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1:35 4:07 ※訂正 ノーアウト→ワンナウトこの映像には多くの賛否両論があります。個人的には、人は失敗する生き物なので根本、つまりシステム自体を変えるべきだと考えます。炎暑の中、審判たちも断腸の思いで現場に立っていることでしょう。しかしながら、8つの目がありながらこの有り様。また、誤審は百歩譲るとして、協議後の対応に関しては、一高校野球ファンとして非常に残念に思いました。具体的には、せめて場内アナウンス、そして団扇のごとく仰ぎ返すのではなく尊重する姿勢が必要だと感じます。高校球児や指導者、保護者たちは、この一球一瞬のために多大なる犠牲を払い、血の滲むような努力をしてきているのですから。さて、こうして見ると審判にばかり目が行きがちですが、中には、「真颯館のランナーがよくセルフジャッジせずに最後まで進塁する意識をもってプレーを続行した」このような意見もあるようです。ぜひ、あなたの意見をコメントいただければ幸いです。(誹謗中傷ではなく批判意見でお願いします)【この動画視聴者はこちらの動画も見ています】↓試合中に突然、10分を超える異例の長時間審議開始→結果・・・「誤審ではない」・・・th-cam.com/video/KSA1TYPLFFo/w-d-xo.html↓(完全フル)東筑-真颯館【北九州新人戦決勝2024夏の高校野球】九国大付を下した東筑VSエース村田温存の真颯館th-cam.com/video/MDcbKm3edoI/w-d-xo.html
断腸の思いの使い方が間違ってますよ。
断腸の思いて・・・
断腸の思いと推測なさる理由は何でしょうか。
誤審が多いと思います。審判は、上から生徒に接することが昔からの慣習になってます。審判の誤審が多いのは、最近多いのでビデオカメラを使用するようにするべき
生徒の人生を左右するかもしれないのが審判。技術もなく、知識もなく、訂正する勇気もない者は立ち去ってほしい。
送りバントしたのにテロップにはノーアウトの文字これは投稿者の大誤審ですねミスは誰にでもあるとよくわかりますね
そこは、投稿者を 責める人はいない。
俺も高校時代、二塁へ盗塁した際、ノータッチなのにアウトと宣告された。「ノータッチ」とアピールしたが、審判に首を横に振られて受け入れられず。審判は絶対という認識があったので、納得はしなかったがそれ以上は何も言わなかった。あれから35年。それ以上に理不尽なことだらけの世の中で、今考えると気持ちを切り替えることを教えてもらったのは良い経験だったと思える。だから今でも企業や組織が体育会系が好かれるのはそのせいでもあるのかも、と思う今日この頃。この経験を糧に理不尽にも負けない社会人になってほしい。
アウトカウントの間違えかと思って見てたらそっちか😅
そっちか😂
こういうあきらかな事をそのままにすると、その後当たったやつが標的にされて炎上する可能性あるからキッチリした方がいい。
審判団が誰も見えてなかったのは不思議ですが、動揺せず最少失点で切り抜けた東筑の選手は見事でした。誤審ではありますけど私も撮っている時は気づきませんでした...笑
最後、ダブルプレーでよかったが・・途中、東筑高校のベンチから出てきた選手に対して、主審の両手でベンチに帰れ帰れと言わんばかりの行為は駄目だろうよ。もっと謙虚になれと言いたい。選手は一生懸命にやっているんだから。
設備投資出来ないなら審判20人制にしろよ(笑)
審判が集まっては話し合いしたならば協議の結果を説明するべき🎉
ヤバいから説明出来ないのですね。
誰も見てなかったんだよ
二塁塁審は角度的に見辛い。二塁手が即時にアピールするのが望ましい。球審は気づいてないなら審判研修を受けた方が良いです
してたやん!!
当たった瞬間にアピールしとるがな。あんたも審判と一緒でちゃんと見てないくせに何を偉そうに言ってんだよ
あの時点で当たったのを見てれば、直ぐにコールしていたはずなので、ボーッとして見てなかったんでしょう。
高校野球の在り方が問われるフェアプレー精神を標榜しつつ実際にはフェアではない
フェアならは゛、どうなっていたか。
ノーアウト2塁というテロップが大事件のネタ動画かと思った。
ランナーがベンチ帰った時にコールドスプレーしてたら笑える・・・
このプレーの前に、四球をジャッジした後、四球を選んだ打者走者が、一塁に到達していないのに「タイム」をかけています。タイムをかけるなら、一塁に到達してからではないかと思います。また、打者走者が一塁に到達する前に、ベンチから防具の受け取に、打者走者と接触しています。いかがなものでしょうか。このプレーは、二塁塁審が中に入っているので、打球の見える位置にいたと思います。結果は、塁審が「当たっていない」と言っている以上、当たっていないと言えるのではないでしょうか。野球は、難しいですね。
見えにくいのはしょうがないですね。塁審もこれをみてたら悔やんでるでしょう。自己申告出来なかったランナーも正しさとチームのためとモヤモヤするかもしれないですね。これもスポーツの奥深さだと思います。
監督がお前は何も言うなと言ったらそれまで
観客が当たった当たったと何回も連呼したので審判が意地になった結果の意地悪判定でしょう
審判の集中力散漫が原因。ミスは誰にもある事だが、見逃したプレーに自信を持って判定してるのが問題。こんな誰の目にも誤審と分かる場合のルール改正は必要ですね。
ノーアウト…アウトカウントの誤審かと思った。upしたあんたもなかなかの誤審だゎw
カウント事件はこちらです。th-cam.com/video/KSA1TYPLFFo/w-d-xo.html
このような誤審やスポーツマンシップに関する動画を否定される方もいるでしょうが時代の潮流で様々なシステムの見直しや当事者の反省でのスキルup、反面教師で参考になる側面も意味をなしているかも❗️
審判が集まっただけでもマシ。他の審判にも確認してくれと頼んだが、それさえも受け入れてもらえずの誤審。ほぼボランティアの審判には感謝もしてるが、間違えた時の対応もちゃんとして欲しい。
高校野球で一番最初に教わるのは礼儀です。観客、審判、コーチや監督。その中で一番言われたのが、紛らわしいプレーをするな。それはお前の努力不足だという事です。プロ野球でもなければ審判は普段の仕事で休みを取って来てくれています。審判講習会等で学びながら実戦で経験を積みます。それは高校球児も一緒ではないでしょうか?選手にミスがある様に審判にもミスはあります。それを受け入れて学ぶべき事が高校野球にはあるのだと思います。
当たった1塁走者が正直に「当たりました」って言うべきだよね。また、言えるような高校野球であってほしい。
野球のルールが根底から覆される。
まずカメラの位置からは打球の変化が見やすいという前提があってどの位置の審判からも打球の変化がわかりにくかった可能性が十分に考えられる2塁手自身は当然当事者なのでわかる。しかし他の守備陣が抗議しているのは2塁手がアピールしている事から当たったのではないかと追随しているようにも見える審判達も2塁手の様子からして何かイレギュラーな事があったのではないかと予測はできるだろうが、だからといって見ていない、認識できていない事に対して判定を変える事はできない確かにこれを正しくジャッジできたらよかったが、システム的にリクエストを受ける事ができない審判達を責めようという気にはならない動画だった
おそらく球審は打球の方向が変わったのは分かったと思います。そして、おそらく走者に当たったのだろうということも。しかし、角度的には見づらかったとしても、一番近くで見ている二塁審判に当たってませんと言われてしまうとその意見が尊重されるのでしょうね。協議中のジェスチャーを見ていて、そんな印象を持ちました。いくら厚意でやっていただいているからといって、アマチュア審判のミスを大目に見ようというのはやはり違うんじゃないかと思いますし、これなら協議する意味もないと思いました。
色々言う人達さ。なら自分が審判やってみなよ!どれだけ講習受けて自分の時間使って練習試合で汗掻いて。球児の想いを充分わかった上で審判も気持ちを入れてやっている。誤審だ誤審だと騒ぐ奴ら全員、1番見やすいカメラからの映像。審判が一瞬の打球判断、状況判断から見やすい角度に行こうとしても限界がある。一度、全員やってみな。
@@オニアツ誤審を正当化するんじゃないよ。再発防止に努めよ😮
@@オニアツ 誤審の内容によるだろ。この事例は「見てなかった」という凡ミス。それと、その後の説明もなしで抗議の伝令選手に対する高圧的な態度。
@@富士山-n7w 審判やってみてからの感想お待ちしています。
ノーアウト一塁、二塁ではなく、ワンアウト、一塁、二塁ではないでしょうか?違いますか?
この試合をバックネット裏から見ていたが、一塁走者の走路と打球が交錯したものの走者に当たっているように見えなかった。走者が打球を避けたところでちょうどバウンドが変わったために、打球が走者に当たったと思ってしまった人がいたことは仕方がない。しかし、この件に関しては二塁塁審はじめ審判団の判断が正しい。この動画は撮影位置からして東筑応援団の方が判定への不満からアップしたものなのだろうが、審判の判断を批判するためにこのような動画をアップすること自体に賛同できかねるし、逆に東筑野球部に対する批判にも繋がるのでやめていただきたい。
なるほど、イレギュラーバウンドだった可能性が高いと言うことですね。貴重なコメント有り難うございます。もし審判団もそのような認識であったのなら、マイクを使って場内説明するべきでしたね。
微妙に当たってないような気もしますね!?セカンドもランナーに隠れて打球失ってるけど、ランナーはおそらく打球またいでるように見えます。
打球の方向が変わって野手が逆を突かれているよ。それが見えないなら誤審した審判と同じレベル。いやVTR見て分からないならもっとヤバい。
事件って 勘弁してよ最後まて見てしまったじゃん
ま、誤審は誤審だと思いますけど、「甲子園を超える大誤審」とかいうほどでもない気がします。リクエスト制度を導入するとしても、そのために公式の機材の設備投資が必要です。それをまかなうだけの費用調達は非現実的でしょう。どなたかもおっしゃっていますが、スポーツマンシップを前提とする高校野球であるならば、走者が自ら申告するような教育をするのが現実的でしょうね。
当たってる。これに気付けない審判ということですよね。4人の審判も色々見る所もあるので、ずっとボール見てる訳にはいかないのもありますよね。正しいジャッジの為に、4人以外の何かを導入していくこともアリかもですね。
この動画の様にビデオ判定が一番公平な裁定ができる今、MLBでも主審の代わりにAI判定が導入検討されている余りにも球審の誤審があり過ぎるからファンの間で問題になってる球審の場合は明らかに個人的感情で判断してると思われる誤審のケースが多い
誤審した審判はビデオ判定して、結果誤審が判明したら再研修制度作った方がいいねこんな誤審が認められまくったら、何年も苦労して練習してきた選手たちの努力が報われない
審判は、暑いもクソもない。ちゃんとジャッジしよう。それが審判の仕事。プレーヤーは必死になってやってるのに審判がテキトーなんて許されない。暑くてちゃんとできないんなら審判なんてやるな。
3:58 まずはフォアボールのランナーが一塁に到達していないのに、タイムを掛けているところから気になり過ぎる・・・
6:05 何度か見直しましたが、審判4人の中で一番若造と思われる二塁審にセーフ判定(ジェスチャー)を出させる悪質さですね(個人的にはココが最大のツボ)。一塁ランナーは故意では無いと見受けられるので、正しくは(内野手の最初の守備機会前に)打球に接触した一塁ランナーがアウト。その時点でボールデッドとなり、バッターランナーは一塁セーフ。二塁ランナーは占有していた二塁に戻され、ツーアウト走者一塁二塁で再開と思われます。(なお、一塁ランナーの接触が故意ならバッターランナーもアウトで攻守交替です)
審判員のレベルの問題ですね地方によっては野球部の顧問がやらされたりするところもあると聞きました。私の住む関東圏でも微妙なジャッジはあったりするけどこの動画のレベルの審判員は見た事がないです確認に来た主将を聞く耳すら持たず追い返すなどあり得ない
そこは気づきませんでした!鋭い視点からの貴重なご意見ありがとうございます。
今年の甲子園の10回の関東一高の時は逆ですが一三塁で四球の時キャッチャーはタイムを要求したけど主審は打者走者が一塁に到達していないのでタイムは宣告していないのにキャッチャーはかかっているものとマウンドへ駆け寄りましたあの場面三塁ランナーが冷静でルールを知っていたならホームイン出来ていました
@@karakurikurisarkas 仮にその状況で、三塁ランナーがホームに突っ込む姿勢を見せていれば(離塁していれば)、経験のある球審であればタイムはずっと掛けません。ご存じの通り、審判(球審+塁審)がタイムを掛けられるのは、各走者がベース上に居る時のみだからです。ですので、ホームががら空きであれば、関東一にしてみればノーリスクでランスコアを狙えるシーンだったということになりますね。
ランナーが2塁回るとき塁をちゃんと蹴れてないようにも見えるのだか俺だけだろうか・・・
あれもアウトのプレー。審判団、誤審じゃなくてルール知らないのかもな
テロップも大誤審だぞ。
高校野球が教育の一環であると標榜するならば、当たったランナー本人が「当たりました」と正直に申告するルールにするべきではないかな。黙っていればワンチャン審判がミスしてくれると言わんばかりのプレーは、教育上どうなんだい?
このケース2塁塁審が直近にいますから打球が走者に当たったかどうか判断すべきですが、万が一死角で視認が不可能であることを考えるなら、球審がサポート役でなければなりません。最終的に4人が合議して打球は走者に触れていないと判断したなら、最終決定ですからもう変わることはないので仕方ないことですけど、おそらく球審はきちんと打球の行く末を見ておらず、他の塁審も同様であったのでしょう。誰ひとり異議を唱えなかったということ。また地区決勝戦クラスになるとその地区の審判員の最も影響力の高い人がマスク被りますからなかなかもの申せないとか、責任審判が誰なのかによっても状況が変わったりとアマチュア審判だと面倒な「しがらみ」が存在するのでこんなケースの放任があったりするわけです。基本であるまずは「打球から目を外さない」を確実にしていれば防げたミスですね。大誤審といえばそうかもしれませんが、審判員が観客になっちゃった「よくある」でもありますね。
ランナー、もしくは、セカンドが正直に申告できるようになることが、本当の教育だとおもいます。
これが当たったかどうかは不明だけど自分に不利な事は言わないよ。正直に申告と言ってるけど本当に当たった感覚無くて「当たってません」と言っても嘘つき呼ばわりするんだろ?最初から決めつけてるなら当事者に試合中聞かない方がいいよ。
それは難しい判断だな。仮に個人競技ならそういう人もいるけど団体競技なので自分のええ格好したいためにチームに迷惑かける仮にその時の1点でチームが負けたらその人チームに残れないよ
打球の転がりかたまで変わっているのに⤵️
二塁手逆つかれてる
断腸の思い=はらわたが千切れるほど辛くて苦しい思い
主様は、システム自体を変えるべき と主張されていますが具体的にどうすべきと思われますか?
申し訳ありませんが、コメントすべて御覧になられた上でコメントいただけると幸いです。何方かに具体的な意見を返しております。
@@sportslover358 主様のご意見はビデオ判定導入が必要、と言うことですね。私も賛成です。ただし、地方大会が行われる全ての地方球場でその環境が整えば、の話です。とりあえず甲子園だけでも、そのような意見もありますが、私的には疑問に感じます。甲子園の試合も地方大会の試合も同じ高校野球。同じ条件で行うべき、と思います。
高野連によれば、球場によって設置されているカメラの台数に格差があり、不公平が生じるからリプレー検証はしないらしいけど、だからと言って何もしないというのはおかしい。せめてセンターカメラだけでもリプレー検証に使うべきだと思う。仮にリプレー検証ができなかったとしても、予備審判や公式記録員だっているわけだから、そちらの方に確認することだってできるはず。
リクエスト制度を早く入れないと。全国のいたるところで発生しているんでしょうね。ランナーに当たってボールの方向が変わり二塁手が取れなかった。
どうやって検証するの?
因みにボールが当たった1塁ランナーは、セカンドベースを踏んでいない・・・守備側もアピールしれば・・・セカンド塁審も触類を確認してたか微妙・・・
確かに踏んでないですね。2塁塁審は、1塁ランナーを目視できる位置にいるので、セカンドベースの踏み忘れを認識していたと思います。
それも思った。審判何も見てない
@@daichan-xz9pk 塁の空過はアピールプレイですが
4:58 よく見てみましょう!
審判の技量の問題はあるだろうけど、審判が見てなかったんならセーフにするしかないよね。誰も悪くない。ただその後の「さぁ帰った帰った」ジェスチャーはいただけない^^;
あれが一番駄目
一塁走者が「打球に当たりました」と塁審に言えばよいのです。そういう選手であってほしいし、そういう選手になるように育てるのが、指導者の役割だと思います。審判のミスで得したと喜ぶのはスポーツマンシップに反しています。
それは駄目です 全ては審判に委ねるのです それに極端な話、八百長も出来ちゃうでしょ
理想はそうなんですよね。すごくわかります。だけど、ランナーは子どもなんですよ。子どもって、ついついズルしちゃうっていうか、夏休みの「夏の友」を全くやってなくても、「夏の友はやったんだけど、始業式の今日に持ってくるのを忘れたから、先生、ごめんなさい!!」だって、あるじゃん? 許してやってよー。高校球児って、まだまだ子どもじゃん。
審判はランナーにボールが当たってないと言ったのですか?
同感です。高校野球が教育の一環であると標榜するのであれば。
栗山監督や野村謙二郎監督も審判に「絶対、当たってた」と本来ファールなのにワイルドピッチで走者生還される事件があった様に、大人も子供も関係無い。ただ勝ちたい。ズルいかも知れないけど、俺が不正した訳ではないから非難される筋合いは無いと言われてしまえばそれまで。大人がズルくないならフランスの金メダルはもっと少なかった筈。そういう事。
リクエスト制度の導入よりも,あれくらいのプレーを正確にジャッジ出来んものかな.
見てなかったんだってさ
ぱっと見、見え方で打球がすり抜けたようにも見えますけど、スローを更にスローで見ると左脚に沿って打球が触る感じで抜けてってますね。明らかに打球の方向が変化してるのでセカンドが捕球する事が出来ません。やっぱり高校野球にもビデオ判定が必要なのではないのかな?と思います。
動画、及び各コメントを見て、色々考えていたのですが、漫画MAJORで茂野吾郎が言った、「ストライクをボールと、アウトをセーフと判定されちゃ野球にならねえんだよ!」というシーンを急に思い出しました...。ただ、昔から言われている、審判の判定も含めて野球なんだ、というしかないですかね、商業目的のプロ野球とは違いますしね...尚、ランナーは自己申告すべき、との意見も散見されますがどうなんでしょうね、そうするとセルフジャッジを認める事に、また、審判がプレイヤーの申告を鵜呑みにするという事にもなってしまう気がします。その後茂野が気付いた、「そうだ、プレーを始められる権利を持っているのは投手だけなんだ」(↑審判に踊らされずに自分は自分の出来る最高のプレーを常に心がける)という精神を高校球児には持って欲しい、と思います。(たしかルール上審判はフィールドでは落ちてる小石と同じ扱いだったと思いますし、イレギュラーバウンドしてしまった、位の気持ちでいるしか現状ないかも知れません)
メジャーみたいにチャレンジがあればいいけどアマチュアの試合でこの程度の「誤審」は当然にあると思うべきでしょうね。
この場合のランナーに打球が当たった場面は明らかにアウトです
素晴らしい球場ですね!!
ノーアウト!ってバンドでアウトになってるでしょう編集してるのに、おかしいでしょ
ワンアウトの間違いでは?
リクエストが成功して、その後ワンアウトに訂正されましたね!
主審「当たってた?どうだった?」一塁二塁三塁塁審「見てなかった・・・いや、見えなかった」主審「じゃセーフにしよう」
誤審だったことは置いておいて,審判4人が集まって最終決定を出したということはもうそれを変えることはないです.ですので,同じプレーでの確認の要求はもう審判で集まって協議して決定したことですと球審の方も言っているのでしょう.それを正そうとするなら,リクエスト的な制度の導入でしょうが,まず設備がないとできません.その設備を整えるのは高野連の仕事ではないのでやろうとしてもできないですよね.
会場にも選手にも説明がないから問題になってるんだよ
@@daichan-xz9pk 当初の判定通りなので説明はいらないでしょう。いちいち今のはヒットですと説明が必要ですか?選手には2度目の確認時に説明しています。
@@daichan-xz9pk さんこれの説明は当たってないのでそのままで、守備側に説明してるのは映ってるので説明は誰に必要なのか?攻撃側は当たってないとの認識で打者走者は塁にいるのだろう。このプレイは当たったかどうかの判定なので、通常のプレイなので説明の必要無し。両チームは判定を理解しているのでプレイ進行。観客への説明は無くてもいいのでは。当たってるかどうかは走者は言えないし観客に説明すると走者に対して物言う観客が出てくるのでは
きっちり切り替えて次のプレイに集中する東筑高校ナインは素晴らしい高野連と審判団は反省会をすることそして高野連は、時代についていったシステムに早く変更してください人が判定してるのだから見逃しや間違いは仕方ないが、仕方ないで終わらせるのではなく、間違いは認め訂正するシステムにすること難しい話じゃない審判は絶対なのだから、審判が絶対だと言えるように、絶対である審判を守るために、改善してくださいそれが正しい教育の姿でもあると思う
当たりました・・とランナーが申告すれば、あとで自分とこの監督から叱られるかもしれませんね・・。 そんな監督ではない・・とは思いますが・・。
走者に当たったように見えない審判はヤバいよ練習試合でもわかるよ
審判4人で集まるときには、手を挙げたりジェスチャーをしてはいけないと習いました。
審判が説明をしないのは明らかに自らの判定に疑問があるからだろう。情けないね!
「見てなかったのでセーフです」とは言えないわな
甲子園を超える大誤審?スロー再生ではボールはランナーに当たっているようにみえますね。あの位置からでは二塁、一塁審判もなかなか見えにくい位置で厳しい判定ですね誤審は誤審で、大小はありません。
二塁手の動きと、即座にアピールしてるの見りゃ当たってるの確実やろ
本人が本当の事言いたくてもチームの他の連中や父母、OBなど応援している連中に正直なことをバカにされる。野球やっている子供がいる人はわかると思うがきれいごと自分のチームが勝てばそれでいいだけ。
レベル的に誤審まで行ってなくて、見てなかったミス、という感じ。
それ誤審、、、
これって 直接選手に訊けないの?逆に審判さんが気の毒だわ今はフイルムの時代じゃないから疑似リクエストVARいくらでも可能でしょ?引っ込んで映像確認した方がよい決して審判団の威厳は損なわれない
バレーボールでは国際試合でもほとんどの国の選手が自己申告しますね。念の為にVARも導入してますけど。野球の場合は自己申告すると裏切り者とされてチームメイトだけでなく学校関係者や保護者連中からものすごいバッシングされます。
当たってないですね!ランナーはまたいでます。セカンド手前で球がイレギュラー😢
多分ですが、体の一部に当たったのではなく、跨いだ時にスパイクの先に当たってる可能性があるね(ランナーは飛んで避けようとしたので結果的にボールをキックしたのと同じ)だから、打球に変な回転がかかって打球正面で捕球しようとしたセカンドの取れない位置にバウンドして飛んで行ったこれを審判はグラウンドによるイレギュラーバウンドと解釈したこれをサッカーに例えればフリーキックで大きくカーブしていくボールと同じ空中ではなく意図的に手前でバウンドさせて補給を難しくするテクニックもある、そこにキーパーが捕球でこぼしたボールを詰めた選手がゴールを決める
このような誤審はリプレー検証するしかないですよ。「やっぱり見間違えてました」と、審判の誰が認めるのか?今では規定の範囲内でどこからでも誰にでも撮影できる時代だから、高野連の役員でも野球部員でもいいから出来るだけ多く撮影させて、抗議があり次第審判が映像をチェックして、必要なら判定を覆し、両チームが納得するように説明するのが理想だと思います。
ビデオ判定と簡単に言うけど、そのための設備を用意したり、対応を担当する人員を確保したりはどうやって実施しますか?皆さんの批判にさらされている審判委員もみんなボランティアで、ほとんどタダ働きです。 それでも、高校生たちの野球に少しでも貢献したいと思って頑張ってくれています。王様目線でとがめ立てるのはやめてください。
現状、財源はスポンサーや入場料、特にプロ野球やメジャーリーグ、その他のビジネスモデルを参考に、高付加価値をつけたサービスの提供が必要だと考えます。
すくにビデオ判定と言う人が多いけど東京等の参加校が多い地区は夏の大会1回戦などは10球場くらいで開催しているのに全球場にビデオ判定の設備を設置しろと言うのでしょうかね?もしそうだとしたら地方大会の入場料は1回戦の観客ガラガラの試合1,500円〜2,000円位に値上げしないといけませんね。
大会開催による剰余金が毎年数億円あるのだから、高野連は積立に回す分をビデオ判定の設備投資に使えばいい話
@@見るとパワーを得られます 設備投資をするのは、その球場を所有する県や市町村ですよ。高野連の余剰金があっても球場の所有者は高野連では有りません。それも全国の県や市町村全てと高野連が交渉するの?行政が絡んでくるんですよ。現実的に無理だと分かりませんか?
@@見るとパワーを得られます それに何よりも高野連は試合時間を短縮したいのは理解されていますか?7回制導入を検討している位なのに時間がかかるリプレイ検証を先に導入する訳がないです。高野連には余剰金がある?今まで高野連の自己都合運営を見てこられなかったですか?
誤審 それが野球よ 右足くるぶし近くにあたって角度がかわって飛んで行ってる 当たっていますね で、大誤審は?判定は 当たっていないと判定 残念です
打球の当たりも2塁ベースの踏み忘れも、真相は1塁ランナーのみが知っている。真相が明かされる可能性は少ないだろう。
審判団かなり若い4氏ですねジャッジ云々は置いておいて、球審が4氏を集めるのはどうかと思います。2塁の責任範囲なので2塁塁審に確認させに行き、そこから4氏を集めないと球審が2塁塁審のジャッジに物言いをつけた形になっています。私の考えの根拠を以下に貼っておきます公認野球規則8.02 審判員の裁定(c)審判員が、その裁定に対してアピールを受けた場合は、最終の裁定を下すにあたって、他の審判員の意見を求めることはできる。裁定を下した審判員から相談を受けた場合を除いて、審判員は、『他の審判員の裁定に対して、批評を加えたり、変更を求めたり、異議を唱えたりすることは許されない。』
結果はどうなったんですか?
こちらです。th-cam.com/video/MDcbKm3edoI/w-d-xo.html
学生野球は教育の一環だそうだが、間違っているという指摘を受け入れずにそのまま進めるのも教育の一環なのだろうか。まるで役所の公務員を育成してるみたいだな。こういった「上(審判)からの命令は絶対」「責任は取らない」「なるべく自分の意見(選手)を主張しない」といった所を見ると日本人(社会)の縮図を見ているようだ。
「オレが白だと言ったら黒いものも白なんだよ」・・・昭和の教育現場。
リプレイ検証3回まで可能にルール変えれば良いが地方大会の序盤では難しいですね。
問題発生後にホームベースが土で隠れてても綺麗にしないのもどうかと思う
@@炭火やきとり萩Dイエロー 確かに!それは気付きませんでした。貴重なご意見ありがとうございます!
だから、それは動揺を隠しきれてない証拠!後ろめたさ全開やと思います(笑)
高校野球は何があっても審判の判定が全て
送りバントはアウトカウントされないのは初めて知った
審判に文句多すぎ。これも含めて高校野球で、審判を生業にしてるプロの審判ではないので、こんな事もあるかもとして見ているが
何でだろう、こんなの見つけたけど関係あるの・守備妨害」と「走塁妨害」について。ランナーに打球が当たってもアウトにならない場合がある!?
バウンドが変わったのは二塁手の横を打球が通過する一つ前のバウンドではありませんか?審判4人で判断したのですからこれ(セーフ)が正解ではないのですか?それよりも一塁ランナーの二塁不触塁(アウトセーフは別にして)をアピールしなかった三塁手に「喝」でしょう、二塁塁審はちゃんと見てましたよ!
え?二塁塁審はちゃんと見ていたのに何故アウトにしなかったの?ダメじゃん
ランナー、 当たった事を申告しろって言ってる輩に限って交通違反して警察官にゴネるタイプだったりして。
おまえおもんないぞ
このプレーで東筑ベンチはかなり気合いが入ったでしょうね⁉︎
新人戦なら練習試合みたいなもんやから良くある誤審やな位でサラッと流す位でええかもね東筑関係者は頭来るんやろうけどね。
最も近くで見ていたはずの2塁審の判断に従ったんでしょう。残念ながら2塁審はしっかり見ていないかった、そして他の3審判もそれを覆すことができなかった。なおこのような判定に対する抗議は原則認められることはないでしょう。ストライク/ボール同様、審判の判断に基づくものですから。一度全審判が集まって協議して出した結果なので、リプレー検証がない以上それに従うしかありません。
誤審は全てのスポーツに付きものアンラッキーもあればラッキーもある 切り替える強さがスポーツマン
この審判は酷すぎます。選手が一所懸命やっているので可愛そすぎる! また、抗議をおいかせる行為、大人がありえない。レベル、人として失格ですね。
恐らく2塁の塁審が一番近くで見てるのでその意見が通ったのでしょうけど、あの審判の位置だとランナーと守備が被って良く見えなかったはず、その状態で判断させたのが間違いの元高校野球もビデオ判定が必要だねこうやって誰かが撮影してれば一目瞭然でボールがランナーに当たってるのがボールが通過した後にコースが変わっているのでわかる
ノーアウト?!((( ;゚Д゚)))
グランドレベルに立っていて、[絶対に][何回やっても]打球が当たったことを見逃さない自信が貴方にはおありか??あるからこうやって誹謗中傷してるんだよね??頼もしい限りなので、是非お近くの高野連に電話して審判になってくださいね。
ご意見ありがとうございます。既にどなたかに返信済みですが、リマインドとして、まずは「物の言い方」「誹謗中傷と意見批判の違い」を勉強しましょう。そして、批判意見を述べるのであれば、せめて全ての返信コメントに目を通してからにしていただければ幸いです。
走者に打球が当たったと決めつけるのもどうかと…。私はスローで見た限りゴロを飛び越えて走った様にみえる。どちらのチームの肩を持つ訳ではないが公式戦は審判が全て。球審もタイプまちまちでストライクゾーンが球審によって異なる事は誰もが承知の事実😅
その通りです。去年の甲子園も慶應の投球が投げた時だけストライクゾーンが2、3周りも大きくなりました
自分も当たってないと思いますし審判の判断が全てなんですが抗議に行ったのは説明を求めてるのだから頭から追い返すのではなく説明すべきです追い返しかたも悪いまるで犬でも追い払う態度は如何なものかメジャーでも誤審が多く態度の悪い審判はクビになってますよ
こりゃひどいですね。そもそも、守備妨害は発生した瞬間に宣告されるべきで、プレイが終わってから審判が協議して決める事項ではありません。うどんで有名な、四国の某県の高野連もむちゃくちゃですが、この方々もひどいです。
だから、インプレーでプレーを続行したのでは? 東筑からのアピールで、リプレイ検証出来ればいいが… 四氏審判誰も 確認出来なかったので、そのまま続行したはず。その協議の結果を球審か責任審判が、場内にマイクで説明すべきやったね。第一に、まぁ 二塁塁審が、一塁ランナーに問いただしても良かったなーあとは、スポーツマンシップに頼らざる得ない状況下に…そんなに誤審でもないし、よくあるプレー🎉後処理がまずすぎたね
福岡県もうどんが有名
うどんは埼玉だよ
香川の高野連なんかしたん?
試合もテロップもコメントもグダグダと言う事だけは、わかった。
これは後でなら見返してならなんとでも言える 地方大会のカメラ 誰がつけるの?球場全部につけるの?高校野球の球場にはカメラはありませんよ!よくビデオ判定とか言ってるけど 甲子園はプロ野球してるからできるかもやけど 地方大会の球場はカメラ何台設置して費用は誰が出すの?文句言うのは簡単では 自分の現場の現場の人間です 後でならなんとでも言える
高野連もやるなら、予選も同様にするべきと言う事で、リクエストは議論すらしていないと、3年前の日刊ゲンダイの記事にありました。プロの審判ではなく、ボランティアです。選手は高校生でアマチュアです。誤審は無い事が望ましいですが、防ぐ事は不可能です。
審判が絶対って言うのは昔から変わらない🤔時代にあった対策をして行かないと🤔高野連もそろそろ重い腰をあげないとね
打球の方向が変わっているので、まずは当たった可能性を最優先に判断するはず。角度としては球審か横から見ている一塁塁審の方が見やすそう。そこまで難しい打球ではないように感じるが、審判団はちょっと。勿論、二塁手のアピールはあって然るべきだし、真颯感のランナーが自己申告してもよいし、少し前なら自己申告する選手が多かったと思うが。
>打球の方向が変わっているので、まずは当たった可能性を最優先に判断する正にこれが一番のポイントなんだが4人が揃いも揃ってそういう視点で考えていない事が審判全員のレベルの低さを感じる。
@@本郷猛-e9e >打球の方向が変わっているので、まずは当たった可能性を最優先に判断する初めて聞きました。私なら、走者に当たったか、、またはイレギュラーバウンドだったのか、両面から検討しますけど。
@@botokenew8024 走者と交錯した後に方向が変わってる。空中でイレギュラーなんてしないよ。
こ、これは………。
映像ないんかこの球場
誤審ではありますが、許容範囲です。プレイを見てなかったとしか思えないレベルのもありますから。
いや、これは審判が見てなかった事例そのものやろ。二塁手が完全に打球の逆を取られた形で滑り、その後すぐに当たったとアピールしてる。
当たってるの判定は致し方ないが1塁走者がセカンドベース接触してないように見えるのは私だけ。返信
結局は、審判もミスはします。人間なんで生徒たちに公平性を保つ為にもビデオ判定の導入をするべきでは無いでしょうか。もう高野連の審判も高齢化してて見落としやらが多く感じています。このビデオを見てても審判がボールがランナーに接触したか誰も見てないからの結果なんですよ。
1:35 4:07 ※訂正 ノーアウト→ワンナウト
この映像には多くの賛否両論があります。個人的には、人は失敗する生き物なので根本、つまりシステム自体を変えるべきだと考えます。
炎暑の中、審判たちも断腸の思いで現場に立っていることでしょう。
しかしながら、8つの目がありながらこの有り様。また、誤審は百歩譲るとして、協議後の対応に関しては、一高校野球ファンとして非常に残念に思いました。具体的には、せめて場内アナウンス、そして団扇のごとく仰ぎ返すのではなく尊重する姿勢が必要だと感じます。
高校球児や指導者、保護者たちは、この一球一瞬のために多大なる犠牲を払い、血の滲むような努力をしてきているのですから。
さて、こうして見ると審判にばかり目が行きがちですが、中には、
「真颯館のランナーがよくセルフジャッジせずに最後まで進塁する意識をもってプレーを続行した」
このような意見もあるようです。ぜひ、あなたの意見をコメントいただければ幸いです。
(誹謗中傷ではなく批判意見でお願いします)
【この動画視聴者はこちらの動画も見ています】
↓試合中に突然、10分を超える異例の長時間審議開始→結果・・・「誤審ではない」・・・
th-cam.com/video/KSA1TYPLFFo/w-d-xo.html
↓(完全フル)東筑-真颯館【北九州新人戦決勝2024夏の高校野球】九国大付を下した東筑VSエース村田温存の真颯館
th-cam.com/video/MDcbKm3edoI/w-d-xo.html
断腸の思いの使い方が間違ってますよ。
断腸の思いて・・・
断腸の思いと推測なさる理由は何でしょうか。
誤審が多いと思います。審判は、上から生徒に接することが昔からの慣習になってます。
審判の誤審が多いのは、最近多いのでビデオカメラを使用するようにするべき
生徒の人生を左右するかもしれないのが審判。技術もなく、知識もなく、訂正する勇気もない者は立ち去ってほしい。
送りバントしたのにテロップにはノーアウトの文字
これは投稿者の大誤審ですね
ミスは誰にでもあるとよくわかりますね
そこは、投稿者を 責める人はいない。
俺も高校時代、二塁へ盗塁した際、ノータッチなのにアウトと宣告された。「ノータッチ」とアピールしたが、審判に首を横に振られて受け入れられず。審判は絶対という認識があったので、納得はしなかったがそれ以上は何も言わなかった。
あれから35年。それ以上に理不尽なことだらけの世の中で、今考えると気持ちを切り替えることを教えてもらったのは良い経験だったと思える。だから今でも企業や組織が体育会系が好かれるのはそのせいでもあるのかも、と思う今日この頃。
この経験を糧に理不尽にも負けない社会人になってほしい。
アウトカウントの間違えかと思って見てたらそっちか😅
そっちか😂
こういうあきらかな事をそのままにすると、その後当たったやつが標的にされて炎上する可能性あるからキッチリした方がいい。
審判団が誰も見えてなかったのは不思議ですが、動揺せず最少失点で切り抜けた東筑の選手は見事でした。誤審ではありますけど私も撮っている時は気づきませんでした...笑
最後、ダブルプレーでよかったが・・途中、東筑高校のベンチから出てきた選手に対して、主審の両手でベンチに帰れ帰れと言わんばかりの行為は駄目だろうよ。もっと謙虚になれと言いたい。選手は一生懸命にやっているんだから。
設備投資出来ないなら審判20人制にしろよ(笑)
審判が集まっては話し合いしたならば協議の結果を説明するべき🎉
ヤバいから説明出来ないのですね。
誰も見てなかったんだよ
二塁塁審は角度的に見辛い。
二塁手が即時にアピールするのが望ましい。球審は気づいてないなら審判研修を受けた方が良いです
してたやん!!
当たった瞬間にアピールしとるがな。あんたも審判と一緒でちゃんと見てないくせに何を偉そうに言ってんだよ
あの時点で当たったのを見てれば、直ぐにコールしていたはずなので、ボーッとして見てなかったんでしょう。
高校野球の在り方が問われる
フェアプレー精神を標榜しつつ実際にはフェアではない
フェアならは゛、どうなっていたか。
ノーアウト2塁というテロップが大事件のネタ動画かと思った。
ランナーがベンチ帰った時にコールドスプレーしてたら笑える・・・
このプレーの前に、四球をジャッジした後、四球を選んだ打者走者が、一塁に到達していないのに「タイム」をかけています。タイムをかけるなら、一塁に到達してからではないかと思います。また、打者走者が一塁に到達する前に、ベンチから防具の受け取に、打者走者と接触しています。いかがなものでしょうか。
このプレーは、二塁塁審が中に入っているので、打球の見える位置にいたと思います。結果は、塁審が「当たっていない」と言っている以上、当たっていないと言えるのではないでしょうか。
野球は、難しいですね。
見えにくいのはしょうがないですね。塁審もこれをみてたら悔やんでるでしょう。自己申告出来なかったランナーも正しさとチームのためとモヤモヤするかもしれないですね。
これもスポーツの奥深さだと思います。
監督がお前は何も言うなと言ったらそれまで
観客が当たった当たったと何回も連呼したので審判が意地になった結果の意地悪判定でしょう
審判の集中力散漫が原因。
ミスは誰にもある事だが、見逃したプレーに自信を持って判定してるのが問題。
こんな誰の目にも誤審と分かる場合のルール改正は必要ですね。
ノーアウト…
アウトカウントの誤審かと思った。
upしたあんたもなかなかの誤審だゎw
カウント事件はこちらです。
th-cam.com/video/KSA1TYPLFFo/w-d-xo.html
このような誤審やスポーツマンシップに関する動画を否定される方もいるでしょうが時代の潮流で様々なシステムの見直しや当事者の反省でのスキルup、反面教師で参考になる側面も意味をなしているかも❗️
審判が集まっただけでもマシ。他の審判にも確認してくれと頼んだが、それさえも受け入れてもらえずの誤審。
ほぼボランティアの審判には感謝もしてるが、間違えた時の対応もちゃんとして欲しい。
高校野球で一番最初に教わるのは礼儀です。観客、審判、コーチや監督。その中で一番言われたのが、紛らわしいプレーをするな。それはお前の努力不足だという事です。プロ野球でもなければ審判は普段の仕事で休みを取って来てくれています。審判講習会等で学びながら実戦で経験を積みます。それは高校球児も一緒ではないでしょうか?選手にミスがある様に審判にもミスはあります。それを受け入れて学ぶべき事が高校野球にはあるのだと思います。
当たった1塁走者が正直に「当たりました」って言うべきだよね。また、言えるような高校野球であってほしい。
野球のルールが根底から覆される。
まずカメラの位置からは打球の変化が見やすいという前提があって
どの位置の審判からも打球の変化がわかりにくかった可能性が十分に考えられる
2塁手自身は当然当事者なのでわかる。しかし他の守備陣が抗議しているのは2塁手がアピールしている事から当たったのではないかと追随しているようにも見える
審判達も2塁手の様子からして何かイレギュラーな事があったのではないかと予測はできるだろうが、だからといって見ていない、認識できていない事に対して判定を変える事はできない
確かにこれを正しくジャッジできたらよかったが、システム的にリクエストを受ける事ができない審判達を責めようという気にはならない動画だった
おそらく球審は打球の方向が変わったのは分かったと思います。そして、おそらく走者に当たったのだろうということも。しかし、角度的には見づらかったとしても、一番近くで見ている二塁審判に当たってませんと言われてしまうとその意見が尊重されるのでしょうね。協議中のジェスチャーを見ていて、そんな印象を持ちました。いくら厚意でやっていただいているからといって、アマチュア審判のミスを大目に見ようというのはやはり違うんじゃないかと思いますし、これなら協議する意味もないと思いました。
色々言う人達さ。
なら自分が審判やってみなよ!
どれだけ講習受けて自分の時間使って練習試合で汗掻いて。
球児の想いを充分わかった上で審判も気持ちを入れてやっている。
誤審だ誤審だと騒ぐ奴ら全員、1番見やすいカメラからの映像。
審判が一瞬の打球判断、状況判断から見やすい角度に行こうとしても限界がある。
一度、全員やってみな。
@@オニアツ誤審を正当化するんじゃないよ。再発防止に努めよ😮
@@オニアツ 誤審の内容によるだろ。この事例は「見てなかった」という凡ミス。それと、その後の説明もなしで抗議の伝令選手に対する高圧的な態度。
@@富士山-n7w 審判やってみてからの感想お待ちしています。
ノーアウト一塁、二塁ではなく、ワンアウト、一塁、二塁ではないでしょうか?違いますか?
この試合をバックネット裏から見ていたが、一塁走者の走路と打球が交錯したものの走者に当たっているように見えなかった。走者が打球を避けたところでちょうどバウンドが変わったために、打球が走者に当たったと思ってしまった人がいたことは仕方がない。しかし、この件に関しては二塁塁審はじめ審判団の判断が正しい。
この動画は撮影位置からして東筑応援団の方が判定への不満からアップしたものなのだろうが、審判の判断を批判するためにこのような動画をアップすること自体に賛同できかねるし、逆に東筑野球部に対する批判にも繋がるのでやめていただきたい。
なるほど、イレギュラーバウンドだった可能性が高いと言うことですね。貴重なコメント有り難うございます。
もし審判団もそのような認識であったのなら、マイクを使って場内説明するべきでしたね。
微妙に当たってないような気もしますね!?セカンドもランナーに隠れて打球失ってるけど、ランナーはおそらく打球またいでるように見えます。
打球の方向が変わって野手が逆を突かれているよ。それが見えないなら誤審した審判と同じレベル。いやVTR見て分からないならもっとヤバい。
事件って 勘弁してよ最後まて見てしまったじゃん
ま、誤審は誤審だと思いますけど、「甲子園を超える大誤審」とかいうほどでもない気がします。リクエスト制度を導入するとしても、そのために公式の機材の設備投資が必要です。それをまかなうだけの費用調達は非現実的でしょう。どなたかもおっしゃっていますが、スポーツマンシップを前提とする高校野球であるならば、走者が自ら申告するような教育をするのが現実的でしょうね。
当たってる。
これに気付けない審判ということですよね。
4人の審判も色々見る所もあるので、ずっとボール見てる訳にはいかないのもありますよね。正しいジャッジの為に、4人以外の何かを導入していくこともアリかもですね。
この動画の様にビデオ判定が一番公平な裁定ができる
今、MLBでも主審の代わりにAI判定が導入検討されている
余りにも球審の誤審があり過ぎるからファンの間で問題になってる
球審の場合は明らかに個人的感情で判断してると思われる誤審のケースが多い
誤審した審判はビデオ判定して、結果誤審が判明したら再研修制度作った方がいいね
こんな誤審が認められまくったら、何年も苦労して練習してきた選手たちの努力が報われない
審判は、暑いもクソもない。ちゃんとジャッジしよう。それが審判の仕事。プレーヤーは必死になってやってるのに審判がテキトーなんて許されない。暑くてちゃんとできないんなら審判なんてやるな。
3:58 まずはフォアボールのランナーが一塁に到達していないのに、タイムを掛けているところから気になり過ぎる・・・
6:05 何度か見直しましたが、審判4人の中で一番若造と思われる二塁審にセーフ判定(ジェスチャー)を出させる悪質さですね(個人的にはココが最大のツボ)。一塁ランナーは故意では無いと見受けられるので、正しくは(内野手の最初の守備機会前に)打球に接触した一塁ランナーがアウト。その時点でボールデッドとなり、バッターランナーは一塁セーフ。二塁ランナーは占有していた二塁に戻され、ツーアウト走者一塁二塁で再開と思われます。(なお、一塁ランナーの接触が故意ならバッターランナーもアウトで攻守交替です)
審判員のレベルの問題ですね
地方によっては野球部の顧問がやらされたりするところもあると聞きました。
私の住む関東圏でも微妙なジャッジはあったりするけどこの動画のレベルの審判員は見た事がないです
確認に来た主将を聞く耳すら持たず追い返すなど
あり得ない
そこは気づきませんでした!
鋭い視点からの貴重なご意見ありがとうございます。
今年の甲子園の10回の関東一高の時は逆ですが
一三塁で四球の時キャッチャーはタイムを要求したけど主審は打者走者が一塁に到達していないのでタイムは宣告していないのにキャッチャーはかかっているものとマウンドへ駆け寄りました
あの場面三塁ランナーが冷静でルールを知っていたならホームイン出来ていました
@@karakurikurisarkas 仮にその状況で、三塁ランナーがホームに突っ込む姿勢を見せていれば(離塁していれば)、経験のある球審であればタイムはずっと掛けません。ご存じの通り、審判(球審+塁審)がタイムを掛けられるのは、各走者がベース上に居る時のみだからです。ですので、ホームががら空きであれば、関東一にしてみればノーリスクでランスコアを狙えるシーンだったということになりますね。
ランナーが2塁回るとき塁をちゃんと蹴れてないようにも見えるのだか俺だけだろうか・・・
あれもアウトのプレー。審判団、誤審じゃなくてルール知らないのかもな
テロップも大誤審だぞ。
高校野球が教育の一環であると標榜するならば、当たったランナー本人が「当たりました」と正直に申告するルールにするべきではないかな。
黙っていればワンチャン審判がミスしてくれると言わんばかりのプレーは、教育上どうなんだい?
このケース2塁塁審が直近にいますから打球が走者に当たったかどうか判断すべきですが、万が一死角で視認が不可能であることを考えるなら、球審がサポート役でなければなりません。
最終的に4人が合議して打球は走者に触れていないと判断したなら、最終決定ですからもう変わることはないので仕方ないことですけど、おそらく球審はきちんと打球の行く末を見ておらず、他の塁審も同様であったのでしょう。誰ひとり異議を唱えなかったということ。また地区決勝戦クラスになるとその地区の審判員の最も影響力の高い人がマスク被りますからなかなかもの申せないとか、責任審判が誰なのかによっても状況が変わったりとアマチュア審判だと面倒な「しがらみ」が存在するのでこんなケースの放任があったりするわけです。
基本であるまずは「打球から目を外さない」を確実にしていれば防げたミスですね。大誤審といえばそうかもしれませんが、審判員が観客になっちゃった「よくある」でもありますね。
ランナー、もしくは、セカンドが正直に申告できるようになることが、本当の教育だとおもいます。
これが当たったかどうかは不明だけど自分に不利な事は言わないよ。正直に申告と言ってるけど本当に当たった感覚無くて「当たってません」と言っても嘘つき呼ばわりするんだろ?最初から決めつけてるなら当事者に試合中聞かない方がいいよ。
それは難しい判断だな。仮に個人競技ならそういう人もいるけど
団体競技なので自分のええ格好したいためにチームに迷惑かける
仮にその時の1点でチームが負けたらその人チームに残れないよ
打球の転がりかたまで変わっているのに⤵️
二塁手逆つかれてる
断腸の思い=はらわたが千切れるほど辛くて苦しい思い
主様は、システム自体を変えるべき と主張されていますが具体的にどうすべきと思われますか?
申し訳ありませんが、コメントすべて御覧になられた上でコメントいただけると幸いです。
何方かに具体的な意見を返しております。
@@sportslover358
主様のご意見はビデオ判定導入が必要、と言うことですね。
私も賛成です。ただし、地方大会が行われる全ての地方球場でその環境が整えば、の話です。とりあえず甲子園だけでも、そのような意見もありますが、私的には疑問に感じます。甲子園の試合も地方大会の試合も同じ高校野球。同じ条件で行うべき、と思います。
高野連によれば、球場によって設置されているカメラの台数に格差があり、不公平が生じるからリプレー検証はしないらしいけど、だからと言って何もしないというのはおかしい。
せめてセンターカメラだけでもリプレー検証に使うべきだと思う。
仮にリプレー検証ができなかったとしても、予備審判や公式記録員だっているわけだから、そちらの方に確認することだってできるはず。
リクエスト制度を早く入れないと。全国のいたるところで発生しているんでしょうね。
ランナーに当たってボールの方向が変わり二塁手が取れなかった。
どうやって検証するの?
因みにボールが当たった1塁ランナーは、セカンドベースを踏んでいない・・・守備側もアピールしれば・・・
セカンド塁審も触類を確認してたか微妙・・・
確かに踏んでないですね。
2塁塁審は、1塁ランナーを目視できる位置にいるので、セカンドベースの踏み忘れを認識していたと思います。
それも思った。審判何も見てない
@@daichan-xz9pk
塁の空過はアピールプレイですが
4:58 よく見てみましょう!
審判の技量の問題はあるだろうけど、審判が見てなかったんならセーフにするしかないよね。
誰も悪くない。
ただその後の「さぁ帰った帰った」ジェスチャーはいただけない^^;
あれが一番駄目
一塁走者が「打球に当たりました」と塁審に言えばよいのです。そういう選手であってほしいし、そういう選手になるように育てるのが、指導者の役割だと思います。審判のミスで得したと喜ぶのはスポーツマンシップに反しています。
それは駄目です 全ては審判に委ねるのです それに極端な話、八百長も出来ちゃうでしょ
理想はそうなんですよね。すごくわかります。だけど、ランナーは子どもなんですよ。子どもって、ついついズルしちゃうっていうか、夏休みの「夏の友」を全くやってなくても、「夏の友はやったんだけど、始業式の今日に持ってくるのを忘れたから、先生、ごめんなさい!!」だって、あるじゃん? 許してやってよー。高校球児って、まだまだ子どもじゃん。
審判はランナーにボールが当たってないと言ったのですか?
同感です。高校野球が教育の一環であると標榜するのであれば。
栗山監督や野村謙二郎監督も審判に「絶対、当たってた」と本来ファールなのにワイルドピッチで走者生還される事件があった様に、大人も子供も関係無い。
ただ勝ちたい。
ズルいかも知れないけど、俺が不正した訳ではないから非難される筋合いは無いと言われてしまえばそれまで。
大人がズルくないならフランスの金メダルはもっと少なかった筈。
そういう事。
リクエスト制度の導入よりも,あれくらいのプレーを正確にジャッジ出来んものかな.
見てなかったんだってさ
ぱっと見、見え方で打球がすり抜けたようにも見えますけど、スローを更にスローで見ると左脚に沿って打球が触る感じで抜けてってますね。明らかに打球の方向が変化してるのでセカンドが捕球する事が出来ません。
やっぱり高校野球にもビデオ判定が必要なのではないのかな?と思います。
動画、及び各コメントを見て、色々考えていたのですが、
漫画MAJORで茂野吾郎が言った、
「ストライクをボールと、アウトをセーフと判定されちゃ野球にならねえんだよ!」
というシーンを急に思い出しました...。
ただ、昔から言われている、審判の判定も含めて野球なんだ、
というしかないですかね、
商業目的のプロ野球とは違いますしね...
尚、ランナーは自己申告すべき、との意見も散見されますがどうなんでしょうね、
そうするとセルフジャッジを認める事に、また、
審判がプレイヤーの申告を鵜呑みにするという事にもなってしまう気がします。
その後茂野が気付いた、
「そうだ、プレーを始められる権利を持っているのは投手だけなんだ」
(↑審判に踊らされずに自分は自分の出来る最高のプレーを常に心がける)
という精神を高校球児には持って欲しい、
と思います。
(たしかルール上審判はフィールドでは落ちてる小石と同じ扱いだったと思いますし、イレギュラーバウンドしてしまった、位の気持ちでいるしか現状ないかも知れません)
メジャーみたいにチャレンジがあればいいけど
アマチュアの試合でこの程度の「誤審」は当然にあると思うべきでしょうね。
この場合のランナーに打球が当たった場面は明らかにアウトです
素晴らしい球場ですね!!
ノーアウト!ってバンドでアウトになってるでしょう
編集してるのに、おかしいでしょ
ワンアウトの間違いでは?
リクエストが成功して、その後ワンアウトに訂正されましたね!
主審「当たってた?どうだった?」一塁二塁三塁塁審「見てなかった・・・いや、見えなかった」主審「じゃセーフにしよう」
誤審だったことは置いておいて,
審判4人が集まって最終決定を出したということはもうそれを変えることはないです.
ですので,同じプレーでの確認の要求はもう審判で集まって協議して決定したことですと球審の方も言っているのでしょう.
それを正そうとするなら,リクエスト的な制度の導入でしょうが,まず設備がないとできません.
その設備を整えるのは高野連の仕事ではないのでやろうとしてもできないですよね.
会場にも選手にも説明がないから問題になってるんだよ
@@daichan-xz9pk 当初の判定通りなので説明はいらないでしょう。いちいち今のはヒットですと説明が必要ですか?
選手には2度目の確認時に説明しています。
@@daichan-xz9pk さん
これの説明は当たってないのでそのままで、守備側に説明してるのは映ってるので説明は誰に必要なのか?攻撃側は当たってないとの認識で打者走者は塁にいるのだろう。このプレイは当たったかどうかの判定なので、通常のプレイなので説明の必要無し。両チームは判定を理解しているのでプレイ進行。観客への説明は無くてもいいのでは。
当たってるかどうかは走者は言えないし観客に説明すると走者に対して物言う観客が出てくるのでは
きっちり切り替えて次のプレイに集中する東筑高校ナインは素晴らしい
高野連と審判団は反省会をすること
そして高野連は、時代についていったシステムに早く変更してください
人が判定してるのだから見逃しや間違いは仕方ないが、仕方ないで終わらせるのではなく、間違いは認め訂正するシステムにすること
難しい話じゃない
審判は絶対なのだから、審判が絶対だと言えるように、絶対である審判を守るために、改善してください
それが正しい教育の姿でもあると思う
当たりました・・とランナーが申告すれば、あとで自分とこの監督から叱られるかもしれませんね・・。 そんな監督ではない・・とは思いますが・・。
走者に当たったように見えない審判はヤバいよ
練習試合でもわかるよ
審判4人で集まるときには、
手を挙げたりジェスチャーをしてはいけないと習いました。
審判が説明をしないのは明らかに自らの判定に疑問があるからだろう。
情けないね!
「見てなかったのでセーフです」とは言えないわな
甲子園を超える大誤審?
スロー再生ではボールはランナーに当たっているようにみえますね。あの位置からでは二塁、一塁審判もなかなか見えにくい位置で厳しい判定ですね
誤審は誤審で、大小はありません。
二塁手の動きと、即座にアピールしてるの見りゃ当たってるの確実やろ
本人が本当の事言いたくてもチームの他の連中や
父母、OBなど応援している連中に正直なことを
バカにされる。野球やっている子供がいる人はわかると思うがきれいごと
自分のチームが勝てばそれでいいだけ。
レベル的に誤審まで行ってなくて、見てなかったミス、という感じ。
それ誤審、、、
これって 直接選手に訊けないの?
逆に審判さんが気の毒だわ
今はフイルムの時代じゃないから
疑似リクエストVARいくらでも
可能でしょ?引っ込んで
映像確認した方がよい
決して審判団の威厳は損なわれない
バレーボールでは国際試合でもほとんどの国の選手が自己申告しますね。念の為にVARも導入してますけど。野球の場合は自己申告すると裏切り者とされてチームメイトだけでなく学校関係者や保護者連中からものすごいバッシングされます。
当たってないですね!ランナーはまたいでます。セカンド手前で球がイレギュラー😢
多分ですが、体の一部に当たったのではなく、
跨いだ時にスパイクの先に当たってる可能性があるね
(ランナーは飛んで避けようとしたので結果的にボールをキックしたのと同じ)
だから、打球に変な回転がかかって打球正面で捕球しようとした
セカンドの取れない位置にバウンドして飛んで行った
これを審判はグラウンドによるイレギュラーバウンドと解釈した
これをサッカーに例えればフリーキックで大きくカーブしていくボールと同じ
空中ではなく意図的に手前でバウンドさせて補給を難しくするテクニックもある、
そこにキーパーが捕球でこぼしたボールを詰めた選手がゴールを決める
このような誤審はリプレー検証するしかないですよ。
「やっぱり見間違えてました」と、審判の誰が認めるのか?
今では規定の範囲内でどこからでも誰にでも撮影できる時代だから、高野連の役員でも野球部員でもいいから出来るだけ多く撮影させて、抗議があり次第審判が映像をチェックして、必要なら判定を覆し、両チームが納得するように説明するのが理想だと思います。
ビデオ判定と簡単に言うけど、そのための設備を用意したり、対応を担当する人員を確保したりはどうやって実施しますか?
皆さんの批判にさらされている審判委員もみんなボランティアで、ほとんどタダ働きです。
それでも、高校生たちの野球に少しでも貢献したいと思って頑張ってくれています。
王様目線でとがめ立てるのはやめてください。
現状、財源はスポンサーや入場料、特にプロ野球やメジャーリーグ、その他のビジネスモデルを参考に、高付加価値をつけたサービスの提供が必要だと考えます。
すくにビデオ判定と言う人が多いけど東京等の参加校が多い地区は夏の大会1回戦などは10球場くらいで開催しているのに全球場にビデオ判定の設備を設置しろと言うのでしょうかね?もしそうだとしたら地方大会の入場料は1回戦の観客ガラガラの試合1,500円〜2,000円位に値上げしないといけませんね。
大会開催による剰余金が毎年数億円あるのだから、高野連は積立に回す分をビデオ判定の設備投資に使えばいい話
@@見るとパワーを得られます 設備投資をするのは、その球場を所有する県や市町村ですよ。高野連の余剰金があっても球場の所有者は高野連では有りません。それも全国の県や市町村全てと高野連が交渉するの?行政が絡んでくるんですよ。現実的に無理だと分かりませんか?
@@見るとパワーを得られます それに何よりも高野連は試合時間を短縮したいのは理解されていますか?7回制導入を検討している位なのに時間がかかるリプレイ検証を先に導入する訳がないです。高野連には余剰金がある?今まで高野連の自己都合運営を見てこられなかったですか?
誤審 それが野球よ 右足くるぶし近くにあたって角度がかわって飛んで行ってる 当たっていますね で、大誤審は?判定は 当たっていないと判定 残念です
打球の当たりも2塁ベースの踏み忘れも、真相は1塁ランナーのみが知っている。真相が明かされる可能性は少ないだろう。
審判団かなり若い4氏ですね
ジャッジ云々は置いておいて、球審が4氏を集めるのはどうかと思います。
2塁の責任範囲なので2塁塁審に確認させに行き、そこから4氏を集めないと球審が2塁塁審のジャッジに物言いをつけた形になっています。
私の考えの根拠を以下に貼っておきます
公認野球規則8.02 審判員の裁定
(c)審判員が、その裁定に対してアピールを受けた場合は、最終の裁定を下すにあたって、他の審判員の意見を求めることはできる。裁定を下した審判員から相談を受けた場合を除いて、審判員は、『他の審判員の裁定に対して、批評を加えたり、変更を求めたり、異議を唱えたりすることは許されない。』
結果はどうなったんですか?
こちらです。
th-cam.com/video/MDcbKm3edoI/w-d-xo.html
学生野球は教育の一環だそうだが、間違っているという指摘を受け入れずにそのまま進めるのも教育の一環なのだろうか。
まるで役所の公務員を育成してるみたいだな。
こういった「上(審判)からの命令は絶対」「責任は取らない」「なるべく自分の意見(選手)を主張しない」といった所を見ると日本人(社会)の縮図を見ているようだ。
「オレが白だと言ったら黒いものも白なんだよ」・・・昭和の教育現場。
リプレイ検証3回まで可能にルール変えれば良いが地方大会の序盤では難しいですね。
問題発生後にホームベースが土で隠れてても綺麗にしないのもどうかと思う
@@炭火やきとり萩Dイエロー 確かに!それは気付きませんでした。
貴重なご意見ありがとうございます!
だから、それは動揺を隠しきれてない証拠!後ろめたさ全開やと思います(笑)
高校野球は何があっても審判の判定が全て
送りバントはアウトカウントされないのは初めて知った
審判に文句多すぎ。これも含めて高校野球で、審判を生業にしてるプロの審判ではないので、こんな事もあるかもとして見ているが
何でだろう、こんなの見つけたけど関係あるの・守備妨害」と「走塁妨害」について。ランナーに打球が当たってもアウトにならない場合がある!?
バウンドが変わったのは二塁手の横を打球が通過する一つ前のバウンドではありませんか?審判4人で判断したのですからこれ(セーフ)が正解ではないのですか?それよりも一塁ランナーの二塁不触塁(アウトセーフは別にして)をアピールしなかった三塁手に「喝」でしょう、二塁塁審はちゃんと見てましたよ!
え?二塁塁審はちゃんと見ていたのに何故アウトにしなかったの?ダメじゃん
ランナー、 当たった事を申告しろって言ってる輩に限って交通違反して警察官にゴネるタイプだったりして。
おまえおもんないぞ
このプレーで東筑ベンチはかなり気合いが入ったでしょうね⁉︎
新人戦なら練習試合みたいなもんやから良くある誤審やな位でサラッと流す位でええかもね東筑関係者は頭来るんやろうけどね。
最も近くで見ていたはずの2塁審の判断に従ったんでしょう。残念ながら2塁審はしっかり見ていないかった、そして他の3審判もそれを覆すことができなかった。
なおこのような判定に対する抗議は原則認められることはないでしょう。ストライク/ボール同様、審判の判断に基づくものですから。一度全審判が集まって協議して出した結果なので、リプレー検証がない以上それに従うしかありません。
誤審は全てのスポーツに付きもの
アンラッキーもあればラッキーもある 切り替える強さがスポーツマン
この審判は酷すぎます。
選手が一所懸命やっているので可愛そすぎる!
また、抗議をおいかせる行為、大人がありえない。レベル、人として失格ですね。
恐らく2塁の塁審が一番近くで見てるので
その意見が通ったのでしょうけど、あの審判の位置だとランナーと守備が
被って良く見えなかったはず、その状態で判断させたのが間違いの元
高校野球もビデオ判定が必要だね
こうやって誰かが撮影してれば一目瞭然でボールがランナーに当たってるのが
ボールが通過した後にコースが変わっているのでわかる
ノーアウト?!
((( ;゚Д゚)))
グランドレベルに立っていて、[絶対に][何回やっても]打球が当たったことを見逃さない自信が貴方にはおありか??
あるからこうやって誹謗中傷してるんだよね??
頼もしい限りなので、是非お近くの高野連に電話して審判になってくださいね。
ご意見ありがとうございます。
既にどなたかに返信済みですが、リマインドとして、まずは「物の言い方」「誹謗中傷と意見批判の違い」を勉強しましょう。そして、批判意見を述べるのであれば、せめて全ての返信コメントに目を通してからにしていただければ幸いです。
走者に打球が当たったと決めつけるのもどうかと…。
私はスローで見た限りゴロを飛び越えて走った様にみえる。どちらのチームの肩を持つ訳ではないが公式戦は審判が全て。球審もタイプまちまちでストライクゾーンが球審によって異なる事は誰もが承知の事実😅
その通りです。
去年の甲子園も慶應の投球が投げた時だけストライクゾーンが2、3周りも大きくなりました
自分も当たってないと思いますし審判の判断が全てなんですが
抗議に行ったのは説明を求めてるのだから
頭から追い返すのではなく説明すべきです
追い返しかたも悪い
まるで犬でも追い払う態度は如何なものか
メジャーでも誤審が多く態度の悪い審判はクビになってますよ
こりゃひどいですね。
そもそも、守備妨害は発生した瞬間に宣告されるべきで、プレイが終わってから審判が協議して決める事項ではありません。
うどんで有名な、四国の某県の高野連もむちゃくちゃですが、この方々もひどいです。
だから、インプレーでプレーを続行したのでは? 東筑からのアピールで、リプレイ検証出来ればいいが… 四氏審判誰も 確認出来なかったので、そのまま続行したはず。
その協議の結果を球審か責任審判が、場内にマイクで説明すべきやったね。第一に、
まぁ 二塁塁審が、一塁ランナーに問いただしても良かったなー
あとは、スポーツマンシップに頼らざる得ない状況下に…
そんなに誤審でもないし、よくあるプレー🎉
後処理がまずすぎたね
福岡県もうどんが有名
うどんは埼玉だよ
香川の高野連なんかしたん?
試合もテロップもコメントもグダグダと言う事だけは、わかった。
これは後でなら見返してならなんとでも言える 地方大会のカメラ 誰がつけるの?球場全部につけるの?高校野球の球場にはカメラはありませんよ!よくビデオ判定とか言ってるけど 甲子園はプロ野球してるからできるかもやけど 地方大会の球場はカメラ何台設置して費用は誰が出すの?文句言うのは簡単では 自分の現場の現場の人間です 後でならなんとでも言える
高野連もやるなら、予選も同様にするべきと言う事で、リクエストは議論すらしていないと、3年前の日刊ゲンダイの記事にありました。
プロの審判ではなく、ボランティアです。選手は高校生でアマチュアです。
誤審は無い事が望ましいですが、防ぐ事は不可能です。
審判が絶対って言うのは昔から変わらない🤔時代にあった対策をして行かないと🤔高野連もそろそろ重い腰をあげないとね
打球の方向が変わっているので、まずは当たった可能性を最優先に判断するはず。角度としては球審か横から見ている一塁塁審の方が見やすそう。
そこまで難しい打球ではないように感じるが、審判団はちょっと。
勿論、二塁手のアピールはあって然るべきだし、真颯感のランナーが自己申告してもよいし、少し前なら自己申告する選手が多かったと思うが。
>打球の方向が変わっているので、まずは当たった可能性を最優先に判断する
正にこれが一番のポイントなんだが4人が揃いも揃ってそういう視点で考えていない事が審判全員のレベルの低さを感じる。
@@本郷猛-e9e
>打球の方向が変わっているので、まずは当たった可能性を最優先に判断する
初めて聞きました。
私なら、走者に当たったか、、またはイレギュラーバウンドだったのか、両面から検討しますけど。
@@botokenew8024 走者と交錯した後に方向が変わってる。空中でイレギュラーなんてしないよ。
こ、これは………。
映像ないんかこの球場
誤審ではありますが、許容範囲です。
プレイを見てなかったとしか思えないレベルのもありますから。
いや、これは審判が見てなかった事例そのものやろ。二塁手が完全に打球の逆を取られた形で滑り、その後すぐに当たったとアピールしてる。
当たってるの判定は致し方ないが1塁走者がセカンドベース接触してないように見えるのは私だけ。
返信
結局は、審判もミスはします。人間なんで生徒たちに公平性を保つ為にもビデオ判定の導入をするべきでは無いでしょうか。もう高野連の審判も高齢化してて見落としやらが多く感じています。
このビデオを見てても審判がボールがランナーに接触したか誰も見てないからの結果なんですよ。