Olivier Faure : « La laïcité n'est pas une religion »
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- เผยแพร่เมื่อ 17 ก.ย. 2024
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Dans Les Derniers Jours du Parti socialiste (Le Seuil), le romancier Aurélien Bellanger raconte comment le PS, alors hégémonique à gauche sous le quinquennat de François Hollande, a été phagocyté par une rhétorique ultra-républicaine… Un réseau organisé, dit-il, qui a contribué à « brunir » l’atmosphère politique …
Dans « À l’air libre », il débat avec le premier secrétaire du PS, Olivier Faure, alors que resurgissent à gauche des clivages anciens sur le « social » qui s’opposerait au « sociétal », et sur le périmètre des électorats que la gauche doit convaincre.
Nos invités :
- Aurélien Bellanger, auteur des Derniers Jours du Parti socialiste ;
- Olivier Faure, premier secrétaire du PS.
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Merci Olivier Faure, Aurelien Bellanger et Mediapart pour cet échange 😊
Se servir de l'islam pour attaquer la gauche. Par contre ce monsieur est allé manifester avec les flics, mettant en cause la justice.
Oui dès qu'il a une erreur à faire... Mettons qu'on leur prête de bonnes attentions aux gens du PS, je ne suis pas certain qu'ils soient équipés pour être à la hauteur, ils font fautes sur fautes !
@@cheradeninerosier1901la droite ce n est pas mieux et c est assez flippant
Complètement d'accord avec ce romancier. Je peux témoigner : j'ai été le témoin horrifié en 2011 de conférences, dans un salon de l'Assemblée nationale et à l'école de la rue d'Ulm, entre autres, d'un laïcisme outrancier qui, sous couleur d'attaques contre les écoles privées confessionnelles catholiques, finissait très vite par s'en prendre à l'islam sans nuances ni distinctions. Entre autres intervenants j'ai ainsi entendu Caroline Fourest voir partout la présence complotiste des Frères musulmans, sans preuves tangibles mais faisant feu de tout bois (et elle a d'ailleurs ensuite perdu son procès) ; mais aussi entendu le maire d'une commune de Seine-Saint-Denis se plaindre de l'intégrisme de certaines familles juives qui gênaient les habitants d'immeubles entiers tous les samedis et ainsi ne susciter que l'indifférence voire l'amusement des autres intervenants qui considéraient sans doute in petto que de simples mesures de police suffisaient alors que les prières (musulmanes) de rue, c'était un autre sujet autrement plus important et inquiétant. Seules les interventions de philosophes sur la laïcité présentaient un réel intérêt sans toutefois toujours clairement trancher sur le public et le privé. Mais surtout les différentes interprétations de la loi de 1905 laissaient penser qu'il pouvait s'agir soit de permettre à tous les cultes d'exister dans des lieux réservés (et se posait le problème de la construction de ces lieux et du financement de celle-ci, vaste sujet), soit de laïciser aussi l'espace public, selon les intervenants. Dans la lignée de la loi de 2004, très sexiste quand on y réfléchit posément (comme la directive récente sur l'abaya, d'ailleurs), commençait à pointer cette idée d'un modèle civilisationnel d'une laïcité étendue à tous les domaines et corps de la société, rappelant effectivement les heures sombres de la colonisation raciste. C'est mon seul désaccord avec la première prise de parole de l'auteur : ces gens qui ne se considèrent pas comme racistes ni sexistes le sont effectivement dès qu'il s'agit de populations musulmanes alors que l'intégrisme du judaïsme leur paraissait tolérable voire amusant (et on ne s'étonne donc pas de voir les mêmes aujourd'hui trouver normal que les intégristes juifs volent les terres de Palestiniens musulmans qu'ils colonisent en Cisjordanie, voire en assassinent les propriétaires). Et je puis assurer du sexisme de beaucoup d'auditeurs proches du PS voire membres quand j'ai vu leur réaction à l'accusation portée contre Dominique Strauss-Kahn par Nafissatou Diallo : de fait cette femme, cette prolétaire, noire, mentait forcément.
Il y a un racisme larvé dans notre société, qui s'affirme de plus en plus au grand jour. Et les deux vont ensemble, racisme et sexisme. Quoi qu'en pense ce plateau, il ne suffit pas de crier haut et fort contre le racisme, le sexisme etc., de manifester, pour prouver que l'on n'a rien à voir avec cela (soulignons que c'est la stratégie du RN et tout est dit). Les réactions immédiates face à certaines situations ne trompent pas. C'est assez horrifiant de voir à quel point c'est répandu, et chez des personnes tout à fait estimables, humaines et altruistes par ailleurs.
Mais ces attitudes de rejet me sont tellement étrangères, incompréhensibles et insupportables alors que je dois sans cesse, hélas, m'y confronter, que je finis par douter de ma raison. Je sais bien que ceux-là même, ces victimes de discrimination, dont je prends la défense sont capables de montrer ces mêmes rejets de l'autre, racisme, xénophobie, sexisme etc. Mais ce n'est pas le problème. Il est difficile de s'efforcer de toujours être juste, et plus on est seul à le vouloir, plus c'est difficile. Je viens d'une famille raciste, d'un entourage raciste, j'ai probablement développé une hypersensibilité à ce que je considère comme une tare voire comme un crime ; c'est ce qui faif que j'en reconnais les signes les plus ténus qui se trouvent, hélas, toujours confirmés par la suite, quelles que soient les dénégations. Il m'est très difficile d'entendre que les propos et comportements de tels membres du PS ne peuvent pas relever du racisme : la colonisation a été possible aussi grâce aux discours prétendument humanistes de personnalités de gauche qui ont voulu apporter partout la prétendue civilisation humaniste des Lumières aux peuples qui étaient considérés comme arriérés.
Voilà pourquoi chacun doit garder sa religion pour soi.
Merci pour votre excellent commentaire. Vous avez bien rendu compte d'une situation complexe où s'affrontent désormais 2 gauches d'une temporalité distincte, une ancienne gauche devenue conservatrice, une autre gauche toujours dynamique, portée par le refus de la résignation, la haine de l'injustice et les nouveaux défis progressistes.
Les citations (les insultes!) des journaux de droite et du printemps républicain en réaction au livre valide totalement les propos de Bellanger et montre leurs vacuités intellectuelles. Bravo à lui.
malheureusement ils ne sont pas "vides" (vacuité) intellectuellement. ils ont une vraie idéologie, dangereuse, et que nous devons combattre
Avec (Ce Qu’il Fallait Démontrer- CQFD ) macron nous montre les travers de la 5° République. Plus que jamais, il faut mettre fin à celle-ci. Un Président ne sert à rien, pas plus que le Sénat, le Conseil Constitutionnel et le Conseil d’État tels qu’ils sont actuellement, moscovici qui nous coûte un pognon de dingue. Un premier ministre, élu sur le principe des députés et révocables s’ils ne remplissent pas le mandat pour lequel le Peuple a voté doit- être inscrit dans la nouvelle constitution et approuvée par la Constituante et par le peuple après Référendum.
Cet exemple de "réticences" de Faure à porter la question de la Destitution devant l'Assemblée est l'exacte réplique de celles qui concernaient la mise à mort PHYSIQUE de la personne du roi en 1792 .
Je suis de ceux qui considèrent INDISPENSABLE que la population réalise .....qu'il est POSSIBLE de l'envisager .
Et la laïcité n'est pas une valeur, ni un horizon à atteindre ; c'est un principe de neutralité qui vise à vivre ensemble dans la liberté, l'égalité et la fraternité. S'en servir pour stigmatiser des croyants, c'est la trahir
Par contre, s'en servir pour critiquer des religions, c'est aussi à ça qu'elle sert et c'est ce qui n'est pas compris par beaucoup de croyants.
La neutralité n'existe pas
@@tibododo la religion n’est pas un passe-temps, mais un mode de vie, en tant que chrétien c’est ma religion d’abord l’état après
@@Patrick-ix3knpour l'islam également ... et c'est bien là le dilemme que tient à éviter la laïcité
@@micheljonathan1185le judaisme aussi . Quand on allume des bougie d anouchka a l Élysée on est tres loin d etre dans un etat laïc 😅
Marx n'a jamais plaidé pour l'abolition du travail. Là c'est une bévue énorme. Ce monsieur confond lamentablement travail et travail aliéné. Avez-vous lu vraiment Marx? J'en doute!
Oui, c'est vrai. Même De Gaulle, c'est vous dire, a tenu le même discours dans une conférence au début des années 60. Il faut dire que le PCF obtenait en moyenne un score de 28% aux échéances électorales. Et De Gaulle avait côtoyé les resistants communistes pendant la guerre.
Il admet avoir fait sa formation politique sur twitter hein, ça vole pas bcp plus haut que le printemps rep
On sent que Mediapart ils ont un petit faible pour François et une légère animosité pr JLM c'est marrant 😂
Oui mais très léger, hein 😅
Déjà sous la 3ème république les socialistes au pouvoir s'intéressaient plus aux règles de société qu'aux règles économiques sauf pour les libéraliser, on avait même tenté de supprimer un moment le dimanche ["jour du seigneur"] comme jour de repos en se référant à la laïcité. De nos jours, on prendra quand même le mariage pour tous comme un progrès, même si la symbolisation de nos rites devraient nous interroger sur les conditions de domination... La gauche ultra libéral n'a que de ça alors à s'occuper, les règles sociétales pour se crédibiliser à gauche tant leur politique économique est libérale et qu'ils sont les mieux placés pour privatiser, comme sous Jospin. On parlera alors des musulmans et de la liberté de la femme. Maintenant, je ne crois pas que les Valls, Eintoven, Fourrest et leur clique ne sont pas des "penseurs", mais des stratèges qui souhaitent tirer la société vers la droite et même l'extrême droite car cette dernière est l'unique avenir de l'ultralibéralisme. Pour les derniers jours du parti socialiste, vivement ce jour, ils ont placé à la tête de liste du parti pour les européennes, un gars anciennement impliqué dans un régime autoritaire en Georgie.
Est-ce que je peux vous faire confiance ? Votre conscience de classe, avec Léon Blum comme référence, vous honore. Je suis plus proche de LFI, du PCF et des écologistes que du PS. Mais votre engagement est plus que respectable. J'espère que le NFP finira par gagner.
On se battra pour gagner !
M. Faure. La motion de destitution ne confortera pas Macron ou bien elle confortera le fait qu’il se soit allié au RN
Oui et non. Le problème c'est aussi et surtout toute la communication médiatique qu'il y aura derrière... Les éditorialistes conservateurs et libéraux ne se priveront pas pour le présenter comme un désaveu pour la gauche qui finalement justiferait que Macron ce soit assis sur la consitution en ne nommant pas Castet.
@@esperi_senfine c’est la bataille culturelle engagée. Ça créé de la discussion dans la société et ca permet de mener les batailles idéologiques
Faure à déclarer voter contre la destitution motif elle n aboutira pas le PS acte qu'il n'est pas dans l'opposition
La destitution est une posture. La gauche n'a pas encore la capacité de prendre le pouvoir (cf la majorité droite+ED à l'assemblée). Une élection anticipée se retournerait contre nous
@@Mattt303alors on garde le pouvoir en place qui prévoit de passer le budget en force et nous imposer l austérité chaque jour compte
@@cali78112 il doit bien y avoir un juste milieu. On se prépare pour les présidentielles et on dénonce l'autoritarisme de macron dans la rue en attendant.
La gauche n'est pas prête de gagner la présidentielle. La France est trop à droite et ça va s'accentuer dans les mois et les années à venir.
@@raphdede6875 Pas certain, les gens en ont vraiment marre de Macron, et le voir travailler main dans la main avec le RN pourrait jeter le discrédit sur les deux en même temps
La Strat électorale LFI en gros c'est oui il y a des zones en France où l'énergie investi ne rapportera que trop peu et il vaut mieux miser sur les masses disponibles dans les quartiers pop des villes, notamment en misant sur les abstentionnistes qui pour un certain nombre pourraient voter pour eux. Ce constat il se base pas sur un Think Tank d'il y a 12 ans, mais sur des remontées de terrains, les portes à porte, les tracteurs ( toutes ce choses que le PS ne fait plus en fait ) dans des milieux où l'imprégnation du RN est tellement forte que même les arguments de classe sociale ne parlent plus. Et où on constate que le racisme est un facteur pérenne. Alma Dufour en avait témoigné sur une émission de Zawa Talk.
@@MU-TH-UR
Exact !! Mais dans les zones où le RN a une forte imprégnation ils n' ont pas des militants qui battent la campagne.
Comme individu il m'arrive de discuter avec des personnes qui votent RN : ils ne connaissent pas le programme du RN ni leurs votes À l' assemblée nationale : où le RN vote toutes les lois anti-sociales du gouvernement avec les macroneux LR MoDem. Les gens sont très surpris et il faut insister et montrer les votes : sur ISF Exit tax flag tax contre flag, contre le blocage des loyers contre la réglementation tarifs électricité etc etc ( merci internet ) les gens sont sur le cul . Ça veut pas dire qu'il ne voteront pas Rn !
Mais c'est autre chose que de faire des tracts différents selon les interlocuteurs !!!! Et après : des discours différents selon les interlocuteurs ? Des programmes différents selon les interlocuteurs ??
Contrairement à ce qu' avance les médias ( télé, radio, Hanouna, France Inter) c'est pas LFI qui fait du communautarisme, le programme AEC s' adresse à tout le monde !
Ruffin faible et malhonnête.
Ruffin malhonnête parce que faible !!!
Mouais, traduction: aidons les un et abandonnons les autres. Drôle de conception de la gauche, pas la mienne en tout cas.
@@guilleb7690 Abandon de ? Pour abandonner il faudrait que le programme change comme celui du PS. Mais vu que c'est pas le cas il faut gagner la stratégie électorale ça existe. Je suis en première circo de Haute Loire, 80% des expérimés c'est Wauquiez ou RN. Vous croyez que vous faites basculer cette circonscription ?
@@guilleb7690
Mais c'est exactement le contraire !!
Lisez les programmes ! Vérifiez qui vote quoi à l' assemblée : le RN vote toutes les lois anti-sociales du gouvernement avec les macroneux LR MoDem etc etc !!!
@@guilleb7690 La théorie elle doit aussi se confronter à la réalité du terrain. J'ai souvent discuté avec des gens de ma condition (smicard) qui votent RN et on va dire2 sur 3 n'entendent plus la lutte des classes, c'est comme parler à qqun qui aurait basculé conspi, qui refuse de voir autre chose que les immigrés comme problème à ses maux ,malgré les chiffres, les argumentation sourcés, il se raccroche à ça comme si ça fondait sa perception du monde. Si mon exemple tu le multiplies, par 100, 1000 sur une localité, c'est un Job pour Sisyphe cette histoire, et les prochaines élections c'est dans 1 an.
Bellanger a fait un travail d'utilité publique. Bravo
J'aime bcp Olivier Faure. je ne sais pas comment il fait. doit être tiraillé par tous les cotés , ça position est très difficile , je pense que c est un homme avec bcp de conviction mais n est pas suivi par tout le parti socialiste. Bravo Olivier Faure! je pense surtout que vous êtes intègre. Merci par ce que cela nous aide à encore croire à la politique.
Merci Aurelien Bellanger ,Merci mediapart
Merci Oliver Faure pour ce débat !
C'est l' état qui est laïque et donc neutre et pas les citoyens !
excellent
Oui, et il doit résister à l'entrisme des religieux. On ne parle même pas des Protestants, ils sont continuellement au pouvoir aux USA.
Taper sur LFI ou Mélenchon quand il n'y a personne pour nous défendre… c'est sur Médiapart
Cest un peu plus compliqué non ? Mais Plenel et JLM ne sont pas copains. Comme dit en gros la formule, 2 trotskistes 2 courants 😂
Bien commode pour Faure de répéter en boucle que le bouquin de Bellanger est un roman, histoire de ne pas répondre sur le fond. Faire confiance au PS ? Je suis assez vieux pour l'avoir vu trahir à des dizaines de reprises depuis Mitterrand. Donc c'est définitivement niet.
je compatis (68 ans bientôt!) ^_^
non. vous pouvez rres bien dire ça ne marchera probablement pas mais symboliquement on va demander cette destitution car on ne peut plus accepter la maniere de gouverner et je dis bien gouverner de Macron !
Olivier faure Ne se croit pas l homme providentiel???c a mourir de rire
Il voulait incarner le nfp 😄
Vous etes un parti remonte grace a lfi 🤷♀️soyez francs ..diviseurs melanchon divise la france ? ☹️😳
Si le PS reste foncièrement néo libéral, on restera sur du macronisme. Le PS qui revient à ses fondamentaux, comme Olivier Faure semble le montrer, c'est peut être un renouveau. Mais gaffe, vraiment gaffe parce que les bourgeois de ce parti sont à l'œuvre et que l'équilibre est instable. Les gens scrute le PS et dès qu'on va voir pointer du hollandisme ça va chauffer. Les gens ont trop souffert sous Hollande, on ne pardonne pas non plus l'adoubement de Macron par le PS.
J'ai pas compris oû la FI abandonnait qui que ce soit.
c'est pas grave; l'essentiel est que CNews, RMC, Frce Inter et tutti quanti puissent le dire et le faire croire !
Il y a une déclaration de JL Mélenchon qui fait planer le doute.
Vous avez raison Mr Faure c'est un drame pour le PS mais vous donnez encore la démonstration de pourquoi nous doutons : 31.25 :
''on ne peut pas reprendre des positions qui fut celle du siècle dernier parce qu'elles ne sont plus adaptées au monde dans lequel nous vivons''. Cette phrase illustre parfaitement pourquoi nous ne vous faisons plus confiance.
C'est compliqué de faire confiance à des gens qui se rangent derrière Gluxmann
Cest compliqué de faire confiance a des gens qui se rangent derrière Rima Hassan.
@@lt8566a bon et pk??
Il répondra pas le troll raciste...ils ont trouvé leur nouvelle cible ces gros lâches
@@m.m5108 Parce que cette dernière est opposée à la solution à 2 Etats en Israel/Palestine. Pour elle, le 7 octobre n'est pas non-plus du terrorisme.
@@lt8566 Le terrorisme c'est faire de l'influence politique par la peur/terreur. Il n'y a absolument rien de terroriste dans cette région du monde depuis le massacre du 6 octobre, il y a des populations qui essaient de s'exterminer c'est grave mais ce n'est pas du terrorisme.
Il est choqué qu'on lui parle de la "gauche du travail" (18:50). Et Louis Blanc, Proudhon et tous ceux qui ont précédé Marx qu'il n'a pas compris. Je comprends pourquoi le racisme structurel et la lutte contre l'islamophobie tiennent une si grande importance dans sa pensée, cela a rempli le vide. Il n'a aucune culture historique.
Marx cherche à abolir le travail aliéné. Celui dicté par une minorité, les capitalistes.
Thèse du Printemps républicain, reprise par Ruffin qui désormais a le choix entre le FNRN ou cette mouvance du PS.
c'est faux. ruffin n'a rien à voir avec le facho-laïcisme du printemps républicain.
La fameuse fascisation de la société française revient en force. Avec ce discours, la gauche va créer une sorte de prophétie autoréalisatrice
A force de laisser dire et laisser croire que les électeurs de l'extrême droite étaient des électeurs respectables on a respectabilisé le racisme anti maghrébins/ anti musulmans !
Ahah c'est bien connu, les maghrebins et musulmans n'ont rien fait pour mériter d'être mal perçus 😂
La procédure de destitution, on verra qui est dans l’opposition ou dans la collaboration
👍
Sans être Méchant : Qui s'est déclaré immédiatement comme désirer être premier ministre dernièrement après les élections législatives ! N'est-ce pas Toi Olivier ? Est-ce une obsession aussi pour Toi ?
Un combat non mené est un combat perdu !
La destitution entraine une election présidentielle, et le PS ne semble pas en mesure de gagner !!! Pour cela son refus?
Qui est en mesure de gagner a gauche? Melenchon? qui se prend pour l'homme providentiel. C'est d'ailleurs curieux cette obsession pour la presidentielle quand on denonce a l'envie le presidentialisme de la 5eme republique
La destitution est impossible et LFI le sait tres bien … juste un ecran de fumee
Ils ne sont même plus en mesure de coller des affiches pour une présidentielle.
Ils pourraient y aller en proposant castet ?
Est ce qu'on peut faire confiance au PS? Oui effectivement c'est la clé du problème... Et pour l'instant j'ai des énormes doutes.. Le retour d'Hollande, Glucksmann.... Ça rend pas serein....
Quand on voit comment O. Faure se fait pourrir par les supporters de Meyer Rossignol Geoffroy menucci Lamia Elaraj, Delga etc etc : c'est pas gagné !!!
Qu'ils àllent chez macron ceux-là, ce sera plus clair.
Merci Mediapart❤️
Tant que le PS restera favorable à l'euro il restera un parti d'inspiration néolibérale, et la FI fait la grave erreur d'ignorer la question même si pour le coup je ne les soupçonne pas d'être des néolibs
Et il vraiment judicieux de quitter l'euro. Je t'invite à regarder un doc sur TH-cam Maastricht 20 après, me semble. En 83 l'attaque du francs par les marchés financiers a stoppé net la politique sociale de la gauche. Aujourd'hui il ne pourrait pas déstabiliser l'euro.. La désobéissance est certainement la clé quand on pèse 20% de l'économie européenne et l'Europe du sud pourrait nous suivre...
Il faut acter que l'Europe est à l'agonie...
@@aquami5141 évidemment que c'est judicieux, l'euro a fait plonger notre déficit commercial dès son introduction, il désindustrialise notre économie, nous empêche toute politique monétaire, sociale, fiscale, protectionniste, etc, c'est une catastrophe pour la France. L'attaque contre une monnaie est un epiphénomène dont on se serait remis, ce qui compte c'est ce que le pays produit, mais Mitterrand a préféré faire l'euro...
C’est clair que c’est la question clé : faire confiance. Mais quand le PS investit ceux qui considéraient la finance comme adversaire et fait tout le contraire, ça ne rassure pas !.
Monsieur Faure vous vous ne voulez pas gouverner? pourquoi faire de la politique si vous ne cherchez pas à appliquer votre programme? pour l appliquer il faut gouverner.toujours la a taper sur Mélenchon
On retrouve le médiapart qui aime s'attaquer à LFI en balançant des idées fausses
Mélenchon a dit qu'il souhaitait être remplacé ! Et depuis tout le monde s' exite au lieu de travailler !
Le programme AEC avenir en commun, porté par MÉLENCHON concerne tout le monde !
Ruffin confond technique électorale et programme politique !
Voir réponse circonstanciée de manuel Bompard !!! C'est Ruffin qui fait des tracts différents selon les interlocuteurs !!
Je partage ton point de vue
Au final on parle des gauches etc... Mais qu'ont de gauche les personnes comme Valls, fourest and co?? Ils s'en sont exclus alors ne les considérons pas comme un courant de la gauche
La caricature n'est qu'une vérité exagérée.
Notre romancier semble souffrir des mêmes maux que la gauche coloniale de l'époque, s'imaginant savoir comment les musulmans interprètent leur Coran ou non.
Et si ce n'était que ça... beaucoup de "probablement", de "sûrement", de mots posés dans la bouche des autres... "peut-être" que monsieur devrait rester dans le domaine de l'imaginaire. S'il imagine autant les classes populaires, c'est "peut-être" qu'il a trop peur de s'y confronter dans le réel.
Faudrait qu'il parle moins vite, qu'il destresse un peu. Ça lui laissera le temps de réfléchir un peu mieux.
Fourest n'est pas un romancier.
La crétinisation des gens de "gauche" est la cause de l'échec de la "gauche".
Excellent Aurelien Bellanger! je suis brésilienne , athée de gauche et je vois exactement ce que vous décrivez en France . excellente analyse.
40 ans de désastre ! Bravo et merci !😢😢😢😢 c’est mort
Merci Mediapart de nous aider à réfléchir. C est très intéressant.
le titre de cette vidéo dévoie parfaitement le propos d'Olivier Faure. Bravo Mediapart...
Non, il prononce cette phrase du titre. Que voulez-vous dire ?
je comprend pas comment avec ce sujet je n entend pas le nom de STEVE BANON, je ne comprend pas , cette homme qu est venu donner les clef de l EXTREME DROITE en EU
Pas faux, alors même que ca dépasse ce bougre, lire l'excellent Les ingenieurs du chaos. Problème, les fous furieux ne sont pas dans un seul camp...
Tiens, ça m'a vraiment donné envie de lire son livre à Aurélien Bellanger ! C'est tout à son honneur de pointer cette anomalie idéologique qu'est le printemps républicain, qui n'incarne ni le printemps, ni l'entièreté de la République.
Olivier Faure était signataire du manifeste du Printemps républicain...
Ce Monsieur Bellanger est extraordinaire
Chad Aurélien Bellanger ! !!
Aurélien Bellanger manque tellement sur la matinale de france culture, il amenait un peu de fraîcheur, car se taper 2 heures du médiocre guillaume erner est insupportable sans quelques intervenants intelligents, enfin il reste la matinale de france musique qui est désormais la seule écoutable sur le service public.
François Ruffin est un excellent cinéaste, un écrivain moyen et un intellectuel politique médiocre. Il reste un camarade mais là il se trompe.
Il n'est pas de sauveur suprême, ... producteurs sauvons-nous nous mêmes, décrétons le salu commun ! Lucie Castets Présidente !
C'était très intéressant, merci. J'ajoute qu'il faudrait, enfin, qu'un représentant du PS hollandiste - voire Hollande lui-même - réponde du bilan effroyable des années Hollande, c'est l'éléphant dans la pièce qui s'invite dans chaque intervention du PS. Il faudrait une reconnaissance de responsabilité.
Par ailleurs, il y a un point aveugle dans cette interview. L'universalisme dont se revendique Faure n'est pas prouvé par l'exemple qu'il croit l'illustrer : les manifestations contre la loi retraite ont unifié le peuple français blanc majoritairement, tandis que les manifestations suite à la mort de Nahel ont unifié le peuple français des classes populaires et racisées majoritairement. Pourquoi? Notamment parce que la lutte pour les retraites n'est pas le combat prioritaire des classes populaires racisées, non seulement parce qu'une bonne part de celles-ci n'auront de toute façon pas accès à une retraite digne, réforme ou pas, du fait des métiers précarisés auxquels ils et elles sont cantonnées. Mais aussi parce que leur combat prioritaire semble être d'abord celui contre les violences policières ou, plus généralement, les violences étatiques (via ses institutions : police, école, tribunal).
Il faudrait relier ces deux combats prioritaires (tristement symbolisés par la réformes des retraites et la mort de Nahel) pour pouvoir parler d'universalisme. Or la mort de Nahel n'est pas même évoquée dans cette interview.
L’hiver intellectuel
Pourtant Benoit Hamon dit le contraire.
Le gouvernement portugais a annoncé un nouveau plan visant à durcir les règles d'immigration. Celui-ci devrait mettre fin au régime qui permettait aux étrangers d'entrer dans le pays et de demander ensuite un permis de séjour.
Désormais, il ne sera plus possible pour un étranger titulaire d'un visa touristique de demander une légalisation au Portugal"Le fait que nous disposions d'une procédure par laquelle une simple manifestation d'intérêt est susceptible de faciliter l'entrée incontrôlée d'immigrants au Portugal doit prendre fin" a déclaré le Premier ministre Luis Monténégro
Et ? C'est inadmissible ou juste normal ?
@@mv3772 et ça répond sur ce que dit Faure sur les Portugal, génie
C'est très très simpliste et tout simplement diffamatoire de nommer la politique et le programme de Sarah Wagenknecht ou plus correctement du parti BSW de "anti-immigrés". C'est faux...il faut se renseigner, l'écouter et ne pas se fier juste aux interprétations et commentaires!
Merci pour ce débat très pertinent
Excellente émission , de la part de M Bélanger comme de M Faure , c’est dommage pour le Que son aile droit ne lui rend pas le travail facile , on se demande pourquoi ils vont pas rejoindre les macronistes , ils seront tellement plus épanouis avec Macron
La macronie est morte, ç'est pourquoi ils ne rejoignent pas... Et de ce fait on peut s'attendre à ce qu'une partie de la macronie rejoingne R. Glucksmann ou L'Aile droite du PS et tente de nous la refaire à l'envers...
Jamais le PS n'a pris ses responsabilités et fait son autocritique sur leurs responsabilités... Bien au contraire, il attaque JLM qui a sauver la gauche...
Simplement Bravo à vous trois.
La laïcité n'est pas pas une religion... Normal, vu que cela vient des frères la truelle...
Mais les français vivent la même logique à chaque fois qu’il y a matière de déposer une Motion de censure . A quoi bon donc si ça participe à redonner de la légitimité à telle ou telle institution ? L’argument f’O. F sur la destitution ne semble pas opportun .
Je suis limite pret a prendre ma carte au Ps en écoutant Faure.
Merci pour ce débats. Oui il n'y a pas d'homme providentiel.
Non c est sûr le PS n est pas contre le capitalisme !!!
Oh là là, Béranger recule maintenant devant Olivier Faure
Ce clivage malgré ce que dit olivier Faure est toujours d'actualité.
Bravo monsieur c'est exactement ce que je pense
Je me disais bien que ça ferait de bons personnages de fiction tellement iels exagèrent tout le temps
Après on pourra faire un jeu : vraie citation ou passage du roman 😂
« Manuel V. n’est pas contagieux » , Mais ses idées peut être . Heureusement l’histoire finit toujours pour faire le tri entre la bonne graine et l’ivraie !.
❤ merci beaucoup mR feure
il y a un communautarisme de la grande bourgeoisie dans lesVIII° et XVI° arrondissements de Paris.
C est idem dans tous les partis, l Homme ou la Femme providentiels....!!
Oh quelle punchline puissante ce titre !
toutes les civilisations de l'histoire qui on cessé de croire en une religion, qui on voulu se "laïciser", ont été diluées par d'autre peuples où civilisations. parce que les peuples ont besoin d'un socle commun solide et souvent immatériel. c'est ce qui permet la cohésion d'une société. le socialisme a eu besoin de détruire cette cohésion pour exister, en prenant la place de cette idée qui était commune à tous les français, catholiques comme protestants. c'est pour ça qu'il est pour un français et quelque soit ça religion où croyance et même l'athéisme, quand il vote socialiste, il commet un acte schizophrènique et suicidaire.
Pas clair : vous parlez du socialisme soviétique non ? Le socialisme français n'a pas fait tout ça.
@@mv3772 je parlais de la destruction structurelle de l'esprit français, qui passe par les croyances, mais pas que...et oui inspiré du socialisme sovietique, pour détruire la cellule familliale, l'appartenance à une nation, qui fait bloc. cela donne mittérrant, hollande et macron. ce qui permet de dissoudre une nation dans une supra nation (où plutot un anti pays), l'europe qui n'a rien de souveraine et la france ne l'ai plus non plus !
@@mv3772 si si, mais discretement
@mediapart, je réagis au fil de la vidéo. Pourriez vous mettre en avant, d'une manière ou d'une autre, de mettre en avant le nom de vos journalistes. (Comme ils sont rares à être talentueux, faudrait souligner leurs noms)
La republique est une religion! Des processions une vierge ... merci a mes profs d histoire politique... qui m ont appris que le centre dirige é France
Ruffin élu grâce au quartier populaire !!!!
Il me faut ce livre 😊
ciblent ils l'Islam ou utilisent ils cette religion pour exprimer tranquillement leur racisme anti-Arabes? ( à 4 mn)
C'est vraiment un débat de merde, et malheurement largement imposé par la gauche : ce n'est pas incompatible d'apprécier les arabes et de ne pas aimer leur religion !
Ce débat est pourri : peut-on ne pas aimer une religion sans pour autant détester tous ses croyants sans distinction ? C'est particulièrement la question avec l'islam : a-t-on le droit d'avoir des "préventions" à propos de cette religion, ou bien c'est interdit parce que ce serait raciste ?!?!
Olivier Faure,
L'homme providentiel, le dernier, est nécessaire dans la 5ème République pour prendre l'Élysée et mettre en œuvre le chantier de la 6ème République qui pourrait abolir "l'homme providentiel "....
Toujours très sérieux merco
Très pertinent
Ce romancier est très confus!
Un débat qui me fait sourire, excellent Aurelien Bellanger.
Il faut saluer également le courage du politicien dans sa défense.
Tout à coup il est redevenu extrêmement sage, monsieur Béranger. On dirait un socialdémocrate inoffensif.
Merci
Avec le PS, selon le contexte, une religion est source de haine ou parfois, une religion peut être "de paix" (AMEN!)... Faudrait savoir! Politique blablabla🤔🤮
Yes merci
👍
Rare politique honnête qui connaît son affaire et sans prétention. Olivier Faure la force tranquille, moi je soutiens le camarade (je vais me faire défoncer par les LFI, lol d’avance)
Les europeennes en solo cetait pas tres malin pour lunion de la gauche ... leur posture pour la destitution nest pas tres claire non plus. Denoncer le gouvernement mais ne pas saisir loccasion de le destituer.... pourquoi ne pourraient ils pas envisager une candidature commune également ?
Petit stone Island
Wah. Je dis pas qu'Aurélien Bellanger et Brice de Nice sont la même personne, je dis juste qu'on a jamais vu les deux en même temps dans la même pièce, hein.