Видео 1936 года об устройстве современной коробки передач производимых сегодня автомобилей очень хорошо показывает, как вся эта груда сцепленных вместе шестерёнок работает и переключает. Называется Spinning Levers - How a transmission works. Не реклама, автор скорее всего умер и новым просмотрам не радуется.
Спасибо за интересный выпуск! Вопросы по обслуживанию: 1. Переборка вилок/амортизаторов для лета и зимы: как часто стоит перебирать воздушную пружину, смазывать бушинги, так ли хороши оригинальные масла или можно обойтись каким-нибудь автомобильным, зависит ли частота ТО от стоимости вилки/амортизатора. 2. Прокачка тормозной системы: как часто менять жидкость, какая техника прокачки предпочтительнее(снизу вверх или сверху вниз), замена оригинальных жидкостей на аналоги других фирм. 3. Как часто обслуживать дроппер, если он исправно работает. 4. Стоит ли обрабатывать или как-то по-особому хранить летние покрышки зимой в сухих условиях квартиры. 5. Можно ли использовать складные летние покрышки зимой (в том числе бескамерно) и какой компаунд резины лучше держит низкие температуры. 6. Как открутить детали с закисшей резьбы и как предотвратить закисание в будущем.
Насчет последнего отркути болт, почисти его вдшкой, протери и литолом намаж. Так делай со всеми где есть р4зьба. Остольное на твой вопросы есть ответы на форумах.
@@Veron0598 на тех же форумах многие уверены, что литолом нельзя мазать велосипедные детали, так как они преимущественно алюминиевые и при воздействии сырости вступают с ним в реакцию, создавая то самое прикипание. Так что всё не так однозначно.
@@urbanor7874фигня полная на ризе Мюллера стояла пересел назад на цепь! Точно не для леса тупо для города , если у цепи кадекс или как его там - 340% а у ремня 220%
Данные коробки могут завоевать довольно большую популярность в ближайшие годы в сегменте трейл/ендуро(АМ).Вес на байке с пинионом смещается к центру тем самым разгружая заднее колесо от лишнего баласта, что очень позитивно сказывается на спуске,особенно на контроле велика в воздухе.Отсутсвия же висящих и уязвимых деталей взади(особенно современные 12 ск трансмисси,которые при малейшей кривизне петуха тупо не работают,а торчащая длинющая лапка переклюка так и норовит разебаться об какой нибуть камень),постоянного секса со смазкой,очисткой,настройкой и постоянным страхом остаться без передач наглухо перекрывают минусы типа цены(хотя она довольно адекватна за такой агрегат) и низкого КПД.
расскажи, как ты будешь переключать передачи на трейле, если производитель очень негативно отзывается о переключении под нагрузкой? все эти хлипкие собачки на коленвале разлетятся в хлам и чинить их будешь за свой счёт
Сбавлять нагрузку во время переключения это дело привычки,даже на обычной трансмиссии это увеличивает ресурс и делает перелючения болле плавным.Да и кто в здравом уме будет фигачить в горку не жалея передач или ехать кк гонку на длинноходном подвесе.Его задача валить внизи быстро,комфортно и весело ,а возможность ехать вгору и прямо это второстепенная опция,которая атрофируется с увеличением хода подвески.Чисто доехать до спота с комфортом,-+ где можно заехать на горку небольшую и все.Для такого байка это востребованная, но одновременно абсолютно не приоритетная функция.
Мужики, спасибо большое, что так заморочились. На самом деле нихрена не понял принципа работы этой штуковины, но было интересно. Особенно ждал момента, когда дойдете до веса данного устройства, чтобы посмотреть на Васину реакцию 😅. Не оставляю попыток просить видео про взаимозаменяемость элементов трансмиссий разных уровней. Спасибо.
В вес Pinion, входит: каретка + задний и передний переключатели + система кассет. Разница не такая уж и большая. Плюс того, что эта разница не крутится с колесом, что важно, а находится в самой нижней части рамы, делая разницу в весе для наката, на уровне погрешности!
Мы ж посчитали, что 1 кг разницы. Отняли от 2.35 кг вес шатунов, кассеты и переключателя с манеткой. Ну как небольшая разница, в 2 раза больше весит). Как 300 грамм кассеты и 300 грамм перекидки на накат влияет? Трещетка на заднем колесе что с пиньоном что на обычной трансмиссии есть.
@@VasileCapusceac Больший вес коробки, не влияет на раскручивание колеса, я это имел ввиду. Этот вес утяжеляет общий вес ( рама + гонщик), 1 кг тут просто не о чём! Потери на трении в коробке, да, влияют, для спорта не годится, для не спортсменов, дорого и не к чему. Больше для туризма и Фэтбайков.
Механическая коробка передач на велосипеде, это супер! Для меня главный аргумент, такой велосипед за небольшим минусом (мускульная тяга) практически становится в один ряд со спортивным мотоциклом! Но Pinion начал совершенно не с того, он начал с конца (18-скоростная коробка!), а по моему мнению, нужно было начинать с начала (3-4-х скоростная коробка упрощенный конструкции на полимерных шестернях). Её вес не больше (а возможно и меньше) традиционной велосипедной трансмиссии, по цене - в 150-200 евро уложиться можно. И вот, когда эти коробки приобретут популярность, можно будет думать об увеличении количества передач, и соответственно поднимать цену, которая в этом случае будет восприниматься как оправданная. Кстати, у мотоциклов даже супер-малого объема (50 см3), с практически любыми спортивными задачами вполне справляется 5-6 ступенчатая коробка передач.
Очень огромное спасибо за граммотную информацию. Также фирма её подачи, дискуссия, второе мнение, технические подробности, стоимость, экономический и финансовый подход. Удачи вам и хорошего настроения.
Рад видеть наших Дистрофанов🤘🏻😎 Ооочень качественно работаете!рост канала на лицо💪🏻👍🏻 всё понятно, наглядно и полезно,если хочешь сбросить вес😉 Будьте добры,про гидравлические тормоза и переключатели расскажите.что можно, нужно и нельзя
По цене pinion конкурирует с топ традиционными трансмиссиями, которые эксплуатируются в режиме соревнований, где вес всё-таки отслеживается. Увы, но там, где вес не особо отслеживается - отслеживается цена. Вот такая вилка. Кстати, интересно было бы посмотреть-послушать про последние тенденции-новинки в вело-теме. Ceramic Speed, коробка передач от Shimano (где-то ходила картинка)
Дуже якісне і цікаве відео, достойне показу на телебачені. З ременем виглядає надійно, і всепогодно. Якщо Василь дійсно збирається випробувати такий варіант, хотілось би отримати докладну інформацію про всі недоліки и переваги такого варіанту, за результатами використання.
@@victorsopilniak7008 ))) По большому счету эл.двигателю коробка не нужна. Она человеку нужна. Разделить механически через муфту - и будет счастье. А так, двигатель и коробка в одном корпусе должно быть дешевле и легче. А на колесо ремень вместо цепи - идеальный вел.
К плюсам пиньона стоит добавить саму концепцию кареточной планетарки. Втулочная планетарка непропорционально сильнее тупит под нагрузкой. Я вволю натерпелся этого эффекта в велопоходе Питер-Москва на планетарке (ролик у меня на канале) А кареточная планетарка от нагрузки свое кпд не теряет. Ну и само расположение массы тоже хорошо отражается на сопротивлениях качению.
Спасибо за контент! Перемудрили с началом) ненадь человекам подробный мануал по устройству, достаточно краткого описания, в остальном - Агонь! Ждём тест-драйв с описанием впечатлений! ;)
спастбо за видос. Похоже что все еще куча недостатков, но приятно что тема развивается. Мне как велосипедисту, у которого есть автомобиль, больно смотреть как обычная трансмиссия пережовывывает грязь. Или другими словами, купается в грязевой ванне, а не в маслянной.
Ещё два плюса для Pinion.... Закрытая система и защита от грязи и пыли с ремнем идеально для плохой погоды. Вес хоть и выше но находится в кареточном узле то есть по центру и внизу велосипеда а заднее колесо автоматически легче и стабильнее так как без кассеты симетричная спицовка
На сегодня, для покатушек и туризма, лучший выбор это Планетарка, они существуют на любой вкус и кошелек. На моём АИСТе нексус 8, педалями назад можно тормозить)))
Спасибо Васе за толковое разъяснение устройства. Идея для изготовителя: на девяти парах можно сделать не 18 (3х6), а 20 (4х5) скоростей. Замечание от потребителя: тот, кто сделает кареточный мотор с 8-9 скоростной коробкой, завоюет рынок.
Абсолютно точно!!! Я бы даже думаю, что 3-4-скоростная быстрее завоюет рынок. А там уже можно будет думать о больших количествах передач, и разница уже не будет такой большой.
Было бы ещё интересно посмотреть про сравнение электронных переключателей Срам и Шимано (где то там даже доп кнопки есть, которые можно вроде даже настраивать)
Спасибо Василий за видео. 👍 Конечно же у этой коробки для обычного велосипедиста только один минус, это цена. А то что эту коробку не поставить на обычную раму, то минус вдвойне. А так крутой продукт.
Пока карту не порвали на части, обзор был шикарен. По самой коробке - для электровелоспедов, с новыми материалами корпоса и шестерен вес уменьшится и будет отличная вещь. Не бюджетный вариант, но есть и велосипеды обычные, а цены на них мама не горюй.
по поводу КПД - оно не для трековых гонок, оно для того, чтобы не иметь на заднем колесе кассеты которая при сьезде с сухого асфальта начинает зарастать грязью и чтобы можно было использовать ременную передачу. Для поздок в баню за три квартала оно не нужно, но когда весь день в пути, а под вечер хочется поесть и упасть спать - вот там оно очень кстати.
ну почему - многие вместо авто покупают хороший велосипед, хранят его в квартире. родственник построил дом, теперь у него нет свободных денег на хороший велосипед)
Ременная передача накладывает еще одно ограничение - задние перья должны быть разьединяемые, для установки ремня. Хорошее применение pinion - дальнобойный туризм и городская езда круглый год. Для всего остального слишком много минусов и нюансов.
Хватает одного пера. Это не ограничение, а всего лишь особенность рамы. Такая же как ширина дропаутов под заднюю втулку или макс. ширина покрышки - люди знают, что им надо и покупают раму под свои нужды.
@@event4216 это ограничение, потому что параметр не стандартизирован, накладывает ограничения на конструкцию рамы. Таких рам раз-два и обчелся, как следствие они дорогущие и по материалам в большинстве случаев - сталь либо титан
Раз затронута такая тема, логично ее закончить видио о системе переключения: CeramicSpeed использует приводной вал вместо цепи. Спасибо за ролик и за проделанную работу !!!
Спасибо! Ждем серию видео по обслуживанию велосипеда! Все очень востребовано. От себя, хотелось бы подробное видео по настройке переднего переключателя.
Отзывчивость авторов видео - это большой плюс. Еще интересны трансмиссия nuvinchi (вариатор) и вальный привод как на древних великах. Тоже редкие в Украине.
1)Как обслуживать подвес (нужно ли смазывать подвижные части задней повески и как это делать), как обслуживать коретку, втулки, стакан (пошипник в рулевой). 2)Правда ли что прямоугольная регидная вилка лучше подходить для гравийника/циклокороса, чем "адаптированные шоссейные" (существует мнение что большинству производителей лень переделывать вилку под гравийники/циклокоросы, поэтому просто ставят туда шоссейные вилки). 3)В чем разница между переключателями МТБ и шоссе? 4) Что ткаое низкосткростная компрессия, зачем нужны воздушные проставки, какие есть еще настройки/параметры для вилок. Как работает рычажок переключения на вилках (у меня стоит 3х позиционный на фокс 32 и fox float dps perfomance), и чревато ли чем-то наваливать по какой-нибудь диче с заблокированный/на половину заблокированной вилкой 5) Вася, когда поедешь в путешествие с Ляпотой, нужно повторить, ты не до конца раскрыл свой потенциал...
Парни! Небольшая критика по съёмке роликов: либо подсвечивайте задний фон либо немного свои затылки и спины контровым светом. И одежду подбирайте по контрастнее. А так вы просто сливаетесь с темнотой откуда говорят два ушастых блина!) Успехов! Удачи! Как всегда было интересно!
Василий забыл добавить ещё два огромных полюса 1) уменьшение неподрессоренной массы на заднем колесе из-за отсутствия переклюка. Как следствие более точная работа подвески 2) отсутствие переклюка который можно отбить о камень или ветку... И пока писал первые два нашёл ещё один - задняя втулка под одну звезду имеет большее расстояние между фланцами! И как следствие более жесткое заднее колесо!!!
Хороший, оригинальный выпуск в новом для канала формате! Плюс Василию за то, что не боялся отступиться от привычного формата. Удобная, проторенная дорога не всегда ведёт к открытиям. Чай - тоже хорошо, могли бы и упомянуть что за сорт. Зима долгая, может гайвани потеснят велосипеды)
Кстати на счет веса интересно. 12ти скоростной пиньон весит 2,100,но, это уже с шатунами и звездой насколько я понял, потом минус кассета, передний перекл и шифтер, задний перекл, петух, тросики. Но плюс вес за счет конструкции разьемноот пера и подковы для коробки (хотя не факт). и всё равно плюсик ещё ей за то, что сзади вращательная масса сингл звездочки а не ксссеты. ну это так. штука интересная, спасибо за видео!
По сравнению с обычной планетаркой не увидел ни одного преимущества. Так еще и цена в два раза больше. Но если бы цена упала до стандартных планетарок, то с удовольствием купил бы для езды на работу. Жаль что вы не упомянули еще об одном нюансе. Если использовать в холодное время года то масло будет густеть и создавать дополнительное сопротивление. А значит надо либо два раза в год менять масло, либо использовать только в летние месяцы.
Что необычного? Ещё в 30х годах за рубежом выпускали что-то подобное, только с меньшим числом скоростей, плюс переключение производилось рычагом установленным возле рулевого стакана. От рычага шла тяга вдоль наклонной трубы до механизма переключения. Изобрели велосипед. Ноу хау представили. Все новое - это хорошо забытое старое!
Nuvinci сейчас Enviolo - по накатистости хуже всех даже Nexus 3... У нас в магазине есть такие (Европа) У меня тоже была но продал и даже не вспоминаю... Эта втулка хороша только для электровелосипедов..
Очень даже норм цена , большинство наших людей покупают байки для спорта за конячие денги и ездят на их в основном по городу.Потом наступает обслуживание и куча гемороя за не малые деньги!Ребята, спасибо! Pinion и им же подобные для простых любителей то что надо!
Благодарю за выпуск, действительно интересно смотреть вас. Вы там походу шуху пили😊, рекомендую сменить гайвань, я такой пользовался, всегда мимо капает 😪
Спасибо! Всё понятно и предельно, до неприличия просто устроено. Особенно радует цена и вес. Думаю, скоро даже Минск и Украина будут делать велики только с такой трансмиссией!
Если смотреть под призмой туризма, то пиньон очень даже неплохо выглядит: 1. Углы зацепов нивелируются темпом педалирования. 2. Минус вес запасных петухов, масленка. 3. Плюс к практичности: эту трансмиссию ОЧЕНЬ сложно сломать ,что важно вдали от нас пунктов 4. На руле меньше барахла (не относится к одинарной передней звезде) Именно у туриста и высмотрел эту штуку. Если интересно, ищите на ютубе Bikepacking The GDMBR
Дякую хлопці. Коробка передач для велосипеда, це супер. Як на мене, то вона має більший ККД, ніж планетарна втулка, хоча б тому що обертальний момент на первинний вал передається без змін. А на планетарній втулці, там вже на драйвер вже попадає передаточне число приблизно 1до 2 тоб-то підвищена передача а там ще передаточне число змінюється в планетарці і від того коефіцієнт корисної дії зменшується по мірі того коли передаточне число в планетарці більше одиниці.
То чувство , когда вчера видел вживую чувака на Пиньоне. Трещётка у него ну очень громкая. Обзор в виде игры в карты супер! Но Василий забыл один очень сильный козырь -- неподрессоренная масса. Подвес с Pinion-ом и ремнём, это было-бы круто. Надо только сделать такую геомерию подвески, при которой расстояние между шкивами было-бы неизменным.
Ну тут нужно комментировать по пунктам : 1) Тема интереснейшая. Некоторые минусы такой коробочки передач исчезают при применении в веломобилях для взрослых дальнобойных путешествий. Думаю стоит посмотреть этот ролик Алексею Ганшину конструктору веломобилей и не только. 2) Тут пишут что ничего не поняли. И это нормально по моему. Если интересно и не понятно-----проматываем несколько раз и грыПОтомзем гранит науки. 3)Еще была одна причина почему проматывал пару раз к началу----упустил момент где вы озвучили что пьете. Как один из вариантов был ----саке. Но потом заметил что пьете медленно. Понял что пьете чай, но блин почему такие маленькие чашки?
Расположение веса. Литр воды в бутылке на нижней трубе рамы практически незаметен. Вес же на заднем колесе, это зло которое можно заметно уменьшить этой трансмиссией. КПД в теории довольно высокий. Т.к. обороты небольшие, соответственно потери на подшипниках незначительные. За этой концепцией будущее. При массовом производстве стоимость снизится. Раздолья для тюнинга тоже полно, как-то титановые, шестерни, магниевые картеры и т.п.
Где обороты небольшие? У вас подшипников как минимум в 3 раза больше. Для ведущего вала, промежуточного и ведомого. Ведомый вал будет крутиться ровно с той скоростью, ч какой крутится обычные шатуны, вы же не будете ездить с каденсом 10 только потому что у вас Пиньон). При любом передаточном соотношении, один из валов (промежуточный или ведомый, в зависимости от выбранного передаточного соотношения) будет крутиться быстрее ведомого)). А литр дополнительный воды, это всегда дополнительный 1 кг, хоть в каретку всуньте, хоть куда, тянуть в гору вам все равно его придется).
@@VasileCapusceac Коробка по сути как на ДВС, поэтому для нее это небольшие обороты. Если только существуют люди с каденсом 800- 6000 )) Вес это плохо, но есть принципиальная разница в том где он находится.
Всё верно, но вал не коленчатый, а кулачковый. Он ближе не к коленвалу авто, а к распредвалу. Спасибо за пояснение, товарищи. Очень интересно и познавательно.
Не владелец, но посчастливилось попробовать. Та которая на 18 передач. Ничего более чёткого и удобного в работе не видел. Это не планетарнка, а коробка передач, как в автомобиле (Gearbox).
Обслуживание тема популярная, и Склад, и Лехапсков уже тонны инфы выложили. Вася, хочется видео про совместимость. Какие дуалы с какими калиперами будут работать? Переклюки с шифтерами?
Ещё несколько плюсов: Первый имеет значение для двухподвесов: большая часть массы трансмиссии сосредоточена в середине рамы и не утяжеляет неподвешенное заднее колесо, что улучшает амортизацию. Второй: заднее колесо можно спицевать симметрично, так как не нужно столько места под толстую кассету. Третий: нет висящего сзади легко ломающегося или гнущегося переключателя. И под него не нужны петухи и прочая хрень, заднюю часть можно сделать жёстче. Натяжитель и ремня или цепи и сама коробка находятся впереди, между педалями и рамой и риск повредить их при падении минимален. Если же при переднем ударе кареточного узла об камень погнется крышка коробки передач, то она продаётся отдельно, можно слить масло и поменять. Для тех, кто ездит много, без конца варит или смазывает цепи, ищет идеальный воск, тратит уйму денег на дорогие смазки, pinion - идеальное решение. Особенно для трейлов, эндуро и даунхилл, где вес не так важен, а вот скорость и удобство переключения - очень. Последняя новость: NIKOLAI начал выпускать велосипед с Pinion. Можно уже заказывать, у кого много денег.
Вы заметили, что Вася практически без заминки говорит и все на память!! Это нечто! Красава
та точно два дня учил и неделю репетировал
Так она устроена элементарно
про телетекст не слышали?)))))
Я заметил Васю
Он просто машет руками в тумане А текст накладывает потом 😎
Нихера не понял, но очень понравилось:)
Видео 1936 года об устройстве современной коробки передач производимых сегодня автомобилей очень хорошо показывает, как вся эта груда сцепленных вместе шестерёнок работает и переключает. Называется Spinning Levers - How a transmission works. Не реклама, автор скорее всего умер и новым просмотрам не радуется.
Спасибо за интересный выпуск!
Вопросы по обслуживанию:
1. Переборка вилок/амортизаторов для лета и зимы: как часто стоит перебирать воздушную пружину, смазывать бушинги, так ли хороши оригинальные масла или можно обойтись каким-нибудь автомобильным, зависит ли частота ТО от стоимости вилки/амортизатора.
2. Прокачка тормозной системы: как часто менять жидкость, какая техника прокачки предпочтительнее(снизу вверх или сверху вниз), замена оригинальных жидкостей на аналоги других фирм.
3. Как часто обслуживать дроппер, если он исправно работает.
4. Стоит ли обрабатывать или как-то по-особому хранить летние покрышки зимой в сухих условиях квартиры.
5. Можно ли использовать складные летние покрышки зимой (в том числе бескамерно) и какой компаунд резины лучше держит низкие температуры.
6. Как открутить детали с закисшей резьбы и как предотвратить закисание в будущем.
Насчет последнего отркути болт, почисти его вдшкой, протери и литолом намаж. Так делай со всеми где есть р4зьба. Остольное на твой вопросы есть ответы на форумах.
@@Veron0598 на тех же форумах многие уверены, что литолом нельзя мазать велосипедные детали, так как они преимущественно алюминиевые и при воздействии сырости вступают с ним в реакцию, создавая то самое прикипание. Так что всё не так однозначно.
@@nortalneis алюминь надо кальциевой смазкой мазать.
@@maksimpraslov1954 да, или графитовой.
Я б також хотів почути думку Васі на рахунок цих запитань...
Спасибо. Теперь нужно ролик про вариатор Nuvinci CVP.
Он кажется теперь по другому называется.
Enviolo
@@urbanor7874фигня полная на ризе Мюллера стояла пересел назад на цепь! Точно не для леса тупо для города , если у цепи кадекс или как его там - 340% а у ремня 220%
Данные коробки могут завоевать довольно большую популярность в ближайшие годы в сегменте трейл/ендуро(АМ).Вес на байке с пинионом смещается к центру тем самым разгружая заднее колесо от лишнего баласта, что очень позитивно сказывается на спуске,особенно на контроле велика в воздухе.Отсутсвия же висящих и уязвимых деталей взади(особенно современные 12 ск трансмисси,которые при малейшей кривизне петуха тупо не работают,а торчащая длинющая лапка переклюка так и норовит разебаться об какой нибуть камень),постоянного секса со смазкой,очисткой,настройкой и постоянным страхом остаться без передач наглухо перекрывают минусы типа цены(хотя она довольно адекватна за такой агрегат) и низкого КПД.
расскажи, как ты будешь переключать передачи на трейле, если производитель очень негативно отзывается о переключении под нагрузкой? все эти хлипкие собачки на коленвале разлетятся в хлам и чинить их будешь за свой счёт
Сбавлять нагрузку во время переключения это дело привычки,даже на обычной трансмиссии это увеличивает ресурс и делает перелючения болле плавным.Да и кто в здравом уме будет фигачить в горку не жалея передач или ехать кк гонку на длинноходном подвесе.Его задача валить внизи быстро,комфортно и весело ,а возможность ехать вгору и прямо это второстепенная опция,которая атрофируется с увеличением хода подвески.Чисто доехать до спота с комфортом,-+ где можно заехать на горку небольшую и все.Для такого байка это востребованная, но одновременно абсолютно не приоритетная функция.
Лайкос за PINION. Знал о них раньше чем прсмотрел это видео.
Глядишь и до трайков с веломобилями доберётесь!
У пиньона нет будущего из за низкого КПД и большого веса,
но ребятам Большое спасибо, всё новое очень интересно посмотреть
Мужики, спасибо большое, что так заморочились. На самом деле нихрена не понял принципа работы этой штуковины, но было интересно. Особенно ждал момента, когда дойдете до веса данного устройства, чтобы посмотреть на Васину реакцию 😅. Не оставляю попыток просить видео про взаимозаменяемость элементов трансмиссий разных уровней. Спасибо.
В вес Pinion, входит: каретка + задний и передний переключатели + система кассет. Разница не такая уж и большая. Плюс того, что эта разница не крутится с колесом, что важно, а находится в самой нижней части рамы, делая разницу в весе для наката, на уровне погрешности!
Мы ж посчитали, что 1 кг разницы. Отняли от 2.35 кг вес шатунов, кассеты и переключателя с манеткой. Ну как небольшая разница, в 2 раза больше весит).
Как 300 грамм кассеты и 300 грамм перекидки на накат влияет?
Трещетка на заднем колесе что с пиньоном что на обычной трансмиссии есть.
@@VasileCapusceac Больший вес коробки, не влияет на раскручивание колеса, я это имел ввиду. Этот вес утяжеляет общий вес ( рама + гонщик), 1 кг тут просто не о чём! Потери на трении в коробке, да, влияют, для спорта не годится, для не спортсменов, дорого и не к чему. Больше для туризма и Фэтбайков.
@@Жилдабыл-ъ4б Вряд ли в масляной ванне шастерни трутся с большим трением.
@@VasileCapusceac 400г кассета на задней оси оказывает влияние при динамичных маневрах, мешая крутить легкий байк вокруг вертикальной оси.
На сколько станет заметна разница, Василь, если раму твоего байка утяжелить в области каретки на 1 кг?
Очень крутой формат, вот бы сейчас также)
Однако за интересный обзор технологии спасибо. Очень интересно! И вообще ваши видосы - это топ!
Механическая коробка передач на велосипеде, это супер! Для меня главный аргумент, такой велосипед за небольшим минусом (мускульная тяга) практически становится в один ряд со спортивным мотоциклом! Но Pinion начал совершенно не с того, он начал с конца (18-скоростная коробка!), а по моему мнению, нужно было начинать с начала (3-4-х скоростная коробка упрощенный конструкции на полимерных шестернях). Её вес не больше (а возможно и меньше) традиционной велосипедной трансмиссии, по цене - в 150-200 евро уложиться можно. И вот, когда эти коробки приобретут популярность, можно будет думать об увеличении количества передач, и соответственно поднимать цену, которая в этом случае будет восприниматься как оправданная. Кстати, у мотоциклов даже супер-малого объема (50 см3), с практически любыми спортивными задачами вполне справляется 5-6 ступенчатая коробка передач.
Молодец Василий, растёшь. Видео всё лучше и лучше. Удачи.
Познавательный видос!
Снимите адекватный видос по прокачке гидравлических тормозов
так їх куча на ютубі...
На ютубе +100500 способов прокачки и замены тормозной жидкости, не совсем понятно какой из них технически правильный.
@@ДмитрийСтрельчиков поки не попробуєш не будеш знати...
Дело говоришь
@@ДмитрийСтрельчиков масло - снизу вверх, дотку - сверху вниз. Все :) Бонус- комплект с Али под тормоза поможет при не слишком прямых руках.
друзья! я езжу на титановом веле с пиньеном 12 скоростей! я очень доволен
Роман Аркадьевич , зачем шифруетесь?
Я тебя уже ненавижу.
Цена вопроса, надо полагать, не меньше 500 тыс руб?
@@pojiloybivis9421 Пришло уведомление о комменте , а я как раз смотрю сюжет th-cam.com/video/-qsVxi4DlpI/w-d-xo.html.....😵
@@pojiloybivis9421 2 года назат 600
Благодарю, интересно! Не знал об этой системе!
Здоровья удачи!
Очень огромное спасибо за граммотную информацию. Также фирма её подачи, дискуссия, второе мнение, технические подробности, стоимость, экономический и финансовый подход. Удачи вам и хорошего настроения.
Рад видеть наших Дистрофанов🤘🏻😎
Ооочень качественно работаете!рост канала на лицо💪🏻👍🏻 всё понятно, наглядно и полезно,если хочешь сбросить вес😉
Будьте добры,про гидравлические тормоза и переключатели расскажите.что можно, нужно и нельзя
Даже не думал, что вашу чайную беседу, так сказать, будет интересно смотреть. Но монтаж и изложение материала получилось очень профессионально.
По цене pinion конкурирует с топ традиционными трансмиссиями, которые эксплуатируются в режиме соревнований, где вес всё-таки отслеживается. Увы, но там, где вес не особо отслеживается - отслеживается цена. Вот такая вилка. Кстати, интересно было бы посмотреть-послушать про последние тенденции-новинки в вело-теме. Ceramic Speed, коробка передач от Shimano (где-то ходила картинка)
Первый раз услышал о коробке.Спс за обзор!
к плюсам на двухподвесах с пиньйон - это меньшие подресореные массы задней оси.
Дуже якісне і цікаве відео, достойне показу на телебачені. З ременем виглядає надійно, і всепогодно. Якщо Василь дійсно збирається випробувати такий варіант, хотілось би отримати докладну інформацію про всі недоліки и переваги такого варіанту, за результатами використання.
Совет вам , да любовь))
Дожились, рассказываем о мото коробке для велосипеда
Кстати реально , это же идеальная коробка на электро байк
Была бы, если бы можно было переключаться под нагрузкой.
Там похожая система
@@ygreksh под нагрузкой можо переключатся только на секвенталке и то там есть моменты..
@@ygreksh видимо придётся тогда ставить ещё и сцепление))
@@victorsopilniak7008 )))
По большому счету эл.двигателю коробка не нужна. Она человеку нужна. Разделить механически через муфту - и будет счастье. А так, двигатель и коробка в одном корпусе должно быть дешевле и легче. А на колесо ремень вместо цепи - идеальный вел.
Спасибо за видео! Запилите, плз, видос на натяжение спиц, да и вообще про спицовку
Зачем, если есть Shimano Tourney ))))
ну да, и название ведь переводится как путешествие)
@@event4216 говорят, что и работает иногда лет пять без настроек и проблем. даже цепь не нужно менять. а маркетологи скрывают
@@viachesslove9907 и даже можно не смазывать
@@viachesslove9907 особенно если на нем не ездить)
@@viachesslove9907 То чувство, когда велик на обвесе Tourney)
К плюсам пиньона стоит добавить саму концепцию кареточной планетарки. Втулочная планетарка непропорционально сильнее тупит под нагрузкой. Я вволю натерпелся этого эффекта в велопоходе Питер-Москва на планетарке (ролик у меня на канале) А кареточная планетарка от нагрузки свое кпд не теряет.
Ну и само расположение массы тоже хорошо отражается на сопротивлениях качению.
Спасибо за контент! Перемудрили с началом) ненадь человекам подробный мануал по устройству, достаточно краткого описания, в остальном - Агонь! Ждём тест-драйв с описанием впечатлений! ;)
Этой компании нужно было подумать о пластиковых шестернях, реально классная тема, ну не все, а какую то часть шестерён можно заменить
Дякую за відос.
Єдине що хотілось би додати, це діапазон передач у відсотках. Багатьом саме ця характеристика буде зрозумілою.
спастбо за видос. Похоже что все еще куча недостатков, но приятно что тема развивается. Мне как велосипедисту, у которого есть автомобиль, больно смотреть как обычная трансмиссия пережовывывает грязь. Или другими словами, купается в грязевой ванне, а не в маслянной.
Разбор дуалов с гидравлическими тормозами
Спасибо за выпуск, интересная система)
Дима, не нужно постоянно смотреть в объектив, ты шевелишься, поворачиваешь голову, а глаза в точку :D
Ещё два плюса для Pinion.... Закрытая система и защита от грязи и пыли с ремнем идеально для плохой погоды. Вес хоть и выше но находится в кареточном узле то есть по центру и внизу велосипеда а заднее колесо автоматически легче и стабильнее так как без кассеты симетричная спицовка
Дякую за Вашу працю!
классная штуковина, думаю для электробайков это то что нужно
Pinion + ремень = чистый/тихий кайф
ДА !!!!! Спасибо за разяснения в доступной форме о pinion , губу раскатал ...Видно перейду с 1х11 на 2х11 + С П А С И Б О !!!!
Вес не проблема , проблема в здоровье ! 😃😁👍
Сложно, но очень интересно!
На сегодня, для покатушек и туризма, лучший выбор это Планетарка, они существуют на любой вкус и кошелек. На моём АИСТе нексус 8, педалями назад можно тормозить)))
Спасибо Васе за толковое разъяснение устройства. Идея для изготовителя: на девяти парах можно сделать не 18 (3х6), а 20 (4х5) скоростей. Замечание от потребителя: тот, кто сделает кареточный мотор с 8-9 скоростной коробкой, завоюет рынок.
Абсолютно точно!!! Я бы даже думаю, что 3-4-скоростная быстрее завоюет рынок. А там уже можно будет думать о больших количествах передач, и разница уже не будет такой большой.
дуже цікаве відео про новини у світі велів. дякую. кручу педалі на планетарці
Было бы ещё интересно посмотреть про сравнение электронных переключателей Срам и Шимано (где то там даже доп кнопки есть, которые можно вроде даже настраивать)
Спасибо Василий за видео. 👍 Конечно же у этой коробки для обычного велосипедиста только один минус, это цена. А то что эту коробку не поставить на обычную раму, то минус вдвойне. А так крутой продукт.
Пока карту не порвали на части, обзор был шикарен. По самой коробке - для электровелоспедов, с новыми материалами корпоса и шестерен вес уменьшится и будет отличная вещь. Не бюджетный вариант, но есть и велосипеды обычные, а цены на них мама не горюй.
Отличный видос! Теперь пожалуйста подробный обзор китайского чая 😄
Спасибо за видео. Было бы интересно увидеть в будущих выпусках как можно полечить проблему немного погнутой лапы заднего переключателя скоростей.
очень хорошо велопутешественникам, кто крутит на дальняк, особенно если ремень
по поводу КПД - оно не для трековых гонок, оно для того, чтобы не иметь на заднем колесе кассеты которая при сьезде с сухого асфальта начинает зарастать грязью и чтобы можно было использовать ременную передачу. Для поздок в баню за три квартала оно не нужно, но когда весь день в пути, а под вечер хочется поесть и упасть спать - вот там оно очень кстати.
Если у тебя пинион, то баня в своём доме скорее всего.
ну почему - многие вместо авто покупают хороший велосипед, хранят его в квартире.
родственник построил дом, теперь у него нет свободных денег на хороший велосипед)
Ременная передача накладывает еще одно ограничение - задние перья должны быть разьединяемые, для установки ремня.
Хорошее применение pinion - дальнобойный туризм и городская езда круглый год. Для всего остального слишком много минусов и нюансов.
Хватает одного пера. Это не ограничение, а всего лишь особенность рамы. Такая же как ширина дропаутов под заднюю втулку или макс. ширина покрышки - люди знают, что им надо и покупают раму под свои нужды.
@@event4216 это ограничение, потому что параметр не стандартизирован, накладывает ограничения на конструкцию рамы. Таких рам раз-два и обчелся, как следствие они дорогущие и по материалам в большинстве случаев - сталь либо титан
Отличное видео. Спасибо большое. Полезная информация, и достаточно доходчиво Вася всё объяснил...
особенно про собачек
Раз затронута такая тема, логично ее закончить видио о системе переключения: CeramicSpeed использует приводной вал вместо цепи.
Спасибо за ролик и за проделанную работу !!!
Спасибо! Ждем серию видео по обслуживанию велосипеда! Все очень востребовано. От себя, хотелось бы подробное видео по настройке переднего переключателя.
Инструкция по пер. перекл. от Василия - убираем его с велосипеда.
)
Разве что для шоссе/гревела.
Причём Tourney.
Отзывчивость авторов видео - это большой плюс. Еще интересны трансмиссия nuvinchi (вариатор) и вальный привод как на древних великах. Тоже редкие в Украине.
1)Как обслуживать подвес (нужно ли смазывать подвижные части задней повески и как это делать), как обслуживать коретку, втулки, стакан (пошипник в рулевой). 2)Правда ли что прямоугольная регидная вилка лучше подходить для гравийника/циклокороса, чем "адаптированные шоссейные" (существует мнение что большинству производителей лень переделывать вилку под гравийники/циклокоросы, поэтому просто ставят туда шоссейные вилки). 3)В чем разница между переключателями МТБ и шоссе? 4) Что ткаое низкосткростная компрессия, зачем нужны воздушные проставки, какие есть еще настройки/параметры для вилок. Как работает рычажок переключения на вилках (у меня стоит 3х позиционный на фокс 32 и fox float dps perfomance), и чревато ли чем-то наваливать по какой-нибудь диче с заблокированный/на половину заблокированной вилкой 5) Вася, когда поедешь в путешествие с Ляпотой, нужно повторить, ты не до конца раскрыл свой потенциал...
Заметно выросли в качестве видео за последнее время, так держать. И я все еще жду видео с Саней)))
Ничего не понятно, но очень интересно 😁
Отличное видео!
Сделайте похожую передачу про Alfine 11 и про Rolhoff. Было бы интересно, если бы вы из сравнили.
Классно рассказали, новые разработки это круто 👍
Вот это Вы чай наливаете! Хорошо не над штанами и не кипяток)
Думал в Киеве нет Pinion. Хорошее видео.
Парни!
Небольшая критика по съёмке роликов: либо подсвечивайте задний фон либо немного свои затылки и спины контровым светом. И одежду подбирайте по контрастнее. А так вы просто сливаетесь с темнотой откуда говорят два ушастых блина!)
Успехов! Удачи! Как всегда было интересно!
Василий забыл добавить ещё два огромных полюса
1) уменьшение неподрессоренной массы на заднем колесе из-за отсутствия переклюка. Как следствие более точная работа подвески
2) отсутствие переклюка который можно отбить о камень или ветку...
И пока писал первые два нашёл ещё один - задняя втулка под одну звезду имеет большее расстояние между фланцами! И как следствие более жесткое заднее колесо!!!
Хороший, оригинальный выпуск в новом для канала формате!
Плюс Василию за то, что не боялся отступиться от привычного формата. Удобная, проторенная дорога не всегда ведёт к открытиям.
Чай - тоже хорошо, могли бы и упомянуть что за сорт. Зима долгая, может гайвани потеснят велосипеды)
Спасибо за информацию, как всегда очень интересно :)
спасибо Василий, крутой информативный выпуск👍
Кстати на счет веса интересно. 12ти скоростной пиньон весит 2,100,но, это уже с шатунами и звездой насколько я понял, потом минус кассета, передний перекл и шифтер, задний перекл, петух, тросики. Но плюс вес за счет конструкции разьемноот пера и подковы для коробки (хотя не факт). и всё равно плюсик ещё ей за то, что сзади вращательная масса сингл звездочки а не ксссеты.
ну это так. штука интересная, спасибо за видео!
По сравнению с обычной планетаркой не увидел ни одного преимущества. Так еще и цена в два раза больше. Но если бы цена упала до стандартных планетарок, то с
удовольствием купил бы для езды на работу. Жаль что вы не упомянули еще об одном нюансе. Если использовать в холодное время года то масло будет густеть
и создавать дополнительное сопротивление. А значит надо либо два раза в год менять масло, либо использовать только в летние месяцы.
ALFINE S7001-11 - 11 скоростей и передаточное отношение 400%, у пиньена 18 скоростей и передаточное больше 600%
Про обслуживание втулок и каретки, ещё видосов по такой теме не видел 😕(даже включил колокольчик, жду новых видосов)
Что необычного? Ещё в 30х годах за рубежом выпускали что-то подобное, только с меньшим числом скоростей, плюс переключение производилось рычагом установленным возле рулевого стакана. От рычага шла тяга вдоль наклонной трубы до механизма переключения. Изобрели велосипед. Ноу хау представили. Все новое - это хорошо забытое старое!
Все очень интересно, молодцы! единственное сильное отличие этой КПП от автомоблильной - в ней нет нейтральной передачи.
Непонятно, почему все сравнения идут с автомобильной КПП, мотоциклетная не ближе?
Теперь нужно ролик про вариатор Nuvinci
Nuvinci сейчас Enviolo - по накатистости хуже всех даже Nexus 3... У нас в магазине есть такие (Европа) У меня тоже была но продал и даже не вспоминаю... Эта втулка хороша только для электровелосипедов..
Очень даже норм цена , большинство наших людей покупают байки для спорта за конячие денги и ездят на их в основном по городу.Потом наступает обслуживание и куча гемороя за не малые деньги!Ребята, спасибо! Pinion и им же подобные для простых любителей то что надо!
Благодарю за выпуск, действительно интересно смотреть вас. Вы там походу шуху пили😊, рекомендую сменить гайвань, я такой пользовался, всегда мимо капает 😪
Спасибо! Всё понятно и предельно, до неприличия просто устроено. Особенно радует цена и вес. Думаю, скоро даже Минск и Украина будут делать велики только с такой трансмиссией!
Хорошая коробка для мопеда)
Лайк только , за дикцию Васи . Я бы не вывез столько раз сказать слово «Шестерни» 🙃
Если смотреть под призмой туризма, то пиньон очень даже неплохо выглядит:
1. Углы зацепов нивелируются темпом педалирования.
2. Минус вес запасных петухов, масленка.
3. Плюс к практичности: эту трансмиссию ОЧЕНЬ сложно сломать ,что важно вдали от нас пунктов
4. На руле меньше барахла (не относится к одинарной передней звезде)
Именно у туриста и высмотрел эту штуку. Если интересно, ищите на ютубе Bikepacking The GDMBR
Дякую хлопці. Коробка передач для велосипеда, це супер. Як на мене, то вона має більший ККД, ніж планетарна втулка, хоча б тому що обертальний момент на первинний вал передається без змін. А на планетарній втулці, там вже на драйвер вже попадає передаточне число приблизно 1до 2 тоб-то підвищена передача а там ще передаточне число змінюється в планетарці і від того коефіцієнт корисної дії зменшується по мірі того коли передаточне число в планетарці більше одиниці.
Така коробка передач має право на "життя".
Очень интенсивно и рассказывается вроде бы понятно, но пока не увижу наглядно не пойму)))
лайк за те що заморочились)
Сначала с затычкой в ухе сидел, в конце чай разлил, ад перфекциониста 🙈
А тема с трансмиссией очень интересная, спасибо)
Слушаю, засыпаю. И тут Вася рассказывает что-то про ПАРНЫХ СОБАЧЕК . Я проснулся от того что в голове муть и ещё какие-то собачки 😁
То чувство , когда вчера видел вживую чувака на Пиньоне. Трещётка у него ну очень громкая. Обзор в виде игры в карты супер! Но Василий забыл один очень сильный козырь -- неподрессоренная масса. Подвес с Pinion-ом и ремнём, это было-бы круто. Надо только сделать такую геомерию подвески, при которой расстояние между шкивами было-бы неизменным.
Ну тут нужно комментировать по пунктам :
1) Тема интереснейшая. Некоторые минусы такой коробочки передач исчезают при применении в веломобилях для взрослых дальнобойных путешествий. Думаю стоит посмотреть этот ролик Алексею Ганшину конструктору веломобилей и не только.
2) Тут пишут что ничего не поняли. И это нормально по моему. Если интересно и не понятно-----проматываем несколько раз и грыПОтомзем гранит науки.
3)Еще была одна причина почему проматывал пару раз к началу----упустил момент где вы озвучили что пьете.
Как один из вариантов был ----саке. Но потом заметил что пьете медленно. Понял что пьете чай, но блин почему такие маленькие чашки?
Спереди 18 передач с зади 13 передач, 600 + 600 просто на стенку вертикальную можно заехать)
Отличный аппарат с электроподдержкой
Расположение веса. Литр воды в бутылке на нижней трубе рамы практически незаметен. Вес же на заднем колесе, это зло которое можно заметно уменьшить этой трансмиссией.
КПД в теории довольно высокий. Т.к. обороты небольшие, соответственно потери на подшипниках незначительные.
За этой концепцией будущее. При массовом производстве стоимость снизится. Раздолья для тюнинга тоже полно, как-то титановые, шестерни, магниевые картеры и т.п.
Где обороты небольшие? У вас подшипников как минимум в 3 раза больше. Для ведущего вала, промежуточного и ведомого.
Ведомый вал будет крутиться ровно с той скоростью, ч какой крутится обычные шатуны, вы же не будете ездить с каденсом 10 только потому что у вас Пиньон). При любом передаточном соотношении, один из валов (промежуточный или ведомый, в зависимости от выбранного передаточного соотношения) будет крутиться быстрее ведомого)).
А литр дополнительный воды, это всегда дополнительный 1 кг, хоть в каретку всуньте, хоть куда, тянуть в гору вам все равно его придется).
@@VasileCapusceac
Коробка по сути как на ДВС, поэтому для нее это небольшие обороты. Если только существуют люди с каденсом 800- 6000 ))
Вес это плохо, но есть принципиальная разница в том где он находится.
Всё верно, но вал не коленчатый, а кулачковый. Он ближе не к коленвалу авто, а к распредвалу.
Спасибо за пояснение, товарищи. Очень интересно и познавательно.
Годнота, давайте ещё!
17:07
Ой пролил!
Сделаю вид что ничего не произошло)))))
я искал этот коммент
Вес ещё ладно, он в удачном месте оказывается, но то что нельзя переключать под нагрузкой, это приговор для этой коробки.
ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ ПЕРЕДАЧ ПОД НАГРУЗКОЙ
И В ЛЮБОЙ СИТУАЦИИ - Это утверждают производители pinion
Спасибо за информацию.
Василий, агрегат Pinion зачётный, конечно. Когда-нибудь подобное и уйдёт в массы. Без обид, но про технику одного тебя слушать полезнее.
Не владелец, но посчастливилось попробовать. Та которая на 18 передач. Ничего более чёткого и удобного в работе не видел. Это не планетарнка, а коробка передач, как в автомобиле (Gearbox).
И вам спасибо за ценную информацию!
Обслуживание тема популярная, и Склад, и Лехапсков уже тонны инфы выложили. Вася, хочется видео про совместимость. Какие дуалы с какими калиперами будут работать? Переклюки с шифтерами?
Будет, я уже думал снять про это.
Ещё несколько плюсов:
Первый имеет значение для двухподвесов: большая часть массы трансмиссии сосредоточена в середине рамы и не утяжеляет неподвешенное заднее колесо, что улучшает амортизацию.
Второй: заднее колесо можно спицевать симметрично, так как не нужно столько места под толстую кассету.
Третий: нет висящего сзади легко ломающегося или гнущегося переключателя. И под него не нужны петухи и прочая хрень, заднюю часть можно сделать жёстче. Натяжитель и ремня или цепи и сама коробка находятся впереди, между педалями и рамой и риск повредить их при падении минимален. Если же при переднем ударе кареточного узла об камень погнется крышка коробки передач, то она продаётся отдельно, можно слить масло и поменять.
Для тех, кто ездит много, без конца варит или смазывает цепи, ищет идеальный воск, тратит уйму денег на дорогие смазки, pinion - идеальное решение. Особенно для трейлов, эндуро и даунхилл, где вес не так важен, а вот скорость и удобство переключения - очень.
Последняя новость: NIKOLAI начал выпускать велосипед с Pinion. Можно уже заказывать, у кого много денег.
Даёшь тест драйв!
Спасибо очень информативно.