J’ai aimé le discours mystique sur l’amour, donnons-nous tous la main mes frères et soeurs 🤙🏻❤️ Non plus sérieusement notre monde manque beaucoup trop d’amour, de désire de paix, de compassion, d’empathie… Et je trouve que les médias et internet en sont pour beaucoup! Donc merci limit d’aller à contre courant 🍃
Jacques Blamont, astrophysicien et un des pères du programme spatial français, prédisait à la fin de sa vie que l'humanité perirait de sa méchanceté...
J'ai entendu ce genre de discour tout au long de mes études dans la bouche de gens tout à fait libéraux... Je vous répondrez que personnelement je pense qu'il est bien plus simple de donner de l'amour lorsqu'il existe des structures collectives, une protection sociale sécurisante... Pour moi votre discour ressemble à du développement personnel.
Travailler avec les gens raisonnables au lieu d'essayer de convaicre tout le monde. Sortir de l'argumentation pour entrer dans l'action. ça fait du bien de voir les choses sous cet angle...
Quand il est dit que l'écologie et les défis liés sont plus accessibles aux gens instruits et de bon niveau social, je me dis que je dois vivre sans le savoir sur une autre planète... En effet je travaille dans les milieux les plus précaires , je vis de saisons en agriculture,ven restauration, comme femme de ménage ou employée d'usine, et les personnes avec qui j'ai les discussions les plus pointues en la matière, c'est les collègues de travail, beaucoup de travailleurs très pauvres , immigrés, mal logé, ayant a peine été a l'école... A l'opposé je fréquente un fort tissu associatif où se croisent un peu tout le monde avec un fort taux de gens instruits et "confortables" la plupart ont fait des études universitaires... Avec eux la discussion est laborieuse, pardon mais ils n'en ont strictement rien à f**tre 😂, au mieux ils sont a peine instruits sur le sujet, pour beaucoup c'est " après moi le déluge" , ils sont obtus a l'extrême a toute notion de changement, non ils 'n'arreteront pas de prendre l'avion pour aller aux Seychelles, a rouler en suv dans le centre ville et a surconsommer , c'est tout l'inverse 😅 et de façon plus précise, ce sont ces travailleurs pauvres qui sont du coin sans pouvoir en bouger, ces mêmes travailleurs qui se battent pour essayer d'avoir un potager, ces mêmes personnes qui ne partent pas en vacances, ne consomment que le nécessaire et donc ne sortent qu'autour de chez eux, et parce qu'ils n'ont rien d'autre a faire que d'observer leur environnement direct, ils voient d'autant plus près les changements écologiques , la qualité de vie qui s'écroule , le travailleur pauvre verra que la forêt derrière chez lui s'écroule, pas les gens de bon niveau qui eux , ni mettent même pas un pied dans cette forêt ( parce qu'ils sont en voyage ailleurs 😅) c'est très imagé mais pour voir un problème, il faut le coter de façon quotidienne, en entendre parler par d'autres ne suffit pas pour prendre conscience réellement , je suis dans des actions écolo diverses et les gens que j'y croise , c'est la France d'en bas .... Eux sont actifs car ils ne peuvent pas fuir... Quand il n'y aura plus d'eau dans mon département, que les autres auront fui , il ne restera que les plus pauvres, ils le savent et c'est pour tout ça qu'ils se battent en silence
Je suis assez d'accord. Le bla-bla de ce monsieur sur l'argumentation ne pèse pas lourd face aux réalités de la contrainte économique. Mais c'est la même contrainte économique qui pousse certaines personnes à inventer des solutions "vertueuses" à leur échelle locale, sans même les penser comme vertueuses et qui juste à coté met les classes moyennes rurales dans l'impossibilité de se passer de leur bagnole pour continuer de travailler. J'ai l'impression que l'art de la démerde des travailleurs pauvres prend son sens écologique s'ils sont déjà un minimum en marge du système. Qu'en pensez-vous?
@@meouvaton4131 Tout à fait d’accord 👍 Pour les riches, c’est souvent après moi le déluge 🌧️ Et ils sont si bien dans leur société de consommation, qu’il est hors de question de négocier leur niveau de vie ☹️
Ça servirait à quoi de bien gagner sa vie si ils ne peuvent plus claquer leur fric!? La réflexion sur ce sujet s'arrête là pour le moment j'ai l'impression.
@@Lisabille342 oui mais ils sont obnubilés par l'argent 😅, vous savez ces fameuses frustrations et névroses qui conduisent certains individus à toujours vouloir plus .
Ce cours de philosophie et d’écologie était bien plus instructif que mes cours et mon prof de philo’ en terminale (j’ai plus appris sur les concepts de la raison,de la technique,du bonheur).On sent que ce monsieur met toute son âme (et son amour) pour les causes qui lui tiennent à cœur dans cette vidéo. L’anecdote à Casablanca 🇲🇦 m’a fait bcp rire 😂,c’est parfois par le risque qu’on fait le plus d’actions et c’est en étant ensemble que l’on est plus fort,que l’on va plus loin. Merci énormément pour ton travail Vinz ✨💚🫶🏼 tu es passé de l’influenceur typique de « m*rde» à un formidable journaliste qui mène des combats nobles et plus juste pour nos sociétés.
Merci pour cette mise en lumière des freins psychologiques au changement. L'approche du faire ensemble et tous les autres angles d'attaque des réticences aux changement. Quelle belle rencontre et belle personne que Thomas de Praetere.
Je suis prête à baisser mon niveau de vie si je suis sûre qu’on ne me laissera pas crever dans mon coin lorsque je serai vieille et/ou malade. C’est de la solidarité qu’il faut dans nos sociétés et j’ai l’impression que l’on en prend pas vraiment le chemin, malheureusement. Bon, maintenant j’écoute la vidéo. Merci 😊
J'ai apprécié que Thomas et sa femme Christine ont effectivement fait le trajet Bruxelles-Casablanca Maroc par vélo. J'ai eu le plaisir de les accompagner pour visiter la plus grande station de l'énergie solaire au monde( NOOR) à Oarzazat Maroc. En visualisant cette conférence de Thomas, je comprends son sentiment lors de la visite de la station Noor à Ouarzazate. Bravo Thomas pour tes principes et ton engagement pour la cause des changements climatiques. Youssef Dahmi.
Je pense que dire que "c'est difficile à comprendre", c'est un leurre : tant les gens qui sont dans le déni que ceux qui s'imaginent avoir fait leur part en faisant pipi sous la douche ont parfaitement compris que réduire nos émissions, c'est changer radicalement de niveau de vie et, notamment, consommer moins. Et ça, très peu de gens en ont envie!
Bien sûr ! Consommer est la compensation que le capitalisme offre aux salariés. Plutôt que du sens (ou que d'un rapport au monde retrouvé) on nous propose un marché de biens, marchandises matérielles ou immatérielles (netflix, jeux vidéos...) à consommer sans modération...
@@achilletalon2374 Exactement. Sans la perspective de la TV 4K ou des vacances en avion, pas de motivation pour tous les gens qui ne vivent que pour cela, ne connaissant rien d'autre!
Ce monsieur est très inspirant et ce qu'il préconise est très sensé. Le seul problème que j'y vois, c'est le temps. Éduquer les gens et leur ouvrir l'esprit un à la fois, avec des projets concrets et de l'amour est très bien, mais cela prend beaucoup de temps. En reste-t-il assez à l'humanité?
encore un vidéo top. bravo tu laisses les gens parler et aller au bout de leurs raisonnements, ça fait du bien merci. même si on est pas toujours d'accord :)
Un grand argumentateur....ma foi peu convaincant. Je ne crois pas que l'on change plus efficacement les choses de l'intérieur en tout cas dans les grosses structures, soit on est corporate et dans l'esprit du business, soit on s'en va. La RSE pour des grands groupes leur permet simplement d'intégrer quelques lignes dans leur reporting extrafinancier, donc justifie grâce à un buffet végétarien de poursuivre l'essentiel du business et des revenus. Hélas, il s'agit en général d'une stratégie de greenwashing.
Discussion vraiment tres inspirante. Quelle intelligence pour un philosophe passionne par l'argumentation de conclure que c'est par l'Amour et l'Action qu'on peut convaincre les gens. Vinz l'a bien resume en disant "j'ai senti ton ame." Une petite remarque amicale pour Vinz: malgre tout ton enthousiasme au cours de la discussion, tu devrais moins parler, et ecouter ton interlocuteur. 😊 Une Inconditionnelle de LIMIT.
Il faudrait attribuer une valeur CO2 à chaque achat pour que chacun puisse prendre conscience de son impact en temps réel et pouvoir faire un choix au-delà du prix.
Même si je viens mettre un like ici, je trouve la version podcast vraiment très utile avec le son super bien calibré (compression et mastering sont nos amis😅) pour profiter des talks en mode nomade! Donc merci à toi Vinz et bravo pour le boulot, et n’oublie pas les podcast🙏
C'est la video de Limit qui m'a le plus appris, bravo Limit. Thomas De Praetere est exceptionnel. Par contre Vinz, très amicalement et respectueusement, même si ton avis et ton expérience sont toujours intéressant, essaie de réduire tes questions pour laisser parler plus ton interlocuteur, et l'interrompre un peu moins.
Mon opinion, c'est que l'argumentation, donc le débat, ne sert QUE pour présenter son point de vue. Aucunement pour convaincre. Chercher à convaincre son interlocuteur, c'est une forme de pression, une sorte d'agression. C'est contre productif. De toute façon, débattre et argumenter avec des individus qui sont dans leur dogme, dans leur croyance, englués dans leur biais de confirmation, ça ne sert à rien. En tout cas envers eux. Par contre cela permet de sensibiliser et de toucher ceux qui sont indécis et qui n'ont pas une idée arrêtée sur la question. C'est pour ça que c'est important de continuer à confronter les climato-sceptiques à leur bêtises. Pour ceux qui lisent l'ensemble de la discussion, et qui peuvent éventuellement changer d'avis.
Vous avez tout à fait raison, ceux qui sont dans leur tranchée n'en sortirons pas, leur horizon est bouché, mais pour ceux qui sont en terrain vague, sans boussole, une argumentation sérieuse et sincère peut les guider.
Les gens veulent ces changements, les gens commencent à être très inquiets ....mais les milieux d'affaires ne veulent pas que les choses changent! Et les pubs et la " communication " sont faits pour que RIEN ne change : pour preuve , comptabilisez les pubs qui vous vendent le concept d' automobiles toujours plus techniques et plus grandes et dans lesquelles le conducteur et ses passagers sont si tellement cools 🤩 Commencer par supprimer ces pubs pour débiles profonds ?
Je participe à des cousinades dans un mois. Je ne savais pas comment me positionner face à des cousins que je sais très loin de ces préoccupations, et cette conversation m'a apporté des pistes. Pas d'arguments ce jour-là, juste des propositions d'actions, dans l'amour familial, reste à savoir lesquelles... mais une organisation de covoiturage me paraît le bon déclencheur
Je suis confrontee au quotidien aux dins de non recevoir, malgré les arguments. Ce Monsieur vient appuyer une réflexion que he le faisais, et me donne espoir. De toutes façons, la tache est immense, il faut y aller ensemble, et cet "ensemble" ne se crée pas magiquement. Il fait aller les uns vers les autres, se respecter, se comprendre, pour s'unir et agir. Selon les lignes construites ensemble, là où on est. A la Défense ou au fond de la Lozère.
Je ne crois pas au fait de changer de l'intérieur les gros groupes, les décisions stratégiques sont inaccessibles même aux cadres. On ne pourra faire que quelques actions ponctuelles comme louer les photocopieuses chez Total.
Je pense que l'amour ne changera rien. Nous ne changeons pas car nous souhaitons garder à peu près le même confort de vie et qu'il n'y a pas de technologie de substitution non polluante pour cela. Nous sommes dans une impasse et j'ai bien peur qu'on finisse par tout cramer en pétrole, gaz, etc. Seule une loi contraignante au niveau mondial pourrait nous en empêcher mais il n'y aucune raison d'espérer qu'une telle loi arrive.
Moi je suis pour qu'on finisse d'achever ce monde dans une grande fête furieuse avec une grosse gueule de bois le lendemain . On est voués à disparaitre autant faire la fête maintenant. Je ne travaille plus d'ailleurs déjà et profite un max des dernières énergies fossiles. Je suis orphelin et n'ai pas d'enfants, ce n'est pas moi qui vais me soucier des autres....
Très très chouette entretien ! Une personne sincère et intelligente qui nous fait réfléchir sur des situations vécues (argumenter sans effet, voire avec effet contraire !!) Merci Vinz et ton équipe, à nouveau. Je garde dans ma playlist cette interview ! Nb : Je viens de visionner sur Blast et Elucid, le sociologue Benoît Coquard qui explique à quel point il est important et efficace de mieux connaître les personnes qui sont nos interlocuteurs, pour mieux les comprendre et mieux agir ensemble plutôt que les dénigrer et les juger ...) Un entretien que vient compléter sous un autre angle, l'entretien ci-dessus !😊
L’ignorance tuera le monde....quand on apprendra aux enfants à connaître un arbre, l’oxygène, l’eau, et la nécessaire place des animaux sur la planète.
Rse dans les entreprises c'est juste fait pour se donner bonne conscience. Ils continuent comme avant productivité efficacité profit. Les salariés sont pas mieux considérés qu avant. Pire en plus de leur boulot on leur demandent de créer des petites solutions rse pour qu ensuite la boîte communique là-dessus et faire croire qu'elle ecolos. C'est juste de la com .l'objectif des entreprises c'est faire du pognon à tout prix .c'est la pure et triste vérité
Plantez des arbres Plantez des arbres Plantez des arbres Plantez des arbres Plantez des arbres Plantez des arbres Plantez des arbres Plantez des arbres !
Apprendre aussi en priorité au masses à s'émerveiller d'une simple petite plante qui pousse sur leur trottoir, de lever les yeux au ciel pour s'émerveiller du vol des oiseaux... c'est l'étape nécessaire avant même de leur expliquer que le système va à l'encontre de tout ça.
La demande du citoyen consommateur responsable qui fait l offre du marché.... C'est une théorie de papier ' si je veux prendre le train pour aller bosser à 30km mais qu' il n y pas de trains ' si je veux habiter dans du locatif passif biossourcé mais que le marché n en propose pas ' si je veux manger bio circuit court direct producteur mais qu il n y a que deux amap pour 20 000 habitants ' si je veux bien éduquer mes enfants dans le sens du commun' du partage et de la conscience du vivant mais qu il n y a pas d'école alternative ....la théorie ne résiste pas à l'épreuve de la vie de tous les jours ' où pour les choses vraiment importantes la balle est bien dans le camp des politiques et affaires d'entrepreneurs et pas du tout dans le camp du soit disant citoyen consommateur responsable ' et ça fait chier !
C'est vrai et c'est ce qui paraît frustrant. Vivre à contre courant.... Cependant, il y a mille façons de réduire son impact environnemental. Déjà, il faut commencer par quitter la ville... C'est en campagne qu'on peut mieux manger, mieux respirer, moins consommer car toujours des activités à faire gratuites ou pas chères. Peut-être changer de job, gagner moins, mais se libérer de la société de consommation.
humm, pas si simple. Il y a quand meme une pression de certains lobbys qui est hyper puissante versus l’intérêt general. Par exemple, le fait qu'il y a zero taxe sur le kerosene, ca incite a prendre l'avion pour des cas qui se justifient pas forcement. Idem s'il y a pas d’aménagement de routes pour les mobilités douces, ben y a des endroits où prendre son vélo, c'est un peu dangereux (voir meme interdit quand il y a un bout de 2 voies au milieu....et meme si les gens demandent désormais, ca va prendre des années à changer)
Pour connaître quelques grosses entreprises de l'intérieur, je dirais même que leur tentation les poussent à clamer de magnifiques actions pour le climat tout en en faisant le moins possible... Il y a aussi beaucoup de poudre aux yeux.
Vision très intéressante ! Pour le débat: changement venant de l'intérieur ou de l'extérieur ? voir les sciences qui étudient les mouvements de foule et d'idées dans les sociétés, sur la très pédagogique chaine fouloscopie. Spoil : le changement dans un groupe vient de la marge . Conclusion, on peut aussi faire changer une entreprise de l'intérieur par les gens qui ont des idées à la marge, il faut juste qu'ily en ait suffisamment ( l'explication du phénomène de contagion d'une idée ou d'un comportement est très bien expliqué dans la dernière vidéo de fouloscopie, et il y en d'autres sur la chaîne genre un groupe peut-il s'organiser sans chef )
@@marsaphilo6886 une personne isolée bien sûr. Mais dans un service RSE avec un certain nombre de personnes intéressées ( en principe) à faire évoluer les choses, ça peut engendrer un mouvement qui peu diffuser vers le centre/sommet. Je vous invite vraiment à regarder la dernière vidéo de fouloscopie.
Il faut la négativité du constat mais aussi la positivité de l’action car, en effet, il faut que l’action et le changement fassent envie pour que l’individu s’y engage. Et il est vrai aussi que les gens ont "raison" dans leur monde. Pour les faire changer d’avis, c’est sur leurs émotions et la construction de leur identité qu’il faut agir. S’agissant des entreprises, je demeure dubitatif quand même sur les positionnements utopiques de l'intervenant.
Je n’en suis qu’à 10:30 mais j’ai du mal à poursuivre, et c’est la première fois j’adore vos vidéos d’habitude. Il y a quelque chose qui ne va pas. Ce monsieur allume des tas de red flags à 10km. Ce qui m’a achevé, son « argument » qui dit qu’en allant dans le Larzac élever des chèvres on n’a qu’un impact minime, alors qu’en rejoignant Total (quand on est bien diplômé), là on cause, on va pouvoir avoir un effet de levier terrible. King of sophistique. Effectivement il a bossé l’argumentation. Et j’oubliais aussi le « Aurélien Barrau seal of approval » qu’il a mis là-dessus. Avec des ficelles qui ressembleraient moins à des cordes ça passerait peut-être.
tu as raison on est pas d'accord sur tout mais c'est bien d'entendre les arguments librement exprimés. Je ne suis pas d'accord non plus avec sa propension à mettre la plus grosse partie de la responsabilité sur le consommateur, même si il en a une.
Conversation lunaire... tant de blabla pour essayer de convaincre que l'écologie est une question de CO2... En fait, le taf de ce monsieur est de donner des arguments mais il oublie de les relier à la cause réelle.
superbe !!! Le Monde change ... c'est une réalité ... l'Amour est l' Origine de la Vie et venir à cette considération c'est juste voir que ça change ... et vouoir que ça aille plus vite c'est certainement ramer dans l'autre sens ... le Temps est à l'oeuvre ... les fruits qui sont mûrs aujourd'hui sont peut-être moins nombreux mais d'autres arrivent en masse. L' Univers cherche l'équilibre c'est aussi la réalité mais cette posture passe par des déséquilibres ... c'est ce que notre monde vit .... se focaliser sur ce changement et lui donner tout pouvoir c'est s'ouvrir à la Vie ... s'arrêter sur ce qui ne va pas, argumenter sur ce qui devrait se faire n'est pas agir ! chaque petit pas est un grand pas vers le changement ! cette posture spirituelle est aussi de la partie ! construire cette Foi est de la partie ! Oui l' Amour et l'Ecoute qu'elle induit sont de la partie ! C'est l'Amour qui construit et cet Amour aime tellement qu'IL accepte la destruction comme étant de la partie AUSSI !
"J'ai changé mon chauffage au gaz par un poele à bois pour l'écologie" Ca n'avait sans doute rien à voir avec le prix du gaz .... Grace à ça, les + pauvres qui se chauffent au bois paient leur stère le double de prix. Une pompe à chaleur aurait été plus optimale
Qui pense encore vraiment que on s'en sortira par nous même ? Ce qui nous attend, c'est le mur et la décroissance par les limites et les conditions planétaire vu qu'il n'y a pas de volonté pour changer de mode de vie ! Ca va faire très mal, et en observant la société et le système planétaire on a déjà commencer a y rentré ! Quels magnifique conditions de vie qu'on va laisser aux générations futures, s'il y en a bien sûr...
Merci Vinz pour ton travail, ton implication, la qualité des intervenants. Merci et bravo. Toutefois au fur et à mesure de tes vidéos je trouve de plus en plus dommage que face à des intervenants qui déploient leur argumentaire, tes formulations, reformulations et parfois même digressions ne permettent pas forcément de clarifier le propos. Désolé je tente une critique positive tout en restant profondément admiratif de ton engagement auquel je m’associe.
Bonjour , trop beau et très interessant débat ! Merci à vous deux, magnifique❤une goutte d eau dans l ocean ou notre part de colibri?.? un bon début , non? Votre authenticité est transcendante❤
Je pense qu'il faudrai demander à nos chercheurs en psychologie pour comprendre, notamment en psychologie sociale.. je pense aussi que les gens ont perdu la foi, pas la religion mais la flamme qui t'anime tout les jour, une sorte de spiritualité. Travaillons à réanimer cette flamme avant même de penser à éduquer les masses, car des gens tristes se leurent avec le système pour trouver un échappatoire afin d'être heureux.
Quand j'ai entendu qu'il bossait entre autre pour un dinosaure du fossile (je me mare de mon expression), je me suis dis que c'était mal barré pour en tirer quelque chose d'utile. mais ensuite, tous les exemples de positivisme dans le sens faire des solutions au lieu de pointer des problèmes, cela me parle tout a fait et c'est à mon avis une piste à suivre
Je suis carrément d'accord sur le fait qu'il faille écouter les gens. En fait je suis d'accord sur quasiment tout. Je souhaite seulement intervenir beaucoup plus sur la structure des décisions autant que possible.
quels discours pour convaincre ??? Convaincre (thèse contre thèse synthèse), démontrer (je sais que d'après les connaissances on peut donc en déduire), ou persuader (par la peur par la joie par les émotions ...)
Je ne crois pas au changement de l'intérieur. Mais plutôt de la périphérie. Par métaphore, une nuée d'oiseaux ou un banc de poissons se dirigent par la périphérie, ne le pressentez pas vous-même ? Ce sont nos émotions et le pilotage de nos désirs qu'il faut travailler. Un futur désirable naît des partages de vision des valeurs dont vous parlez d'ailleurs.
Bon j'ai été censurée, comme à chaque fois que je mentionne la dernière vidéo de la chaîne fouloscopie , qui montre la validité de cette comparaison dans les mouvements sociétaux . Ceci dit ,le changement peut aussi venir de la périphérie de l'intérieur des grosses entreprises !
Total Energie avec son chef Patrick Pouyanné qui ne dit qu'une chose : La politique de l'Offre c'est une évidence à poursuivre. Changer les choses de l'intérieur ah ah ah ça ne marche jamais
Nous sommes des millions présent dans 194 pays qui participons à la solution : la transition est d’abord spirituelle : nous sommes des vagues qui rejoignons l’océan de la vie ( comment détruire l’environnement si c’est notre propre vie) Ensuite politique : véritable démocratie ( dialogue pour s’entendre) et souveraineté humaine ( America first ou human first) Enfin économique : de la concurrence économique à l’économie humaine en symbiose avec l’environnement ( de faire pour le profit à faire pour la vie) NAM MYOHO RENGUÉ KYO
Ghandi et les GHANDIGRAM société sans caste avec partage des ressources et du travail Le responsable lave les latrines ( prend le job le plus dur) Difficile à comprendre mais tellement profond
c'est vraiment foutu d'attendre à sa manière que les gens changent. Depuis 40 ans que les hippies chantent l'amour et la nature, ça n'a pas empêché ni les guerres ni les accusations de crimes contre l'humanité pour total. Au contraire, c'est ouvrir la voie aux géants vers les médias de masses. Sérieusement, il y en a qui croit encore au Flower Power 2.0? Par contre, j'ai bien aimé sa façon d'argumenter en se disant que les autres ont raison, de ne pas oublier qu'ils sont dans leurs vérités. Ma perspective n'est pas absolue, j'ai tendance à l'oublier. Ça me donnera de nouvelles munitions pour renverser les 'inconvaincables'. Pour ma part, les gens déjà engagés non pas besoin de mon 'amour' pour agir, peut-être d'idées nouvelles, mais ils ont déjà compris le concept, pas besoin davantage d'énergie pour les diriger.
Si tu veux construire un bateau, ne rassemble pas tes hommes et femmes pour leur donner des ordres, pour expliquer chaque détail, pour leur dire où trouver chaque chose.... Si tu veux construire un bateau, fais naître dans le cœur de tes hommes et femmes les dés de la mer.»
ça fait 50ans&+ qu'on aurait du voter pour les écolos, la sobriété aurait été choisie. On a préféré voter pour des incompétents à qui on a demandé de nous raconter un roman SF, et aujourd'hui la sobriété est forcément subie, on est près à alimenter une guerre qui permet à des chars de rouler sur du charbon, de faire péter des tuyaux de gaz, de faire augmenter le prix des énergies et ainsi d'accélérer la transition énergétique. Moi j'appelle ça l'effondrement, fût-il 'contrôlé' Et on laisse encore les boomers parler, ils veulent du nuke! On va se taper un dérèglement climatique prononcé, une pénurie d'énergie globalisée et une guerre nuke (fût-elle chirurgicale), bravo
Je crois que Vinz a bien résumé la situation quand il dit que " c'est pas encore vraiment la merde donc c'est pas la peine que je change mes habitudes". J'aimerais que le triptyque du changement citoyen/entreprise/politique fonctionne comme le dit l'intervenant mais je me sens parfois un peu seul (et je suis bien conscient de mon empreinte malgré tout encore négative) quand je me limite dans mes voyages en avion et dans ma consommation de tous les jours . Sur la courbe en S, j'ai l'impression qu'on est encore dans les 20% du bas malheureusement...
Agissez pour le climat en entreprenant aucune dépense d'énergie quelle qu'elle soit, càd en vous posant le cul quelque part à contempler la rotation terrestre à travers le déplacement perçu du soleil d'est en ouest toute la sainte journée. Là c'est sur que les actionnaires de total énergie insatisfaits n'investiront pas en votre responsabilité sociétale d'urgemment glander, alors qu'on a tout à fait et très largement les moyens d'offrir une vie décente à chacun sans trop d'efforts. Merci Spinoza.
C'est changement climatique à tous les étages, personne ne peut dire qu'il n'est pas au courant mais qui ce sent prêt à lâcher son confort de vie, au bénéfice des futurs, petits enfants de gens qu'il ou elle ne connaît même pas, l'être humain n'agit souvent que dans l'urgence d'un danger très proche, ou par intérêt, ou sous la contrainte, de plus nous sommes tous à des degrés divers, pollueurs et pollués.
Le problème est que les gouvernants veulent vendre une l'idée ("sauver la planète" par exemple). 1. quand on essaye de vendre un truc, c'est que ça à besoin d'être vendu car naturellement, ça passe pas : c'est louche. 2. quand le gouvernement vend un truc, on se méfie : c'est pour encore une fois nous voler nos libertés nos sous... -> depuis quelques année les gens ont pris pour habitude de ne plus prendre pour argent comptant ce qui est dit et remette en cause de plus en plus le discours officiel : est ce bien ou pas bien ? (la période Covid n'a aidé) Puis cette idée est un peu un problème de "riche" : beaucoup on autre chose à penser et n'ont pas le luxe de faire des choix, souvent plus onéreux, pour répondre à ce défis.
Alors en fait être écolo revient en général moins cher. Se déplacer en vélo revient moins cher qu'en voiture électrique, se déplacer en voiture électrique revient moins cher qu'en voiture thermique (malgré le cout initial). Et se déplacer en vélo c'est plus écolo que se déplacer en voiture électrique qui est plus écolo que se déplacer en voiture thermique. Idem pour la nourriture : être écolo c'est manger moins de produit d'origine animal, c'est à dire manger moins voire pas du tout de ce qui revient le plus cher dans la nourriture. Parce qu'on a voulu nous prendre nos sous, on nous a fait croire qu'être écolo demandait d'acheter des trucs qui revenait plus cher, mais c'est faux. Être écolo revient à moins dépenser. Joël GRÉA
Le panier Biocoop n'a rien avoir avec le panier lidl, produits équivalents sans parler de viande. Et quand on habite en campagne car à la ville c'est trop cher, le vélo électrique est pas possible. Être bobo écolo demande des moyens financiers que n'ont pas la plupart des gens.
@25:30 le politique commence à réfléchir aux moyens pour nous rendre moins dispendieux, par exemple la guerre en Ukraine, qui aurait largement pu être évitée, aura permis de sanctionner les Russes, rendre les énergies fossiles plus chères, accélérant ainsi la transition énergétique en Europe
Je trouve que votre discussion est très « bourgeoise », l’immense majorité des consommateurs subissent leur mode de vie…Ne décident pas quel métier ils feront ni à quelle distance de leur travail ils peuvent habiter ni même où on va les envoyer travailler. L’exemple du poêle est assez violent même. Personnellement j’ai un chauffage au fioul, le pire de tous et je le sais mais je n’ai certainement pas les moyens de faire installer un poêle en claquant des doigts comme ce monsieur qui prétend qu’il suffit juste d’aimer prendre des risques…
Ce que vous dites est très pertinent. Je mesure que j'ai beaucoup de liberté. Comme Marx, un bourgeois, lui aussi, qui prenait le temps et le loisir de réfléchir au fonctionnement du monde du travail. Parfois les bourgeois peuvent rendre des services aux autres.
@Vinz, J'ai quelques remarques à te faire sur une toute petite remarque que tu as fait en début de vidéo et qui vont nécessiter au moins 3 vidéos. Tu ne sais pas si +3 degrés d’origine humaine ne déclenchera pas une boucle de rétroaction positive qui aboutira à l'extinction de notre espèce. C'est beaucoup plus notre biais cognitif d'optimisme qui nous le souffle plutôt que nos connaissances. Les connaissances scientifiques pousseraient elles à sérieusement croire qu'il y a un risque important. Contrairement à une croyance répandue, minimiser le danger pousse à l'inaction. Tu viens de le faire dans cette vidéo. Tu as commencé par affirmer que + 3 degrés mènerait à l'extinction, puis tu es revenu sur tes propos pour affirmer l'inverse. Admettre que tu ne sais pas mais qu'il y a peut-être un risque ça serait mieux.Ca serait plus vrai et ca serait plus efficace. Voici 3 vidéos à faire. Je sais, ça fait 3 de plus, alors qu'on a déjà une liste longue comme le bras de trucs à faire, mais elles sont particulièrement importantes. => Ça serait bien qu'on fasse une vidéo sur les point de bascule climatique pour faire comprendre que le réchauffement climatique d'origine anthropique n'est pas forcément la bombe mais peut-être juste la mèche. => Ça serait bien qu'on fasse une vidéo sur le fonctionnement des extinction d'espèces, et en particulier des extinctions de masse afin de montrer que le déterminent le plus courant, c'est les changements climatiques. => Ça serait bien qu'on fasse une (ou plusieurs) vidéos sur notre ennemi intérieur, notre psychologie et le rôle des émotions. Bises, Joël
Belle approche ! Elle va pas mal dans le sens de celle d'olivier Hamant qui brosse plus large , avec une vision plus systémique et qui m'a ramenée à un certain optimisme.
Il faut dépasser le débat stéril, tout à fait d'accord. d'ailleurs, pour la montée de l'extrême droite, comme pour le capitalisme, et comme pour le changement climatique: c'est la même histoire, il faut dépasser le débat , comprendre qu'au fond, on est d'accord et se mettre à agir ensemble.
le problème c'est nous même , nous sommes conçu pour nous en mettre plein la gueule en appelant ça de la compétition si nous étions encore des prédateurs d'un jours et des proies de l'autre , on aurait pas le temps à la compétition entre nous même , mais plutôt à l'entraide et le partage d'informations juste pour survivre .......... et évoluer a notre époque ont a tout , nous avons éteint les limites du soutenable , mais nous nous faisons chier très rapidement alors on tente constamment de franchir ses limites avec la trousse de premier soin sous le bras , parce qu'on fond nous savons que nous sommes dans la connerie . notre "" gros "" cerveau est à la fois le seul organe qui nous à permis de survivre par le passé et qui aujourd’hui nous entraine vers les abysses . la seul chose qui va nous sauver collectivement c'est l'auto destruction , dit comme cela ça parait paradoxale , mais pour voir un renouveau il faut la destruction de l'ancien
J'arrive vraiment pas à me convaincre qu'on pourra changer Total de l'intérieur. C'est vraiment comme aller cher Apple en espérant qu'ils arrêtent de vendre des iPhones, c'est juste pas possible.
Pourquoi l'écologie ne prend pas ? Nous sommes dans un système capitaliste où la philosophie de cette idéologie est de faire des profits tout simplement. Et pour cela, utiliser ses outils politiques que sont les banques, la finance, les entreprises, les médias, les nouvelles technologies (numérique, IA), investir les états en mettant en place des politiques à son service. Alors le RSE leurre ou réalité ? Vu que nous sommes dans ce monde où l'économie du néolibéralisme domine tous les champs de la société. Alors l'écologie elle pèse combien, dans ce système économique ? Quand on constate que le capitalisme pour sauvegarder ses intérêts, détruit les acquis sociaux, les services publics et utilise la police, la justice, ainsi que l'extrême droite qui par l'intermédiaire des médias bourgeois diffuse son idéologie nauséabonde. Alors le RSE leurre ou réalité ?
Pourquoi ? Avoir moins, moins de mètres carrés disponibles, moins de possibilités de déplacement, aller moins loin, moins souvent, faire moins d'études, manger moins de viande, en gros cela pourrait s'appeler décroissance et tout cela pour plus cher, alors que les plus riches pourront continuer à profiter de tout ce dont une majorité d'individus devrait se priver ? 🤔 équation complexe.
Parmi les gouttes d'eau, comment mesurer l'impact de zéro savon chimique, tous ou le plus possible d'achats en contenants réutilisables...etc...? Depuis des dizaines d'années je suis entourée de gens qui trouvent ça formidable mais ne font rien? Pas le temps, trop cher, bla bla bla... J'ai bientôt 70 ans et je suis sur les barricades depuis le rapport Meadows et dans un projet permaculture dans un coin désert depuis ma retraite pour justifier, montrer, prouver qu'autrement c'est possible sans écho. C'est parfois difficile... mais j'insiste, en n'essayant plus de convaincre. Parfois l'exemple fait des émules, mais pas assez, trop lentement...quand serons-nous les 20% qui feront la bascule? Je sais que tu n'as pas la réponse, mais merci pour toute l'énergie que tu y mets❤
J’ai aimé le discours mystique sur l’amour, donnons-nous tous la main mes frères et soeurs 🤙🏻❤️
Non plus sérieusement notre monde manque beaucoup trop d’amour, de désire de paix, de compassion, d’empathie… Et je trouve que les médias et internet en sont pour beaucoup! Donc merci limit d’aller à contre courant 🍃
Jacques Blamont, astrophysicien et un des pères du programme spatial français, prédisait à la fin de sa vie que l'humanité perirait de sa méchanceté...
J'ai entendu ce genre de discour tout au long de mes études dans la bouche de gens tout à fait libéraux... Je vous répondrez que personnelement je pense qu'il est bien plus simple de donner de l'amour lorsqu'il existe des structures collectives, une protection sociale sécurisante... Pour moi votre discour ressemble à du développement personnel.
Merci @_miteo c'est vraiment ça que j'ai essayé de dire.
Très qualitatif, avec des clés pour avancer. Merci beaucoup
Travailler avec les gens raisonnables au lieu d'essayer de convaicre tout le monde. Sortir de l'argumentation pour entrer dans l'action. ça fait du bien de voir les choses sous cet angle...
Merci pour ce bel entretien. J'ai acquis des connaissances qui me permettront d'évoluer dans ma quête pour une humanité plus écoresponsable.
Quand il est dit que l'écologie et les défis liés sont plus accessibles aux gens instruits et de bon niveau social, je me dis que je dois vivre sans le savoir sur une autre planète... En effet je travaille dans les milieux les plus précaires , je vis de saisons en agriculture,ven restauration, comme femme de ménage ou employée d'usine, et les personnes avec qui j'ai les discussions les plus pointues en la matière, c'est les collègues de travail, beaucoup de travailleurs très pauvres , immigrés, mal logé, ayant a peine été a l'école... A l'opposé je fréquente un fort tissu associatif où se croisent un peu tout le monde avec un fort taux de gens instruits et "confortables" la plupart ont fait des études universitaires... Avec eux la discussion est laborieuse, pardon mais ils n'en ont strictement rien à f**tre 😂, au mieux ils sont a peine instruits sur le sujet, pour beaucoup c'est " après moi le déluge" , ils sont obtus a l'extrême a toute notion de changement, non ils 'n'arreteront pas de prendre l'avion pour aller aux Seychelles, a rouler en suv dans le centre ville et a surconsommer , c'est tout l'inverse 😅 et de façon plus précise, ce sont ces travailleurs pauvres qui sont du coin sans pouvoir en bouger, ces mêmes travailleurs qui se battent pour essayer d'avoir un potager, ces mêmes personnes qui ne partent pas en vacances, ne consomment que le nécessaire et donc ne sortent qu'autour de chez eux, et parce qu'ils n'ont rien d'autre a faire que d'observer leur environnement direct, ils voient d'autant plus près les changements écologiques , la qualité de vie qui s'écroule , le travailleur pauvre verra que la forêt derrière chez lui s'écroule, pas les gens de bon niveau qui eux , ni mettent même pas un pied dans cette forêt ( parce qu'ils sont en voyage ailleurs 😅) c'est très imagé mais pour voir un problème, il faut le coter de façon quotidienne, en entendre parler par d'autres ne suffit pas pour prendre conscience réellement , je suis dans des actions écolo diverses et les gens que j'y croise , c'est la France d'en bas .... Eux sont actifs car ils ne peuvent pas fuir... Quand il n'y aura plus d'eau dans mon département, que les autres auront fui , il ne restera que les plus pauvres, ils le savent et c'est pour tout ça qu'ils se battent en silence
Je suis assez d'accord. Le bla-bla de ce monsieur sur l'argumentation ne pèse pas lourd face aux réalités de la contrainte économique. Mais c'est la même contrainte économique qui pousse certaines personnes à inventer des solutions "vertueuses" à leur échelle locale, sans même les penser comme vertueuses et qui juste à coté met les classes moyennes rurales dans l'impossibilité de se passer de leur bagnole pour continuer de travailler. J'ai l'impression que l'art de la démerde des travailleurs pauvres prend son sens écologique s'ils sont déjà un minimum en marge du système. Qu'en pensez-vous?
@@meouvaton4131
Tout à fait d’accord 👍
Pour les riches, c’est souvent après moi le déluge 🌧️
Et ils sont si bien dans leur société de consommation, qu’il est hors de question de négocier leur niveau de vie ☹️
Ça servirait à quoi de bien gagner sa vie si ils ne peuvent plus claquer leur fric!? La réflexion sur ce sujet s'arrête là pour le moment j'ai l'impression.
@@Johan-pk8mm
Ça permet de moins travailler s’il y a moins de besoins !
Le temps c’est de l’argent, il est très précieux 💝
@@Lisabille342 oui mais ils sont obnubilés par l'argent 😅, vous savez ces fameuses frustrations et névroses qui conduisent certains individus à toujours vouloir plus .
Ce cours de philosophie et d’écologie était bien plus instructif que mes cours et mon prof de philo’ en terminale (j’ai plus appris sur les concepts de la raison,de la technique,du bonheur).On sent que ce monsieur met toute son âme (et son amour) pour les causes qui lui tiennent à cœur dans cette vidéo.
L’anecdote à Casablanca 🇲🇦 m’a fait bcp rire 😂,c’est parfois par le risque qu’on fait le plus d’actions et c’est en étant ensemble que l’on est plus fort,que l’on va plus loin.
Merci énormément pour ton travail Vinz ✨💚🫶🏼 tu es passé de l’influenceur typique de « m*rde» à un formidable journaliste qui mène des combats nobles et plus juste pour nos sociétés.
Merci pour cette mise en lumière des freins psychologiques au changement.
L'approche du faire ensemble et tous les autres angles d'attaque des réticences aux changement.
Quelle belle rencontre et belle personne que Thomas de Praetere.
Thomas, j'aime bien votre attitude de curiosité, c'est une excellente base de recherche, et ce sujet en a vraiment besoin.
Je suis prête à baisser mon niveau de vie si je suis sûre qu’on ne me laissera pas crever dans mon coin lorsque je serai vieille et/ou malade. C’est de la solidarité qu’il faut dans nos sociétés et j’ai l’impression que l’on en prend pas vraiment le chemin, malheureusement.
Bon, maintenant j’écoute la vidéo.
Merci 😊
@@Isabelle33gironde
Vous avez raison, on prends plutôt le chemin contraire, la haine !
J'ai apprécié que Thomas et sa femme Christine ont effectivement fait le trajet Bruxelles-Casablanca Maroc par vélo.
J'ai eu le plaisir de les accompagner pour visiter la plus grande station de l'énergie solaire au monde( NOOR) à Oarzazat Maroc.
En visualisant cette conférence de Thomas, je comprends son sentiment lors de la visite de la station Noor à Ouarzazate.
Bravo Thomas pour tes principes et ton engagement pour la cause des changements climatiques.
Youssef Dahmi.
Salut la team Limit !
Belle interview, ramener le positif et l'empathie au centre, c'est tellement essentiel.
Gratitude 🙏
Je pense que dire que "c'est difficile à comprendre", c'est un leurre : tant les gens qui sont dans le déni que ceux qui s'imaginent avoir fait leur part en faisant pipi sous la douche ont parfaitement compris que réduire nos émissions, c'est changer radicalement de niveau de vie et, notamment, consommer moins. Et ça, très peu de gens en ont envie!
Bien sûr ! Consommer est la compensation que le capitalisme offre aux salariés. Plutôt que du sens (ou que d'un rapport au monde retrouvé) on nous propose un marché de biens, marchandises matérielles ou immatérielles (netflix, jeux vidéos...) à consommer sans modération...
@@achilletalon2374 Exactement. Sans la perspective de la TV 4K ou des vacances en avion, pas de motivation pour tous les gens qui ne vivent que pour cela, ne connaissant rien d'autre!
T'attends quoi pour balancer ton phone et t'installer dans une caverne?
@@cestmoi3963 Merci pour ton illustration de mon propos!
@@cestmoi3963 Commentaire de merde. Le genre de gars à nous dire que les écolos devraient défiler à poils pour être crédible.
Ce monsieur est très inspirant et ce qu'il préconise est très sensé. Le seul problème que j'y vois, c'est le temps. Éduquer les gens et leur ouvrir l'esprit un à la fois, avec des projets concrets et de l'amour est très bien, mais cela prend beaucoup de temps. En reste-t-il assez à l'humanité?
non je ne viens plus ici par hasard continue le bon boulot
Merci pour ce moment aussi riche en information messieurs !
encore un vidéo top. bravo tu laisses les gens parler et aller au bout de leurs raisonnements, ça fait du bien merci. même si on est pas toujours d'accord :)
Super argumentaire et pistes à suivre certainement! 👍🙏
Encore bravo pour ces entretiens de qualité. Toujours très instructif
Un grand argumentateur....ma foi peu convaincant. Je ne crois pas que l'on change plus efficacement les choses de l'intérieur en tout cas dans les grosses structures, soit on est corporate et dans l'esprit du business, soit on s'en va. La RSE pour des grands groupes leur permet simplement d'intégrer quelques lignes dans leur reporting extrafinancier, donc justifie grâce à un buffet végétarien de poursuivre l'essentiel du business et des revenus. Hélas, il s'agit en général d'une stratégie de greenwashing.
Discussion vraiment tres inspirante. Quelle intelligence pour un philosophe passionne par l'argumentation de conclure que c'est par l'Amour et l'Action qu'on peut convaincre les gens. Vinz l'a bien resume en disant "j'ai senti ton ame." Une petite remarque amicale pour Vinz: malgre tout ton enthousiasme au cours de la discussion, tu devrais moins parler, et ecouter ton interlocuteur. 😊 Une Inconditionnelle de LIMIT.
Il faudrait attribuer une valeur CO2 à chaque achat pour que chacun puisse prendre conscience de son impact en temps réel et pouvoir faire un choix au-delà du prix.
Même si je viens mettre un like ici, je trouve la version podcast vraiment très utile avec le son super bien calibré (compression et mastering sont nos amis😅) pour profiter des talks en mode nomade! Donc merci à toi Vinz et bravo pour le boulot, et n’oublie pas les podcast🙏
C'est la video de Limit qui m'a le plus appris, bravo Limit.
Thomas De Praetere est exceptionnel.
Par contre Vinz, très amicalement et respectueusement, même si ton avis et ton expérience sont toujours intéressant, essaie de réduire tes questions pour laisser parler plus ton interlocuteur, et l'interrompre un peu moins.
Mon opinion, c'est que l'argumentation, donc le débat, ne sert QUE pour présenter son point de vue.
Aucunement pour convaincre.
Chercher à convaincre son interlocuteur, c'est une forme de pression, une sorte d'agression.
C'est contre productif.
De toute façon, débattre et argumenter avec des individus qui sont dans leur dogme, dans leur croyance, englués dans leur biais de confirmation, ça ne sert à rien.
En tout cas envers eux.
Par contre cela permet de sensibiliser et de toucher ceux qui sont indécis et qui n'ont pas une idée arrêtée sur la question.
C'est pour ça que c'est important de continuer à confronter les climato-sceptiques à leur bêtises.
Pour ceux qui lisent l'ensemble de la discussion, et qui peuvent éventuellement changer d'avis.
Vous avez tout à fait raison, ceux qui sont dans leur tranchée n'en sortirons pas, leur horizon est bouché, mais pour ceux qui sont en terrain vague, sans boussole, une argumentation sérieuse et sincère peut les guider.
Bravo pour cette vidéo qui aide à la sensibilisation. Cependant cela peut permettre d'avancer, certainement pas assez vite au début.
Les gens veulent ces changements, les gens commencent à être très inquiets ....mais les milieux d'affaires ne veulent pas que les choses changent!
Et les pubs et la " communication " sont faits pour que RIEN ne change : pour preuve , comptabilisez les pubs qui vous vendent le concept d' automobiles toujours plus techniques et plus grandes et dans lesquelles le conducteur et ses passagers sont si tellement cools 🤩
Commencer par supprimer ces pubs pour débiles profonds ?
Je participe à des cousinades dans un mois. Je ne savais pas comment me positionner face à des cousins que je sais très loin de ces préoccupations, et cette conversation m'a apporté des pistes. Pas d'arguments ce jour-là, juste des propositions d'actions, dans l'amour familial, reste à savoir lesquelles... mais une organisation de covoiturage me paraît le bon déclencheur
Je suis confrontee au quotidien aux dins de non recevoir, malgré les arguments. Ce Monsieur vient appuyer une réflexion que he le faisais, et me donne espoir. De toutes façons, la tache est immense, il faut y aller ensemble, et cet "ensemble" ne se crée pas magiquement. Il fait aller les uns vers les autres, se respecter, se comprendre, pour s'unir et agir. Selon les lignes construites ensemble, là où on est. A la Défense ou au fond de la Lozère.
Je ne crois pas au fait de changer de l'intérieur les gros groupes, les décisions stratégiques sont inaccessibles même aux cadres.
On ne pourra faire que quelques actions ponctuelles comme louer les photocopieuses chez Total.
Je pense que l'amour ne changera rien. Nous ne changeons pas car nous souhaitons garder à peu près le même confort de vie et qu'il n'y a pas de technologie de substitution non polluante pour cela. Nous sommes dans une impasse et j'ai bien peur qu'on finisse par tout cramer en pétrole, gaz, etc. Seule une loi contraignante au niveau mondial pourrait nous en empêcher mais il n'y aucune raison d'espérer qu'une telle loi arrive.
Moi je suis pour qu'on finisse d'achever ce monde dans une grande fête furieuse avec une grosse gueule de bois le lendemain . On est voués à disparaitre autant faire la fête maintenant. Je ne travaille plus d'ailleurs déjà et profite un max des dernières énergies fossiles. Je suis orphelin et n'ai pas d'enfants, ce n'est pas moi qui vais me soucier des autres....
Cette chaîne est vraiment très instructive !!👌
Merci du compliment
Masterclass Vinz et Thomas, superbe interview 💪💪💪✨
Très très chouette entretien !
Une personne sincère et intelligente qui nous fait réfléchir sur des situations vécues (argumenter sans effet, voire avec effet contraire !!)
Merci Vinz et ton équipe, à nouveau.
Je garde dans ma playlist cette interview !
Nb :
Je viens de visionner sur Blast et Elucid, le sociologue Benoît Coquard qui explique à quel point il est important et efficace de mieux connaître les personnes qui sont nos interlocuteurs, pour mieux les comprendre et mieux agir ensemble plutôt que les dénigrer et les juger ...)
Un entretien que vient compléter sous un autre angle, l'entretien ci-dessus !😊
L’ignorance tuera le monde....quand on apprendra aux enfants à connaître un arbre, l’oxygène, l’eau, et la nécessaire place des animaux sur la planète.
J'aime ton flow Vinz❤ au top! Merci depuis tout ce temps que tu oeuvre
Vraiment une belle personne ! Merci
Rse dans les entreprises c'est juste fait pour se donner bonne conscience. Ils continuent comme avant productivité efficacité profit. Les salariés sont pas mieux considérés qu avant. Pire en plus de leur boulot on leur demandent de créer des petites solutions rse pour qu ensuite la boîte communique là-dessus et faire croire qu'elle ecolos. C'est juste de la com .l'objectif des entreprises c'est faire du pognon à tout prix .c'est la pure et triste vérité
Oui mais pour les entreprises mais les gens aussi quand on écoutes les conversation c'est toujours ça le maître mot ...
Magistral ! super ! enfin un vrai discours qui tranche radicalement et qui marche. Merci merci merci.
Plantez des arbres
Plantez des arbres
Plantez des arbres
Plantez des arbres
Plantez des arbres
Plantez des arbres
Plantez des arbres
Plantez des arbres !
Oui, oui, oui !
Et semez des arbres de différentes essences issus de vieux arbres avec une génétique diversifiée
Vivez avec la nature
Vivez dans la nature
Vivez pour la nature
Vivez grâce à la nature
Et ça suffira, vous rigolez ou vous plannez ?
Totalement d’accord! Ne les déracinez pas ✨🌳
L'amour va nous sauver, l'IA va nous sauver, la technologie va nous sauver, et mon c*l c'est du poulet ¯\_(ツ)_/¯
Apprendre aussi en priorité au masses à s'émerveiller d'une simple petite plante qui pousse sur leur trottoir, de lever les yeux au ciel pour s'émerveiller du vol des oiseaux... c'est l'étape nécessaire avant même de leur expliquer que le système va à l'encontre de tout ça.
La demande du citoyen consommateur responsable qui fait l offre du marché.... C'est une théorie de papier ' si je veux prendre le train pour aller bosser à 30km mais qu' il n y pas de trains ' si je veux habiter dans du locatif passif biossourcé mais que le marché n en propose pas ' si je veux manger bio circuit court direct producteur mais qu il n y a que deux amap pour 20 000 habitants ' si je veux bien éduquer mes enfants dans le sens du commun' du partage et de la conscience du vivant mais qu il n y a pas d'école alternative ....la théorie ne résiste pas à l'épreuve de la vie de tous les jours ' où pour les choses vraiment importantes la balle est bien dans le camp des politiques et affaires d'entrepreneurs et pas du tout dans le camp du soit disant citoyen consommateur responsable '
et ça fait chier !
C'est juste!
C'est vrai et c'est ce qui paraît frustrant. Vivre à contre courant....
Cependant, il y a mille façons de réduire son impact environnemental. Déjà, il faut commencer par quitter la ville... C'est en campagne qu'on peut mieux manger, mieux respirer, moins consommer car toujours des activités à faire gratuites ou pas chères.
Peut-être changer de job, gagner moins, mais se libérer de la société de consommation.
Le changement ne viendra pas du monde de l'entreprise car le monde de l'entreprise n'offre qu'une version simplifiée et artificielle de l'humain.
Très bon échange chaleureux.
Avec un peu d'espoir au passage.
Bravo.
humm, pas si simple. Il y a quand meme une pression de certains lobbys qui est hyper puissante versus l’intérêt general. Par exemple, le fait qu'il y a zero taxe sur le kerosene, ca incite a prendre l'avion pour des cas qui se justifient pas forcement. Idem s'il y a pas d’aménagement de routes pour les mobilités douces, ben y a des endroits où prendre son vélo, c'est un peu dangereux (voir meme interdit quand il y a un bout de 2 voies au milieu....et meme si les gens demandent désormais, ca va prendre des années à changer)
Même au point que l'avion est moins cher que le train. C'est clair que ça incite pas.
Pour connaître quelques grosses entreprises de l'intérieur, je dirais même que leur tentation les poussent à clamer de magnifiques actions pour le climat tout en en faisant le moins possible... Il y a aussi beaucoup de poudre aux yeux.
Vision très intéressante !
Pour le débat: changement venant de l'intérieur ou de l'extérieur ? voir les sciences qui étudient les mouvements de foule et d'idées dans les sociétés, sur la très pédagogique chaine fouloscopie.
Spoil : le changement dans un groupe vient de la marge . Conclusion, on peut aussi faire changer une entreprise de l'intérieur par les gens qui ont des idées à la marge, il faut juste qu'ily en ait suffisamment ( l'explication du phénomène de contagion d'une idée ou d'un comportement est très bien expliqué dans la dernière vidéo de fouloscopie, et il y en d'autres sur la chaîne genre un groupe peut-il s'organiser sans chef )
Dans une organisation hierarchisée, toute personne à la marge finit par être exclue.
@@marsaphilo6886 une personne isolée bien sûr. Mais dans un service RSE avec un certain nombre de personnes intéressées ( en principe) à faire évoluer les choses, ça peut engendrer un mouvement qui peu diffuser vers le centre/sommet. Je vous invite vraiment à regarder la dernière vidéo de fouloscopie.
Il faut la négativité du constat mais aussi la positivité de l’action car, en effet, il faut que l’action et le changement fassent envie pour que l’individu s’y engage.
Et il est vrai aussi que les gens ont "raison" dans leur monde. Pour les faire changer d’avis, c’est sur leurs émotions et la construction de leur identité qu’il faut agir.
S’agissant des entreprises, je demeure dubitatif quand même sur les positionnements utopiques de l'intervenant.
Merci!
"Toute la bonne conscience !" Ce sont vraiment de belles paroles. La crise et ses antiennes.
Je n’en suis qu’à 10:30 mais j’ai du mal à poursuivre, et c’est la première fois j’adore vos vidéos d’habitude. Il y a quelque chose qui ne va pas. Ce monsieur allume des tas de red flags à 10km.
Ce qui m’a achevé, son « argument » qui dit qu’en allant dans le Larzac élever des chèvres on n’a qu’un impact minime, alors qu’en rejoignant Total (quand on est bien diplômé), là on cause, on va pouvoir avoir un effet de levier terrible. King of sophistique. Effectivement il a bossé l’argumentation.
Et j’oubliais aussi le « Aurélien Barrau seal of approval » qu’il a mis là-dessus.
Avec des ficelles qui ressembleraient moins à des cordes ça passerait peut-être.
De la corde d’amarrage de 10 cm de diamètre
tu as raison on est pas d'accord sur tout mais c'est bien d'entendre les arguments librement exprimés. Je ne suis pas d'accord non plus avec sa propension à mettre la plus grosse partie de la responsabilité sur le consommateur, même si il en a une.
Conversation lunaire... tant de blabla pour essayer de convaincre que l'écologie est une question de CO2...
En fait, le taf de ce monsieur est de donner des arguments mais il oublie de les relier à la cause réelle.
Il ne faut pas oublié que la demande est dirigée par les grandes entreprises,via la publicité.
Et les plans d'évasions ne suivent pas la courbe en 'S' mais l'hyperbolique... Le jeu aime bien l'hyperbolique pour l'élan dramatique!
Oublier !
Lol oui les gens demandaient rien avant la publicité
C’est entre autre ce qui nous permet de les façonner en tant que consommateurs, ils sont plus dépendant que nous que nous sommes dépendant qu’eux ^^.
4 minutes passées, et je sens que ça va être passionnant. Merci !
superbe !!! Le Monde change ... c'est une réalité ... l'Amour est l' Origine de la Vie et venir à cette considération c'est juste voir que ça change ... et vouoir que ça aille plus vite c'est certainement ramer dans l'autre sens ... le Temps est à l'oeuvre ... les fruits qui sont mûrs aujourd'hui sont peut-être moins nombreux mais d'autres arrivent en masse. L' Univers cherche l'équilibre c'est aussi la réalité mais cette posture passe par des déséquilibres ... c'est ce que notre monde vit .... se focaliser sur ce changement et lui donner tout pouvoir c'est s'ouvrir à la Vie ... s'arrêter sur ce qui ne va pas, argumenter sur ce qui devrait se faire n'est pas agir ! chaque petit pas est un grand pas vers le changement ! cette posture spirituelle est aussi de la partie ! construire cette Foi est de la partie ! Oui l' Amour et l'Ecoute qu'elle induit sont de la partie ! C'est l'Amour qui construit et cet Amour aime tellement qu'IL accepte la destruction comme étant de la partie AUSSI !
Une des meilleurs vidéo de la chaine, merci Vince et toute son équipe et merci Thomas de Praetere .
"J'ai changé mon chauffage au gaz par un poele à bois pour l'écologie"
Ca n'avait sans doute rien à voir avec le prix du gaz ....
Grace à ça, les + pauvres qui se chauffent au bois paient leur stère le double de prix.
Une pompe à chaleur aurait été plus optimale
Peut-être que Mr. de Praetere habite à la campagne. Là ça marche.
Faire la même chose en ville tuera des gens à cause de la Pollution de l'air.
@@jean-demi161
En cas de coupure électrique, plus de pompe à chaleur !
@@Lisabille342 en cas de coupure électrique, plus de chauffage au gaz ou au mazout non plus..
@@jean-demi161
D’où le poêle à bois 😊
@@Lisabille342 oui mais ça doit pas être l'argument utilisé ici. En Belgique, il n'y a que très peu de coupure de courant ☺️
Qui pense encore vraiment que on s'en sortira par nous même ? Ce qui nous attend, c'est le mur et la décroissance par les limites et les conditions planétaire vu qu'il n'y a pas de volonté pour changer de mode de vie ! Ca va faire très mal, et en observant la société et le système planétaire on a déjà commencer a y rentré ! Quels magnifique conditions de vie qu'on va laisser aux générations futures, s'il y en a bien sûr...
Merci Vinz pour ton travail, ton implication, la qualité des intervenants. Merci et bravo. Toutefois au fur et à mesure de tes vidéos je trouve de plus en plus dommage que face à des intervenants qui déploient leur argumentaire, tes formulations, reformulations et parfois même digressions ne permettent pas forcément de clarifier le propos. Désolé je tente une critique positive tout en restant profondément admiratif de ton engagement auquel je m’associe.
Bonjour , trop beau et très interessant débat ! Merci à vous deux, magnifique❤une goutte d eau dans l ocean ou notre part de colibri?.? un bon début , non?
Votre authenticité est transcendante❤
Je pense qu'il faudrai demander à nos chercheurs en psychologie pour comprendre, notamment en psychologie sociale.. je pense aussi que les gens ont perdu la foi, pas la religion mais la flamme qui t'anime tout les jour, une sorte de spiritualité. Travaillons à réanimer cette flamme avant même de penser à éduquer les masses, car des gens tristes se leurent avec le système pour trouver un échappatoire afin d'être heureux.
Point de vue très intéressant. Un pas de côté motivant pour agir. Merci à vous deux !
Quand j'ai entendu qu'il bossait entre autre pour un dinosaure du fossile (je me mare de mon expression), je me suis dis que c'était mal barré pour en tirer quelque chose d'utile.
mais ensuite, tous les exemples de positivisme dans le sens faire des solutions au lieu de pointer des problèmes, cela me parle tout a fait et c'est à mon avis une piste à suivre
Je suis carrément d'accord sur le fait qu'il faille écouter les gens.
En fait je suis d'accord sur quasiment tout. Je souhaite seulement intervenir beaucoup plus sur la structure des décisions autant que possible.
Très intéressant , il va falloir que je le réécoute ...
quels discours pour convaincre ??? Convaincre (thèse contre thèse synthèse), démontrer (je sais que d'après les connaissances on peut donc en déduire), ou persuader (par la peur par la joie par les émotions ...)
l'écoute... à tester^^
Invité exceptionnel
Je ne crois pas au changement de l'intérieur. Mais plutôt de la périphérie. Par métaphore, une nuée d'oiseaux ou un banc de poissons se dirigent par la périphérie, ne le pressentez pas vous-même ?
Ce sont nos émotions et le pilotage de nos désirs qu'il faut travailler. Un futur désirable naît des partages de vision des valeurs dont vous parlez d'ailleurs.
Bon j'ai été censurée, comme à chaque fois que je mentionne la dernière vidéo de la chaîne fouloscopie , qui montre la validité de cette comparaison dans les mouvements sociétaux .
Ceci dit ,le changement peut aussi venir de la périphérie de l'intérieur des grosses entreprises !
C'est passé cette fois !
Total Energie avec son chef Patrick Pouyanné qui ne dit qu'une chose : La politique de l'Offre c'est une évidence à poursuivre. Changer les choses de l'intérieur ah ah ah ça ne marche jamais
Entretien remarquable. Le sommet en est ce qui est dit de l'Amour lié à l'action, le "faire ensemble". Ce côté "pragmatique" me plaît beaucoup. Merci.
Merci cher Vinzinou, bonne vidéo.
Seul l'amour sauvera l'humanité...ça me semble tellement vrai ❤
Vous questionnez la liberté ; il conviendrait de relire Voltaire "la liberté c'est un état d'esprit qui s'acquière avec la sagesse."
Nous sommes des millions présent dans 194 pays qui participons à la solution :
la transition est d’abord spirituelle : nous sommes des vagues qui rejoignons l’océan de la vie ( comment détruire l’environnement si c’est notre propre vie)
Ensuite politique : véritable démocratie ( dialogue pour s’entendre) et souveraineté humaine ( America first ou human first)
Enfin économique : de la concurrence économique à l’économie humaine en symbiose avec l’environnement ( de faire pour le profit à faire pour la vie)
NAM MYOHO RENGUÉ KYO
Ghandi et les GHANDIGRAM société sans caste avec partage des ressources et du travail
Le responsable lave les latrines ( prend le job le plus dur)
Difficile à comprendre mais tellement profond
c'est vraiment foutu d'attendre à sa manière que les gens changent. Depuis 40 ans que les hippies chantent l'amour et la nature, ça n'a pas empêché ni les guerres ni les accusations de crimes contre l'humanité pour total. Au contraire, c'est ouvrir la voie aux géants vers les médias de masses. Sérieusement, il y en a qui croit encore au Flower Power 2.0?
Par contre, j'ai bien aimé sa façon d'argumenter en se disant que les autres ont raison, de ne pas oublier qu'ils sont dans leurs vérités. Ma perspective n'est pas absolue, j'ai tendance à l'oublier. Ça me donnera de nouvelles munitions pour renverser les 'inconvaincables'. Pour ma part, les gens déjà engagés non pas besoin de mon 'amour' pour agir, peut-être d'idées nouvelles, mais ils ont déjà compris le concept, pas besoin davantage d'énergie pour les diriger.
quand l’idéal sera mûr et la souffrance trop grande viendra l’avenir radieux
Plus la nuit est profonde plus l’Aube est proche
Si tu veux construire un bateau, ne rassemble pas tes hommes et femmes pour leur donner des ordres, pour expliquer chaque détail, pour leur dire où trouver chaque chose.... Si tu veux construire un bateau, fais naître dans le cœur de tes hommes et femmes les dés de la mer.»
ça fait 50ans&+ qu'on aurait du voter pour les écolos, la sobriété aurait été choisie. On a préféré voter pour des incompétents à qui on a demandé de nous raconter un roman SF, et aujourd'hui la sobriété est forcément subie, on est près à alimenter une guerre qui permet à des chars de rouler sur du charbon, de faire péter des tuyaux de gaz, de faire augmenter le prix des énergies et ainsi d'accélérer la transition énergétique. Moi j'appelle ça l'effondrement, fût-il 'contrôlé'
Et on laisse encore les boomers parler, ils veulent du nuke! On va se taper un dérèglement climatique prononcé, une pénurie d'énergie globalisée et une guerre nuke (fût-elle chirurgicale), bravo
Je crois que Vinz a bien résumé la situation quand il dit que " c'est pas encore vraiment la merde donc c'est pas la peine que je change mes habitudes". J'aimerais que le triptyque du changement citoyen/entreprise/politique fonctionne comme le dit l'intervenant mais je me sens parfois un peu seul (et je suis bien conscient de mon empreinte malgré tout encore négative) quand je me limite dans mes voyages en avion et dans ma consommation de tous les jours . Sur la courbe en S, j'ai l'impression qu'on est encore dans les 20% du bas malheureusement...
La décarbonation c’est comme le désarmement nucléaire
Cela ne peut pas être unilatéral
Heureusement il y a l’ONU
Agissez pour le climat en entreprenant aucune dépense d'énergie quelle qu'elle soit, càd en vous posant le cul quelque part à contempler la rotation terrestre à travers le déplacement perçu du soleil d'est en ouest toute la sainte journée. Là c'est sur que les actionnaires de total énergie insatisfaits n'investiront pas en votre responsabilité sociétale d'urgemment glander, alors qu'on a tout à fait et très largement les moyens d'offrir une vie décente à chacun sans trop d'efforts. Merci Spinoza.
Le 1er vrai décroissant philosophe est Diogène 😉
C'est changement climatique à tous les étages, personne ne peut dire qu'il n'est pas au courant mais qui ce sent prêt à lâcher son confort de vie, au bénéfice des futurs, petits enfants de gens qu'il ou elle ne connaît même pas, l'être humain n'agit souvent que dans l'urgence d'un danger très proche, ou par intérêt, ou sous la contrainte, de plus nous sommes tous à des degrés divers, pollueurs et pollués.
Le problème est que les gouvernants veulent vendre une l'idée ("sauver la planète" par exemple).
1. quand on essaye de vendre un truc, c'est que ça à besoin d'être vendu car naturellement, ça passe pas : c'est louche.
2. quand le gouvernement vend un truc, on se méfie : c'est pour encore une fois nous voler nos libertés nos sous...
-> depuis quelques année les gens ont pris pour habitude de ne plus prendre pour argent comptant ce qui est dit et remette en cause de plus en plus le discours officiel : est ce bien ou pas bien ? (la période Covid n'a aidé)
Puis cette idée est un peu un problème de "riche" : beaucoup on autre chose à penser et n'ont pas le luxe de faire des choix, souvent plus onéreux, pour répondre à ce défis.
Alors en fait être écolo revient en général moins cher.
Se déplacer en vélo revient moins cher qu'en voiture électrique, se déplacer en voiture électrique revient moins cher qu'en voiture thermique (malgré le cout initial). Et se déplacer en vélo c'est plus écolo que se déplacer en voiture électrique qui est plus écolo que se déplacer en voiture thermique.
Idem pour la nourriture : être écolo c'est manger moins de produit d'origine animal, c'est à dire manger moins voire pas du tout de ce qui revient le plus cher dans la nourriture.
Parce qu'on a voulu nous prendre nos sous, on nous a fait croire qu'être écolo demandait d'acheter des trucs qui revenait plus cher, mais c'est faux. Être écolo revient à moins dépenser.
Joël GRÉA
Le panier Biocoop n'a rien avoir avec le panier lidl, produits équivalents sans parler de viande.
Et quand on habite en campagne car à la ville c'est trop cher, le vélo électrique est pas possible.
Être bobo écolo demande des moyens financiers que n'ont pas la plupart des gens.
@25:30 le politique commence à réfléchir aux moyens pour nous rendre moins dispendieux, par exemple la guerre en Ukraine, qui aurait largement pu être évitée, aura permis de sanctionner les Russes, rendre les énergies fossiles plus chères, accélérant ainsi la transition énergétique en Europe
Je trouve que votre discussion est très « bourgeoise », l’immense majorité des consommateurs subissent leur mode de vie…Ne décident pas quel métier ils feront ni à quelle distance de leur travail ils peuvent habiter ni même où on va les envoyer travailler. L’exemple du poêle est assez violent même. Personnellement j’ai un chauffage au fioul, le pire de tous et je le sais mais je n’ai certainement pas les moyens de faire installer un poêle en claquant des doigts comme ce monsieur qui prétend qu’il suffit juste d’aimer prendre des risques…
Ce que vous dites est très pertinent. Je mesure que j'ai beaucoup de liberté. Comme Marx, un bourgeois, lui aussi, qui prenait le temps et le loisir de réfléchir au fonctionnement du monde du travail. Parfois les bourgeois peuvent rendre des services aux autres.
@Vinz, J'ai quelques remarques à te faire sur une toute petite remarque que tu as fait en début de vidéo et qui vont nécessiter au moins 3 vidéos.
Tu ne sais pas si +3 degrés d’origine humaine ne déclenchera pas une boucle de rétroaction positive qui aboutira à l'extinction de notre espèce. C'est beaucoup plus notre biais cognitif d'optimisme qui nous le souffle plutôt que nos connaissances. Les connaissances scientifiques pousseraient elles à sérieusement croire qu'il y a un risque important. Contrairement à une croyance répandue, minimiser le danger pousse à l'inaction. Tu viens de le faire dans cette vidéo. Tu as commencé par affirmer que + 3 degrés mènerait à l'extinction, puis tu es revenu sur tes propos pour affirmer l'inverse. Admettre que tu ne sais pas mais qu'il y a peut-être un risque ça serait mieux.Ca serait plus vrai et ca serait plus efficace.
Voici 3 vidéos à faire. Je sais, ça fait 3 de plus, alors qu'on a déjà une liste longue comme le bras de trucs à faire, mais elles sont particulièrement importantes.
=> Ça serait bien qu'on fasse une vidéo sur les point de bascule climatique pour faire comprendre que le réchauffement climatique d'origine anthropique n'est pas forcément la bombe mais peut-être juste la mèche.
=> Ça serait bien qu'on fasse une vidéo sur le fonctionnement des extinction d'espèces, et en particulier des extinctions de masse afin de montrer que le déterminent le plus courant, c'est les changements climatiques.
=> Ça serait bien qu'on fasse une (ou plusieurs) vidéos sur notre ennemi intérieur, notre psychologie et le rôle des émotions.
Bises,
Joël
Concision des questions svp ! On n'entend presque plus la personne qui est interviewé.
Belle approche !
Elle va pas mal dans le sens de celle d'olivier Hamant qui brosse plus large , avec une vision plus systémique et qui m'a ramenée à un certain optimisme.
Finalement, notre modèle de société est la pire boucle de rétroaction positive.
Ça va être dur d'en sortir.
Faut rien lâcher. Mais sans être naïf.
Il faut dépasser le débat stéril, tout à fait d'accord. d'ailleurs, pour la montée de l'extrême droite, comme pour le capitalisme, et comme pour le changement climatique: c'est la même histoire, il faut dépasser le débat , comprendre qu'au fond, on est d'accord et se mettre à agir ensemble.
le problème c'est nous même , nous sommes conçu pour nous en mettre plein la gueule en appelant ça de la compétition
si nous étions encore des prédateurs d'un jours et des proies de l'autre , on aurait pas le temps à la compétition entre nous même , mais plutôt à l'entraide et le partage d'informations
juste pour survivre .......... et évoluer
a notre époque ont a tout , nous avons éteint les limites du soutenable , mais nous nous faisons chier très rapidement alors on tente constamment de franchir ses limites
avec la trousse de premier soin sous le bras , parce qu'on fond nous savons que nous sommes dans la connerie .
notre "" gros "" cerveau est à la fois le seul organe qui nous à permis de survivre par le passé et qui aujourd’hui nous entraine vers les abysses .
la seul chose qui va nous sauver collectivement c'est l'auto destruction , dit comme cela ça parait paradoxale , mais pour voir un renouveau il faut la destruction de l'ancien
Effectivement, il faudrait un nouveau rêve, un nouvel esprit de groupe.
J'arrive vraiment pas à me convaincre qu'on pourra changer Total de l'intérieur. C'est vraiment comme aller cher Apple en espérant qu'ils arrêtent de vendre des iPhones, c'est juste pas possible.
SALE VENDU TU FAIT DE LA PROMOTION A TO... Nn je rigole, super vidéo comme toujours. Ton travail est vraiment important et il a un réel impact❤
Ils sont dans leur monde, certes cependant ils changent si la maladie, comme par exemple un cancer, alors ils vont agir pour sauver leur peau.
Pourquoi l'écologie ne prend pas ?
Nous sommes dans un système capitaliste où la philosophie de cette idéologie est de faire des profits tout simplement.
Et pour cela, utiliser ses outils politiques que sont les banques, la finance, les entreprises, les médias, les nouvelles technologies (numérique, IA), investir les états en mettant en place des politiques à son service.
Alors le RSE leurre ou réalité ?
Vu que nous sommes dans ce monde où l'économie du néolibéralisme domine tous les champs de la société.
Alors l'écologie elle pèse combien, dans ce système économique ?
Quand on constate que le capitalisme pour sauvegarder ses intérêts, détruit les acquis sociaux, les services publics et utilise la police, la justice, ainsi que l'extrême droite qui par l'intermédiaire des médias bourgeois diffuse son idéologie nauséabonde.
Alors le RSE leurre ou réalité ?
leurre +1
Pourquoi ? Avoir moins, moins de mètres carrés disponibles, moins de possibilités de déplacement, aller moins loin, moins souvent, faire moins d'études, manger moins de viande, en gros cela pourrait s'appeler décroissance et tout cela pour plus cher, alors que les plus riches pourront continuer à profiter de tout ce dont une majorité d'individus devrait se priver ? 🤔 équation complexe.
J'ai une solution : manger les riches😉
@@bearebelle oui mais je pense qu'il faut une solide constitution pour les digérer 🥴👍
Une petite pub pour un téléphone portable ça introduit bien le sujet. 😂
Parmi les gouttes d'eau, comment mesurer l'impact de zéro savon chimique, tous ou le plus possible d'achats en contenants réutilisables...etc...? Depuis des dizaines d'années je suis entourée de gens qui trouvent ça formidable mais ne font rien? Pas le temps, trop cher, bla bla bla... J'ai bientôt 70 ans et je suis sur les barricades depuis le rapport Meadows et dans un projet permaculture dans un coin désert depuis ma retraite pour justifier, montrer, prouver qu'autrement c'est possible sans écho. C'est parfois difficile... mais j'insiste, en n'essayant plus de convaincre. Parfois l'exemple fait des émules, mais pas assez, trop lentement...quand serons-nous les 20% qui feront la bascule? Je sais que tu n'as pas la réponse, mais merci pour toute l'énergie que tu y mets❤
Quand nous serons plus nombreux à montrer le bon exemple que le mauvais, la société tout entière suivra. Tenons bon.
Il faut les 2… montrer le positif et faire prendre conscience du négatif