#āļāļēāļĒāļāđāļāļāļāļāļāļēāļĢ āļĨāļāļāļ·āđāļāļāļĩāđāļĄāļāļāļāļļāļāļĒāļąāļāļāļĩāļ āļāļĢāļīāđāļ§āļ āļ.āļāļąāļāļāļēāļāļēāļĢāļāļđāļāļ§āļēāļ āđāđ (āļ.āļāđāļēāđāļāļāļīāđ) āļ.āļāļāļĢāļĻāļĢāļĩāļāļĢāļĢāļĄāļĢāļēāļ
21:52
Neues Video mit GEILEM MyPV Regler, der Wattgenau Heizen kann hier:
th-cam.com/video/9fJK_rgEiGQ/w-d-xo.html
Servus, tolles Video! Ich mach das seit Þber 10 Jahren so, Heizstab 3-Stufig 2kW, 300 Liter, 5,5kWp PV. Sinn und Zweck ist es Betriebsstunden der WÃĪrmepumpe zu reduzieren, ich heize nie WW mit WP. Was noch viel bringt, es sind nicht immer 65°C WW erforderlich, im Gegenteil! Ich fahre die Temperatur automatisch mit dem Energieangebot der PV rauf / runter. Runter bis auf 42°C. Das funktioniert perfekt! Mit klugem Energie-Management habe ich seit gut 10 Jahren eine Jahres-Stromrechnung von 120-150âŽ. Dank Loxone Gen1 + KNX. (FÞr alles, Haushalt, WÃĪrmepumpe, WW mit Heizstab) Ach ja, bei deinem Vergleich PV-Strom / Gas fehlt der Verschleià der Gasheizung + Wartung! Der Heizstab lÃĪuft im Idealfall 15-20 Jahre ohne Wartungskosten! Gruà aus Graz
Genau das ist auch mein Gedanke. Der WÃĪrmepumpe etwas Arbeit abzunehmen und mein Wasser mehr aufheizen. Hast du euch einen Brauchwassermischer installiert? Ich hÃĪtte eigentlich vor gehabt die Temperatur im Speicher 70-80Grad zu bringen. Hast du das auch schon probiert?
WÃĪre es nicht klÞger den PV Strom der WP zur VerfÞgung zu stellen weil diese das Wasser effizienter erhitzen kann als ein Heizstab?
@@walterbiller1342 hab ich mir auch gedacht - der COP der WÃĪrmepumpe wird Þberwiegend grÃķÃer als 1 sein, die WÃĪrmeerzeugung damit effizienter als mit dem Heizstab. Eine andere Sache ist es mÃķglicherweise, wenn die WÃĪrmepumpe auf einem anderen ZÃĪhlerkreis angeschlossen ist, als der, auf dem die PV-Anlage hÃĪngt.
@@walterbiller1342 das stimmt natÞrlich, im Winter wÞrde das auf jeden Fall besser sein. Im Sommer hatte ich schon ein Projekt, da wollte der Kunde Betriebsstunden auf der WÃĪrmepumpe sparen, da diese hier nur fÞr das Warmwasser anlÃĪuft. Im Winter fÞr die Heizung ja sowieso. LG Richard
Ich hab einfach 8 gebrauchte Solarplatten auf das Carport montiert und entsprechend verschaltet und an den integrierten Heizstab montiert. An Sonnentagen hat sich meine Gasmenge halbiert. Dannach hab ich mir eine Pool WÃĪrmepumpe fÞr 300⎠gekauft und einen Inverter, damit reicht die Leistung vom Carport nun auch an schattigen Tagen um mein Warmwasser komplett zu heizen.
Sehr interessant.
Hast du das irgendwo Ãķffentlich dokumentiert?
Habe ÃĪhnliches vor.
Will die WÃĪrmepumpe mit einem Separaten Speicher/Boiler betreiben. Bin mir nur noch nicht ganz sicher, wie ich das mit dem WÃĪrmetauscher machen werde
Hallo tolles Video! Ich mache das nun auch schon seit Jahren bei mir so und bin sehr zufrieden. Ich habe allerdings anstelle der Relais Solid-State Halbleiterrelais (SchÞtze) genommen. Diese Halbleiterrelais haben mehrere Vorteile. 1 - sie schalten gerÃĪuschlos 2 - manche Typen schalten im Nulldurchgang der Spannung und somit lastlos und 3 - gibt es die Relais mit mehreren Arten der Ansteuerung (analog 0-10V/4-20mA/ oder 24V= oder 230V~) ganz nach Bedarf und Anwendung. Ich selbst steuere die Hzg. mit 0-10V - schÃķn mit einer Regelung ganz nach PV ÃberschuÃ.
Tolles Projekt!ð
Ein super Video! Es zeigt wie vielfÃĪltig diese Thematik ist. Es gibt, wie in vielen anderen Bereichen, nicht die EINE richtige LÃķsung. Es ist der individuelle Mix der die Energiewende im GebÃĪudesektor ermÃķglicht. Ein stÃĪndiges âvergÃķtternâ oder âverteufelnâ von einzelnen Technologien macht Þberhaupt keinen Sinn. Jedes BestandsgebÃĪude ist individuell, egal ob Nutzungsart, Lage, InfrastrukturâĶ jedes GebÃĪude muss fÞr sich betrachtet werden und individuell entschieden werden welche Technologie das beste Ergebnis fÞr Nutzer und Klima bringt.
Hallo Richard, wie immer ein sehr unterhaltsames Video. Ich habe eine recht ÃĪhnliche Konfiguration vor einem Monat installiert. Zwar nur einphasig 3kW und die Speichertemperatur greife ich Þber den Ebus der Wolf Gas Heizung mittels Loxberry ab, aber ich habe mich auch nicht "getraut", dass Relais ohne SchÞtz zu schalten. Ich habe noch einen S0 ZÃĪhler dazwischen geschaltet, dann kann ich immer tracken, ob der Heizstab die Leistung auch wirklich abnimmt oder die Zieltemperatur schon erreicht ist. Eine Sache hast Du bei der Betrachtung vergessen: Du sparst zwar kein Geld damit (bei mir ist das anders, in D bekomme ich noch nicht mal 8ct pro eingespeister kWh), aber Gas und damit CO2. War fÞr mich (auch bei der Anschaffung meiner 23kWp PV Anlage) jetzt zwar nicht erste Prio, aber trotzdem finde ich es ein gutes GefÞhl. Mach weiter so und viele GrÞÃe. Matthias
Matthias ich kann dir nur zustimmen. Ich wÞrde auch auf die EinspeisevergÞtung verzichten und das GAS (fossiler Brennstoff/CO2) einsparen. Wenn wir alles mit einbeziehen in die Rechnung dann kommt ein anderes Ergebnis raus.
Jeder einzelne muss seinen Beitrag zur Erhaltung dieses wunderbaren Planeten einbringen.
Lieber Richard! Tolle Idee und schÃķn umgesetzt ðððð
Dabei darf man allerdings nicht vergessen, dass insbesondere im Sommer der Wirkungsgrad der Heizung deutlich schlechter ist, weil die ganze Anlage nur fÞr die Warmwasserbereitung hochgefahren werden muss, wobei im Winter die Anlage ja immer warm ist. Dieser Umstand ist nicht unerheblich. Deshalb dÞrfte sich die ErwÃĪrmung des Warmwassers mit dem Heizstab im Sommer eher rechnen.
Guter Punkt :-)
Irgendwo hab ich vor einigen Wochen ein Video gesehen, da wurde Pelettheizung und Heizstab verglichen, genau mit dem Punkt. Die Heizung und die Leitungen fressen viel Energie, bevor Þberhaupt etwas im Warmwasser ankommt. Im Anschluss hat man dann die AbwÃĪrme im Haus, die man im Sommer eigentlich garnicht haben will.
@@m.mauser4190 Was ist viel? Einmal Fernsehen mit dem groÃen Flachbildschirm macht mehr warm
@@kraftrad7840 Hallo. Ist zwar schon ein paar Tage her, aber soweit ich mich erinnere, wurde jeweils verglichen mit der Heizleistung, die Holzpellets hÃĪtten. Dabei kommt es aber sicher auch auf die GrÃķÃe der Heizung und die LÃĪnge der Heizleitungen an. Der Unterschied lag in der GrÃķÃenordung von 5kg zu 1,5kg (theoretischen) Pellets pro Tag, aber speziell eben bei der Heizung des Video-Erstellers. "Viel" ist dabei sicher ein relativer Begriff. Dabei werden eben jeden Tag etwa 3,5kg Pellets gebraucht, um den Kessel auf Temperatur zu bringen - letztendlich wird damit im Sommer das Haus (ungewollt) geheizt.
@9:00
der Heizstab Betrieb mit
Netz Strom -35 ct
EinspeisevergÞtung +14,8 ct
gleich : -20,2 ct
bei 58,14 kWh
0⎠zubezahlen
und
*eingespart* : - 11,74âŽ
statt bei Gas : + 6,51⎠zuzahlen
da ist ein Differenz von 18,25 ⎠mehr fÞr Gas statt PV mit Heizstab usw ,
also wirtschaftlicher ^^
Serwus!
Hab ich auch so gemacht
Ewp. LÃĪuft nur im winter
Pv Þberschuss Þber fronius ohmpilot 3phasig auf an 9kw heitzstab 1000l puffer
Super zufrieden und spare mir betriebsstunden der wÃĪrmepume und einschaltvorgÃĪnge vom verdichterð
Tolles Video
Wir haben eine 10 kwp Anlage. Ãberschuss ca.5000 kwh und haben daher einen OHMPILOT von Fronius seit 1 Jahr der toll funktioniert.
2mal 6 Kw HeizstÃĪbe in Puffer und Brauchwasser installiert .
Die Pellets haben wir von 4 to auf 2 to. reduziert.
In Zeiten wo der Einspeisetarif von der Oemag Richtung 5 Cent geht finde ist das sehr effektiv ð
hi! interessant... wie groà ist dein Puffer?
@@wolfgangaimer6828 800 Liter
â@@brotchenwerkstatt6065 2 von 4 Tonnen, ehrlich? 2 Tonnen Pellets sollten eigentlich etwa 10000kWh Heizenergie entsprechen. Oder ziehst du nun noch Strom vom Energieversorger dazu?
@@Nilspferd2 der Ohmpilot von Fronius steuert nur den Ãberschuss in die HeizstÃĪbe wie geschrieben hab den 800 Liter Puffer teilweise jetzt im FrÞhjahr sogar bis 80 Grad aufgeheizt...
Pv Ausrichtung SÞdost ...
Moin, du hÃĪttest auch einen BWWP verbauen kÃķnnen und wÃĪrst gÞnstiger gekommen, als mit dem Heizstab.
WAS ist ein BWWP?
@@richardbecker6670 das ist eine BrauchWasserWÃĪrmePumpe, gibt es mit Speicher oder ohne fÞr den eigenen vorhandenen Speicher.
@@roywobser5036 BWWP kann man aber nicht so schÃķn regeln. Heizstab kÃķnnte man aufs Watt genau an die PV Produktion anpassen.
@@willelektroauto2658 sie lÃĪuft vom Prinzip her schon effizienter und mit sg ready kannst du auch gerne mal mehr Leistung verbraten. Ich lass die Dinger einfach stumpf laufen, wie die das brauchen. Kommt die Solarthermie dazu, brauche die eine oder andere nicht mehr laufen und verrechne die mehr Einspeisung mit den Heizkosten im Winter.
Ein Heizstab ist bei mir keine Option.
Viel einfacher ist BWWP auch. Schukostecker einstecken und fertig. Heizstab ist auch mit drin.
Cool erklÃĪrt. Finde den Vergleich am Ende mit "Gas-Heizung" und aus der PV-Heizen super. Ich denke du musst fÞr dich selbst wissen was man will :)
Cool! Cooler: Die Preise von deiner Steuersoftware abfragen lassen und automatisch umschalten ð
Hallo, ich nehme immer Shelly's fÞr die Þberschuss Messung und zB 3 schaltstufen. Ich kann sogar die Beuler Temperatur oben mittig und unten messen und aufzeichnen. Meine schaltstufen sind 750W, 1400W und 2100W. Bei Ãbertemperatur schaltet der Shelly automatisch den 480l Beuler bei 70 Grad ab. LÃĪuft schon 5 Jahre top. VorgewÃĪrmt mit der WÃĪrmepumpe auf 45 Grad, danach kommt erst der Heizstab dran.
Danke
Hi ich muss mit meinem.heizstab das wasser zum kochen bringen, wie kann ich die temperatur von 85 auf ca95 grad erhÃķhen? Oder 100 kann man das machen?
Habe auch einen Heizstab zusammen mit der PV Anlage fÞr knapp 1000 ⎠mit einbauen lassen und bereue diese Investition. Denn in 7 Jahren war der Heizstab nicht einmal in Betrieb. Gedacht war er um die Þber 70% der Anlagenleistung Þbersteigende Energie lieber in den Heizstab zu leiten, als verpuffen zu lassen. Denn ich darf max. 70% der installierten kWp einspeisen, was darÞber hinausgeht verpufft ungenutzt. Aber das erreicht meine nach Westen ausgerichtete PV Anlage fast nie. Also fÞr mich ist der Heizstab unsinnig. Da wurde ich damals schlecht beraten.
Das hÃķrt sich nicht so schÃķn an. Ich nutze einen myPV ELWA-Heizstab an einem E3DC- Batteriespeicher und das lÃĪuft sehr sehr gut, ca. 2000 kWh Strom p.a. statt eingespeist in WÃĪrme verwandelt
Ein paar Module dazubauen und schon bist in der Gewinnzone!
Wenn man sich nen neuen Boiler einbaut, bitte auch die Option WÃĪrmepumpenboiler prÞfen. Der liefert dieselbe Menge WÃĪrme fÞr ein Drittel des Stroms und trocknet zugleich die WÃĪsche. Ahja, und einen kÞhlen Keller hat man auch im Sommer.
Nennt sich auch "BrauchwasserwÃĪrmepumpe"
Danke fÞr die interessante Info!
hy finde das video echt interessant. ich selber habe einen 6kw Heizstab und hab mir eine Phasenanschnittsteuerung gemacht und mit einem 0-10V schaffe ich es auch den Heizstab nur mit z.B 800 Watt betreibe
Mit Loxone Extension echt kein Problem
Frage: ist die Phasenanschnittsteuerung zulÃĪssig wegen den erzeugten Oberwellen die hierbei entstehen?
Wie reagiert der elektronische ZÃĪhler auf diese Oberwellen und was wird dann gemessen?
@@reimundlorenz7793 Mit einer ordentlichen Filterung (Drossel in reihe zum Heizstab) sollte das kein Problem sein. Ich habe leider in diversen Technischen Anschlussbedingungen keine Grenzwerte zu solchen "Umrichterlasten" gefunden.
Mein Heizstab ist auch geregelt und im Dreieck angeschlossen, also kein oberwelliger Strom im N. Bei trÞbem Wetter heizt er den Boiler dann eben in 5h mit nur 400W auf. Wenn es mindestens 2 kW sein mÞssten, dann kÃķnnte ich mit dem Strom garnichts anfangen
Welche Temperatur im Warmwasserspeicher habt ihr eingestellt? Heizt irgendjemand auch noch mehr auf als 65Grad? Bei noch hÃķheren Temperaturen braucht es dann einen zusÃĪtzlichen Brauchwassermischer oder habt ihr den auch schon bei 65Grad installiert?
Ja hab ich mal getestet mit 70 Grad das war zu heià wenn man in der Dusche voll auf heià gestellt hatte. Hatte ich erst nicht am Schirm sonst hÃĪtt ichs noch im Video gesagt :-)
Klingt spannend. Zum GlÞck habe ich solche Probleme nicht. Meine WÃĪrmepumpe zieht nur 400W und heizt fÞr 1200W. Die 400W kann ich tagsÞber fast immer von der PV-Anlage ziehen, da reicht ne Zeitschaltuhr.
Was ein positiver Nebeneffekt sein kÃķnnte, dass deine Gastherme lÃĪnger hÃĪlt da sie und einiges weniger Aufheiz- und AbkÞhlphasen hat.
Das stimmt, also der Langzeittest Þber den Sommer war, dass ich wirklich Wochenlang keinen Gasverbrauch hatte, erst als es mal regnerisch wurde. Wobei mein Puffer noch zu klein ist fÞr 2 Familien.
Lohnt sich vor allem in Verbindung mit einer Solarthermieanlage. So muss man die Ãlheizung (oder Gas, Pellets etc.) auÃerhalb der Heizperiode auch bei anhaltend schlechtem Wetter nicht mehr hochfahren und kann die PV-ErtrÃĪge bei gutem Wetter anderweitig nutzen als alles mit dem Heizstab zu verbraten. Die Situation habe ich oft: Es ist 3 Tage lang schlechtes Wetter, in den RÃĪumen ist es warm genug aber das Warmwasser wird kalt. Da wÞrde sich der Heizstab sehr anbieten (selbst bei Netzbezug!), zumal ich auch keinen Boiler im Bad habe.
Exakt so hab ich das auch. Heizung im Sommer aus, Solarthermie regelt. Wenns nicht reicht, mit Heizstab nachheizen.
Interessant, habe immer gedacht Solarthermie und Heizstab ergeben zusammen keinen Sinn, da beide zu gleichen Zeiten arbeiten, habe Gastherme mit Solarthermie bj 2011und seit 2024 PV Anlage ohne Speicher. WÃĪrmepumpe mÃķchte ich eigentlich erst wechseln wenn die Gastherme hinÞber ist, ab wann hat sich bei euch der Heizstab amortisiert?
Ich schalte meinen Heizstab (1.6KW 1phasig) per Shelly 3EM. Dieser schaltet ein SSR und dieser wiederum den Heizstab. So bin Ich sicher das kein Relais oder SchÞtz kleben kann, da das SSR nur bei Nulldurchgang schaltet...
Was ist SSR?
Schon mal danke fÞr die Antwort
@@Daniel-eu5il Solid State Relais. Ein elektrisches Relais. Keine Mechanik drin.
Tolles Video, gut ErklÃĪrt.
Meinermeinung nach ist da Loxone zu langsam, wenn der Energiemanager nur alle 60s aktualisiert, kann es sein dass der Heizstab 1min Energie vom Netz bezieht bis es der Energiemanager bemerkt,
dessweiteren ist der Modbus TCP abfraezyklus viel zu hoch, 5s ist im Energiemanagemant ein no-go.
dass ist wie wenn du bein Autofahren 5s die Augen zu machst und dann nachsiehst ob du Lenken musst. Dass solle fÞr eine Moderne SPS schneller gehen.
es wÃĪre Toll wenn Loxone da den min. Modbus Abragezyklus wieder reduziert (so wie es in der Config 8 schon war).
Sind die 60 sec neuberechnung nicht etwas zu langsam? Habe einen Ac-Thor 9S verbaut und kÃķnnte alle 10sec stufenlos nachregeln, aber der Energiemanager gibt ja nur jede 60sec einen neuen Wert ausâĶ Habe alles seit 3 Jahren im Betrieb und bin voll zufrieden. Habe jetzt von einem PID Regler auf den Energiemanger umgestellt und jetzt sind halt die 60sec daâĶ ðĨīðĨīðĨī
Die Neuberechnung kann man auch selbst anstoÃen, in dem man z.B. mit einem Impulsgeber auf den Recalc-Eingang geht. Dann einfach beim Impulsgeber die gewÞnschte Zeit einstellen und fertig ;-)
Hast du mal am GaszÃĪhler nachgesehen, was eine Boiler Beladung im Sommerbetrieb wirklich an Gas verbrennt? Wenn Therme nÃĪmlich kalt ist, sind wir von den 90% Wirkungsgrad gaaanz weit weg.
Ist sie wegen der laufenden Heizung sowieso warm schaut's natÞrlich anders aus.
Hey, ja da hast du recht, habe ich voll unterschÃĪtzt. Bald kommt noch ein Update mit einem MyPV Heizstab stufenlos regelbar :)
Danke fÞrs Video und vor allem fÞr die Klarstellung am Schluss. DazufÞgen mÃķchte ich noch: auch Ãķkologisch ist es nicht sinnvoll. Speise ich ein, verdrÃĪnge ich eine kWh fossilen Strom aus dem Netz. Der hat irgendwas zwischen 700 und 1000g CO2 pro kWh. Nehme ich fÞrs Aufheizen Gas bin ich bei um die 300g.
Also einfach auf die WÃĪrmepumpe warten, dann hat sich das Thema Heizstab eh erledigt. Und bis dahin kann er sich einfach nicht mehr amortisieren.
Hallo, sehr gut erklÃĪrt. Mich wÞrde es interessieren von velche Firma ist der Heizstab. Danke Gruà Joachim
Dito gutes Video.....mit PW wÞrde sich PV noch besser rechnen
Super Video, Bin sehr gespannt wie dein Erfahrungsbericht aussieht. Ich hab nach zwei Tagen seltsamste Erfahrung gemacht. Bei mir zieht der Heizstab recht unmotiviert 2, 4 oder gar 6 kW...
Update: die Programmierung war ok, allerdings hatte der Heizstab den N nicht geklemmt. Somit passierte bei Strom auf L1 nichts, bei L1 und L2 dann 3.irgendwas kW und nur bei L1-L3 die erwarten 6kW.
Problem gelÃķst mit N auf Sternpunkt geklemmt. ð
@@EliasKaerle
Wieviel Ampere wohl Þber den N Leiter flieÃen wenn du 4 KW Betrieb machst?
@@walterbiller1342 +-10A?
@@EliasKaerle
Bei 4000Watt hÃĪtte ich mit mehr gerechnet ðð
Super video, wie immer ð Kurze, vielleicht akademische Frage: Benutzt Du immer erst Heizstab an L1, dann den an L2 und als Letztes den an L3, was dazu fÞhrt, dass sich die HeizstÃĪbe ungleichmÃĪÃig "abnutzen" oder spielt das keine Rolle?
Also, wÞrde es sinnvoll sein, reihum bei Einschalten immer den nÃĪchsten im Vergleich zum letzten Zyklus als den Ersten zu verwenden? Oder, damit man sich den letzten Zyklus nicht speichern muss, einen Zufallsgenerator einzubauen, um den Ersten auszuwÃĪhlen, so dass im Endeffekt Þber lange Zeit alle drei HeizstÃĪbe gleich oft verwendet werden?
Hey, cooler Gedanke, bau es mir grad auf meiner virtuellen Configseite im Kopf mit einem Zufallsgenerator, Analogwahlschalter 4 Fach,... :D Glaube aber das macht dem Heizstab nichts. Evtl. vom verkalken aber ob das ne Rolle spielt...
LG
@@DieLoxoperten In der Tat das stark kalkhaltige Wasser war das Problem. Der Boiler, den ich meine war nur mit einem der drei HeizstÃĪbe angeschlossen (also mit geringster Leistung) und der Kalk hat ein Loch in den Heizstab gefressen wÃĪhrend die anderen beiden noch super ausgesehen haben. Hilft natÞrlich nichts, die Heizpatrone war undicht und musste ausgetauscht werden. Zum GlÞck ist nur sehr wenig Wasser ausgetreten, weil durch das bestÃĪndige AuslÃķsen des RCDs das Problem unÞbersehbar war.
welchen Heizstab hast du und wo bekommt man den?
Servus, 6kw Hwizstab Þber 3 Phasen jeweils an N geschalten. Dann kann ich 2,4,6 kw je nach Ãberschuss.
Also ein ganz einfacher von der Stange. Musst aber schauen was dein Pufferspeicher fÞr nen Anschluss hat. Hab meinen vom Heizungsbauer
Auch wenn es etwas teurer ist mit Strom zu heizen, so tust du doch etwas gutes. Du verwendest Sonnenlicht fossile Ressourcen. Einfach Top.
Wir sind ebenfalls zu fÞnft mit einem 250mÂē Haus und einer Gasheizung. Den Warmwasserspeicher habe ich mir komplett gespart.
Die Menge Warmwasser die man zapft, schafft die Heizung bereitzustellen. Wozu also den Platz verschwenden?
Ein Bauteil mehr das Kosten in mehrfacher Sicht verursacht: Installation, Wartung (Opferanode) und Verlustleistung. Der Heizungsbauer empfiehlt es, aber auch nur um seinen Job zu sichern. Man braucht es einfach nicht.
Wie kommst du auf 14,8ct??? Aktuell liegt die EinspeisevergÞtung bei ca 6ct / kWh
Hey, in OberÃķsterreich bei der Ãmag. In Deutschland geht die Rechnung natÞrlich anders :-)
Geiler Typ.
Ein Video Þber das ZÃĪhlerinterface IR Air wÃĪre auch cool. Ich habe einen ZPA GH305.D-S2-01.00-30G ZÃķhler bzw. 2. auf der Loxone Website ist der aber nicht bei getesteten ZÃķhlern aufgefÞhrt. Jemand ne Ahnung ob das passt. Wollte die kaufen, da die 3 Phasen Orno Zahler we 517 sich verzÃĪhlen. Bei 500kw/h schon 40 kw/h mehr gezÃĪhlt als die hauptzÃĪhler.
Denke die zÃĪhlen den PV Strom mit in die falsche Richtung obwohl es ein 2 RichtungszÃĪhler ist.
GrÞÃe
In Deutschland bekommt man fÞr die jÞngeren PV-Anlagen gerade mal noch 7 Cent fÞr das einspeisen. Da stellt sich die Frage nicht mehr ob sich ein Heizstab Þber eine PV-Anlage lohnt.
Ja da ists dann was anderes. Hatte auch schon Anlagen da haben wir zum schonen der WÃĪrmepumpe Þber den Sommer per Heizstab geheizt. Auch wenns nicht so effizient ist aber die Betriebsstunden spart man. Ist halt immer ein individuelles Thema.
LG
Servus Richard - tolles Video, echt gut gemacht. In Deutschland ist die Rechnung eine andere, dort ist die EinspeisevergÞtung aktuell bei 0,07⎠- 0,08âŽ. Habe deinen Kanal abonniert und freue mich schon auf weitere Videos von dir! Mach weiter so. ð
Servus Peter, danke freut mich :-)
Interessantes Projekt, nur man sieht, dass der Luxus von warmem Wasser den hÃķchsten Stromverbrauch bringt. Schon bei einem Heizstab mit 2 kW wÞrde der Speicher von 12 kWh gerade fÞr 6 Stunden WÃĪrme reichen. Eigentlich klar, dass auch die PV-Anlage zu klein ist, nicht nur der Speicher. Will man auch noch im Winter mit Strom heizen, so wird es auf Dauer nicht ohne Netzbezug gehen. Die VergÞtung von 14 Cent sind mehr als die 8 Cent, die man in Deutschland bekommt. Und dann muss die Anlage EEG konform angemeldet sein, sonst gibt es gar nichts. Somit ist klar, dass man mÃķglichst viel PV-Strom selbst verbraucht. Da ist die Warmwasseraufgereitung mit Ãberschuss schon sehr genial, also dann , wenn alle bereits Speicher voll sind. Ich nutze den Strom Þber Off-Grit Inverter fÞr Wasserpumpe und Kaffeekocher. FÞr Wasserboiler sind die bisherigen Inverter noch zu klein und schalten leider ab. Steht 2 kW drauf, dann schaffen die nur 1 kW. Der Ruhestrom ist meist zu hoch, deshalb mÞssen die bei nicht Nutzung abgeschaltet werden. DafÞr wÃĪre so ein Relais zwischen Verbraucher und Inverter genial, welches man zentral einschalten kann. Einige Inverter kommen mit Fernbedienung, aber einen den man Þber Funk einschalten kann habe ich noch nicht gesehen.
Werde mir jetzt den Rest der Anlage anschauen.
Hab die selbe Installation in meinem Hygienespeicher gemacht und mit dem Erhitzen durch die WP gegengerechnet. Leider nachtrÃĪglich auf das selbe ernÞchternde Ergebnis gekommenðĨą
Vielleicht kann man es sich schÃķnreden weil die WÃĪrmepumpe nicht soviele Betriebsstunden hat :-)
@@DieLoxoperten Immer positiv bleibenð Bei 25% Energiebedarf trotz 100% Preisaufschlag( EinspeisevergÞtung zu Energiepreis beim Anbieter) ist die WP-Variante im Niedertarif bei uns in der Schweiz noch immer halb so teuer wie die HeizstablÃķsung via PV-Energie. SpÃĪtestens beim Thema Betriebsstunden vs. StandschÃĪden (ganzer Sommer das Brauchwarmwasser ohne WP) spalten sich die Meinungen sogar bei den HeizungsspezialistenðŦĢ
Bei uns wird der Heizstab gÞnstiger sein als Gas, weil nur noch knapp 9 Cent an EinspeisevergÞtung gezahlt werden. Aber jetzt muss erstmal die PV aufâs Dach und die Heizung umgebaut werden
Schmeià doch mal paar Links rein wo man den Heizstab bekommt?!.
Zudem gibt es zu deiner Version RDU 18-6.0 auch den KDW 1-6.0 und TDW1-6.0 die auch 6kw haben. WeiÃt du hier den unterschied?
Aber cooles Video! Mach weiter so !
Unserer ist mit dem My PV AC Thor 9s angesteuert und kann Watt genau ansteuern und den Ãberschuss perfekt nutzen ð
Hab ich jetzt auch ðĪŠ
Besser wÃĪren natÞrlich 3 HeizstÃĪbe mit unterschiedlicher Leistung. zB 500W 1kW und 2kW, so ist durch eine entprechende Logik es schon mÃķglich ab 500W Ãberschuss anfangen die Energie in den WÃĪrmespeicher zu pumpen. Bei 3 gleichen HeizstÃĪben zu 2kW habe ich leider nur sehr grobe Stufen und muss immer erst warten bis ich Þber 2kW Ãberschuss habe um in die nÃĪchste Stufe zu schalten. Ich habe da ja nur 3 Stufen. Bei HeizstÃĪben mit verschiedener Leistung habe ich 7 Stufen. Eine Ansteuerung mit einem Triac zwecks stufenloser Regelung wird wohl aufgrund der Anschaffungskosten uninteresant sein und wird den Vorteil ggÞ einer 7Stufigen Regelung wohl kaum finanziell wieder reinholen.
Super Video!
Jo, bei 14ct VergÞtung lohnt sich der Heizstab nicht. Jetzt kann aber jeder mal bei 8 Cent VergÞtung fÞr sich selbst rechnen und mit einbeziehen, was gas in den nÃĪchsten 20 Jahren wohl so kostetð
Sehr interessantes Video
Hallo, ich mÃķchte bezweifeln das diese Steuerung zwischen den Kontakten/ RelaisausgÃĪngen 400V vertragen wÞrde, denn in der Anleitung steht maximal 250V und es soll wahrscheinlich immer die gleiche Phase angeschlossen werden. Wenn man dort 400V also von L1-L3 an Ausgang 1-3 anklemmt, wird es zwischen den Leiterbahnen in der Steuerung zum Kurzschluss kommen! WÃĪhre interssant zu wissen ob es mÃķglich ist oder nicht! Und macht den Kasten neu, sieht sehr zusammengeschossen aus... Sorry
Hallo, ich schalte keine 400V sondern immer 230V Phase auf N.
Ja das ist mir klar das du 230V pro Phase gehen N hast, aber du klemmst ja alle 3 Phasen an die Steuerung an und somit liegen an den Kontakten zwischen den AusgÃĪngen 400V an. Ich denke das diese Steuerung auch nur mit einer Phase an allen Kontakten betrieben werden darf!? WÞrde mich interessieren ob das bei dieser Steuerung zulÃĪssig ist.
An der Multiextension also der Steuerung liegt auch nur eine Phase an mit der die SchÞtz geschalten werden.
Die Zuleitung mit den 3 Phasen liegt nur an den SchÞtz an. Und am Heizstab geht jede Phase auf den N, also 400V habe ich in dem System nicht.
LG
2:31 ne ich kann nicht mehr ð won weir (one wire) jerde (pe Erde) die schÞtz .
Willst meine Sprache dissen? ð
Und mit einem MyPV Heizstab oder dem MyPV AC Thor 9s kÃķnntest du die HeizstÃĪbe sogar stufenlos nach der Sonne regeln.
Ja verbauen wir Ãķfter. Bei mir rentierte es sich nicht weil im Sommer Hab ich so richtig viel Produktion da brauch ich keine Feinabstufung und im Winter wird leider nichtmal der Speicher voll da brauch ichs gar nicht. Kommt aber auf die Anlage an
@@DieLoxoperten Ich habe keinen Speicher. Ich regle die GroÃverbraucher nach der Sonne. Statt Speicher -> My PV Heizstab. Das ist mein StrommÞlleimer. Der saugt auch noch das letzte Watt auf.
Hallo, bin neu hier und finde deinen Kanal echt spannend.
Ich befinde mich gerade in der Planung einer Þberwiegend DIY PV Anlage mit den Enphase System, weshalb sich mir die Frage aufdrÃĪngt, ob dabei auch eine Multiextention Actorsteuerung mÃķglich wÃĪre. Vielleicht hat hier ja jemand Ideen, oder Erfahrungen.
Lg und Abo ist aktiviertð
Hey danke :-)
Ja wenn du magst kontaktiere uns doch auf loxhome24.de welche Produkte sich in deinem Fall anbieten! ð
Darum nimmt man ja auch ne WÃĪrmepumpe. Auch bedenken das die GasbÞchse auch Strom benÃķtigt, musst noch dazurechnen. ð
Leider bei mir schwierig, Teil ist Altbau schlecht gedÃĪmmt und HeizkÃķrper. Braucht hohe Vorlauftemp.
@@DieLoxoperten
das sagt nichts aus ð
Auch Bestandsbauten lassen sich gut mit HeizkÃķrper und WÃĪrmepumpe beheizen. Soviele sehr kalte Tage haben wir ja auch nicht im Jahr. FÃĪllt dann kaum ins Gewicht wenn dann nur eine Arbeitszahl von 2- 2,5 erreicht wird.
Wie hoch ist denn dein Gas oder Ãlverbrauch im Jahr?
Panasonic hat eine WO mit ca 80° Abgabe. Das reicht fÞr HeizkÃķrper. Allerdings wie immer ist das Nachisolieren vom Altbau ein Thema. Gibt mittlerweile sogar Verputz, welcher mit IsolationsfÃĪhigkeiten versehen wurde. Bietet sich an wenn man sowieso an der Fassade Arbeiten mÞsste. Besser ist richtig isolieren. Mist, ich find den Hersteller vom Verputz nicht. Irgendwas mit '...fix' hinten.
speise doch einen Widerstand Þber zwei Relsis ein. Bei jedem nimmst du eine Diode Eine in eine und die andere in die andere Richtubg geschaltet. Dann kannst du eine Kaskade bis 6kw in 1,5kw schritten programmieren.... Genug AusgÃĪnge hast du ja.
14,8 Cent fÞrs Einspeisen - wem verkaufst du deinen Ãberschuss?
Oemag in OberÃķsterreich
TrennabstÃĪnde Schutzkleinspannung Netzspannung ist ne Katastrophe... aber naja, passt zu den Loxone-Bastelbuden....
Servus super Video. ð
Kannst du vielleicht ein Video machen wie man einen Wechselrichter und Batteriespeicher in Loxone einbindet ?
Danke
GrÞÃe aus Bayern ð
Hey, schau mal da haben wir schon ein paar Videos gemacht :-)
th-cam.com/video/N_vr5ADgMQQ/w-d-xo.html
Also ich hÃĪtte einfach mal die Gasuhr abgelesen, denn die Warmwasserbereitung hat zumeist einen recht schlechten Wirkungsgrad ( kaum Brennwertnutzung ...).
Insofern bin ich nicht unbedingt der Meinung, dass es mit Gas billiger ist. ðĪ
Hey, haben wir natÞrlich. Mein Dad hat in einer Excel jede Woche den Verbrauch notiert. Nach den MaÃnahmen hattwn wir Wochen, da ist der Gasverbrauch auf 0! :)
Dann gab es regnerische Tage da sprang sie wieder mal an aber Þber den Sommer kommen wir jetzt gut.
Was ich mittlerweile weià ist, dass wenn die kalt ist und anspringt, die Rechnung so nicht mehr stimmt weil das ganze System sichverwÃĪrmen muss und der Wirkungsgrad dann noch viel schlechter ist als wenn die schon lÃĪuft
@@DieLoxoperten Um wieviel sinkt die WW-Tmeperatur wenn der Heizstab nicht mehr heizt bis am nÃĪchsten Tag? Also z.B: im FrÞhjahr wenn man die Gas-Heizung still-legt? Geht sich das dann wirklich aus immer nur mit dem PV-Ãberschuss das Warmwasser zu betreiben?
@tomlong5130 Das kann man so pauschal leider nicht beantworten. Die Bereitschaftsverluste hÃĪngen von vielen Faktoren ab, z.B.: Isolierung des Speichers, Temperatur des Aufstellraumes, Temperatur des Warmwassers im Speicher, Zirkulationsleitung, ...
Ob du durchkommst hÃĪngt dann natÞrlich auch noch von der SpeicherergrÃķÃe und der Entnahmemenge ab. Man sollte hier eine Logik programmieren die das optimiert. An einem Tag ohne Sonnenschein willst du ja auch warmes Wasser ð
@@Smart-Masters genau, deshalb wollte ich ja von @DieLoxoperten wissen wie es bei ihm ist. Ich glaube nicht das es sehr effizient ist.
Nun, wenn die CO2 Zertifikate erst einmal verteuern, sieht die Rechnung schon wieder ganz anders aus.
Mit dem Actor 9s von myPV funktioniert die PV-Ãberschuss Regelung halt komplett stufenlos wattgenau. Mit nahezu allen Wechselrichtern am Markt, Modbus einlesen, fertig. Habe auch zuerst Þberlegt, das mit der bestehenden Loxone zu machen, hab's dann aber mit der mypV gemacht. Funktioniert halt deutlich feiner...
Mache ich auch so mit einer AC ElWA-E. Hab das Teil auf max 2,5KW eingestellt, mein PV Ãberschuss reicht i.R. um 60 Grad heisses Wasser jeden Tag im Sommer zu erzeugen. Im Winter lÃĪuft eh die Heizung und Þbernimmt das.
Nur dass man dann halt nichts mehr spart weil das Ding in der Anschaffung entsprechend kostet...
@@TH-camHauptmeister Ich hatte GlÞck und hab das Teil im Zuge meiner neuen Heizung von der BAFA mit 55% gefÃķrdert bekommen. Kosten dann bei etwa 330 EUR.
Servus, ÃĪhhhhh wie altmodisch!
ich hab seit 6 Jahren einen Immersun, der kann den Ãberschuss exakt erfassen und regelt Wattgenau das auf den Heizstab bis zu 3kW.
Also Þber SchÞtze in Stufen ist ja mal wirklich Steinzeit.
Servus, ja saucool habe ich auch Þberlegt aber bei meiner PV ist es wirklich so, dass ich in der Produktionszeit zwischen 6 und 11kw einspeise und die Sonne dann durch einen HÞgel verdeckt wird und dann schlagartig gegen Null geht. Somit habe ich das nicht als zielfÞhrend erachtet. LG
Die 1000l, und 50 Kelvin delta kÞrzen sich raus. Einfach den Preis fÞr Gas durch den Wirkungsgrad dividieren und dann kannst âŽ/kWh vergleichen.
Hey, stimmt natÞrlich dachte nur zur Anschauung :-)
Die Wirtschaftslichkeitsrechnung ist nur sinnvoll, wenn man den Strom Þberhaupt einspeisen darf. Ich darf maximal 8 kW einspeisen, mein Nachbar nur 4 kW. Da schalte ich auch den Heizstab Þber die Loxone zu, bevor der WR abregelt und der Strom gar nicht produziert wird. AuÃerdem schone ich damit die WP.
Welchen Heizstab hast du genau verbaut? Und bist du zufrieden?
Ich habe auch einen Heizstab in Betrieb, macht sich bei mir bei einer EinspeisevergÞtung von 7 Cent auch bezahlt. Man sollte neben der Abnutzung der Gasheizung auch bedenken das sie auch noch Stromkosten hat, wieviel weià ich nicht, weil ich eine Ãlheizung habe. Vllt weià das ja jemand hier.
Wow cool ... sehr schÃķn gelÃķst. Wie viel Liter heizt du damit auf ?
Ich hatte leider nicht ganz so viel Budget ... oder wollte es nicht aufwenden. Habe daher "nur" einen 1-Phasen Heizstab mit 1200W, den ich einfach Þber meine Smarthome-Steckdose steueres.
Details zur Steuerung habe ich noch nicht verÃķffentlicht (kommt noch ;-) ...aber den Einbau ;-) th-cam.com/video/sQrnOKp6GkA/w-d-xo.html
âĶ.wenn man mit z.b. tibber, mittags bei negativem Strompreis den Akku volllÃĪdt, dann sieht die Rechnung auch schon wieder ganz anders ausâĶ.mit was man sich 2023 alles befassen mussðĐ
ja mit dem Thema werde ich mich demnÃĪchst auch beschÃĪftigen :-)
Und was ist jetzt das groÃe Geheimnis was mir noch KEINER verraten hat?
Eigentlich gibt es keine Geheimnisse. Alles was wir heute wissen, wussten die Menschen auch schon in den 1970er Jahren. Teilweise wurde es aus guten GrÞnden nie umgesetzt. Ich war damals im Studium auch Þberrascht, dass wir Menschen so weit dem Wissen hinterher hinken. Obwohl wir heute so viel gÞnstiger produzieren kÃķnnen, als es in den 1970er Jahren der Fall war, lohnen die meisten Dinge einfach nicht.
Das man Kabelfarben lustig mischt wenn man nicht die passende aderleitung hatâĶ fatal.
Dass es sich nicht rechnet und mit Gas heizen gÞnstiger kommt? ð
@@theobaldkuehnegenau das ist der Punkt. Vieles ist technisch mÃķglich, aber wenn es sich garnicht oder erst nach 50 Jahren amortisiert, ist es (rein finanziell) uninteressant.
@@pete5405 Deshalb hatte ich Wirtschaftsingenieurswesen studiert und nicht reine Technik, weil ich als kleiner TÞftler schnell gemerkt habe, wie einfach ein Ding sein muss, damit es der breiten Masse verstÃĪndlich ist. Das ist auch der Hauptteil meiner Diskussionen auf der Arbeit.
Woher kommst du denn? Bist du jetzt deutscher oder Ãķsterreicher? - ah okay, du bist Ãsterreicher der in Deutschland wohnt. Wo bekommst du in Marktschellenberg denn bitte Þber 14 ct. EinspeisevergÞtung? Ich habe in Freilassing den Regelsatz von 7.5ct / kWh. PS: PWM bassierender WÃĪrmestab, ich kann also jegliche WATT-Anzahl einstellen und kann daher genau auf den Ãberschuss reagieren und habe keine festen LeistungssprÞnge.
Servus Michael, ich wohne in OberÃķsterreich :-)
Ja hab ich auch Þberlegt aber mich dagegen entschieden. Mal sehen ob das schlau war ;-)
dann stell doch die HeizstÃĪbe auf volle Pulle, dann kannst Du nicht nur Ãberschuss in 60°Grad Speicherwasser geben, sondern Ãberschuss in 85° Speicherwasser
85°C Warmwassertemperatur? Da ist die Gefahr von VerbrÞhungen bei unbedachter Warmwasserentnahme doch schon nicht zu unterschÃĪtzen.
@@Xanty55 machst noch eine Sicherheitsarmatur dazwischen, also gleich hinterm Speicherausgang, und alles ist schÃķn
@@Xanty55 Bei hÃķherer Temperatur verkalkt doch alles. Damit richtet man mehr Schaden an als mein einspart.
na sicher ist der pv strom gratis, zu zahlst ja nichts fÞr den ereugten strom. du minderst nur deine einnahmen, aber gratis bleibt er doch der eigene strom.
Mag sein, das Gas gÞnstiger ist, wenn du aber den COâ-Fussabdruck berÞcksichtigst dÞrfte die PV-Energie nachhaltiger sein als das Gas!
Das geht auch viel einfacher und prÃĪziser....Aton von TA....
Servus,
einige Anmerkungen zu deiner Kalkulation ...
In den Nicht-Heizphase ist ein niedrigerer Wirkungsgrad als die 84% anzunehmen, da der komplette Heizungskessel erstmal hochgewÃĪrmt werden muss. Die Heizung legt jedesmal eine Kaltstart hin.
Ich habe bei mir MessfÞhler an den Heizungs-Kreis, Warmwasser-Ladekreis und am GaszÃĪhler. Ich habe hierbei beobachtet, dass rund 2-3 kWh Gas am Tag nur fÞr den Kaltstart zusÃĪtzlich gebraucht wird. Ausrechnen konnte ich das in einer lÃĪngeren Abwesenheitsphase, wo die Heizung 2x am Tag anspringt um die Speicherverluste des Warmwasserspeichers auszugleichen.
Die Zahl ist dann recht einfach zu ermitteln:
Den Tagesverbrauch (GaszÃĪhler) /minus/ Speicherverlust (der Herstellerangabe des Speicherherstellers) /=/ Kaltstartverlust
Matthias hat sich zu der Thematik auch schon mal Gedanken gemacht. Ich meine das mÞsset in diesem Beitrag der Fall sein: th-cam.com/video/sRTTvZ-oQVU/w-d-xo.html
Noch besser wÃĪhre eine BrauchwasserwÃĪrmepumpe dann bist du auf jedenfall gÞnstiger als mit Gas
Hey ja hab ich auch schon Þberlegt!
Aber erst wenn sich die Brauchwasser WP amortisiert hat. Das Teil landet schlieÃlich nicht kostenlos im Keller und schlieÃt sich selber an. ð
Âū - â des Stroms zu verschwenden statt einzuspeisen (dzt. 13,6 ct/kWh) ist halt auch weit weg von gratis.
gern gesehen
Dein Pufferspeicher wird ja nicht innerhalb von 24 Stunden 50 Grad verlieren. GrÞÃe aus dem Sauerland
Hallo Leute, Alles was CO2 vermeidet macht Sinn. Und sehr oft auch wirtschaftlich. Immer eigener PV Strom vorausgesetzt. Die Regelung vor der "Ampel" war 8ct VergÞtung und 4ct Umsatzsteuer auf den Eigenverbrauch. Da entschlossen wir uns zur 0-Einspeisung da wir dann auch keinen Steuerberater brauchten. Also die Devise heiÃt Resteverwertung und damit eine Rechnung gegen 0 abzÞglich Installationskosten. FÞr unseren Fall wirtschaftlich und Ãķkologisch sinnvoll. Es gibt aber keine Pauschalaussage. Mein Ratschlag ist dass man bei einem PV Projekt die MobilitÃĪt und das Heizen mit einkalkulieren sollte, wenn auch noch fÞr viele aktuell nicht relevant.
In dem Fall wÃĪre einspeisen besser. Das ersetzt die kWh mit durchschnittlich 400g CO2. Verwendet man Gas liegt man unter 300g.
@@DruckAufDieTube Im Prinzip schon, aber wir wÞrden vorwiegend dann EinspeiÃen wenn sowieso viel Solarstrom im Netz ist. Ggf. sogar zu viel. Ist halt ein mehrdimensionales Problem. Meiner Meinung nach brauchen wir flÃĪchendeckenden dynamische Stromtarife um das Gesamtsystem an die Wechselhaftigkeit der regenerativen Quellen anzupassen. Dann wÞrden die Spitzen auch sinnvoll verwertet und nicht verschenkt oder gedrosselt..
Irgendwie geht sich fÞr mein VerstÃĪndnis dein Rechenbeispiel Þberhaupt nicht aus. Dich kostet die selbstverbrauchte PV Kilowattstunde doch keine 14 Cent...ich versteh die Premisse einfach nicht.
Anschaffungskosten durch erzeugte Kilowattstunden auf gesamte Lebensdauer ergibt deinen Preis aber doch nicht die EinspeisevergÞtung. Oder bin ich jetz einfach dÃĪmlich? GrÞÃe
Kann man auch so sehen, im Video wollte ich es nurmal darstellen wie oft die Familie sagt jetzt ist PV jetzt ists `egal` was wir Strom verbrauchen weils ja von der PV kommt. Bekomme Stand heute nurmehr 4.8 Cent also hat sich das eh erledigt ð
Naja, ich sehe das schon irgendwie wie deine Familie. 14,8 ct/kWh ist erstmal nen super Preis. Bei meinen 6,4 ct wÃĪre es ja nur die halben Kosten.. Und auÃerdem gewinnst du ja durch die PV auch kostenlosen Strom fÞr den restlichen Verbrauch..
Aber wie man es auch rechnet, am Ende schafft du ja mit "Wasser durch Strom auf simpelelster Art heià machen", dass du min. 90 % vom Gas erreicht.. Wenn du jetzt mit WÃĪrmepumpentechnik rechnest, kannst du ja dein Gaspreis durch 3 teilen...!
smash :)
Wie kann man soviel drum herum labern ð Ãl kostet mich Þbrigens keine 6 Euro.
finanziell vÃķllig indiskutabel.. 500 Eur Steuerung zum Warmwasser machen,
WÞrde ich pauschal nicht sagen. Kommt immer auf den Return of Invest an. LG
......one weier..........????????????? multi ekstenschen....????
Ich hab bei Loxone gearbeitet, das ist die Originalaussprache ð
Der Typ geht garnicht. Eklige Mimik und Gestik, als sei er der King vom Dorf.
Der Typ geht garnicht. Eklige Mimik und Gestik, als sei er der King vom Dorf.