvaise direction 😂
A ouais? Cetait ou et quand ?
@@le_traminot_nanceien j'étais à la fenêtre de mon appartement à la playade, grand batiment en cilyndre. Au 4eme etage a essayer de voir ma copine avec qui j'étais au téléphone, elle traversait le jardin botanique pres du lycée
donc c'était pendant mes études en 2001/2002
je me souviens aussi avoir été dans un nuage de fumée noire en le suivant dans la monté en mobylette 😅
@@juliensimracer Ahh ok je vois c'est pres de saint andré
@@juliensimracer La génératrice diesel ;-;
Pourquoi ne pas le remplacer par un vrai tram comme à Caen ?!
Le budget est manquant, et la ôte de Brabois pose toujours problème ! Le tram fer est prévu dans 15 ans, le temps d'avoir le budjet...
@@le_traminot_nanceien 15 ans ... Incroyable !
@@LaRoche_ C'est tout simplement un record d'exploitation de tram, dans le monde !
Beaucoup trop de problèmes qui compliquent le projet
Relief de la ville
Un tramway avec un volant 😁
Nancy, c'est là où est né Charlelie couture
1:19 Et dans le sud de Paris avec le T6. Il faut arrêter avec les infrastructures dont on sait, dès la conception, que ça posera problème et qu’il faudra les remplacer très tôt.
Le principal problèm est le fait que l'infrastructure est compatible qu'avec un constructeur.. Rensigne toi avant de commenter, le T5 et T6 de paris n'exploitent pas la même technologie, il s'agit la bas d'un Translohr, qui ne peut pas "sortir du rail"
Ça veut dire quoi « sortir du rail » ?
@@bernardlevrier8977 T'a sans doute déjà pu voir un TVR sur une route, comme un bus classique, tout simplement le TVR contrairement au Translohr, utilise la présence de pneu pour pouvoir parfois se comporter comme un bus et aller partout, mais reviens sur le rai pour son service et roule comme le Translohr. Y a une vidéo qui explique le TVR sur ma chaine stv.
Que ce soit Translohr ou pas, débrayable ou pas, on se retrouve quand même avec des ornières au bout d’un moment. Il faudra attendre encore quelques années pour voir la pérennité des lignes Translohr et voir si ça en valait la chandelle.
@@bernardlevrier8977 Le problème des orinères à l'air d'être partiellement résolu sur les ornières pour le TransLohr... Il suffisait juste d'employer du béton de qualité, ce que Nancy n'a pas sur faire... Il n'en avaient installé que sur es croisement tram/route, et on voit bien que ce béton de qualité supérieure n'a jamais eu besoin d'entretient contrairement au reste..
Bon débarras, dans certaines rames par temps pluvieux l'eau coulait sur les sièges...
Ce problème fut résilu en 2015
@@le_traminot_nanceien La bonne blague, j'ai pris le tram d'octobre 2018 à déc 2022 et ça coulait a flots à l'intérieur 🤷♂️
@@RB-ec8pn Bon c'est vrai que la rame 22 avait toujours ce problème..
Bon débarras !
Gabegie, délire d' "élus" locaux, pots-de-vin, monstruosité conçue un soir de cuite à la bière, non sens technique.
Solution simple et économique pour le respect des habitants contribuables locaux : le trolleybus, le vrai, sur roues à pneus et SANS RAIL , apte à grimper les côte de Brabois... !
Le trolleybus, mais sans les avantages du tram... Heureusement que le tram est re prévu pour dans 15 ans !
Et puis on les connais les trolley de Hess, qui mettent 1 ans à se fiabiliser..
Il y en d'autres en Europe notamment en Italie !!!! A Venise !! ( pas l'île de Venise)
Ils ne sont pas débrayables eux ! Ils sont coincés dans le rail
@@albaneirosyt9374eux aussi ..... 😂 mais tkt je ne t'en veux pas tu sais😂
@@guillaume7297 Alors ravi de t’apprendre que les Translohr toutes générations (sauf la première d’essai avant 2000) ne sont pas débrayables, ils n’ont pas de volant et leur système de guidage est en forme de pince qui ne peut pas sortir du rail et faire en sorte que la rame roule comme un bus. Si tu veux tu peux aller vérifier sur internet. Mais tkt je t’en veux pas c’est facile de confondre les trams sur pneus 😂😂