ไม่สามารถเล่นวิดีโอนี้
ขออภัยในความไม่สะดวก
Коробка Pinion после 20000 км пробега | Pinion gearbox after 20000 km (Eng subtitles)
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 ส.ค. 2024
- Сегодня я расскажу о том, почему тебе не стоит покупать коробку передач Pinion.
Таймкоды:
00:00 Вступление
03:50 Вскрываем Pinion
08:07 Дендро-фекальные технологии
12:10 Заключение
Название масла: Mobil Delvac Gear Oil LS 75W-90
Ссылка на видео с проверкой вязкости масла Pinion: • Priority 600 - Pinion ...
![[LIVE] : ONE ลุมพินี 75 | คู่เอก "คมเพชร vs โอมาร์"](http://i.ytimg.com/vi/WugMG7Po8uw/mqdefault.jpg)
Внимание!
Этот канал про велосипеды и околовелосипедные темы, а не про политику!
Поэтому за политосрач и провокации буду банить. Для этого есть другие каналы.
Хотите срача - обсуждайте, что лучше, Pinion или Rohloff, Shimano или Sram (хотя все же знают, что лучше..
Campagnolo).
Спасибо за понимание.
Я за шимано! Pinion экзотика как и rolhoff.
Срам ну во многом корявые попытки скопировать конкурента и дикая наценка.
А если честно, много раз под нагрузкой скорости переключал? Всякое же может быть. Задумался или нет возможности не крутить педали во время переключения.
Канал не про политику, но флаг продемонстрировать надо
@@Gerbert21520 да не даёт коробка переключаться под нагрузкой. Физически. Даже если захотеть.
@@Eklykti а там ещё (о ужас!) флаги на номерах машин мелькают во вставках. Если тебя триггерит флаг на спортивной форме, который является её атрибутом - то поставь дизлайк, закрой видео и смотри что-то другое
Переведите видео на английский, повесьте на буржуйский форум на радость производителю. Может зашевелятся..
У Пиньона отличный саппорт и на «буржуйских» форумах об этом прекрасно осведомлены. В данном случае имеет место быть производственный брак, и замена коробки по гарантии не заняла бы и недели. Но есть один нюанс, нужно иметь паспорт отличный от российского.
@@xolis_nrw6849 сомневаюсь что дело в паспорте, скорее в географическом расположении
нельзя из ес просто так отправить посылку в рф, надо заморочиться
решение: попросить пиньон отправить посылку на адрес в ЕС подписчика например, а дальше уже передать
@@zhdite5 почему нельзя .,последнюю посылку из европы получил в апреле этого года почтой России.
@@xolis_nrw6849, Моноговато поломок для брака, больше похоже на конструктивные ошибки. Возможно начинку и размеры алюминиевого или стального корпуса просто скопировали в магниевый корпус, не учитывая другие характеристики, а поскольку корпус несущий, все за трещало
Даже не начнёт!
Подорожник понравился = ) Респект вам, что не отчаились и повозились, вы настоящий велосипедист! Добра Вам!
Топ контент, спасибо!
Нужно ездить на Deore и не выпендриваться
В свое время я выбирал между Pinion и Rohloff,я остановил свой выбор на Rohloff,решающим фактором послужило то,что раму можно дальше использовать случись что с Rohloff.Проехал 37 тыс.,раз в год меняю масло,один раз за 7 лет поменял тросики,пока все нормально.
rohloff нужно сделать аналог пиниона со своими наработками,хочу идеальную коробку но не хочу колесо весом 3,5кг :(
@@glock888 Я за зиму сбросил 3 килограмма,теперь колесо весит всего 0,5 кг.😀
@@vall-mauer к сожалению это не так работает,вес колеса влияет на разгон/накат намного больше чем общий вес всего велосипеда.проще посмотреть на примере машин,колеса если поставишь в 2 раза тяжелее то увидишь как сильно увеличился расход бензина.с пинионом кстати теоретически еще лучше накат чем цепь так как колесо легкое как на односкоростном/фиксе
@@glock888 Спасибо,я примерно в теме,но мне это неважно,мне 68 лет,я делаю туры от 1 до 2 недель,а вам удачи и всего наилучшего.
Да, колесо - необрессоренная часть велосипеда, его вес важнее чем вес обрессоренных частей (рамы, навески, наездника)
Почему вдруг для двух колес со спицами коробка стоит муллион денег. Когда уже за 100 тыс руб можно купить Эндуро мотоцикл где есть всё. И коробка и движок, подвеска.
Велосипеды сильно переоценены. Такие велосипеды должны стоить чуть больше 100 тыс руб
А сколько будет стоить эндуро мотоцикл с весом как у велосипеда ?
@@AlekseySmirnovv Сама суть. Нормальный мопед можно взять, мотик. А тут какие-то 20 кг железа по цене подержанной машины. Это неправильно. Но, если готовы платить то цену можно ставить любую. Лично для меня велосипед не может быть дороже 120 тыс руб. И за эти деньги там должно быть всё. А тут вел, уже за гранью адекватности. И тем более что уникального в коробке для вела. А преподносят это как супертехнологию.
@@diasseitkaliyev8614 Очень сложно сделать деталь чтобы она была одновременно крепкая и лёгкая поэтому велосипед всегда дороже будет мотоцикла. Сравни вес рамы велосипеда и мотоцикла, вес коробки велосипеда и мотоцикла. Что касается этой коробки на видео то это по сути тоже эксклюзивная вещь за оверпрайс обычная цепная трансмиссия на которых ездят 99% велосипедистов стоит намного дешевле.
Вот это поворот! Спасибо огромное автору, так как сам 3года катаюсь на Rohloff и размышлял, имел виды и раздумывал на счёт Pinion - типа самый топ, надёжность и инженерное совершенство, НО после увиденного я в ШОКе !!! В общем на Rohloff наездил всего пока 5000 км и пока сложно сравнить надёжность и долговечность, НО работает абсолютно без никаких проблем.
Я 4-й сезон на Ролоффе, брал б/у, он 2003 года выпуска, после покупки полностью разобрал и промыл бензином, видно что пробегал он немало. Но с тех пор я только масло иногда доливаю, т.к. течет. Думаю, тыщ 10 точно я проехал уже, проблем ноль. Один раз пробовал поменять масло с промывкой как по мануалу, но как по мне это фигня, лишние заморочки. Лучше я укатаю в ноль звезды и цепь, и тогда снова разберу и промою нормально, и сальники поменяю. Благо, они стандартного размера и их легко купить.
У меня четыре велосипеда и все я выбирал с планетаркой Sram S7. Самая неубиваемая, ремонтопригодная, лёгкая в обслуживании планетарка с достаточным диапазоном. Единственный минус это торчащий сбоку кликбокс, но отсюда и плюс -для смазки, снимаем кликбокс и в полую ось шприцом ввожу смазку ( трансмиссионное масло пополам с литолом). За последние пять лет ни одной поломки, вообще.
@@igornau4411 У меня на канале есть видео про неё, ну я бы не назвал её идеальной, но для зимы сойдёт, её не жалко 😁
@@Vladimirrr По совокупности ремонтопригодность, диапазон, надёжность, долговечность - я лучше не знаю. А планетарок я "перекурил" целую кучу.
@@igornau4411 Да какая там ремонтопригодность, её сто лет назад с производства сняли, банально, стёклышко в кликбоксе сломалось - и что?
Вы регистрировали серийный номер коробки у них на сайте, создали на нём запрос?
У меня прямо сейчас коробка возвращается из сервиса pinion. Я из Украины, по этому не знаю как там в РФ, но мне всё быстренько ответили и доставку оплатили.
Pinion P1.18, на 13 передаче иногда шифтер зависает, из-за чего при сильном усилии на шифтер, поломал внутри коробки, систему переключения. Починили, тросики даже новые подогнали, но саму проблему с зависанием не исправили. Отправил во второй раз, говорят что не могут выявить проблему, возможно тросики перекрученные (вероятно так и есть). Коробка приедет - посмотрю.
Конечно, не такого я ожидал от "вечной" коробки передач, но сервисом, пока - доволен.
Кстати, к продавцу я даже не обращался - сразу к пинион.
санкции им на пользу
Да, коробку регистрировал на сайте ещё при получении. С Украиной они работают, с РФ - больше нет.
Ага, значит проблема не единичная. Теперь уж точно никаких даже мыслей не может быть про пиньёны эти... Ролофф изобрели в 1998 году, и на данный только лишь пиньон смог превзойти его по числу передач, но никак не по надёжности.
@@Vladimirrr Выбор каждого, если ты не из РФ, то у тебя гарантия. 5 лет в моём случае + возможность продлить за денюжку. Плюсов над роллофом больше, как по мне.
Мужик, почитай закон о защите прав потребителя. Тебе продавец ОБЯЗАН произвести или гарантийные ремонт, заменить устройство при невозможности ремонта или вернуть деньги за невозможностью ремонта. Ты покупал товар у ПРОДАВЦА а не у производителя. Ты покупатель и у тебя нет вины в уходе производителя из РФ. Требуешь у магазина письменный отказ от гарантийного обслуживания с причиной отказа и пишешь претензию в прокуратуру и защиту прав потребителя. После чего возможен суд с продавцом и в итоге тебе вернут деньги и компенсацию за моральные вред сверху можно накинуть.
Серьезно?😂а так можно?! В странах снг!давай ты первый!?на разведку!
@@tamerlanjandelov4291, можно, и это работает, если не в носу ковыряться, лёжа на диване!
"Итальянский танк не ездит, не стреляет, но зато красиииивый!" (с)
ВСЕ ваши проблемы, это отсутствие запчастей и прямой гарантийной поддержки!
ВСЕ эти долбаные системы(Пиньен,Ролофф и конечно самый моя "любимая" нуавинчи) заслуживают большого внимания к себе и больших денег. Например в нашей мастерской мы меняем масло в установленные изготовителем сроки, ведутся сервисные записи, при гарантийном случае, в течении недели (для клиента) решается вопрос ПОЛНОСТЬЮ, я меняю целиком на новую коробку с завода, и отправляем на завод дефектную. Такая система с электромоторами Bosch, Shimano и Yamaha.
Именно поэтому я всегда рекомендую простые системы, 2/11 и 1/12, тот же Shimano SLX, самая лучшая система цена/качество/ доступность.
Всем Мира!
Удачи на дорогах!
А что с Нуавинчи не так?
У меня сейчас стоит полностью герметичная Enviolo, которая не требует вообще никакого обслуживания, а из проблем это тросик переключения, который со временем может о себе напомнить, но это легко чинится в условиях любого сервиса, который видел такой агрегат.
Очень познавательное видео, случайно на него наткнулся. Живу в Германии, занимаюсь велосипедами, велосипедный мастер, также катаюсь на Cross, Gravel, и вообще на всём что доставляем удовольствие. Очень жаль, что Pinion прошёл только 16 т.км, я надеялся, что будет намного больше. К сожалению из-за санкций нельзя послать эту сломанную коробку к нам в Германию на ремонт, хотелось бы увидеть глаза инженеров-производстелей. Я был в июле на Eurobike 2024 во Франкфурте, там как раз были эту ребята, жаль что видео это посмотрел уже после. Автору желаю успеха, здоровья и не растраиваться…сделаешь что-нибудь ещё из этого байка, рама хорошая👍
Та можно, через тот же Казахстан , при желании . Чуть дольше и дороже, но реально
@@torsussd3282 Парадоксы современной геополитики . Коробку отправить нельзя, а газ, нефть можно.
Здравствуйте.
Вопрос к человеку из Германии.
У вас есть возможность связаться и показать видео производителю?
Конечно, если есть такая возможность.
Я недавно получал посылку из Германии в Россию.
Втулка из POM скорее всего будет ходить даже дольше, чем родной подшипник. Что касается зубчатки-думаю можно изготовить электроэрозией. Печать сальника-норм вариант, но не на долго. А вот распечатать форму, и отлить в неё из силикона или полиуретана нужный сальник-будет довольно надёжно.
Плюсую за эрозию, если шестерни прямозубые, то дешевле варианта не найти.
Правда могут там шестеренки оказаться с нестандартным модулем, и вот тогда придется поебаться чтобы профиль воспроизвести.
Теперь надо снять все размеры и делать свои пиньёны))
И так же с бошем который кинул на сервис и расходку
@@mountainprogrammer недавно от "Каринин гараж" был сюжет про наших студентов, которые свою коробку для велосипеда пилят. Будем надеяться, что запилят что-то годное в итоге +)
@@azg2341 Студенческому ведру с шестеренками до пиньёна как до луны раком. Так как не вижу у них ни станков, способных обеспечить необходимые допуски и чистоту обработки, ни сталей нужных твердостей.
@@azg2341 даже если запилят - ее никто покупать не будет . Осадочек что в рф делают говно - он такой, въедливый, даже если коробка будет отменной
Очень интересный технической ролик
как всегда отлично снятое видео. жаль что так произошло.
снимайте чаще
Втулка пятискоростная shimano nexus для e-bike , 3 года 29.000 км используется летом и зимой для курьерства. Цепь меняется каждые 10.000 км,(цепь не моется, только смазывается).
передняя и задняя звёзды меняются каждые 25.000 км. Велосипед Kalkhoff image 5.b XXL.
@@Кириллъ нет, в сервисе сказали что смысла особого нет, это в принципе дорого, около 80€, учитывая стоимость втулки 200€ то если она проедет 50.000 км то считать, что она отработала своё!
@@Кириллъ Вильнюс
цепь не моется найс)))) в грязюку и продукты износа сверху брызнул смазкой и катает на растянутой цепи))))) типичный кура.
у нас 2т.р обслуживание планетарки и по регламенту каждые 5к нужно лазить.
@@F_youtube_rassist_cencurep
@@F_youtube_rassist_cencure есть специальная серия цепей kmc E101 EPT односкоростных для е-bike у которых декларируемый ресурс как раз-таки 10.000 км. По факту проезжает 12-15.000. Раньше игрался с промыванием но смысла для односкоростной системы нет ( одна звезда впереди 28€, другая звезда сзади 8€), так как на переключение скоростей внутренней втулки это никак не влияет. Если была бы внешняя система переключения передач, то тут без промывок никак не обойтись, иначе тупо перебрасываться не будет.
Спасибо большое за великолепный обзор. Очень информативно.
Теперь только одно это искать токарно-фрезерный цех и просить что-бы изготовили алюминиевый корпус и все нестандартные детали, магний это цена за низкий вес.
upd: оставить только одну прямую передачу в пиньоне, а сзади пуститься во все тяжкие и установить Enviolo Hub. :) и пилить об этом ролики с немецкими и французскими субтитрами 😅
Вот тебе и пиньен. Лайк за попытку реанимировать
Эх, очень жаль, в теории все было красиво. В итоге получается одним из ключевых факторов должна быть ремонтопригодность, доступность запчастей. Все равно все ломается, иногда раньше, иногда позже.
ну у ролофа таких проблем как бы нет
Отдай эту коробку студентам из политеха, для общего дела. Все равно рано или поздно умрёт она. Так потом глядишь и наши будут выпускать дешевле и лучше.
Да, только недавно смотрел ребят, может смогут сделать из нее что-то понадежнее)
Пересмотрела кучу видео про планетарки и такие коробки, пришла к выводу, что лучшая трасмиссия 1xY, где есть только задний переключатель. Обслуживать в целом легко, расходники можно найти за недорого и без особых проблем. Сломается переключатель или манетка - можно найти замену или проапгрейдить трансмиссию без особых проблем с большим выбором по функционалу и бюджету.
Фикс в плане надёжности вне конкуренции.
Да, так и есть. Но есть и втулки с внутренней коробкой передач, так же заслуживают внимания (например Nexus от Shimano) на 8 скоростей.
@@qweasd-en9gc в надежности за счет ненадежной недолгой жизни коленей и сердца ездока.
а еще для туринга и дальянков эту днище систему никто не использует. Хотя даже советские уралы годились для этих целей.
@qweasd-en9gc
Ну так-то да :)
Или сингл. Просто фикс/сингл не везде и не всем подойдут.
@FahrradmechanikerBayern
Для бо́льшей части россиян планетарки до́роги, всё под заказ и долго. Ну и диапазон большинства планетарок значительно уступает диапазону "перекидок"
Помоему очевидно, что реклама Pinion про 100.000 километров ресурса не соответствует реальному её ресурсу. А судя по количеству нестандартных деталей и отсутствию адекватной маркировки комплектного масла можно сделать вывод, что компания Pinion злонамеренно усложнила ремонт и обслуживание своего изделия. И видимо модель бизнеса основывается как раз не на продаже коробок, а на продаже запчастей к попавшим в безвыходное положение байкерам.
Игнорирование обращений клиентов компанию Pinion тоже не красит, дилетантский подход к ведению бизнеса. Могли бы хотя бы ссылкой на своих дистрибьюторов ответить.
В итоге имеем дорогую проблемную игрушку потенциально требующую серьёзных денежных вложений.
Это у всех производителей так
@@user-xg6pu8no9j ничего подобного.
Да нет там злонамеренности. Просто разработка подобной вещи и доведение её до нормальной кондиции требует больших денег. Вот у Шимано они были. Их планетарки вполне надёжны при должном уходе. Да и то не все.
А крохотная компания из 4 колхозников не осилила. Что вполне ожидаемо. Они решают проблему, которой не существует. Ещё и пытаются производить мелкосерийно в Германии. Где электричество по 40 евроцентов.
Ценник получается конский. Но продукт от этого не выигрывает. Всё уходит в накладные расходы. Которые в пересчёте на единицу продукции должны быть безумными.
@@PanaehaliTut Я не думаю, что сокрытие вязкости комплектного масла или производство собственных уникальных типоразмеров подшипников вместо использования широко доступных стандартных хоть как то удешевляет издержки производства. Или уникальное крепление шатунов.
Это именно злой умысел с целью дойки шекелей из потрибителей.
Крутое видео! Мечтал когда-то о коробке ). А тут такое ). Но я уже давно понял, что лучше что-то более классическое и относительно недорогое. Ценное видео, ведь в русскоязычном ютубе ничего толкового о Пинионе нет.
Случай 1 на сколько-то там, но сколько сомнений посеял.
Проблема не в коробке, а в изоляции и цене в случае её ремонта.
@@user-kq1zd9wf4s да я согласен, что не репрезентативно. Но для себя я вывод сделал, что за 2к зелени я коробку брать не буду. Так как это не панация
Ну ктож так планетарку чинит? Неудивительно, что она развалилас. Подорожник на синюю изоленту надо клеить, а не на пластырь ☝
Так вот где я просчитался... )
а что случилось?
Ну все-таки C-Line коробки, они производителем позиционируется как коробки для городских байков и легкого маунтин. Для более суровых условий и нагрузок у них P-Line. Так что ее ушатали предельные и возможно нерасчетные нагрузки. Однако соглашусь - брать то, для чего не возможен сервис можно только в том случае, если готов в случае поломки выкинуть и купить опять новое.
А как же эти предложения на Авито о починке любых планетарок, включая Pinion? Лично видел подобные объявления, которые размещены до сих пор.
Там скорее речь про обслуживание, а не про ремонт. Уникальные запчасти им тоже неоткуда взять
может ребятам из политеха, разрабатывающие свою коробку отдать?
Молодчина! Поразительно, конечно, столько инженерных знаний, опыта и трудов. Откуда?
Спасибо за ролик. Главный недостаток такой коробки (как по мне) так это специальная рама не позволяющая использовать ничего альтернативного. С другой стороны для профессионалов или даже больших любителей отдать 1К евро раз в несколько лет за новую коробку должна быть не большая проблема по сравнению со средней стоимостью велосипедов в целом. Опять же она весит на столько не значительно что взять с собой новую коробку в любой дальнобойный пробег тоже не проблема. Лично я уже 7 лет строго по городу и без экстримальных нагрузок катаю на 8ми скоростном альфайне и еще ни разу её не обслуживал от слова никак. В среднем 4.000км в год. То есть пердячим паром без фанатизма она уже отходила под 30.000км. За это время поменял 3 цепи которые кстати тоже иногда мыл но никогда и не разу не смазывал. Короче мне кажется Пинион это просто комфортная приблуда для не бедных. те кто хотят дёшево садятся на 8-11 скоростные планетарки и не жужат. При этом самая большая ценность этих простых великов в том что их можно бросать где угодно и их не украдут, а вот с Пинионом я бы сильно поостерёгся оставлять без присмотра, а значит поездки допустим по магазинам сильно усложняются что сразу отталкивает от мысли о его приобретение.
Сделайте англоязычную версию ролика. Возможно пиньоны отреагируют.
Форсануть бы видос на англоязычный сегмент.
Для этого я добавил английские субтитры. Дальше зависит от того, как сработают алгоритмы ютуба
я не дипломированный механик, но инженерное образование, и опыт работы посмотрел разборку, внутренности и устройство этой коробки никогда бы не внушили бы мне недоверие ни хоть какой бы то ни было уверенности в том что это устройство способно работать коробкой передач велосипеде на заявленных, пробегах и при велосипедных возможно в ненапряжном городском цикле при своевременных ТО, Но и это вызывает большие сомнения...
@@richdrey 18к км для такого подшипника это огромный ресурс , я тебе как человек с инженерным образованием говорю. Учитывая что коробку не обслуживали, по нормальному такие подшипники нужно менять каждые 5-6к км , включая втулки
Я бы все-таки побадался с магазином который продал ее , это их проблемы с логистикой и тд. Есть закон прав потребителя .
@@nadvukh Магазин не занимается гарантийным обслуживанием. И если производитель не обслуживает клиентов из РФ по независящим от него причинам, то это форс-мажор, который исключает ответственность продавца.
@@xolis_nrw6849 нет , это не так .
@@xolis_nrw6849 кому отдал деньги за коробку с того и спрос.
@@xolis_nrw6849 ну apple тоже не занимался в РФ- меняли на новый лол или возвращали деньги!
другое дело что тут гарантийный срок по чеку мог пройти или негарантийный случай типа от естественного износа
Посмотрел просто из инженерного интереса, спасибо за информативное видел.
Ох ну нифига себе ты четкий! Видео - топ!
А самое "веселое" при поломке этой коробки и отсутствии гарантии, то что на эту раму не встанет никакая другая трансмиссия.
На стапеле переварить на т47 стакан. Или создать "паука" с таким стаканом, который будет держать стакан под подковой, за стандартные её отверстия.
@@HeKpoHoMuKoH Заколхозить что-то наверняка можно, вопрос стоит ли оно того?
ps. Посмотрел, на веле титановая рама, тогда, наверное, cтоит ;)
Тем более у автора руки точно из правильного места растут
Такой вариант рассматривается как крайний. Но не единственный
Можно купить такую же коробку и отъездить ещё 16тыс км. По деньгам/км будет примерно аналогично классической трансмиссии верхнего уровня. Другое дело, что в её надёжности будешь постоянно сомневаться и ждать подвоха.
оч круто, что ты пытаешься это все починить кустарно-полевыми методами, я бы давно сгорел или продал раму или искал бы на авито коробку
Дендро-фекальные технологии сделали моё утро :)
Мне начальный посыл понравился.. собираем велосипед на раме которую фиг сваришь или заменишь в случаи чего, на коробке которую снова фиг починишь или заменишь в случаи чего.. и это типа туринг... минуты 3 из под стола вылезти не мог.
А теперь вопрос а почему не на втулке чем шиманки и ролхофы и ко не угодили?
PS осуществить гарантию через третьи страны и знакомых реально?
Ну как там под столом? Удобно?
@@dDEMONn так-то походу удобнее, чем на раскрошившемся пинионе ездить 🤭
@@dDEMONnтак то он прав. Как это чудо чинить в глуши за 500 км от дома?
@@PlPlPlPlPl в чем он прав? как ты ролхофф починишь в глуши? его даже в городе мало где возьмутся чинить
@F_youtube_rassist_cencure
Не в каждом городе найдётся веломастерская, в которой вообще за ремонт планетарки возьмутся. Не говоря уж о пиньоне...
Зато классическую "перекидку" чинят везде.
Спасибо за интересное видео.
Лайк за пластырь с подорожником!😄 Да уж... авантюрное это занятие, в нынешних реалиях, ставить заграно-буржуйские технологии. И конечно это грустная история.. что хваленая дорогущая трансмиссия себя не оправдала. Вывод напрашивается сам.. уж лучше менять касеты, и цепи которых везде навалом, чем остаться с проблемой один на один. Автору всех благ, и добра
А мы сегодня разве сами не буржуи? Больше скажу, китайцы такие же буржуи. Буржуи с уничтожением СССР захватили эту планету.
@@user-kq1zd9wf4s Я к тому, что пользоваться эксклюзивной, не массовой продукцией.. не когда не было выгодным преимуществом. А то что сейчас нам приходится пользоваться продукцией тайваньского, китайского производства, так это не потому, что мы не любим свою родину)) это экономический факт, люди всегда покупали, и будут покупать то, что дешевле, и чего больше. А кто-что захватил.. развалил, оставим это на обсуждение политологам. Добра!
Приятное видео... Езжу по лесу на Спутнике В-34 1962 года. 3 передачи, широкая цепь,
Епаный шок, поорал со свистом когда её вскрыл, уникальный подшипник топ тема
Хороший выпуск
Конструктив понятен. Не понял как механизм управления действует? Этот планетарный механизм. Пересмотрел ролики. Нигде не увидел
Хреново остаться без гарантии.
Интересно было бы узнать если эти проблемы часто случаются или это редкость. Возможно все пошло в разнос из-за какой-нибудь части у которой была плохая термообработка. Хороший дерзай это когда поломка одного компонента не вызывает цепной реакции поломок. Но за это приходится платить весом и усложнением конструкции.
На TH-cam куча видосов где люди проехали десятки тысяч км без всяких проблем. Спасибо за видео процесса ремонта.
Эта коробка для ситибайков. Вот ее и ушатали турингом. P-Line предназначена для туринга
Кстати, вполне здравое предположение, иначе тот же Ютруп был бы завален иностранными видео с аналогичными проблемами и хейтом производителя. Репутация сегодня дороже денег.
Коробку на выброс ! - Негода Игорь - подержи моё пиво
p.s Едунов через всю Россию на турнее проехал и я прям после того как это узнал понял что дело не в моем deore XT а в слабой подготовке)
Классическая "перекидка" во всей красе. Запчасти к каждом веломагазине.
Deore XT - одна из самых надёжных трансмиссий. У меня она прошла до первых серьезных проблем ощутимо больше этой коробки
Спасибо большое за видео, хотел купить вел на пиньоне, теперь ни-ни 🤦♂️
Короче для себя сделал вывод турить нужно на том ,что можно легко заменить и достать.Сейчас это 10-11 скоростной китай и менять его как расходник и всё.
Так и есть. Тем более есть сейчас в продаже демократичные по цене и нормально работающие трансмиссии от китайцев. Ltwoo, Sensah, S-Ride.
вот так инженерами и становятся.
хорошо бы ещё озвучить цену велика и коробки, а то многие прохожие не могут понять глубину печали.
20 000...., я столько за 10 лет проезжаю))
Я и так инженер, только не по направлению механики. А ценник озвучивался в первом видео про этот велосипед
их три вида от 1000 у.е до 1800 у.е
Противно уже , скока скока стоит ?
Причём спрашивают те кто за рупь удавится . Я, пенсионер, чтоб купить Rohloff год в Сочи перед олимпиадой работал .
То и дело какой-нить чудак на букву мэ подойдёт с вопросом о цене !
Спасибо, помогли сделать выбор между пиньеном и планетаркой.
Продавец должен был чинить или деньги вернуть
@@RomanDE22 Продавец не должен ничего, поскольку коробку нельзя отправить на сервис по независящим от продавца причинам. Хочешь вернуть деньги, пиши в приемную президента или кто там у вас за весь этот пиздец в ответе.
@@xolis_nrw6849 В ответе те, кто своих покупателей по национальному признаку ущемляют, конечно же
@@xolis_nrw6849 вообще, если ты официально покупал её в рапиде, они, в случае невозможности ремонта, обязаны были бы вернуть деньги. Санкции, закрытие завода и прочее проблема продавца в данном случае, а не покупателя. Но так как уже внутрь лазил, понятное дело боржоми пить поздно. Но на будущее, если не нарушал условия эксплуатации, продавец обязан или отремонтировать или вернуть денежку, вне зависимости, что случилось с производителем, это всё риски продавца.
@@MurgeN1983уверен что автор держался до последнего и не ради видоса вскрывал а ради ремонта
Паша техник катается на велосипеде, оказывается
Рад за него
ничего необычного, лось поломал трансмиссию предназначенную для 40кг девочек, для катаний по паркам (ПВД) ;)
скорее всего причиной "веселья" стал сдохший игольчатый подшипник. Валы перекосило и понеслось... отсюда разбитая посадка и затертые элементы. Да, немцам можно вменить то что они поставили нестандартный. корпус из магния, в нашей климатической реальности тоже сомнительное решение. хотя есть и алюминиевые версии но подводить заключение о том что коробка как концепция и конкретная модель говно. Я бы не стал. Это как аналогия с ДВС который может улететь в капиталку на ровном месте, только потому что откажет редукционный клапан в системе смазки. при желании можно найти весьма общирные видео ремонтов и это будут не уникальные случаи, двигатель говно ? или конкретный его элемент с неявным, пропущенным ОТК при сборке дефектом ? ну и кхм, "обстоятельства" неодолимой силы не позволяющие решить вопросы с запчастями ))
PS рамы с креплением под Pinion без самой коробки ничуть не теряют своей ликвидности. если на вставках есть петух можно установить обычную трасмиссию, так же у производителя рам есть вставки под планетарные втулки. разъем дропаутов под ремень никуда не делся. а замена коробки на обычную каретку. это 4 детали. 3 пластины толщиной 1.5-3мм вырезанные лазером в которые вставлен обычный кареточный стакан. Производителю рам (и не только) сделать такое на один зуб самое сложное это кареточный стакан. стальной или албминиевый которые при желании можно найти готовые у китайцев. если заниматься конверсией самостоятельно.
Товарищам из Pinion стоит рассмотреть вашу кандидатуру в маркетинговый отдел компании :)
@@dDEMONn я больше отношу себя к очереди товарищей которые несут охапки дров под адский котел разработчика ревошифтера. ну и отдельное полено для разработчика проприетарного шлица выходного вала коробки. французы с их effigear оказались дальновидней. и выходной шлиц сделали стандарта HG а шифтер классического триггерного типа. Так же у меня есть какая никакая обратная связь по коробкам находящимся в эксплуатации ничуть не меньше а вероятно и больше которые живы и здоровы. естественно набежавшие хейтеры надежно запомнят и начнут ретранслировать. что пиньон говно. напрочь проигнорировав и забыв, что самая дорогая начинка жива и здорова. выбор корпуса из магния лежит на совести автора. и что производитель коробок игнорирует гарантийные обязательства и сервисную поддержку по всем известным обстоятельствам неодолимой силы.
Что касается корпуса из магния - большинство амортизационных вилок имеют магниевые штаны. У меня были вилки с куда большим пробегом, и всё было с ними ок. По крайней мере со штанами.
Про коррозию магния - это было скорее предупреждение для тех, кто, не смотря на все минусы, всё же рассматривает подобную коробку к покупке.
Цимис видео не в том, что коробка как концепция - говно. А в том, что в конкретном техническом исполнении есть большое количество, скажем так, спорных инженерных решений.
Хейтеры коробок при любом удобном случае будут искать подтверждения своей точки зрения. Как и фанаты, которые будут писать, что автор сам дурак, и вообще у него ноги кривые, а руки не оттуда растут, вот и сломал всё.
Известные обстоятельства - не являются неодолимой силой, т.к. множество как немецких, так и прочих европейских компаний продолжают сотрудничество с РФ. Но если сегодня они отказывают в сервисе из-за негативных политических событий, завтра могут отказать уже по каким-то другим соображениям.
@@dDEMONn магниевые штаны вилок не имеют прямого контакта с титаном ) недостаток магниевых корпусов это более низкая точность отливаемой детали и в титановый мост, коробка встанет (гарантия 146%) уже c ободранным покрытием в зоне контакта. а магний -титан это не самая спокойная электрохимическая пара, тут могу напомнить, легенды а может и не легенды про то, как титановые подводные лодки буквально уничтожали стальные причалы у которых стояли на обслуживании. Тут масштабы сильно другие но игнорировать усиленную электрохимическую коррозию не стоит. А по гарантийным обязательствам: почти уверен что пиньон и рад бы поддерживать свою продукцию worldwide , но когда тебе сначала пришлют письмо-директиву с рекомендациями, а в случае его игнорирования вызовут в места где чрезвычайно убедительно объяснят почему стоит отказывать теме или иным владельцам продукции только по причине их проживания на определенной территории. они не сомененно прислушаются. а в силу почти генетически привитого стремления к орднунгу врад ли начнут мутить серые схемы поддержки.
@@fenixag790 магий с титаном контактирует только в толстых проушинах крепления коробки. Да и то там стальные вставки, так что площадь контакта получается ещё меньше. Чтобы получить ощутимую коррозию на проушинах, придётся очень долго ждать. Так что проблема тут совсем не в титане
Вот и понятненько. И дальше буду ездить не цепях Campagnolo record с ресурсом 12500км каждая
Кассета с этими цепями у вас сколько живёт? И какую используете именно
по цене 10-15 тысяч рублей за 1 цепь 10-ти скоростную?
Нет уж, спасибо, за эти деньги я лучше 3 цепи Ybn куплю, ещё и на пару кассет хватит, и на задний переключатель останется.
спасибо за обзор!
Спасибо за уникальный обзор! Интересно, а новые их коробки тоже из пластелина?! Сложилось впечатление, что запланированное устаревание и поломка в эту версию просто заложены
Круто! А вот как раз видео как работает и как собрать коробку было бы интересно узнать.
Видео, как устроена и как работает коробка - есть на канале
Просто интересно смотреть
Супер! Это лайк и подписка, однозначно! 🙃
У этой коробки, полюбому есть ТО , скорее всего включая замену подшипника, масла и т.д ...Т.е с разборкой.... Мало верится , что такое устройство, прошедшее 15-20км , не требуется в обслуживании и диагностики....Притом, исходя из размеров деталюшек , 15-20т.км это адекватный междиагностический пробег, особенно если давать максимум усилий на нее
На сайте производителя в мануале, кроме очевидных вещей вроде затяжки соединений и смазки цепи, есть только замена масла на 10т км. Как минимум автор не менял масло после 10т км, так бы он заметил стружку до полного разрушения коробки.
@@klawl1328 Ну может )) , разработчики на этом и сконцентрировались , типа написано же масло поменять, а там и подшипники заодно, сами догадаются, из за металлического песка в масле... Да и честно говоря, я не понимаю , как с разбитым подшипником можно эксплуатировать коробас, явно же ощущения переключений и какие то посторонние шумы появятся... Типа а пофиг, забью болт скок проедет сток проедет ))
Как минимум, автор менял масло в коробке дважды. Как максимум - если чего-то не знаешь, лучше промолчать, чем выдавать своё мнение за истину. Наличие металлической пыли в коробке считается нормальным даже у самого производителя, есть на сайте об этом ответы. Стружки при последней замене масла ещё не было.
Изменения в переключении и шумов не было. Процесс шёл плавно и незаметно
@@dDEMONn Да захотел написал, чего на ум пришло ... Масло - отработку залил? Может там вместе с абразивом было...
Надо студентам из Москвы на опыты отдать, те что делают свою коробку.
Думаю будет ещё хуже....
@@richdrey а что тут думать? Коробке рано или поздно пипец придёт, металл сыромятина голимая
вспоминаются видосы индусов, которые занимаются производством на улице.
отливают детали, токарные и прочие работы.
я думаю эти ребята могут всё))
Пакистанцы
@@user-pd9zk4kz8w Индусы тоже )
что по итогу то получится ,что практически все детали коробки придется изготовить самому , корпус к примеру напечатать из полиамида...
Всего-то осталось освоить токарку, сварку, литьё, электро-эрозию, чпу и базовую магию)
@@dDEMONn звучит как бизнес план))
Лишний раз убеждаюсь что перед покупкой надо убедиться что в твоем городе это могут отремонтировать.
А если в дальние велопоходы - то отремонтировать там, где окажешься.
Рассмотри изобретение от студентов политеха- своя коробка в формфакторе пиньона
Во-первых, их коробка имеет собственный форм-фактор, несовместимый со стандартом пиньона.
Во-вторых, этот студенческий проект ещё далёк до завершенного продукта, не говоря уже о создании коммерческого экземпляра.
А что за коробка? Где информация о ней?
Выше ссылку на видео с "презентацией" проекта уже кинули
Замени подшипник на втулку из брозой бериливой закажи у токоря
Серия С это для городского комутинга, облегченная. Производитель насколько помню не рекомендовал ее для серьезных нарузок. Для туринга идет серия Р. Хотя в чем у них разница хз.
Вот этого я не понимаю. Какой велосипедист согласится заиметь в походе такой геморрой ради лишних ГРАММ веса и лишних копеек цены. Стендовые испытания - пыль в глаза.
@@dazzershellЧу - работал на стенде ? Сколько лет , где ? Какова квалификация ? Или слова - пустой трындёж ?
@@Ivanoff685 написанный на коробке ресурс в идеальных условиях лаборатории, при постоянном вращающем моменте без рывков, без ударов по корпусу, в "сухом прохладном месте".
Реальные условия "в городе" даже хуже чем "в походе". Пробеги короткие, но с высокой средней мощностью, когда на разгоне всем весом давишь на педали. И всё время на велик летит пыль, а зимой песок с солью. Велосипеды у курьеров вам пример, такие убитые, что их даже замками не пристегивают.
Грамотный вы человек. Я бы из заграницы заказал через посредников 😊
Отдельный лайк за фрагмент на 13:40 :)
Слушай, а что если постучаться к ребятам которые похожую коробку делают в России?
Опыт конечно инересный. Но он же говорит, что нестандартные решения это геморой в перспективе. Даже если у них есть много плюсов, как выходить из подобной ситуации хз. И это у вас еще руки прямые, много чего сами сделали.
ps если компания,у который вы покупали велосипед/коробку, зарегестрирована в рф , то это ее проблемы, как выполнять гарантийные обязательства (я не юрист, но работать это должно, правда суд дело не быстрое).
По закону если нет возможности заменить на подобный товар, то обязаны вернуть деньги.
Молодец! Посмотри кареточный электричку думаю на вел с твоими руками встанет%)
Даже если и встанет - зачем мне электричка? Электрички для пенсионеров и прочих ленивых жоп
Берите планетарные втулки и старые , но они тоже весят конечно!
Удачи УСПЕХОВ.
Я никогда не стал покупать такое!!!!!
Огонь, спасибо за обзор
Добротное хорошое видео в рекомендациях попало.) Хороший грамотно, технически подкованный человек, притно ж слушать, вот и оказывается пинион швах высшесортный.) Надеюсь руеи дойдут сделать собственный механизм переключения, будет прям жлыга или лапка на манер мотоциклетной, на такое интересное посмотреть.
Сделай субтитры, а лучше и озвучку на английском и французском, выложи ролик и жди когда с тобой свяжутся произвдители с халявными коробками
Субтитры на английском есть. А на французском зачем? Чтоб Эффигир заметили?) Нет, никто с халявными коробками не прибежит
Спасибо за отзыв, всё понятно)
Отдельное техническое видео, хорошо смотрелось бы на бусти, так и вам копеечка перепала бы и у людей было бы больше подробностей об устройстве различных технических изделий и подходах к решению некоторых задач
Для бусти - у меня слишком маленький и непопулярный канал, видео на котором выходят раз в год)
Они специально делают нестандартные и несовместимые детали
Я вам больше скажу: это делают не только они а также другие фирмы и даже целые страны формируют свои стандарты на многие области производства человека
Комментаторы прям удивительные - сдохла одна коробка из ХХХХ, и понеслось - фуфло, металл пластилиновый, да как так?
Совсем долбаки, по другому не могу назвать.
Еслиб те коробки прям сыпались на форумах бы вой стоял, а ведь неть.
Вообще интересно, чего она померла на самом деле - префереции к определенным передачам, брак, просчет конструкторов, нагрузка в определенных условиях?
Сама конструкция ненадёжная, тот же подшипник из фольги...
@@Booroondook1 вывод из попы вытащил или на потолке прочитал?
@@VEC7ORlt здравый смысл
@@Booroondook1 жаль ни к статистике, ни к инженерному делу он неприменим. Ах да, им же нужно обладать, чтоб это понимать.
А то что у такого типа подшипников корпус на себя нагрузку не принимает это тоже здравый смысл забыл сообщить? То есть к корпусу и посадке претензий нет?
@@VEC7ORlt не нужно быть инженером, чтобы понять, что подшипник из фольги долго не проработает. Это касается и всего остального, о чём говорится в обзоре
Я бы сказал, что также не сто́ит покупать планетарку. В бо́льшей части России затруднительно купить запчасти, всё под заказ и не всегда есть в наличии, ждать долго. Запчасти для классической "перекидки" есть в каждом велоларьке.
А потому, что не надо изобретать велосипед - Звезды + цепь, не просто самое надежное решение, но и самое ремонтопригодное в любых условиях.
Я бы посмотрел видосик типа "сборка и расборка пиньёна до последнего винтика шаг за шагом". Если, конечно, сильно не отличается от Р18, а то у меня такая.
Спасибо алгоритмам Ютуба что выдали мне это видео. Как раз задумывался о покупке велосипеда с такой коробкой. Получается если и смотреть, то лучше на P-series?
Лучше классическую slx. зачем Вы себе приключений ищите..?
Лучше смотреть на классическую трансмиссию, ИМХО. Запчасти есть в практически любом веломагазине.
А что делать, если от цепи воротит? Я, например, после кардана и ремня на цепь возвращаться точно не собираюсь.
@@user-kq1zd9wf4s тогда ответ один, искать и пробовать то, от чего не воротит.
Смотря как и сколько вы кататься собираетесь. Производитель прямо пишет назначение. Но никто не мешает и перезаложиться. Да вообще мало что в современном велосипеде ремонто пригодно. Если ломается - только выбросить.
Если получится продать в таком виде вел, то я бы продал. А если нет, то оставил бы, как напоминание о том, что иногда желаемое не всегда нам нужно ) и оправдывает затраченые усилия на его получение.
Сочувствую, спасибо, что поделился
Сама идея обратиться за гарантией была экстравагантной.
А что случилось...
По дефектовке агрегат развалился, удивительно что удалось привести его в чувства
Отчего же? Если это была обычная продажа, то продавец должен вернуть деньги по гарантии, если не хочет, идём в Роспотребнадзор и пишем заявление.
Хотел я пьньён. Теперь не хочу
Я сперва включил когда, автор начал про коробку передач рассказ, я такой "Коробка? Может ещё сцепление?" А потом реально дальше понял, что бывают. Никогда не знал.
что значит "мождет еще сцепление"? У всех велосипедов есть сцепление, кроме фиксеров. обычно зраповая обгонная муфта хоторая жужжит при свободном ходе, но еще бывает роликовое ка на Shimano alfine 8 и 11 - они бесшумные, или как на nexus 3 на второй передаче и на nexus 8 на 1 и 5 передачах.
@@KacheyRU эльфы со своим эльфийском.
Ставлю лайк, но помотри мой Линепед, у него передачи без коробки и на каждой педали отдельно. Есть электрический вариант переключения.
"В зависимости от задач, которые мне нужно решать". Орнул в голосину. Ты че, ракету в космос запускаешь, решальщик😂
Как-то я разочарован уровнем немецкой инженерии. Видимо дело в компромиссах, на которые они пошли ради облегчения.
Дело в убогой европейской экономике. Они вынуждены почти все отдавать на аутсорс, начиная от разработки и заканчивая производством. По факту - распиаренная параша.
Уж лучше взять планетарные втулки, если уж фапается на ремень...
Ресурс напрямую зависит от запаса прочности. Ну какой здесь запас прочности? 2-3 раза? Ради снижения веса жертвуют запасом прочности.
Мне кажется велосипед использовался не по назначению.
10:34 Конечно, интересно!!!
Без коробки передач , дальнейшая судьба велосипеда , это только через электро привод
Странный туринг. Обычно все эти титановые велосипеды используют как вешалки, а тут ездит 👍