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規則適用の解釈 勉強になります。
お世話になります!今回の問題は完全敗北しました…。野球規則読み直します!今回もありがとうございます!
ありがとうございました😊野球ルールは、難しい
細かい話で恐縮です。0:24で「ライト方向にヒットを放ちました。」と言っていますが、仮に一塁走者が二塁ベース空過でアピールアウトとなった場合には、打者には「打数のみ」が記録されます(要するに凡打の扱いでヒットではありません)。尚、今回、結果的には「ヒット」ですが。
1問目は頭では分かっていても、実際に本盗を仕掛けられたら、私だったらやらかしそうです(笑)
一問目守備側の最適解は、本盗に惑わされず淡々とアピールすれば良かったって事?
コメントありがとうございます!はいそうです!最初のアピールをちゃんとしていたら空過した走者アウトで3アウトチェンジでした!
アピール権の消滅にもいろいろあるんですね。勉強になりました。
麻雀でいうところの、一事不再理の原則ですね過ぎた事を遡って
麻雀でいう、一事不再理の原則ですね例え反則があっても、次に進めてしまえば巻き戻して罰したり修正したりはできないということです
ルールは一見複雑そうだけど複雑だぜ
アピールされて攻撃側にできることはランナーの撹乱か今回だと1塁ランナーが盗塁してアピールの邪魔するか囮にして3塁ランナー返したりもできるかな
質問です巨人対中日戦で有名な重信選手のベース踏み忘れによる帰塁1回目の岩瀬からの2塁に送球でセーフなのが、2回目でアウトとなっています。あれはどういうことだったんでしょうか?
コメントありがとうございます!映像見る限り、1回目はボールデッドなので判定はしていない。2回目はインプレイ中なのでアピールを認めアウトを宣告していると思います!
@@Dondokodon_channel ご丁寧にありがとうございました!そういうことだったんですね!
学童軟式の審判やっています。いつも勉強になり考えさせられます。ありがとうございます。前半の問は当たりましたが、後半のは難問で間違えました。解説を聞いて、なるほどと合点がいきましたが、いやー、ピッチャー、プレート外してアピールしてくれよ、と言いたくなります。さもなければ、プレート外さなきゃ駄目と、ルール変えた方が良くないかなぁ。それにしても、どなたかも仰っていましたが、野球のルールは難解で複雑怪奇すぎます。これを瞬時に判断できる審判なんていますかね?ルールがネックで野球を世界中に広げるのは無理だと言う意見もわかります。
お世話になります改めて動画を拝見しました!もし、空過しておらず、単純に、アピール失敗していた場合三塁ランナーはホームスチール成功で得点になってしまうと言う事で問題ありませんか?インプレイ中なのでランナーの進塁は自由ですよね?
コメントありがとうございます!はい!正規の進塁なので得点は認められます!またインプレイ中の進塁は自由です!
2:50辺りからの説明で悪送球を右翼手が拾って3塁に向かって投げたが、内野手がカットして1塁に投げたときはどうでしょう?
これ、今年の甲子園の作新対大分商で踏み忘れがあったとき、塁審がアウトやったから次のバッターでけん制してからでもアウトなんですかね。アピール権消滅だったら試合終了になってないはずですが。しかも最後の問題に似ていますが、作新大分の試合は、一度試合終了になっています。
質問です。0-0で9回裏の攻撃。バッターが柵越のホームランを打ちサヨナラ勝ちのパターン。しかし、バッターがダイヤモンドを一周する際、1塁を空過してしまっていた。守備側がこれをアピールアウトにするにはどうしたらいいのですか?
サヨナラのケースに限り、ボールデッドの状態でのアピールが認められるとのことです。だから、球審が試合終了を宣告する前に空過をアピールすればOKです。
@@中西基之-k7w さん。ご返信ありがとうございます。例外扱いにせざるを得ないでしょうね。しかし、例外規定を設けなければならなくなるのは元々のルールに不備があることに起因するのではないかと思います。アピールはインプレー中に行なわなければならないというのとインプレー中でなくてもアピール出来るというのは明らかに矛盾しています。そもそも何故アピールプレーにするのかその必然性、合理性が分かりません。空過もリタッチ無しの進塁も審判がアウトを宣告するようにしたらこういった問題は起きないと思うのですが。
@@darkyellowbrickroad そうですね。私としては、空過は完全に走者の過失だから、次の塁に達して(ホームインのときはベンチに戻って)プレイが中断したところでアウトを宣告すればいいかと思います。リタッチの方は進むときと戻るときの整合性を考えると躊躇しますが。
2問目は知らなかった。むかし、中日・岩瀬仁紀の950試合登板が、帰塁しようとした一走の二塁空過でゲームセットになり達成されたが、その直前タイムをかけ、アピールの手続き方法を内野手が審判に聞いていたのが印象的だった。球審は騒動を察したのか、マスクをかぶる前にプレイをかける始末。
1問目、ベース踏んでないことに守備側が自信があるならホームスチールやられても「いやいや何をしとんねん」と余裕でアピールしそうな気するけど。そんな慌てて本塁に投げるかしら。
本塁に送球したことで、三塁ランナーが三塁ランナーであることを(三塁に進塁したことが正当であると)守備側が認めたということか。一塁を駆け抜けたバッターがとっさに一塁に戻ろうとした結果、二塁に進もうとしたと判断されて帰塁が送球より遅くてアウトになったのと同じということだな。
野球のルールは難しすぎる。知らないと損をするというよりは、知っていたら得をする。という感じですね。
本塁へ送球しタッチを試みて失敗したからといってその後の二塁空過アピールを認めるのは守備側に都合が良すぎるよね。言うなれば本塁へ送球した時点で走者の本塁突入を守備側が認めたことになる。
本塁突入というか3塁進塁を認めたのが正しいんじゃないかな。
1問目は自信を持ってBと思った。インプレー中に、アピールプレーではない別のプレーを始めてしまいましたからね。大袈裟に言えば、動いてしまった歴史は引き返せない。むしろ3塁走者の狡猾な頭脳プレー。2問目は自信を持ってボークと思っていたら、違っていた。有名なジャイアンツ重信選手オーバーラン後の2塁踏み直しせずに1塁帰塁事件での、ドラゴンズ岩瀬投手のプレート外しての2塁送球シーンが頭に残ってました。プレート踏んだままでもOKとは目から鱗でした!
①情景反射で本塁投げちまうわ
たしかに条件反射で投げてしまうからショートが不憫に思う。
プレイがかかってプレート踏んだまま送球した場合ってプレイされているのにアピール認められるんですか。
コメントありがとうございます!アピールするためであればプレートを踏んだまま送球することはできますしプレイの企てとはみなさないです!
th-cam.com/video/fJ_ZifxFw0M/w-d-xo.htmlこの動画の6分40秒あたりでボークを取られるって紹介がありますが、MLBとはルールが違うってことなんですかね。
コメントありがとうございます!推測になりますが、投手がアピールしようと1塁に送球したが一塁手がアピールしなかったので、審判員は遅延行為または走者のいない塁への送球でボークを宣告したのではないでしょうか?
空過がアピールプレイなら一塁から三塁に走ってもアピールなければセーフ?
そゆことやな。守備がアピールしなければ、ベースを踏まなくても1点取れるんよな。野球って奥が深い
大変勉強になります。いつもありがとうございます。一問目の問題ですが、これアピールしようとして投手板を外して走者のいない二塁へ送球し、アピールせずに本塁へ転送していますよね。野球規則では遅延行為でボークを適用される可能性がかなり高いと思います。少なくともアマチュア内規では投手板を外していてもボークが適用されます(遅延行為)。仮にボークが宣告されたとしても、三塁走者がスタートしているのでタイムはかからず、そのまま得点が認められアピール権もなくなります。この間にもし一塁走者が二塁へ進んでいればボークはなかったことになりますが、もし一塁に留まっていたら、三塁走者の本塁到達後にタイムがかかり、一塁走者に二塁を与えて2アウト二塁から試合再開になると思います。
この動画、柳田が見たって言ってたね
コメントありがとうございます!柳田とはソフトバンクの柳田選手ですか?
@@Dondokodon_channel そですよー
@@休職太郎 そーなんですね!よろしければどこで言っていたか教えていただけませんか?
相手がルール違反を犯してるのにそれを守備側がアピールしないとそのまま通ってしまうってのは他のスポーツ好きから見たら全く理解ができないルールですね。審判は何の為にいるのかと。
まったく同感です。
根本的な話しとして、塁の空過は塁の占有権を得ていないだけであり、塁の空過それ自体が違反ではないからです占有権を得ている塁に触れていない状態でタッグなどをされればアウトになりますが、されなければアウトにはなりませんよね
確実にアウトにできるのに何でホームに投げるのかわからん
まあ、審判が空過を見てなくてアウト取ってくれないとかも、草野球ではあるあるやからねえ・・・。ベースにかするように触れてて半信半疑な空過もありますし
野球よりルールが複雑なスポーツは地球上に存在しない北中米と東アジア以外では全く普及していないのも道理である
こんな難しいルールを野球を知らない国の人に説明できますか?サッカーのようなワールドカップは永遠に無理ですね。世界に広げていきたいなら、ルールは簡潔にしないと。
アピールプレイの概念を何故採用するのかが理解出来ない。1塁ランナーが2塁を空過して3塁まで行ったのなら、3塁ベースに触れた瞬間、審判がアウト宣告をすればいいのでは?どっちにしろ審判は空過を確認しているはずでしょ?
攻撃側も守備側も関係性はイーブンなのにアピール無しでアウトを宣告すると守備側チームに審判が加担する形になるからです。
@@タクティ-j4j さんへ。なるほど、審判の行為はフェアでなければならないという訳ですね。しかし、それならこれを守備側から見れば、ランナーのルール違反をあえて看過して進塁を認めるということになり、これは攻撃側に加担することになりませんか?
@@darkyellowbrickroad 空過に関して言えば守備側は走者の触塁をきちんと見ておけ、と言うことでしょうね。アピールプレーに関して審判員が自発的にジャッジをするとどちらか側に加担する事になるので、それは出来ないと思います。
@@タクティ-j4j さんへ。空過を知っていながら進塁を認めたら、それは攻撃側に加担することになると思いますが。又、どちらかに加担することになるから出来ないと言うのであれば、ボークの宣告もアピールプレイにすべきではありませんか?ある種の矛盾が生じてくると思います。その原因はアピールプレイという概念を採用したことにあると思います。
@@darkyellowbrickroad 何度も言いますが空過は守備側がしっかり確認すべきであって審判に依存すべきでないというのが野球規則ですので素人2人がコメント欄で言い合っても満足のいく答えは出ないと思います。何でもかんでもアピールプレーにすると1試合が2〜3時間で終わるわけないので
規則適用の解釈 勉強になります。
お世話になります!今回の問題は完全敗北しました…。
野球規則読み直します!
今回もありがとうございます!
ありがとうございました😊野球ルールは、難しい
細かい話で恐縮です。0:24で「ライト方向にヒットを放ちました。」と言っていますが、仮に一塁走者が二塁ベース空過でアピールアウトとなった場合には、打者には「打数のみ」が記録されます(要するに凡打の扱いでヒットではありません)。尚、今回、結果的には「ヒット」ですが。
1問目は頭では分かっていても、実際に本盗を仕掛けられたら、私だったらやらかしそうです(笑)
一問目守備側の最適解は、本盗に惑わされず淡々とアピールすれば良かったって事?
コメントありがとうございます!
はいそうです!最初のアピールをちゃんとしていたら空過した走者アウトで3アウトチェンジでした!
アピール権の消滅にもいろいろあるんですね。勉強になりました。
麻雀でいうところの、一事不再理の原則ですね
過ぎた事を遡って
麻雀でいう、一事不再理の原則ですね
例え反則があっても、次に進めてしまえば巻き戻して罰したり修正したりはできないということです
ルールは一見複雑そうだけど複雑だぜ
アピールされて攻撃側にできることはランナーの撹乱か
今回だと1塁ランナーが盗塁してアピールの邪魔するか囮にして3塁ランナー返したりもできるかな
質問です
巨人対中日戦で有名な重信選手のベース踏み忘れによる帰塁
1回目の岩瀬からの2塁に送球でセーフなのが、2回目でアウトとなっています。あれはどういうことだったんでしょうか?
コメントありがとうございます!
映像見る限り、
1回目はボールデッドなので判定はしていない。
2回目はインプレイ中なのでアピールを認めアウトを宣告していると思います!
@@Dondokodon_channel ご丁寧にありがとうございました!そういうことだったんですね!
学童軟式の審判やっています。
いつも勉強になり考えさせられます。ありがとうございます。
前半の問は当たりましたが、後半のは難問で間違えました。
解説を聞いて、なるほどと合点がいきましたが、いやー、ピッチャー、プレート外してアピールしてくれよ、と言いたくなります。
さもなければ、プレート外さなきゃ駄目と、ルール変えた方が良くないかなぁ。
それにしても、どなたかも仰っていましたが、野球のルールは難解で複雑怪奇すぎます。
これを瞬時に判断できる審判なんていますかね?
ルールがネックで野球を世界中に広げるのは無理だと言う意見もわかります。
お世話になります
改めて動画を拝見しました!
もし、空過しておらず、単純に、アピール失敗していた場合
三塁ランナーはホームスチール成功で得点になってしまうと言う事で問題ありませんか?
インプレイ中なのでランナーの進塁は自由ですよね?
コメントありがとうございます!
はい!正規の進塁なので得点は認められます!
またインプレイ中の進塁は自由です!
2:50辺りからの説明で悪送球を右翼手が拾って3塁に向かって投げたが、内野手がカットして1塁に投げたときはどうでしょう?
これ、今年の甲子園の作新対大分商で踏み忘れがあったとき、塁審がアウトやったから次のバッターでけん制してからでも
アウトなんですかね。アピール権消滅だったら試合終了になってないはずですが。しかも最後の問題に似ていますが、作新大分の試合は、一度試合終了になっています。
質問です。0-0で9回裏の攻撃。バッターが柵越のホームランを打ちサヨナラ勝ちのパターン。しかし、バッターがダイヤモンドを一周する際、1塁を空過してしまっていた。守備側がこれをアピールアウトにするにはどうしたらいいのですか?
サヨナラのケースに限り、ボールデッドの状態でのアピールが認められるとのことです。だから、球審が試合終了を宣告する前に空過をアピールすればOKです。
@@中西基之-k7w さん。ご返信ありがとうございます。例外扱いにせざるを得ないでしょうね。しかし、例外規定を設けなければならなくなるのは元々のルールに不備があることに起因するのではないかと思います。アピールはインプレー中に行なわなければならないというのとインプレー中でなくてもアピール出来るというのは明らかに矛盾しています。そもそも何故アピールプレーにするのかその必然性、合理性が分かりません。空過もリタッチ無しの進塁も審判がアウトを宣告するようにしたらこういった問題は起きないと思うのですが。
@@darkyellowbrickroad そうですね。私としては、空過は完全に走者の過失だから、次の塁に達して(ホームインのときはベンチに戻って)プレイが中断したところでアウトを宣告すればいいかと思います。リタッチの方は進むときと戻るときの整合性を考えると躊躇しますが。
2問目は知らなかった。むかし、中日・岩瀬仁紀の950試合登板が、帰塁しようとした一走の二塁空過でゲームセットになり達成されたが、その直前タイムをかけ、アピールの手続き方法を内野手が審判に聞いていたのが印象的だった。球審は騒動を察したのか、マスクをかぶる前にプレイをかける始末。
1問目、ベース踏んでないことに守備側が自信があるならホームスチールやられても「いやいや何をしとんねん」と余裕でアピールしそうな気するけど。
そんな慌てて本塁に投げるかしら。
本塁に送球したことで、三塁ランナーが三塁ランナーであることを(三塁に進塁したことが正当であると)守備側が認めたということか。
一塁を駆け抜けたバッターがとっさに一塁に戻ろうとした結果、二塁に進もうとしたと判断されて帰塁が送球より遅くてアウトになったのと同じということだな。
野球のルールは難しすぎる。
知らないと損をするというよりは、知っていたら得をする。
という感じですね。
本塁へ送球しタッチを試みて失敗したからといってその後の二塁空過アピールを認めるのは守備側に都合が良すぎるよね。言うなれば本塁へ送球した時点で走者の本塁突入を守備側が認めたことになる。
本塁突入というか3塁進塁を認めたのが正しいんじゃないかな。
1問目は自信を持ってBと思った。
インプレー中に、アピールプレーではない別のプレーを始めてしまいましたからね。
大袈裟に言えば、動いてしまった歴史は引き返せない。
むしろ3塁走者の狡猾な頭脳プレー。
2問目は自信を持ってボークと思っていたら、違っていた。
有名なジャイアンツ重信選手オーバーラン後の2塁踏み直しせずに1塁帰塁事件での、ドラゴンズ岩瀬投手のプレート外しての2塁送球シーンが頭に残ってました。
プレート踏んだままでもOKとは目から鱗でした!
①情景反射で本塁投げちまうわ
たしかに条件反射で投げてしまうからショートが不憫に思う。
プレイがかかってプレート踏んだまま
送球した場合ってプレイされているのに
アピール認められるんですか。
コメントありがとうございます!
アピールするためであればプレートを踏んだまま送球することはできますしプレイの企てとはみなさないです!
th-cam.com/video/fJ_ZifxFw0M/w-d-xo.html
この動画の6分40秒あたりでボークを取られるって紹介がありますが、MLBとはルールが違うってことなんですかね。
コメントありがとうございます!
推測になりますが、投手がアピールしようと1塁に送球したが一塁手がアピールしなかったので、審判員は遅延行為または走者のいない塁への送球でボークを宣告したのではないでしょうか?
空過がアピールプレイなら一塁から三塁に走ってもアピールなければセーフ?
そゆことやな。守備がアピールしなければ、ベースを踏まなくても1点取れるんよな。野球って奥が深い
大変勉強になります。いつもありがとうございます。
一問目の問題ですが、これアピールしようとして投手板を外して走者のいない二塁へ送球し、アピールせずに本塁へ転送していますよね。
野球規則では遅延行為でボークを適用される可能性がかなり高いと思います。
少なくともアマチュア内規では投手板を外していてもボークが適用されます(遅延行為)。
仮にボークが宣告されたとしても、三塁走者がスタートしているのでタイムはかからず、そのまま得点が認められアピール権もなくなります。
この間にもし一塁走者が二塁へ進んでいればボークはなかったことになりますが、もし一塁に留まっていたら、三塁走者の本塁到達後にタイムがかかり、
一塁走者に二塁を与えて2アウト二塁から試合再開になると思います。
この動画、柳田が見たって言ってたね
コメントありがとうございます!
柳田とはソフトバンクの柳田選手ですか?
@@Dondokodon_channel そですよー
@@休職太郎 そーなんですね!
よろしければどこで言っていたか教えていただけませんか?
相手がルール違反を犯してるのに
それを守備側がアピールしないと
そのまま通ってしまうってのは
他のスポーツ好きから見たら
全く理解ができないルールですね。
審判は何の為にいるのかと。
まったく同感です。
根本的な話しとして、塁の空過は塁の占有権を得ていないだけであり、塁の空過それ自体が違反ではないからです
占有権を得ている塁に触れていない状態でタッグなどをされればアウトになりますが、されなければアウトにはなりませんよね
確実にアウトにできるのに何でホームに投げるのかわからん
まあ、審判が空過を見てなくてアウト取ってくれないとかも、草野球ではあるあるやからねえ・・・。ベースにかするように触れてて半信半疑な空過もありますし
野球よりルールが複雑なスポーツは地球上に存在しない
北中米と東アジア以外では全く普及していないのも道理である
こんな難しいルールを野球を知らない国の人に説明できますか?
サッカーのようなワールドカップは永遠に無理ですね。
世界に広げていきたいなら、ルールは簡潔にしないと。
アピールプレイの概念を何故採用するのかが理解出来ない。1塁ランナーが2塁を空過して3塁まで行ったのなら、3塁ベースに触れた瞬間、審判がアウト宣告をすればいいのでは?どっちにしろ審判は空過を確認しているはずでしょ?
攻撃側も守備側も関係性はイーブンなのにアピール無しでアウトを宣告すると守備側チームに審判が加担する形になるからです。
@@タクティ-j4j さんへ。なるほど、審判の行為はフェアでなければならないという訳ですね。しかし、それならこれを守備側から見れば、ランナーのルール違反をあえて看過して進塁を認めるということになり、これは攻撃側に加担することになりませんか?
@@darkyellowbrickroad
空過に関して言えば守備側は走者の触塁をきちんと見ておけ、と言うことでしょうね。
アピールプレーに関して審判員が自発的にジャッジをするとどちらか側に加担する事になるので、それは出来ないと思います。
@@タクティ-j4j さんへ。空過を知っていながら進塁を認めたら、それは攻撃側に加担することになると思いますが。又、どちらかに加担することになるから出来ないと言うのであれば、ボークの宣告もアピールプレイにすべきではありませんか?ある種の矛盾が生じてくると思います。その原因はアピールプレイという概念を採用したことにあると思います。
@@darkyellowbrickroad
何度も言いますが空過は守備側がしっかり確認すべきであって審判に依存すべきでないというのが野球規則ですので素人2人がコメント欄で言い合っても満足のいく答えは出ないと思います。
何でもかんでもアピールプレーにすると1試合が2〜3時間で終わるわけないので