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- เผยแพร่เมื่อ 16 ก.ย. 2024
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C'est pas que l'infanterie impériale est nulle, c'est juste que l'Empire n'a pas d'unité top tier capable de renverser la bataille à elle seule, toute l'armée fonctionne par synergie, infanterie comprise.
Perso je trouve que c'est plus logique et plus intéressant et en plus c'est conforme au lore.
La difficulté est que les unités de tireurs sont souvent "obstruées" par les unités d'infanteries. C'est pourquoi les héros capitaines et prêtres-guerriers sont supérieurs pour tenir la frontlane.
Tu peux utiliser des couloirs de tir en espaçant un peu tes blocs d’infanterie.
Ou même faire une kill box. M4F a fait une vidéo dessus. C’est très efficace pour les tirs tendus des nains et de l’empire.
Édit : je te recommande de faire des carrés avec tes unités de tireur. ( ils ne se gênent pas pour tirer ) et peuvent pivoter facilement sans qu’un coin de la formation ne se retrouve à déborder sur une autre unité.
c'est plus une question de puissance/couts que d'obstruction de la ligne de vue. Un héros fera mieux de base, couteras moins cher, prendra moins de place dans l'armée et permet de rassembler les ennemis en un point fixe pour permettre un clean bien plus simple via magie/artillerie
@@plopcha Ouaip mais là tu parles vachement lategame parce que tu vas pas pouvoir mettre 3 héros dans chaque armée tôt dans la campagne. L'infanterie t'en as à volonté et elle fait le taf.
@@plopcha Cette technique est tout à fait valide, mais en abuser est, à mon sens, assez peu intéressant (j'aime le beau jeu) et totalement impossible en multijoueur contre un joueur non débutant.
@@AWMedvain évidemment qu'on parle de la campagne dans ce cas la, c'est le mode principalement jouer, de très très loin.
C'est surtout qu'a un moment donner, utiliser 60%+ des slots de ton armée pour tenir une ligne n'as plus vraiment de sens, surtout en légendaire. l'IA contourne assez bien de base et a tendance à étirer sa ligne. Sans compter les spells/bonus lié au niveau de difficulté qui rendent le clash en mélée totalement absurde.
Après pour le beau jeu ... je préfère avoir peut de ligne d'infanterie de mêlée et devoir micro des chars/distance/cavaleries et autres unités spéciales que tenir une ligne et gagner parce que le dps derrière est juste plus important qu'en face x). Tout dépends de la race évidemment, les nains jouent de cette façon par exemple mais le délire de ligne qui tient + distance derrière qui dps, c'est le niveau 1 de la stratégie ^^.
Encore une superbe vidéo très ludique, merci pour ton travail qualitatif.
Personnellement la seule unité qui me déçois chez l'empire c'est les demi-griph. J'ai l'impression qu'ils sont ultra spécialisés et qu'ils sont très remplaçable. Dommage j'adore le visuel de l'unité mais je ne lui trouve pas de place dans mes armées.
tip utilisez le batiment d'avant post... mettre des avant postes dans chaque capitale alliée, chacune de vos armées a 4slot d'alliés possible,
et prendre ce qui vous intérésse, toptier possible evidemment :)
une ligne d'iron breaker, de lancier elfe etc..
et c'(est encore plus pété quand on joue méchant vu que l'outpost tier3 chez les maradeurs ca vous files des élus toptier :D
Un grand merci pour ces compositions d'armées partagés et pour avoir montré le potentiel caché de l'infanterie de l'empire.
Btw travail très propre avec la garde d'Eldred qui a tanker toutes les légions de Vlad 👌
Salut, sympa la vidéo et je suis plutôt d'accord en early mid-game l'infanterie de l'empire va tenir et jouer son rôle. Mon problème c'est plutôt qu'en end game elle devient réellement inutile car les hallebardiers sont obligatoires pour gérer les larges mais ils n'ont ni armure ni bouclier et ils se font découper par n'importe quoi d'élite. Je ne suis pas d'accord quand tu dis que l'infanterie HL est meat grinder pck elle a pas assez d'attaque en mêlée pour réellement découper. Montre moi une bataille contre du Chaos d'élite, du Khorne, du Slannesh, de l'homme bête, du Peaux Vertes etc ... eh bien si l'ennemie est supérieur en nombre (2 armées vs 1) c'est très dur à arrêter à moins d'un avantage tactique sur la map et/ou d'avoir vrmt du très lourd en sort, artillerie et personnages mais rien qu'une unité d'orc noir, de sanguinaire, de démonette, etc (une vrai meat grinder) peut retourner ta front. Et le mix hallebardiers flagellants c'est cool mais ça couvre une toute petite zone et l'IA va en profiter pour flanker. Ce serait cool d'avoir une garde d'eldred dans le roster, là on aurait une bonne unité qui tient sans être trop forte.
Cette vidéo est une vidéo d'exemple. Contre des armées d'élite du chaos, on peut facilement aligner 3 armées "moyennes" impériales qui, par une combinaison d'arquebusiers, de chasseur et de lancier en viendra à bout sous le simple poids du nombre. A titre d'exemple, une unité d'élus de Khorne à haches jumelles coute 1650. Pour le même prix, on peut aligner 2 lanciers, un bretteur et un arquebusier. L'élu de Khorne n'arrivera jamais à passer ces 3 unités d'infanterie avant que les arquebusiers ne leur plombe les fesses. Résultat, il restera 3 unités à l'Empire, et 0 à Khorne (on peut raisonnablement penser qu'au moins une des 3 unités d'infanterie sera détruite)
C'est pas le but de la vidéo tout ça. Avec aucune faction tu pourras tenir du 1 armée vs 2 avec une armée équilibrée, à moins que ça soit du trash en face. De toute façon faire du 1v2 armées ça devrait pas arriver souvent. En principe tu devrais toujours être l'attaquant et il suffit d'avoir l'assaut éclair et c'est réglé.
"rien qu'une unité d'orc noir, de sanguinaire, de démonette, etc (une vrai meat grinder) peut retourner ta front" Effectivement, ils vont la retourner, mais à quelle vitesse? Des orcs noirs vont pas te la retourner si vite que ça en vrai... Leur attaque est plus faible que la défense des lanciers avec boucliers de l'empire. Ils vont les battre forcément, mais ça va prendre du temps. Et les démonettes c'est encore pire. Elles ont certes plus d'attaque que les orcs noirs, mais elles sont super squishy. Rien que le temps d'arriver sur ta ligne elles auront pris très cher de tes tireurs.
"les hallebardiers sont obligatoires pour gérer les larges mais ils n'ont ni armure ni bouclier" Si tu affrontes un ennemi qui a beaucoup de tireurs il faut surtout pas prendre de halebardiers, et si c'est pas le cas, le bouclier ne change rien. C'est pas vrai du tout qu'il faut absolument des halebardiers pour gérer les larges. Ils leur feront plus de dégats que des lanciers c'est sur, mais ils les battront quand même pas. C'est tes tireurs qui doivent s'en charger. Si t'as besoin de boucliers, prends juste des lanciers à boucliers et laisse tes tireurs faire leur job. Et pour ce qui est de l'armure, de toute façon ça sert pas à grand chose en late game, toutes les unités qui vont poser soucis sont majoritairement perce armure.
@@AWMedvain Une situation ou tu as 3 armées contre 1 du chaos c'est déjà que t'es en fin de campagne mais en dehors de sa c'est pas normal que tu sois obliger de faire ça pour gagner et c'est pas très amusant de devoir optimiser à donf pour arriver à ce résultat là en fait ça prouve ce que tu essaye de démonter dans la vidéo parce-que ce serait la réponse à tout les problèmes du jeux de faire du sur-nombre quand une unité est trop forte d'autant plus que cette stratégie en début de campagne est infaisable à cause du coût d’entretien et donc avec les invasions c'est qu'une question de temps si t'a pas la chance des probabilités de l'IA sur ses ennemis
@@guillaumelegouais6987 Chaque faction a ses forces, ses faiblesses et sa façon de les compenser. Dans ma campagne légendaire Karl Franz, Bel'Akor n'arrêtait pas d'envoyer de belles armées dans les Terres désolées tôt dans la partie. On parle de GdC, de démons, de Bel'akor lui même... pour 0 résultat puisque ses tentatives étaient systématiquement contrées par 2 armées bien moins qualitatives (9 lanciers, 9 archers, un général et une unité d'escorteurs, soit, à peu de chose prêt, les armées impériales les plus basiques) donc oui, le surnombre est une réponse valable, et une façon de jouer aussi légit que de faire des armées ultra optimisées avec des troupes d'élites. Je ne vois vraiment pas le problème
@@AWMedvain Parce-que justement l'équilibrage du jeux veut qu'une armée de niveau équivalente à une autre gagne selon les qualités tactiques et stratégiques du stratège grâçe aux forces et faiblesses des 2 factions qui s'affronte pas de la quantité d'armée basique que tu oppose ça démontre juste que les armées de tiers supérieurs ne servent à rien/pas viable.
Si tu lance une campagne versus genre karl franz/festus avec la même stratégie c'est impossible que le joueur empire gagne parce-qu'il se fera submerger par les avantages de la faction adverse.
La bretonnie et l'empire sont bien les 2 pires factions du jeux et ne propose pas de multitude de gameplay viables que peu proposer les guerriers du chaos ou de peaux-vertes.
La question n'est pas de se dire si une faction est jouable en légendaire/très difficile parce-que oui mais plutôt si elle est au niveau des autres parce-que en réfléchissant comme ça autant remettre toute les factions rework comme dans le 1 et dire quand même que les PV et les guerriers du chaos sont forts parce-que on peut gagner alors que non
Entièrement d'accord en plus si tu rajoute 2/3 tank à vapeur qd tu peux les débloquer ta ligne impériale tient très bien et en plus via les alliances tu peux rajouter 2/3 unités alliées /c'est la ligne brétonne qui est mauvaise et qui a besoin d'un rework avec de nouvelles unités!
Musique d'age of wonders
Merci medvain ,sa tombe bien je suis en partie avec Galt est je vais suivre tes conseils.
Pour les 3 batailles montrées dans la vidéo, j’aurais perdu tout espoir de victoire avant même le début de la bataille 🥲. Merci pour cette vidéo, je vais changer ma façon de jouer l’empire
C'est fait exprès de prendre des situations qui parraissent compliquées, sinon les exemples ne sont pas probants
Pour sigmar ! Merci de remettre un peu de bon sens Medvain
Archidiacre + prêtre guerrier, les bonus se cumulent.
Pas beaucoup d’inf de ligne montent à 40% de résistance ultime pendant les burst de dégâts.
A ça on peut ajouter, une bonne itemisation + des sorts + des capacités de perso ou de seigneurs. On se retrouve avec des hallebardiers 80/80, c’est costaud.
Ce qui me pose le plus de problème c’est les petits personnages de mêlée en grand nombre, couples à une infanterie nombreuse.
une démonstration magistrale
Merci Medvain
je suis plutôt d'accord avec toi, même si l'infanterie impériale se fait outscale par de nombreuses autres races, elle reste ok tiers, il faut s'appuyer sur d'autres types d'unités, et bien utiliser les troupes des comptes électeurs.
un truc que j'ai jamais compris par contre, c'est pourquoi on a des lanciers sans bouclier en unité de base, et une version bouclier en tiers 2 au meme niveau que le hallebardier, sachant que meme la version bouclier est très médiocre, on n'a pas d'intéret à les faire puisque les hallebardiers sont bien meilleurs, on devrait juste avoir des lanciers avec bouclier en unité de base comme dans pleins d'autres faction, comme chez les peaux vertes avec les gobelins ou chez les hauts-elfes.
quoi qu'il en soit t'as fait une superbe vidéo, je me servais rarement voir jamais de la garde d'eldred car je n'avais pas saisi l'intérêt de cette unité et maintenant je m'en sers tout le temps, merci à toi !
Je t'en prie. Par contre, je ne suis pas d'accord sur les lanciers à Boucliers, je trouve que c'est la meilleure infanterie de ligne disponible en rapport qualité/prix hors alliance (et leur défense peut monter bien haut)
Joueur Empire de 700 heures, j'ai fais tout les test possibles concernant l'infanterie et les unités lourdes Endgame. Ma conclusion est simple l'auteur de la vidéo a raison, ce n'est pas l'infanterie de l'empire qui va gagner un tête à tête. Pour remédier à ce problème 2 solutions :
1) Alliance Militaire avec les Haut Elfes.
Tyrion par exemple, vous construisez un avant poste dans une ville majeure ( avec le batiment requis pour le recrutement) et vous recrutez 2 unités de Maitres Épée d'Hoeth ( ces mecs tiennent les Élus ) et 2 unités de Garde Phénix ( l'une des meilleurs infanteries anti large de la trilogie). Couplé à ça 2 unités de la garde d'Eldred pour les flanks + 1 pretre guerrire . L'infanterie de l'empire ggwp.
2) Alliance Militaire avec les nains.Pareil, avant poste dans une ville majeure qui a le batiment requis
Vous mettez quatres des meilleurs unités d'infanterie de votre choix en front lane. Eldred sur les côtés, 1 pretre guerrier. Les arquebusiers derrière peuvent tirer au dessus de la ligne naine plus facilement qu'au dessus d'une ligne humaine et ça change la donne.
Tu oublie l'alliance avec le Grand Cathay (vive les lanciers du dragon céleste) et celle avec le Kislev (les gardes du tsars sont excellents également)
@@AWMedvain Oui entre autre, y'a plein d'alli possibles. Mais les gardes du Tsars et les LDC sont moins performants en mélée que les unités HE.
@@lucianofinn7304 Pas d'accord, les gardes du Tsar avec leur énorme défense, bouclier et armure, tiennent bien mieux que les gardes phénix ou les maitres des épées. Leur passif qui les rend indémoralisable les rend bien plus fiables.
@@lucianofinn7304 Les gardes du tsar ont non seulement un bouclier qui bloque 60%, 14 de def de + que les swordmasters et leur passif qui rend unbreakable pendant 30 secondes. Et entre les gardes phoenix et les dragon céleste, y'a pas une diff énorme mais quand même, les 30% rési physique des phoenix compensent presque les 35% de blocages de projectiles des céleste seulement quand c'est pas des projectiles magiques, puis au cac ils ont l'avantage seulement si ça tape pas magique en face, les céleste ont quand même 3 def de + et l'attaque en formation qui apporte encore un peu + de def, je sais pas combien exactement. Les lanciers du dragon céleste c'est vraiment une unité de dingue. Parce que chez Cathay elles auraient en + le bonus d'harmonie...
@@AWMedvain On parle bien d'infanterie only là ? Par rapport au titre . Les test ont été faits, de moi ( des heures )meme reddit et même sur youtube. Par notre sang est une excellente feature mais de la conclusion il en est que ( contre de l'infanterie sans dégats magique ) une unité d'infanterie vs une unité d'infanterie du genre top tier style Élu ( et c'est very close ils les battent pas toujours) , y'a rien qui fait une meilleur performance que les Maitres d'épées d'Hoeth. Je parle de Very hard pas test en dessous.
Top merci pour ton travail
Qui a reconnu la musique de Age of Wonder?
résumer de la vidéo : "l'infanterie de l'empire n'est pas moisi c'est vous qui l'utilisez mal" sachant que cette phrase est valable pour 90% des unités du jeu très bonne vidéo comme d'habitude 😀
C'est vrai mais dans total war warhammer 3 ont voient très bien qu'elle est en retard sur ce point et que contre khorne par exemple elle a de très rare chance de gagner et c'est difficile contre slannesh et tzeentch
Comme l'a dit Jade Walker, l'infanterie n'est pas là pour gagner le combat chez l'Empire, mais juste pour gagner du temps et permettre aux autres unités de faire leur travail.
J'ai été surpris de voir du gardien des temples ramer face à des bretteurs...
Vive les prêtre ds toute les armé pour Sigmar
C'est comme Cathay on brise la ligne ennemis avec les tireurs
Après le déploiement en ligne comme ça c'est bon quand début de parti car sinon souffle de la non vie et en revoir la ligne 😅
C'est exprès en tout début de partie, quand le souffle n'est pas encore accessible (par contre, y avait des danses macabres, des invoc et du soin)
merci
superbe vidéo
Je suis entrièment d'accod avec toi AWMedvain. Mais le hic c'est quand elle se fait tirer dessus par des elfes avec une infanterie qui tien aussi... sauf face au Batterie Tonnerre de Feu !
J'avoue que ça me dépasse les gens qui disent que la ligne impériale est nulle...
Ils ont des unités qui tiennent vachement bien, avec un haut commandement, et ça c'est quand les autres arrivent à t'atteindre!
J'ai déjà vu pire dans les Total War historique...
On le dit par rapport à TWW3 désolé mais met ta garde d'eldred contre des sanguinaires tu va vite comprendre^^
@@guillaumelegouais6987 Bah oui mais là en même temps tu compares une unité qui est juste là pour permettre à d'autres de dps vs 1 dps. Cela dit, si tu l'étires pas à fond, les sanguinaires vont quand même y passer un petit temps pour la finir ton unité.
@@julienpaquet966 Personne n'a fait ça t'inquiète pas,je parlais juste de la fragilité de l'unité
Faut mettre des mots c'est tout
L'infenterie fait bien son taff mais la difficulté c'est de bien la buff niveau moral et autre. Après face à khorn ça fait pas long feu xqd
Si l'infanterie sert uniquement à tanké ce qui arrivent, les joueurs d'épées sont pas un peu inutile ?
Ils sont efficace en défense de siège sur les murs, ou pour apporter un peu de dps contre les infanteries légères d'autres races, mais ils ne sont clairement pas une unité de ligne. Dans la vidéo, sur la partie avec Vlad, on voit que je leur confie le flanc le moins exposé et la contre attaque qui part de la gauche.
Pas de bouclier, très peu de défense. Ils peuvent battre certaines infanteries, mais ils tiennent bien moins longtemps que des lanciers avec boucliers qui ont 12 de def en + et ils n'ont pas d'anti large ni défense aux charges non plus donc si y'a du large en face, ils se font rouler dessus. Ils ont même moins de def que des épéistes avec bouclier. En fait c'est une unité de dps anti infanterie moins efficace que des tireurs et qui ne gagnera pas le combat contre des infanteries de factions faites pour le corps à corps. Et contre les autres factions, bah elles auront des tireurs pour en venir à bout. L'empire est une faction défensive et les joueurs d'épées sont faits pour aller au contact, c'est pas compatible.
Levé de bonne heure Medvain
En l'occurence, c'est plus couché tard
@@AWMedvain Oui ça marche aussi.
Rien à voir mais je viens de retrouver un guide à toi sur Mundus Bellicus (guide skaven). Quel plaisir ! Tu viens de refaire ma journée, mon clan Mors va tout détruire, Skarbrand n'a qu'à bien se tenir !
Alors plusieurs choses, tu joues en quelle difficulté ? et les flagellants il me semble qu'ils sont disponibles au recrutement avec un dlc ou certaines conditions , j'ai jamais pu les jouer avec l'empire
Il joue en difficulté max sinon c'est bien un dlc de TWW1 les flagellant "the grim and the grave"
Si c'était bien joué du coté lézard, les 2 dinos traversent et se font les unités de tir et ton DPS il existe plus. J'ai l'impression que c'est parametré en IA facile.
Non, l'IA est en TD, mais les dino ont perdu le controle. Y avait 1500 points de plus chez les HL que dans l'Empire.
Merci encore pour cette vidéo, la ligne hallebardiers et flagellants reste très faible contre du tir, tu as un combo dans cette situation ?
Mis à part l'artillerie impériale qui peut détruire le tir adverse, j'essaie de le distraire avec des pégases
@@AWMedvain Bien noté, mais, euh, il y a des pégases dans l'empire ? Encore un truc que j'aurais raté.
@@jean-baptistepottier6362 Je parle des capitaines, j'aime bien en avoir deux dans mon armée quand je peux me le permettre. Entre eux et l'artillerie, aucune unité de tir à moyenne distance ne représente un danger
@@AWMedvain Merci encore pour le temps consacré, j'ai compris !
Par contre là vraiment l'infantrie bretonienne est vraiment la pire.
Oui mais elle n'est pas nécessaire au bon fonctionnement de la faction
reste un problème : tuer le combo vlad isabella en early avec balthasar :D sinon merci t'as une super chaine
C’est le roi et la reine du bal.
Ils m’ont bien depop aussi.
Personnellement, je vais m'arranger pour les planter dans une embuscade en automatique, c'est moins risqué tant qu'on a pas au moins 3 arquebusiers
Ne les tue pas. Tue leur armée le plus vite possible, et si t'as fait un bon taf, ils vont s'effondrer. Trop de gens s'obstinent à vouloir tuer le leader à tout prix, alors que souvent il vaut mieux ne pas le faire. Des leaders trop résistants vont demander un trop gros investissement pour en venir à bout et si tu utilises tout ce que tu as dessus, tu peux pas gérer le reste de l'armée.
@@julienpaquet966 exactement ce que j'ai fait . le moral n'est pas descendu assez .... ils ont gagnés, merci le calice et sa régénération d'endurance ( je les ai séparés pourtant ).
Teste le tours 12 environs sur l'armée de vlad/isa ( faut que vlad soit le leader pour qu'isa commence avec son calice )
ptite vidéo sur ce que tu penses des bretos en ce moment? ce sont des merdes ou y a moyen d opti?
Je m'en sort parfaitement bien sur la campagne légendaire que je fais en stream avec eux. En fait, j'ai l'impression que la faction est bien équilibrée, mis à part le bug d'entretien qui donne des chevaliers du graal gratuits à Louen.
@@AWMedvain ok ok, merci , je retenterai
@@TheGabriellegrand Pour le pvp j'en ai pas la moindre idée, mais en campagne faut juste la jouer comme elle doit se jouer et tout ira bien. C'est à dire pas du tout comme dans cette vidéo. Ils n'ont pas de supply lines donc tu peux avoir 3 lords qui suivent ton armée sans subir de malus d'entretien et déjà préparer leurs voeux et les xp pour quand ce sera leur tour de diriger une armée, en jouant comme ça t'as 4 leaders dans ton armée + 1 paladin en général (ils en ont tous 1 au début il me semble?) et c'est bien assez pour occuper la ligne ennemie, quelques tireurs et 1 ou 2 trebs avec une mage de vie et beaucoup de cav. Tu peux faire semblant de charger des unités pour qu'elles se mettent en position pour contrer ta charge pour permettre a ton artillerie de pilonner plus longtemps, envoyer plusieurs unités de cav sur les unités isolées pour les instant break et si la ligne ennemie atteint tes archers, les rearcharge avec ta cav. Si les archers meurent, osef, c'est de la chair à canon, ça se recrute pour pas cher avec une ferme T1.
Si tu essaies de faire une ligne avec l'infanterie de Bretonnia comme tu le ferais pour l'empire, là forcément ça va mal se passer. Ils ont la pire infanterie du jeu, des archers pas terribles, une artillerie correcte mais pas incroyable et la mécanique des paysans qui t'empêche de toute manière d'en recruter trop. Leur atout principal c'est la cav et c'est donc sur ça qu'il faut se baser. Pour ça il faut les voeux, d'où l'intérêt d'avoir 3 lords qui suivent une armée.
Et surtout un point très important, certains streamers disent que les chevaliers errants sont nuls, c'est parce qu'ils s'en servent mal. C'est une cavalerie de choc. Elle a une attaque et une défense assez faible, mais 54 de bonus de charge. Si tu charges en boucle, l'ennemi n'a pas le temps de répondre donc la faible défense n'est pas un soucis, et quand tu charges, tes 54 de charge font en sorte que la faible défense ne soit pas un soucis non plus. Le seul soucis qui pourrait arriver c'est qu'il y ait de la cav aussi en face mais en jouant comme décrit au dessus, tu en auras + que l'adversaire et tu pourras charger la cav ennemie de plusieurs directions à la fois et lui faire subir bien + de dégats que ton unité qui subira la charge.
Pour moi, l'infanterie de l'empire fait le taf...
... Par contre venez pas me dire que la Piétaille bretonnienes peut faire autre chose que juste tenir 20 secondes la ligne ou mettre en déroute uniquement les gobelins ou esclaves skavens
Ah ben oui c'est cool de nous montrer que contre du vampires armés principalement de zombies de squelettes de base et sans sorts mdr. le seul point positif ou je suis d'accord c'est qu'une ligne doit tenir pas faire le DPS mais franchement moi je veux voir tes exemples contre du khorne enfin les demons quoi ou du Cathay qui eux ont une bonne front et un DPS plus elevé avec leur tireurs
Il y avait 4 sorts dans l'armée vampire : résurrection, nehek, danse macabre et regard de nagash. La bataille était un exemple typique du genre de composition qu'on affronte en début de jeu.
Quand aux lignes, il faut comparer ce qui est comparable. Un lancier de base de l'Empire coute 325, celui de cathay 350 quand à un guerrier de jade, c'est directement 500 contre 400 pour un bretteur.
Comparé au lancier de cathay, celui de l'Empire coute 25 de moins, a 15 d'armure, 5 de commandement et 10 de défense supplémentaire mais n'a pas la défense experte contre les charge, l'harmonie ni l'attribut Remplaçable. L'un dans l'autre, je trouve l'Impérial meilleur, même en comptant sur l'harmonie.
L'infanterie de l'empire n'est pas mauvais elle sert à ralentir l'ennemi le temps que les tireurs fasse leur boulot, après si on regarde bien l'empire à une armée hyper varié entre cavalerie artillerie tireurs et infanterie.
ah si elle est complètement dépasser dans le 3 en fin de campagne c'est une catastrophe et la seul réelle unité DPS de l'empire sont les batteries tonnerres de feux et les mitrailleuses feux d'enfer mais malheureusement pas toujours utilisable à 100%
Par contre je n'ai pas vu vs du khorne
Salut, je suis pas d'accord, j'ai l'impression que les bretteurs ont le même niveau que des skavens maintenant
Le problème de l'infanterie de l'empire c'est en fin de game les unités d'élite comme les hallebardiers ou les joueurs d'épées on pas de bouclier et contre les unités à distance ils prennent chère
C’est pour ça que les impériaux ont des canons et une bonne cavalerie
@@sirdoggy1458 ça ne change pas le fait qu'ils prendront très chère quand même,tu peut pas penser que toujours tu pourra empêcher le tir sur ton infanterie même avec tes tireurs et ta cavalerie
@@guillaumelegouais6987 Tu peux le réduire c'est tout le but, si t'as une armée qui as tous les atouts et aucun défaut c'est broken.
Sachant que ton infanterie est vulnérable au tir, à toi de manager ton armée pour neutraliser le plus rapidement possible les tireurs. Et si tu affrontes une faction basée sur le tir à toi d'orienter tes armés avec plus de lancier à bouclier et de cavalerie
@@sirdoggy1458 Non y'a pas de solution miracle,c'est pas un problème de stratégie de tactique ou de management,c'est pas quelque chose que tu peut contrôler,ta cavalerie ne spawn pas sur les unités de tirs adverses,tes tireurs n'auront pas toujours la porté suffisante,la rapidité ou la largeur de détruire les tireurs adverses.
Tu peut palier à ce problème mais c'est situationnel.
C'est pas une question de savoir comment gérer les difficultés et les faiblesses de l'infanterie parce-que tu pourra pas toujours le faire
Je trouves que l’Empire a suffisamment de polyvalence pour être capable de s’adapter à n’importe quel opposant et c’est ça que j’aime chez eux
Tu a raison d'une part mais c'est vachement situationnelle tes batailles,on tombe sur des scénarios beaucoup plus catastrophique quand on est face à des races de TWW3 ou des vrais destructeurs de lignes à des tiers plus élevés que des saurus T2 ou T3,surtout que tu nous montre des batailles contre les morts-vivants en nullifiant leur principale stratégie de victoire c'est à dire de flanker et de submerger par le nombre.
Ta vidéo a prouver que les unités tenaient pour TWW1 et 2(et encore si on tombe contre les PV,guerriers du chaos ou hommes-bêtes c'est autre chose) mais pas le 3 parce-que les démons vont vite les rappelé à la réalité sur leur retard
Je t'invite à tester contre ces races les compos que j'ai montrer, tu verras qu'en rapport qualité/prix, on est tout à fait dans les cordes. Pour une armée d'élite de Khorne, on peut sortir 3 armées complètes de qualité moyenne de l'Empire et pulvériser l'armée d'en face sous le nombre.
@@AWMedvain Bah justement les résultats c'est que les sanguinaires fondent sur les lignes de gardes d'eldred et en 10 secondes on a plus un chat pendant que les invocations,les gargouilles et autres mobilités empêchent les tireurs de fairent leur boulot ou les ralentits le temps que les lignes de défenses s'en occupent ce qui fait que ça laisse large le temps aux sanguinaires de terminer le travail et détruit maintenant les tireurs.
Les ogres n'en parlont pas tant que les armées sont pas truffés de gnoblards c'est très compliqué
Je ne suis encore qu'à la première mais elle n'a été remportée que parce que l'IA est fracassée, le saurien est passé à travers la ligne mais ne va pas dégommer les tireurs, sérieusement?
il est entré en rage
@@AWMedvain effectivement, 30 secondes après avoir traversé la ligne et décidé d'y rester il a fini par passer en rage, mais c'était déjà trop tard. Si son premier focus était les tireurs il aurait piétiné les tireurs sans soucis.
Je confirme donc mon point, le saurien n'en avait rien à faire des tireurs.
les arquebusier peuvent tirer avec des unités devant eux?
ça arrive suivant la taille des unités en face, le denivelé et la distance
Tu remarquera que je fais tirer les arquebusiers sur les kroxygors, le saurien et les stégadons. Uniquement les cibles de grande taille qui dominent mes petits fantassin de toute leur hauteur.
@@AWMedvain ah ok merci
@@GruduAlmighty Dans le cas où y'aurait pas de cibles similaires, tu peux laisser des espaces entre tes unités pour que les arquebusiers puissent tirer par là. ça permet aussi de voir ta ligne entière se faire décimer par un vent de mort ou autre sort du style
j'aimerais bien voir ça contre des sanguinaires de khorne xD
Blague à part la ligne tient mais tu es obligé d'avoir 10 unités de front lane pour que ça tienne
Il y a plus de points chez les HL que dans l'Empire, ils ont théoriquement l'avantage
@@AWMedvain des HL ?
Je vois beaucoup de streamer jouant à TW3 qui ne font qu'une ligne d'infanterie de mêlée pour protéger les tireurs elles même étirées sur une grande ligne, et ceux qu'elle que soit la race jouée.
Alors que trouve que c'est tellement plus efficace de soit faire des blocs comme tu fais soit de prévoir deux lignes successives d'infanterie et idem pour les tireurs. C'est plus difficile je trouve de gérer un large front plutôt que d'essayer de la grouper en plusieurs couches successives.
La double ligne est une technique que je vais plutôt réserver aux armées dont l'infanterie est justement là pour gagner le combat de ligne, mais oui, elle marche aussi très convenablement.
2 lignes étirées c'est pas bon non plus. L'avantage de la formation carré c'est que moins de soldats de ton unité seront au contact que si tu étires, donc chaque unité prendra moins rapidement des dégats et la vitesse à laquelle tu subis les dégats a un gros impact sur le commandement, pas juste la quantité totale de dégats subis. C'est pour ça que dans sa vidéo son infanterie se bat presque jusqu'à la mort. Si tu étires 2 lignes, la 1ère va fuir très rapidement car non seulement elle est étirée donc beaucoup de soldats/unité se font taper dessus, mais en + c'est seulement la moitié de ton infanterie qui devra gérer la totalité de celle d'en face, puis la 2eme ligne ne sera pas suffisamment efficace pour compenser la perte d'efficacité par rapport à la formation carré.
Coucou, je ne sais pas si c'est que moi, mais je trouve le son de ta voix faible par rapport aux musiques d'intro/transition, c'est un peu gênant pour régler le son en t'écoutant.
Sinon super taf !
Ne pas sous-estimer leur rôle d'engluement !
D'accord merci, je vais l'augmenter un petit peu
L'infanterie impérial a toujours été bonne dans son rôle, je n'ai jamais compris pourquoi les gens disent qu'elle est nul.
Car maintenant dans la campagne de Karl les adversaire sont les Vampires buffer, les hommes betes et le chaos donc forcément certains vont dire que cette brave ligne d'infanterie et mauvaise
Parce-qu'elle est dépasser dans le 3
Je trouve que l'infanterie de l'empire est très comparable a celle haut elfe , la version spéciale plus ou moins équivalent aux garde argenté, les lancier comparable entre eux
Pourtant on voit rarement de critique au sujet des hauts elfes qui ont le même fonctionnement
pas du tout l'infanterie HL est bien supérieur à celle de l'empire peut être la même mécanique mais y'a plusieurs cran au-dessus de qualités
@@guillaumelegouais6987 pourquoi tu parle de toute l'infanterie alors que je compare les 2 lancier ?
@@quentindumarquez3088 Mais peu importe que tu parle spécifiquement ou pas,il reste que la garde d'eldred est inférieur aux gardes argentés quand même
@@guillaumelegouais6987 c'est un peu le principe du plus ou moins équivalent sinon j'aurai écrit ça autrement,
Je tiens a préciser avabt tout que mes avis ne porte que sur la campagne et donc les différents buff
et si on joue la campagne de balty on gagne 10 d'armure de faction 15 de technologie donc globale a la faction on a des gardes d'heldred a 95 d'armure contre 75 tous deux bouclier d'argent sensiblement les mêmes pv commandement similaires grâce au fait qu'ils ont encourager et en général si on veut une ligne qui tiens on a un héros dedans donc ils feront tous deux leur rôle la vitesse on s'en fout se sont des lignes attaque défense au profit de la garde il est vrai meilleur stat de base et la capacité des hauts mais il y a un écart c'est certains(+10+12) mais cette écart leur coûte 50 de plus chacun , et la puissance des armes et effectivement a l'avantage des gardes argenté mais derrière c'est une ligne alors c'est assez relatif on lui demande pas de faire les dégâts
Cas particulier (a ne lire que si tu veux de la profondeur sur la campagne sinon on reste sur la comparaison générique) : je ne compte pas arbre rouge et autre technologie car c'est sensiblement pareille seule le gros bonus de 15 d'armure est remarquable
Si les elfes perdent leur passif le delta de défense n'existe plus et l'attaque et toujours de +8
Compte électeur : -5% d'entretien des lanciers pour solland -5% pour toutes les unités des comtes électeur pour chaque comtes assigné ( jusqu'à-5×13) donc autant dire que l'on a des lanciers gratuit chez balty
Que balty leur donnera encore 9 d'armure et que même si on ne compte pas les buffs de magies car ça n'a pas lieu d'être sa capacité a utilisé des sorts a 1 fait que son passif et constamment présent et donc le différentielle de PA n'existe plus
Les gains économiques font que c'est pas monstrueux de spammer les héros et capitaine et lord ont maintenir la position ( 5 def 4 commandement)
Ce qui a la fin fait que l'on aura une meilleure armures et défense et eux une meilleure attaque et bonus anti large et les autres différences sont clairement aplani
Donc si en campagne elles sont sensiblement les mêmes remplissent le même role et le font aussi bien mentions honnorable même au lancier qui coûte moins cher
Et aussi les unités des comptes xp plus vite que les autres
@@quentindumarquez3088 merci de cette explication très bien détaillée c'était très instructif
maintenant le tour de la bretonnie
🫣 ils me dépriment.
@@MrJopijopa C'est clair que les bretonniens en dehors des armées full chevaliers c'est assez difficile...
Y a peut être moyen de faire quelques chose en campagne en allant chercher quelques unités pour tenir la ligne chez des alliées...
@@simonteyssedre3261 oui bonne idée ça. Les nains seraient bien mais ils détestent la moustache de Louen. Jeanne a plus de chances avec les prospecteurs.
Edit : on peut recruter des lemures chez les elfes alliés ?
L’enclume parfaite
@@MrJopijopa On doit pouvoir, mais ça bloque plus la vue des tireurs...
Si c'est juste pour faire enclume et marteau avec la cav, ça marche avec deux groupe de chevaliers, pas besoin d'infanterie.
@@simonteyssedre3261 Exact, pas besoin d'infanterie, le résumé de Bretonnia. Problème réglé. Laissez vos paysans contribuer à la faction là où ils sont le plus efficaces, dans les fermes.
bha une unité de ligne est une unité de ligne quoi, elles sont la juste pour tenir, faut pas attendre qu'elles fasse du DPS, je voit vraiment pas ou est le souci, la ligne imperiale est plutot correcte, contrairement a celle des bretoniens qui a 3 de moral ... et qui du coup tiens moins bien
Au pire une petite alliance avec des nains et c'est bon on a 4 unités pour tenir la ligne (et en plus ils gênent pas trop les lignes de tirs mais faut pas le dire trop fort...)
@@simonteyssedre3261 😂😂
Effectivement c'est pas pareil que l'infanterie de Bretonnia x) Pour ça aussi les gens se plaignent d'ailleurs, alors qu'il suffit simplement de ne pas ou de très peu s'en servir.
L'unite qui a la plus grosse masse c'est l'idole
12000 pour l'idole de pierre et le saurien de l'effroi bestial, 12100 pour le saurien de l'effroi (même masse pour ceux de renom)
@@AWMedvain Effectivement je viens de regarder par contre le mammoth de guerre a 13000 de masse
@@atlas8993 il me semble que le mammouth a autel de guerre à plus
Ils ont bien la meme masse
Oue enfin les hallebarde sont anti larges donc bon contre les saurus bof bof l'exemple 😀
Dans cet exemple, les hallebardiers sont là pour encaisser la charge des grosses bébettes, quand les flagellant ont le moral et le dps contre l'infanterie.
@@AWMedvain De toute façon admettons qu'il aurait raison, tu aurais prouvé que l'empire peut gagner même quand l'infanterie prend des engagements fortement défavorables et avec moins de budget, du coup je comprends même pas l'intérêt du commentaire à la base...
Tranquille c'était pas une attaque, je trouve l'exemple n°2 deux plus explicite c'est tous , ils faut savoir discuter avec des arguments dans la vie tu n'est pas obligée d'être d'accord avec tous le monde tu sais 😉
@@julienpaquet966 est au passage je suis abonnés et j'ai ma petite cloche 🛎 donc j'apprécie le contenue qui fait 😉
je vois que tu controle le nordland et le stirland. est-ce un mod?
Sûrement une bataille custom
@@MrJopijopa Bataille custom oui, il l'a dit d'ailleurs quand il a dit qu'il n'y avait aucun buff sur les unités