J'ai 44 ans et je suis désespérée. J'ai toujours su que ce système et cette société était folle et déshumanisée. Pendant plus de 20 ans, cette société m'a fait croire que j'avais un problème, que j'étais asociale, inadaptée, caractérielle. J'ai été mal dans ma peau toute ma vie. Triste de voir le mal qu'on faisait à la nature et aux animaux. J'étais prise pour une folle. J'ai toujours refusé de voyager. J'ai refusé de participer au tourisme de masse. Je n'ai jamais mis un pied dans un avion. Les autres me prenaient de haut, me trouvaient inintéressante parce que je refusais de participer à la destruction de lieux sauvages pour le petit confort des humains privilégiés. Je devrais être heureuse et rassurée de savoir que ce n'était pas moi le problème mais bien cette société malade. Mais en fait, vu les dégâts et l'avenir qui s'annoncent, j'aurais préféré m'être trompée. Profitez de chaque instant ici et maintenant en respectant l'environnement naturel qui vous entoure. Rien ne changera. C'est mort. Courage à toi qui lit ce message.
Moi aussi j aurais préféré me tromper,j'ai 69 ans ma prise de conscience écologique a eu lieu en 1972 pendant mes études de biologie grâce à un professeur Philippe Lebreton militant sur la liste de René Dumont ("les amis de la teŕre")aux élections présidentielles de 1974,mon 1er vote écologiste à 21 ans,la crise du pétrole "la chasse au gaspi"......50 ans après la planète entière est concernée,ces visionnaires n'étaient pas de doux rêveurs,et j ai téléphoné à mon professeur âgé aujourd'hui de 88 ans pour le remercier d'avoir tant fait pour l 'ecologie et de m'avoir ouvert les yeux....en 1972....ma voix n'a pas été vraiment entendue dans ma famille à part mon fils (32 ans)et je culpabilise,comme vous je ne peux pas être sereine,je ne pensais pas que l effondrement serait aussi brutal et rapide (et ce n est que le début). Merci pour ton message,mais je préférerais tellement m'etre trompée,surtout pour les générations futures,nous sommes les prédateurs de la terre de nos enfants,aucune espèces animales n'est aussi monstrueuse et égoïste,qu''est-ce que l 'intelligence sans lucidité et sans a-venir?
Bjr ,j'ai 53 ans , ça été la même chose pour moi , mon désintérêt pour toute une catégorie d'humains ,et de ses fonctionnalités a été ma réponse , on ne peut rien faire comprendre , à des gens qui fonce tout droit ... linéaire , hyper consommateurs , ne regardant qu'une partie de l'histoire , sans aucune vision globale , ne croyant pas que cette histoire humaine enseignée est une invention ,d'êtres maléfiques ,on va dire pas totalement humain... ça veut dire , ayant perdu une partie de leur humanité ,pour ne pas dire , ayant un adn issu d'êtres destructeur , voir hybridé pour servir ,d'autres êtres , qui utilisent nos potentiels, ...donc se nourrissent de nos énergies. aujourd'hui convaincu que l'on est dans une matrice artificielle , mais autant qu'il existe d'autres monde intérieur , mais aussi au delà des glaces , donc en dessous de l'Antarctique , un vaste continent s'y trouve ,et d'autres dimensions existent bien. Nous servons comme des cobayes ,des êtres malveillant. Bonne journée. Au plaisir.thierry
Comme dit je.Higelin : dis-toi qu'il n'y a pas de plus grand malheur, que de laisser mourir, le rire dans ton CŒUR ... La gentillesse et la bienveillance ne sont pas niaiserie.....
J'ai longtemps été désespéré également, puis j'ai fini par apprendre que ce qui se passe en ce moment s'est déjà produit, de nombreuses fois, et n'a pas vraiment d'importance : Par le passé plusieurs races animales se sont développées au point de peupler toute la planète, puis elles se sont éteintes, et d'autres les ont remplacées. En réalité éprouver du désespoir relève avant tout de l'anthropocentrisme ; la terre continuera à tourner sans toi, sans le monde moderne, et même sans l'humain. Je pense que la véritable raison de ton mal être est avant tout l'incapacité à imposer ton point de vue aux autres ; c'est un peu la maladie de notre époque...
Je suis ingénieur, j’ai un salaire très confortable, mais ce n’est pas ce qui me rend heureux. Ce qui me rendrait énormément plus heureux, ce serait de vivre dans un monde sobre, soutenable, où les ressources sont réparties équitablement, et où les citoyens ont un réel pouvoir de décision. Il manque aujourd’hui des moyens disponibles à tous pour s’engager dans la résilience collective, et des moyens pour faire connaître ces initiatives.
Merci pour cette interview passionnante d'Arthur Keller. Je crois qu'entre la BD Le monde sans fin de Jancovici/Blain et cette interview, j'ai enfin trouvé l'armada synthétisée pour sensibiliser mes proches à cet immense défi qui est d'expliquer que l'avenir ça ne sera pas "un monde où on va réussir à faire tout pareil qu'aujourd'hui, et même mieux, à ceci près que tout sera décarboné"... Détachez vos ceintures et sautez de l'avion parce que l'impact va faire mal. Mon problème, c'est que si j'arrive à suffisamment bien sensibiliser quelqu'un au(x) problème(s), la réaction va plutôt être la "théorie du chaos". Plutôt que de vouloir agir, on me rétorque souvent : foutu pour foutu on est condamnés, on n'arrivera pas à changer aussi rapidement nos sociétés (ce que dit un peu Arthur Keller en fin d'interview...) donc autant continuer, ça permettra que les gens réalisent plus vite... Et là, faut sortir les rames
Merci. Mais c'est pour ça qu'il faut aller plus loin. Avant (en préambule) : th-cam.com/video/kLzNPEjHHb8/w-d-xo.html Et après : th-cam.com/video/FoCN8vFPMz4/w-d-xo.html + th-cam.com/video/zxYQxhgYpss/w-d-xo.html + mon essai (à paraître début 2023 seulement, hélas). D'ici là, courage pour accompagner les prises de conscience. Plantez les graines et revenez arroser de temps en temps, ne soyez pas trop insistant, ça braque... Et acceptez que tout le monde ne peut pas être convaincu, surtout avec l'entourage familial. AK
Nos ancêtres, les indiens ... Nos parents grands parents, Georges Sand, Louis XIV le savaient. Aujourd'hui il y a d 'autres personnes "aware", intelligentes dans des domaines différents où leurs analyses se rejoignent: Aurore Stéphant sur Thinkerview, Aldo Sterone, Aurélien Barrau
L' environnement, on s' en fout, c' est un terme d' aménageur !! Parlons plutôt de nature, de vie. Et de Terre plutôt que de planète. On ne s' en sortira pas sans laisser de la place à la nature, des espaces ou on ne touche à rien, ou on n' "aménage" pas, ou on ne modifie rien. Ou on ne tue pas, aussi. Plus que les rejets de co2 dus à l' activité industrielle et aux énergies fossiles, les courbes historiques de réchauffement (ou de refroidissement) du climat n' épousent-elles pas d' abord celles du déboisement des sols ?? Quand on sait que ce sont surtout les végétaux qui de tout temps régulent, en l' absorbant, la quantité de ce co2 (ainsi que nombre de polluants) dans l' atmosphère terrestre?? Les lobbys toujours croissants de l' exploitation forestière, de l' élevage bovin ou "du béton" valent-ils de sacrifier nos libertés et nos vies, pour faire toujours plus de PIB ?? Méfions nous aussi de ces créateurs d' énergies "vertes", qui ne proposent que de bétonner un peu plus, de faire fumer des usines en Asie ou ailleurs, de construire, "bétonner", en promettant de créer de vos sacro-saints emplois et du pouvoir d' achat, pour croitre et se multiplier, le tout pour réinvestir leurs capitaux dans des trucs beaucoup moins verts !
Le communisme pour les pauvre, le capitalisme sans limites pour les riches. Le vélo pour les pauvres, la voiture, l'avion pour les riches. Les insectes pour les pauvres, la viande et le poisson pour les riches. Les plastiques pour les pauvres, le cuir, la laine, la soie, le coton pour les riches. La MJC pour les pauvres, les vacances ailleurs pour les riches. Le froid pour les pauvres, les sports d'hiver pour les riches. L’Éducation Nationale (je ris) pour les pauvres, l’École Alsacienne (ou autre) pour les riches (Amitiés à Pap N'Diaye). Le travail pour les pauvres, la rente pour les riches. Bienvenue dans ce XIXe siècle revisité. Vous n'êtes pas prêts. Naturelle sera la sélection.
Mon Dieu!!!! Qu'est-ce que j'aime ton commentaire!!!!!! On se rencontre quand tu veux, tu viens de me prouver ton aptitude à être, selon mes calculs, parmi les 1 survivants sur 10 0000. Culture populaire peut-être?
L'égalité "pure" n'existe pas, c'est seulement un idéal (sous-entendu il y aura toujours des pauvres et des riches). Pour autant il y a là aussi.. des limites aux écarts de revenus. Et s'il y a bien des ressources qu'il faille partager à part égale ("communisme"), ce sont celles qui portent aux conditions de vie, n'en déplaise aux "privatiseurs" de l'eau, de l'air, de la santé, etc .. Rendez-vous dans l'avenir.
En effet, d'ailleurs la ressource ESSENTIELLE qui est la PRINCIPALE pour déterminer les conditions de vie s'appelle l'énergie. La source d'énergie principale s'appelle le pétrole, et le pétrole est le sujet d'un monopole total. C'est curieux que ces grands écologistes en tout genre oublient ce fait aussi énorme qu'un éléphant dans une boîte aux lettres........
@@baillondisette1588 Pour simplifier je dirais que le Soleil est plutôt la source principale d'énergie sur notre Terre, en nourrissant la majeure partie de la vie, le pétrole n'étant que le résultat de la décomposition de vies passées. Et en effet nous sommes sur une consommation croissante et dévorante des sources d'énergie (pas de transition énergétique en vue).
Un des meilleurs experts au monde - je le crois - des limites planétaires, analyse systemique (interconexions), stratégies de résilience, atténuation des chocs et adaptation aux effondrements en cours ou à venir ! De l'intelligence pure, hyper objective et lucide, la modestie et l'humour en plus ! Il est Français de surcroît ...et porte un nom bien Alsacien ! 😆 CA FAIT DU BIEN !! Connaître et comprendre c'est le début de la fin du déni ...dont il est aussi un expert ! 😊 Merci, bien a vous ! Christele de Colmar
À notre niveau, commençons par arrêter de TOUT acheter hors de nos pays respectifs (bateaux, avions, quelques unes des plus grandes parts de pollution etc..). Il faut changer de paradigmes, arrêter avec les modes, reconsidérer totalement nos habitudes de vie, élever son esprit plutôt que son apparence.
@M Eric Oui le tournage a eu lieu en Mars comme comme nous l'avons indiqué dans le chapitrage avant l'annonce de la 6ème limite de l'eau verte. Les données vers la 6ème limite sont disponible en fiche dans la vidéo où moment où Arthur parle de la 5e limite ! Merci
Ce mec qui s'appelle probablement Vincent et trouve "smart" ou "vendeur" de s'attribuer ce sobriquet puérilement anglomane, signale à notre attention qu'il n'a strictement rien compris au film, et n'a pas vu qui est le maître dont il est la marionnette, et par conséquent ne comprend pas du tout en quoi son agitation médiatique fait le jeu de ce qu'il prétend combattre. Si elle n'en est pas purement et simplement le produit (par le biais des technologies mises "complaisamment" à sa disposition pour lui permettre de faire son show).
Le passage "Liberté vs. Addiction" est fondamental pour structurer le propos. Merci pour l'interview, Arthur Keller est tellement convaincant dans toutes ses interventions!
Merci Vinz ! C'est l'entretien le plus puissant que j'ai écouté de Keller, et j'en ai écouté de nombreux. C'est notamment dû à tes questions simples mais on ne peut plus pertinentes, dans le vif du sujet et des préoccupations des gens. Elles l'ont bien inspiré. Réussi !
Pur produit du capitalisme thermo-industriel, j'ai fait un Master dans une grande école de commerce et est travaillé dans une activité de cadre commercial depuis 8 ans... Aujourd'hui, je lance ma société dédiée à la décarbonation du numérique, avec un plan B aussi ... Arthur Keller a contribué à cette trajectoire de vie, tout comme Bon Pote, Christophe Cassou, Jean-marc Jancovici, Valérie Masson Delmotte entre autres que j'oublies. Vinz, ton média, Limit, contribue à faire évolué des c****ds comme moi et comprendre ce qu'il se passe...
Je pense avoir été le premier c*****d, suffit de voir 3ans plus bas dans mon instagram... instagram.com/vinz.kante/ Et puis j'ai bossé pas mal dans le marketing aussi et par mon métier "influenceur de produits de biens de conso etc." ^_^
il est urgent et vital de recréer notre autonomie alimentaire,le secteur de la santé,repenser celui de l'énergie,réinstaller de la démocratie,cerner nos vrais besoins,limiter nos impacts sur l'économie et l'environnement.....en bref,travailler pour un futur possible,c'est à dire faire l'inverse de ce que nous faisons maintenant.....dans un monde dévasté,seuls les indigènes sauront survivre,et c'est tant mieux
Excellent et pas hors sol du tout! Merci, ça re donne un peu d’espoir et amène à une ou des réflexions pour essayer de faire passer certains messages! Effectivement, je pense aussi que tout est entrain de s’accélérer… Merci à Arthur Keller et Merciiii LIMIT!!!
@@Chris-cb4ig ce dénis est le plus effrayant ! 100¨% d'accord avec toi..., on sera a plus 4 degré en 2100, difficulté pour manger et boire ( enfin les plus pauvres, le petit peuple encore sacrifié ) et personne ne réagis ! oui là c'est effrayant ! je combats cette partie de mon cerveau qui agit sur le déni, mais tout le monde n'en n'est pas a la même prise de conscience....ce que j’espère au plus vite, y'as qu'a regarder les infos propagandiste : les faits sont là devant eux! effarant immobilisme...Courage a toi : )
Ce qui me frappe et me sidère c'est que ce message d'alerte, comme tant d'autres, pourtant clair, évident, absolument incontestable, sauf mauvaise foi absolue ou problèmes mentaux, ne fait pas dévier d'un iota nos dirigeant dans leur course folle à la croissance dans une compétition économique qu'ils défendent comme si c'était le but ultime de la vie alors que cela nous conduit à des catastrophes et à la mort. J'en viens à espérer qu'une catastrophe paralyse l'économie mondiale, fasse s'effondrer les systèmes financiers pour qu'on soit contraints de renouer avec ce qui nous est vital pour enfin préserver la terre et son biotope. Merci pour ce discours sans concession qui devrait inonder les médias.
Jean, nos dirigeants ont des problemes mentaux..... LE DENI CAPITALISTE..... ne vous fiez pas a eux... ils ne sont plus aptes depuis longtemps..... c'est a nous de nous proteger ... pas contre la cata qui nous attend, mais contre eux.... le peuple sait .... pas besoin d'avoir fait science PO pour voir la vie telle qu'elle est..... laissons-les dans leur monde de tarés... ce n'est plus le notre.....
Merci pour ce "résumé" très bien synthétisé des autres conférences d'Arthur Keller, qui sont plus compliquées à conseiller à des personnes qui voudraient en savoir plus, car la longueur (généralement 3h) peut décourager certains. On a ici une belle descriptions de l'état actuel des choses, ainsi qu'une 1ere réponse aux "solutions" envisageables le tout en 1h, c'est une très belle performance qui donne de la matière à ceux qui veulent diffuser le message :)
"Pouvoir acheter tout ce qu’on veux n’est pas une liberté mais une addiction". Oui en effet. Voila une des idées directrices qu'il faudrait inculquer a tous.
Interview très intéressante qui permet d’ouvrir encore plus les yeux. Je trouve qu’elle n’est pas facile à entendre mais nécessaire. Une 2nde vidéo pour pousser la partie solutions avec des exemples pratiques serait très intéressante
il suffit de lire l'excellent programme politique de la France Insoumise :"l'avenir en commun" (3€) ...intelligent,pertinent,cohérent, enthousiasmant et chiffré pour les solutions et c'est bien la raison pour laquelle les médias marrons font du bashing anti MELENCHON,bien sur....et tous les gogos suivent ...bien sur...lamentable évidemment....
Merci pour cette intervention d'Arthur Keller toujours tellement juste et inspirante. Et malgré l'immense tristesse de voir notre planète et notre humanité si mal engagée, reste cette fin d'interview qui redonne espoir pour nos enfants 🙏
Excellent enseignement une fois de plus de Mr Keller ! Je retiens cette belle idée (@limit), d'apporter témoignage de personnes qui ont 'bifurqué' et qui s'en portent mieux humainement, socialement, et sont ainsi plus en accord avec eux mêmes, en ayant retrouvé la conformité d'avec leurs convictions profondes (certainement inconsciemment jusque là masqué par la promesse de bonheur vantée par la société de consommation). Un message fort aussi de cette liberté retrouvée qui résonne fortement en moi (et nous devons être nombreux dans ce cas) et finalement peut être une réponse au pourquoi de cette agressivité parfois employée par certains opposants dans ce qu'ils éprouvent comme une sorte de 'jalousie' envers nous sans pour autant la comprendre ou la percevoir consciemment.
Entièrement d'accord de son analyse à 100%. C'est exactement ma vision de la situation climatique actuel . La situation de la planète est à bout de souffle.
Merci à vous deux! Depuis la fin mars, le global footprint net work a quantifié le dépassement d une 6em limite planétaire… le cycle de l eau douce est rompu…
Tout est important, il faut arrêter de tout prioriser, si nous n’avons plus les ressources nécessaires pour produire et récolter nos légumes, comment voulez vous pouvoir les acheter ? La situation est catastrophique, et penser de cette manière n’aidera à rien.
@@djoulia1998 La finance pense à tout: en faisant marcher les rotatives de la planche à biftons, on crée, avec que dalle, de la monnaie pour acheter!!!! les conséquences....humm , j'ai mon idée!
Je me souviens du jour de l’été dernier où j’ai compris ce que vous avez dit à voix haute; ce n’est pas nos arrière petits enfants que ça concerne, mais nous. Les enfants et petits enfants des générations des années 1970. Merci pour cette vidéo de vulgarisation.
J'ai acheté une micro ferme à valencay dans l'Indre. J'y plante des arbres pour tenter l'expérience de la forêt comestible. Malheureusement je vis et travaille encore en idf...bref je freine en même temps que je suis en train de construire un canot de sauvetage. J'ai essayé de convaincre plusieurs personnes de faire ce projet avec moi, sur plusieurs groupes fb je me suis inscrite. Tous me disaient : quel beau projet bravo. Donc au bout de 2 ans à m'épuiser à convaincre, je me suis lancée seule. C'est très difficile. C'est anthousiasmant, mais super éprouvant. Seul un passionné peut y parvenir. ( l'idf c'est très cher donc j'ai dû acheter mon terrain à 250 km de chez moi, je ne peux pas arroser mes arbres autant que nécessaires donc beaucoup de pertes ( ça pèse moralement et financièrement). Ceci dit j'ai été très bien accueilli par mes gentils berrichons. Mon exemple donne à quelques uns l'envie de se lancer. Et l'association de jardiniers de ma petite ville de province a débuté une forêt comestible aux abords du château. Petit à petit...montrer l'exemple ça peut marcher...pas toujours mais parfois...
L'équation est simple : Surpopulation + Surconsommation + je m'enfoutisme... = notre Terre se meurt et l'ensemble du monde du vivant avec... J'ai 55 ans.. Et j'avais déjà vers 10 / 12 ans.. L'idée que nous étions trop nombreux, et à l'époque je voyais les images des famines dans le monde, et à l'époque les scientifiques disait que le monde va mal, le dessert avance... Les projections de population étaient de 9... 12 milliards d'individus... A l'époque nous étions un peu plus de 4 milliards, et c'était déjà "mal barré". .. Je n'ai pas l'impression que les "dirigeants" ( politique, financier, industriel, religieux) aient compris la situation... Ou même l'envie de faire et de changer...
Le pouvoir des histoires n'est pas une quête de vérité, mais de magie. Y croire rend heureux et quand une histoire est bien racontée, ça peut changer le comportement des gens dans la vraie vie. C'est exactement ce que je pense quand j'écoute Arthur Keller. Merci pour ton itw !
bonjour !!! des propos bien sombres et très déroutants. j'ai 67 ans et je suis complètement d'accord avec ce que vous dites !!! je pense que nous condamnons les générations futures !!!!merci pour cette rencontre!
T'auras le temps de nous voir suffoquer Je suis heureux que tu aies cette prise de conscience, mes proche dans ta tranche d'âge n'y prêtent aucune attention, c'est peut être ça le plus terrible
Je partage complètement vos points de vue ; ça fait 40 ans que je pense ça et on me rétorque que je ne suis pas moderne ! oui on en a plus pour longtemps ; laissons notre place à la faune ou à la flore ; cette planète souffre trop à cause des humains
C'est pas super comme réponse. Il y a plein de monde qui mériterais de survivre à tous ca. Tous ca qu'une minorité de gens à crée. C'est cette minorité qui doit mourir.
Est ce que vous avez compris que la faune et la flore actuelle vas disparaitre d'ici quelques siècles si on fait rien ? car si on ne fait rien les puissants de monde ce débrouilleront pour continuer l'exploitation des ressources et de l'homme et la destruction du vivant De plus, c'est facile de dire laissons faire les choses quand on est soit même pas impacté par les problèmes ou très peu.
Bravo Arthur... Tu fais peur, mais je sens que tu n'as que trop raison car il y a toi et moi et nous qui voulons les projets dont tu parles... Et les autres qui poussent dans l'autre sens... Ils sont hélas nombreux !!!
Merci pour cette interview passionnante d'Arthur Keller que je découvre par la même occasion, et qui conforte l’opinion que je mettais forgée sur toutes ces questions. Malheureusement, les propositions d'Arthur Keller ne vont rester qu’au stade de petite graine chez beaucoup, car le poids sociétal est trop fort pour accepter de tout changer. La réalité est que la bascule se fera inexorablement dans la douleur pour la plus grande majorité de l'humanité, qui s'entretuera aussi sûrement lorsque les grosses épreuves arriveront. Il y a déjà trop de personnes sur terre qui aspirent toutes à vivre comme des Américains. Il faudrait également condamner tous les lobbies de quelque nature que ce soit, car ils entravent les changements qui ne vont pas dans leurs sens.
Je suis d'accord sur cette vision des choses, surtout si on ajoute les monstrueux stocks d'armes présents sur terre et les déséquilibre des naissances entre garçons et filles dans des pays très très peuplés. Mais les gens ne se battront pas pour vivre comme des américains, mais pour survivre, par désespoir (ou fanatisme, ce qui est souvent la même chose), voire par vengeance. Certains essaieront de s'approprier le pouvoir sur de nouvelles bases (sans voir que cela ne sert pas à grand chose s'il n'y a plus personne ...) dans le chaos ambiants ... Cela a déjà commencé et n'est pas prêt de s'arrêter.
Excellente synthèse qui permet de poser le problème d'une façon compréhensible par tous. C'est terrible de penser que nous en sommes encore à essayer de faire comprendre cela à un très, très, trop, grand nombre de personnes alors que la suite serait déjà bien compliquée et aléatoire si on s'y mettait tous. Bravo d'avoir le courage de rappeler que même si on s'y mettait tous maintenant, seul un petit nombre pourrait éventuellement sauter de la voiture en marche et se relever. Honnêteté qui vous honore. Ce qui ne n'enlève rien au fait que chacun doit essayer de faire quelque chose au sein de son territoire, de sa communauté. Quand à la méthode (dialogue, participation active et reconnue de tous), c'est LA méthode qui devrait être généralisée (politique, management des organisations, voire éducation et Recherche, ...) Une jolie illustration dans l’intéressant livre "Les fronts de la paix" du Docteur Séverine Autesserre, appliqué à la construction de la paix dans les zones de conflits (nous risquons bien d'en avoir besoin).
Force & Honneur 🌳 Notre vaisseau spatial vivant, aka planète Terre 🌎 a besoin de nous. Sauvons la intelligemment 🧠 Ensemble, actionnons la régénération des sols & des esprits. Nous ne sommes pas que des humains qui veulent sauver la nature, nous sommes La Nature qui doit être sauvé. 🙏🏻
Oui, on laisse le choix et le problème entre nous c'est qu'on souhaite bien véhiculer le message mais voici le piège : TH-cam diminue énormément la portée des vidéos basses qualités et cela impacte plus les petites chaînes. Le système est traite et on essaye de le hack en mettant un rappel de 480p dans la vidéo 😃
@@LIMITMEDIA "Vox Plebeia" l'a fait : qualité des vidéos limitée à 480p. Je n'ai pas trouvé de sources permettant de confirmer que "YT diminue énormément la portée des vidéos de basses qualités".
Oh mais je t’adore Arthur Keller, certes nul n’est prophète en son pays mais tu te laisses un peu pousser la barbe et les cheveux et ça peut le faire! Et merci À LIMIT c’est une superbe interview facile à diffuser. C’est grâce aussi à ce genre d’émission qu’on arrive à être dépluguée de la matrice même si au debut ça donne le vertige et ça isole, Ça vaut le coup ✊
Toujours un plaisir d'écouter Arthur Keller même si la vérité fait mal à entendre 54:20 le "On en reparle dans un an" presque prophétique quand on voit l'ampleur des manifestations qu'il y a eu en France autour des retraites et plus généralement du fait que pour une grande partie de la population, dans un pays dit "riche", est déjà en train de subir les conséquences de la fragilité d'un système qui se matérialise par l'inflation, accompagné de surcroît par des politiques publiques qui visent à encore plus fragiliser les plus précaires C'est à se demander si, au delà même de l'aveuglement des politiques sur les enjeux écologiques, ils ne seraient délibérément pas en train de sacrifier une partie de la population pour conserver le plus longtemps possible le train de vie délétère d'une minorité "d'élites" En tout cas merci Vince, les vidéos de Limit sont vraiment d'utilité Publique 🙏
Toujours aussi pertinent Arthur Keller ! Merci pour cet interview. Forcément sur un sujet aussi complexe, il est nécessaire de faire des simplifications, mais je trouve que Keller résume bien les intrications et les enjeux.
J'ai bien aimé la conclusion d'Arthur qui nous explique qu'il faut garder en tete cette petite graine/ l'alternative que l'on mettra en oeuvre collectivement lors de la bascule.
on est deja "en bascule" ...... c'est juste que chez toi tu ne le vois pas encore concretement.... accrochez vous les gars.... ce qui se passe aux antilles (chez moi) va forcement arriver chez vous ... un jour.... par surprise.... soyez pret.... quand? je ne sais pas.... mais continuez vos vies en restant conscient que tout peut basculer en quelques semaines.... restez vigilant.... observez tout, preparez-vous a tout .... tout le temps.... barrez vous des grandes villes.... rapprochez vous des campagnes.... "la terre et l'eau" ....
Merci pour cette interview, on va pouvoir la partager car en 1h il résume extrêmement bien la situation. Bon va falloir convaincre l entourage de sacrifié 1h de Netflix quand même c'est pas gagné 🤣
Une autre suggestion parce que je viens de finir de regarder : la partie à la fin où Arthur explique qu'il faut créer localement des branches viables auxquelles on pourra se raccrocher quand la branche sur laquelle on est assis va casser, c'est possible d'en faire un extrait un peu marketé (une story, short ou peu importe comment ça s'appelle) pour la faire tourner ? Je pense que ce qu'il dit là est juste fondamental et un énorme levier d'action pour des gens comme moi qui se disent "mais qu'est-ce que je peux faire de plus ?" Sinon super merci pour la vidéo, la vulgarisation et la qualié de l'entretien !
Ce n'est pas vrai que "on ne sait pas produire comme ci ou comme ça". On sait mais ce n'est tout simplement pas compétitif. Dans mon coin, toute l'agriculture se basait sur la fiente de colombes comme source d'engrais. Il doit rester 1 colombier sur 10. Pourquoi? Parce que personne ne veut s'enquiquiner à rapasser la fiente de colombe quand il suffit d'acheter de l'engrais industriel. De plus c'est une région montagneuse avec des cultures en terrasse. Seule la vigne est encore cultivée parceque le vin est rentable. 75% des terrasses sont abandonnées. Les murets s'effondrent. Le réseau d'irrigation est à l'abandon. La raison? C'est difficilement mécanisable et donc pas compétitif par rapport à une exploitation en plaine. Par contre du point de vue biodiversité c''est un paradis. Des aigles, des rapaces, des hérissons, des reptiles, des oiseau rares... Ici y'a pas de surpopulation. Les villages sont à moitié en ruine. Les écoles fermées, les mairies ont été regroupées dans le gros bourg en intercommunalité. Les services sont là bas aussi. Dans le village il y a 12 familles. Dand le village de l'autre coté de la vallée deux familles. Sauf l'été. Là on passe à des milliers de personnes grâce à RB&B. Des urbains qui nous engeulent parce que la jument et son poulain marchent au milieu de "leur" route et les ralentit pour filer vers le sud et la plage.
La réflexion d'Arthur Keller évolue, il propose aujourd'hui des solutions pour changer le système terre, ce qu'il ne faisait pas, il y a encore quelques années. Son expertise et sa sagesse grandissent, il serait grand temps de l'écouter et d'agir. Mais, que cela est difficile de faire entendre à nos proches ou nos élus que nous devons rapidement nous attaquer au changement du système.
Rien ne change. Si, une presque moitié des français pensent que l'urgence est d'arrêter l'immigration et renvoyer ceux qui sont là ! L'effet "faits divers" empêche l'analyse objective. On peut être attaqué n'importe où ! Mais les politiciens eux constatent la difficulté de croissance et tous proposent une forme de relance. Les souverainistes veulent reprendre le pouvoir partagé et abandonné, ceux que j'appellerais colonialistes veulent nous assurer par la force, ou le marchandage des accords internationaux, le pétrole le gaz les minerais etc. Le pouvoir veut que les pauvres travaillent dur (pour moins) et qu'ils la ferment dans l'idée d'une reprise de la croissance par l'attractivité - c'est normal, les leurs ont des capitaux à investir. La gauche prône le partage, ce qui éviterait des violences locales mais pas le problème des limites dépassées. Le peuple n'en sait rien et j'entends dire que ne pas prendre son ticket à la caisse va aider... Mais ils arbitrent mal leurs achats dans le caddie, avec des produits très transformés, des petits plaisirs qui aident à supporter le quotidien... Les "encore classes moyennes" achètent des smartphones, des consoles de jeux, des télés pour que le peu de temps libre qui leur reste soit sublime. Les retraités parlent encore de "j'ai fait, je vais faire" la Thaïlande, l'Amérique ! Ah moi les voyages c'est mon but dans la vie ! Ce qu'il faudrait ? Nous n'avons pas de cause commune pour calmer nos appétits concrètement. Sortir de la dépendance matérielle ou énergétique ne dépend pas de nous ou si peu... On a besoin de solutions quotidiennes pour manger, s'habiller, se chauffer, se déplacer mais on n'a pas de solution facile et peu de temps. Nos boulots n'ont pas de sens ou vont dans le mauvais. Acheter de la seconde main, oui, mais les prix montent ! J'ai besoin de me déplacer, à la campagne c'est la voiture. Je n'ai pas le temps de faire un potager, je vais à l'AMAP c'est pas mal mais ils n'ont pas fruits l'hiver et les mêmes trucs pendant des semaines... Normal, les saisons, le local, c'est moins varié. J'ai des sous-vêtements chauds, j'ai baissé le chauffage de 2° mais avec un bébé ma fille, elle, doit bien chauffer. J'essaye de ne pas prendre la voiture pour les courses mais le Mini-Racket est drôlement plus cher, ce n'est même pas rentable en essence ! Bon voilà j'ai fait le tour. A part ça, je prêche et ça déprime tout le monde ! Forcément, on ne peut presque rien faire. Collectivement... Il faut du temps et trouver son groupe. Alors j'y pense...
Excellent. Depuis des années que je m'intéresse à toutes ces problématiques, voilà enfin quelqu'un qui dit les choses simplement, sans langue de bois. Un des premiers points essentiels des propos d'Arthur Keller est qu'il faut considérer les problématiques de manière globale. D'où l'approche systémique et la remise en cause du système, inévitable. La clé qui a été abordée très brièvement est à mon avis de changer radicalement de paradigme. Arrêter de courir après des biens matériels qui ne sont que des drogues destructrices, aussi bien de l'environnement, que de nous-même, pour s'éveiller vers notre véritable nature divine. Le mot fait peur. Car aujourd'hui, au niveau individuel comme collectif, l'être humain préfère mourir, que de reconnaître sa véritable identité.
LIMITER L'IMPACT.....tout cela est expliqué,présenté dans l'intelligent et PUISSANT PROGRAMME POLITIQUE de la FRANCE INSOUMISE:"l'avenir en commun",que le pouvoir en place tente d'écarter de toutes ses forces en tentant de discréditer la FI,lisez le (3€) pour donner quelque chance de survie à vos mômes et voter plus intelligemment...perso çà fait 50 ans que j'attends un tel programme
C'est extremement pertinent de rapporter les problématiques du cahngement climatique sur une dimension locale C'est le travail qu'effcetue le comité 21, avec le "GIEC Pays de la Loire" dans ma région, ils ont décrit localement le changement cliamtique les effets et détaillé une orientation un but pour à la fois diminuer les impact et améliorer la résilience du territoire à ces changements. De ce que j'ai compris il n'y en a pas dans toutes les régions et c'est extrémement domage ! Car, pour avoir fait une réunion sur la rpésentation du rapport du GIEC Pays de la Loire, les personnes présentent connaissaient tous le GIEC mais n'avait pas pris le temps de lire leurs rapports ; Mais ils avaient en grande partie lue le rapport régional ! Et ça montre bien l'importance de s'approprier ces connaissances et d''en applaiquer les effets localement, ramener les réalités dans le quotidien des gens pour les faire agir !
Salut Limit. Tout d'abord un grand merci pour votre travail.. juste parfait. J écoute régulièrement vos interview en marchant et ne regarde donc pas la vidéo. Est il possible d'avoir accès à votre travail autrement que par le biais de youtube ( plateforme de podcast par exemple) histoire d éviter de consommer un flux vidéo inutile pour moi. Merci de votre retour.
J'ai exactement la même demande; Prendre conscience des dégâts de numérique tel qu'organisé actuellement fait partie des changement à accepter. Sans pour autant renoncer à tout, car il y a de vraies Valeurs Ajoutées (partage du savoir, relations à distance, ... )
Très intéressant! Mais allons jusqu'au bout pour clarifier la grande solution pour agir puissamment sur l'ensemble des dérèglements: mettre un terme au capitalisme financiarise en proposant un récit qui le rende ringard au dernier degré
Brillant, pédagogique et ultra lucide ! Dans 10 ou 20 ans je pense que vous et vos copains Vincent, Jean Marc et Aurélien serez des super héros...méconnus puisque la plupart d'entre nous n'auront plus ni TV ni smartphone... Je prêche dans un quasi désert depuis 30 ans pour la protection animale puis les effondrements Je sais que le déni est trop fort pour 99% des gens car ils ont trop à perdre Même en tant - et sutout - en tant que parent C'est inaudible Tant pis pour eux C'est pas faute d'avoir essayé ! Merci infiniment pour votre intelligence et clairvoyance Mais c'est trop tard Hélas Moi je vais vivre au moins 100 ans pour voir la suite ! 😆
@@christelegeorget7839 Nos ancêtres, les indiens ... Nos parents grands parents, Georges Sand, Louis XIV le savaient. Aujourd'hui il y a d 'autres personnes "aware", intelligentes dans des domaines différents où leurs analyses se rejoignent: Aurore Stéphant sur Thinkerview, Aldo Sterone, Aurélien Barrau
J'ai trouvé A. Keller particulièrement convaincant dans cet entretien. Je pense que c'est la vidéo que je recommanderai en premier pour se faire une idée de la situation actuelle.
On a besoin de savoir en effet, que ce sera plus violent et rapide que prévu sur notre petite vie. Un des éléments nous maintenant dans le brouillard, c'est le timing. Pour être le plus motivé et bien organisé possible, il faudrait faire peur et lâcher des notions de temps : 1 an, 10 ans, plusieurs décennies ? avant un changement radical de paradigmes et donc de civilisation. En tout cas pour les gens "prepare" avec qui j'échange et tente de mettre en place qq chose, c'est l'élément qui suscite le plus de doutes et ralentit le processus.
Faire peur ne sert à rien si ce n'est à faire faire le gros dos , alors qu'informer comme on peut l'entendre dans cette vidéo, grand merci , active les prises de conscience. S'il nous reste encore un semblant d'instinct de survie nous devrions relever la tête est secouer notre crinière , comme le lion dans la jungle afin d'assurer notre pérennité , car c'est bien de ça dont il s'agit . La planète s'en remettra l'humain pas si nous ne faisons pas vite, très vite
Totalement d'accord avec ce qui est dit. Doucement la population commence à comprendre mais n'est pas prêt à changer son petit confort. Le changement commencera quand la catastrophe sera là. Manque d'eau, d'énergies , de nourritures, catastrophes naturelles et.....
La vérité c'est que les enfants n'ont pas besoin de jouets, ils ont besoin d'attention et d'amour. Les enfants *inventent* des histoires. Ils jouent sans jouets. Ils peuvent même *faire des choses utiles*.
Je suis tout à fait d'accord avec vous, les enfants ont besoin d'amour et pour avoir travaillé auprès d'eux j'ai pu me rendre compte que certains sont en manque. C'est triste 😥
Le problème c'est qu'on est déjà dans une medecine curative sur les symptômes au lieu d'une médecine préventive. Alors pour changer de paradigme ça va être compliqué
"Nous avons passé le siècle dernier à exploiter d'énormes quantités d'énergie fossile pour construire un monde d'une complexité sans précédent . Au cours du siècle à venir, l'humanité connaîtra une Grande Récession et Simplification : Il existe de nombreuses voies menant à une Grande Simplification. Certaines sont sages, humaines et même préférables à ce que nous avons maintenant. Pourtant, c'est précisément « penser à » ces voies, et choisir activement parmi elles, qui offre le seul espoir réaliste d'un avenir humain long, heureux et significatif. La nature nous a offert une maison productive et magnifique, la capacité de comprendre comment nous en sommes arrivés là et la créativité pour imaginer les chemins possibles. L'avenir n'a pas besoin d'être dystopique, mais l'intelligence seule ne suffira plus pour la prochaine étape de notre voyage - nous aurons besoin d'imagination, de prévoyance, d'empathie et, surtout, de sagesse pour naviguer sur le chemin de l'avenir qui arrive." th-cam.com/video/-xr9rIQxwj4/w-d-xo.html&ab_channel=NateHagens
La complexité. La systémique. Résilience. Limite planetaire. 18:58 maux et symptômes, le changement climatique est un symptômes. Amenagement qui soulage les symptômes, cancer généralisé. La chimio ce n'est pas un aménagement dans ta vie, ca devient ta vie 26:22 c'est quoi le plan B 29:45 liste de nos vulnérabilités 37:42 planifier la décroissance 41:24 comment changer nos rêves et revoir nos imaginaires, ca dépend du QUI, du messager. 47:48 plan B 55:12 transformation territoire, rapport de force, résistance blocage. Accompagner les perdants.
voilà 30 ans que j ai changer mon mode de vie et de consommation ...et j ai trouvé tellement de solutions (politique, permaculture, agroforesterie, changement de priorités y compris spirituel , désintoxication de la consommation ...) mais les politiques les pouvoirs financiers et les cons ommateurs qui ne suivent pas et pourtant je suis serein :j attend toujours pour créer chez moi dans l arrière pays niçois ou n importe où ailleurs une communauté concrète et cohérente
Je suppose que ceux qui comprennent et critiquent les principes de fonctionnement du capitalisme ne sont pas étonnés de ces propos. Un monde qui fonde ses valeurs sur la croissance, la concurrence et la compétition n'est forcément pas viable.
Merci pour l'interview. J'aimerai avoir Arthur Keller à dispo à chaque fois que j'essaye très difficilement d'expliquer tout ça à mon entourage. Mais c'est comme la super blague dont tu ne te souviens jamais de la trame, vulgariser est un art.
Vinz, personne ne vient me proposer (ou à quelqu'un d'autre) de vivre avec des voyages, dans un jet privé dans un environnement de luxe etc... Ça n'existe pas... Bravo Arthur pour la notion de liberté... Et la condamnation de cette tendance à vouloir toujours plus, de gagner plus, d'être le meilleur, c'est de l'adiction, et ça n'apporte pas le bonheur... Le business pour le business, c'est vrai, ça détruit notre monde.. Il faut changer la tête des gens ! Oui... Alors, bon courage !!
C'est la consommation, mesurée par le PIB qui détruit notre biotope. M Keller le dit clairement. L'équation de Kaya lie ce PIB à la population en constatant que PIB = Population * PIB/Population où PIB/Population n'est autre que le niveau de vie. Nous avons donc deux leviers pour retarder, voire éviter l'effondrement en cours: 1) Diminuer la population , par exemple en imposant, comme en Chine l'enfant unique. 2) Diminuer le niveau de vie moyen tel qu'actuellement défini, cad le sacro-saint pouvoir d'achat (en commençant certes par les plus riches). SIMPLE mais loin de la démagogie qui règne dans nos cénacles politiques et syndicaux !
Salut Vinz! Merci pour cette vidéo que j'ai dû regarder plus de deux fois tellement le discours de Keller est inspirant. Nous on est en Suisse et je suis en train de bosser sur une vidéo qui permettrait aux gens de mieux comprendre les moyens qu'ils ont pour accéder à du terrain agricole (en Suisse c'est assez compliqué - mais pas impossible)... essayer de développer cette résilience territoriale autant qu'on peut. Je voulais savoir si tu accepterais que je reprenne le passage de 57:37 à 59:17 de cette vidéo comme intro à ma vidéo - en affichant évidemment la source. Merci d'avance pour ta réponse et je reste à disposition si t'as besoin d'infos. À + Jérémy
Bravo.. Exactement...Le gouvernement nous dit de faire des économies d'énergie ,,mais ce que je remarque ,c'est qu'hier soir ,dans ville ,du Centre Est en France.. le 12/08/2022 a 23 H30,en pleine chaleur caniculaire sur une petite place d'un centre ville ,j'ai compté au moins 6 lampadaires allumés. ,qui crachaient une lumière forte ..,sur cette place également, , l y avait 2 abris bus Jean-Claude Decaux,allumés toute la nuit,avec de la lumière très forte également .. ,alors que le service de bus ,s'arrête à 20h., ....Donc en résumé, tous les jours , " ils' ( ,les politiques ) nous font bien la morale, concernant nos consommations électriques, mais par contre, les municipalités ,qui font des véritables gabegies , énergétiques ,de véritables gâchis énergétiques la nuit ,en laissant les abris bus,ainsi que des places, des rues avec des lampadaires allumés tous les mètres allumés en permanence avec de la lumière très forte , ça pour eux ,ils peuvent se le permettre, vu que c'est le cochon de contribuable qui raque.. J'espère que des gabegies énergétiques de ce style vont vite disparaître a tout jamais de ce pays .
Salut Vincent Aurais tu l'occasion d'inviter François Begaudeau pour confronter un marxiste au problème écologique. Eux qui pensent que l'organisation de la société détermine ses productions, il serait intéressant de voir comment cette mouvance interprète les instabilités énergétiques et écologiques à venir. Bien à toi ;)
Bonjour... Grand Merci, Limit pour cette superbe interview .. Grand Merci à Arthur Keller, aussi, pour grande érudittion, .sa grande connaissance concernant l'écologie....., ainsi que le merdier ..la bombe a retardement dans lequel le capitalisme (, libéralisme '.l'economie de marché )🍇nous a plongé depuis la fin de la seconde guerre mondiale.. J'espère que tous ceux qui sont responsables des ,ECOCIDES...urbanisations . déforestations...betonisations..goudronisationsc , pénuries fa.mines , rendront des comptes et paieront .
Très bonne interview. J’entends pas mal d’idées de Nicholas Georgescu-Roegen (premier bio-économiste de l’histoire) dans les propos de vulgarisation d’Arthur Keller que je découvre depuis quelques semaines seulement. Très bon.
Pour l'exemple de sociétés qui ont su vivre en harmonie avec leur environnement le meilleur exemple a sans doute été en Amérique du Sud : Des peuples amérindiens dont on ne connaît pas les noms (car anéantis en quelques années par les conquistadors), avaient transformé l'ensemble du bassin amazonien en une agroforesterie géante. La forêt amazonienne que l'on connait est issus de leurs travaux. Ils sélectionnaient les essences d'arbres et enrichissaient le sol pauvre par la "terra preta", un humus magique (le mot n'est pas usurpé!) dont on a oublié la recette. Sans doute c'était aussi une société qui n'avait pas véritablement de chef (cf les travaux de Pierre Clastres).
attention à ne pas "magnifier" le passé... les "gentils sauvages" c'est Rousseau... mais l'histoire démontre que les "gentils humains" ça n'existe pas... ce sont bien les premiers hommes arrivant sur le con inent américain qui ont détruit la grande faune sauvage qui existait avant eux!
@@michelg7040 Pour le coup on ne sais vraiment pas grand chose des mœurs de ces anciens peuples d'Amérique... Pendant longtemps on a même nier leur existence tellement il ne restait rien d'eux (hors les rares témoignages on a trouvé des preuves de leurs existences dans les glaces du Groenland). Peut-être ils étaient coutumier des sacrifices humains comme beaucoup de leur voisins de l'époque? (mais "gentil" / "méchant" pour un peuple je ne sais pas trop ce que cela signifie...) Par contre ils semblent vraiment avoir été des maîtres dans l'exploitation pérenne de leur environnement (cherche "terra preta" par exemple)
@@nabucho7006 ... même si c'était le cas, ils ont bien chamboulé un équilibre qui preexistait avant eux et qui marchait sans eux, pour imposer leur propre système de valeur... aujourd'hui on appellera ça de la "destruction créatrice" ...
@@michelg7040 Ta pensée reflète très bien celle de la majorité des personnes qui défendent aujourd'hui l'écologie : Toute modification de la nature est, au mieux, suspecte, au pire criminelle... Je me considère écologiste depuis longtemps pourtant je suis très triste de constater que ces idées progressent. Car il n'est tout simplement pas possible de ne pas modifier un équilibre lorsqu'on y pénètre. Le seul fait de respirer, d'écraser le sol sous ses pieds modifie un système... Ainsi, à moins de prendre le parti d'un grand suicide collectif, la seule solution qui nous reste et de faire des concessions. Se mettre d'accord sur les fins souhaités, ce qui est vraiment important, ce qui l'est moins et de trouver les meilleurs moyens d'y parvenir. Et quand, comme moi, on aime l'idée de l'agroforesterie (qui est très loin d'être un modèle facile à obtenir) on ne peut-être qu'admiratif envers les peuples d'Amazonie dont je parle.
@@nabucho7006 ... la technique rend admiratif... je le suis aussi quand je vois les progrès de l'humain pour extraire du sol des gaz et pétroles à des profondeurs inimaginables jusqu'alors..; reste que le progrès, aussi admirable soit il est ce qui nous amène droit dans le mur... les humains dès les origines ont exterminé les espèces dont ils se nourrissaient et j'imagine bien qu'il en fut ainsi en Amazonie... mais nous n'avons pas les reportages de l'époque pour nous le confirmer ou l'infirmer...sauf que le continent américain a bien vu disparaitre avec l'arrivée de l'humain la plus grande partie de sa faune... bien avant les grandes civilisations amérindiennes
J'ai 44 ans et je suis désespérée.
J'ai toujours su que ce système et cette société était folle et déshumanisée.
Pendant plus de 20 ans, cette société m'a fait croire que j'avais un problème, que j'étais asociale, inadaptée, caractérielle.
J'ai été mal dans ma peau toute ma vie. Triste de voir le mal qu'on faisait à la nature et aux animaux.
J'étais prise pour une folle.
J'ai toujours refusé de voyager. J'ai refusé de participer au tourisme de masse. Je n'ai jamais mis un pied dans un avion. Les autres me prenaient de haut, me trouvaient inintéressante parce que je refusais de participer à la destruction de lieux sauvages pour le petit confort des humains privilégiés.
Je devrais être heureuse et rassurée de savoir que ce n'était pas moi le problème mais bien cette société malade. Mais en fait, vu les dégâts et l'avenir qui s'annoncent, j'aurais préféré m'être trompée.
Profitez de chaque instant ici et maintenant en respectant l'environnement naturel qui vous entoure.
Rien ne changera. C'est mort.
Courage à toi qui lit ce message.
Moi aussi j aurais préféré me tromper,j'ai 69 ans ma prise de conscience écologique a eu lieu en 1972 pendant mes études de biologie grâce à un professeur Philippe Lebreton militant sur la liste de René Dumont ("les amis de la teŕre")aux élections présidentielles de 1974,mon 1er vote écologiste à 21 ans,la crise du pétrole "la chasse au gaspi"......50 ans après la planète entière est concernée,ces visionnaires n'étaient pas de doux rêveurs,et j ai téléphoné à mon professeur âgé aujourd'hui de 88 ans pour le remercier d'avoir tant fait pour l 'ecologie et de m'avoir ouvert les yeux....en 1972....ma voix n'a pas été vraiment entendue dans ma famille à part mon fils (32 ans)et je culpabilise,comme vous je ne peux pas être sereine,je ne pensais pas que l effondrement serait aussi brutal et rapide (et ce n est que le début).
Merci pour ton message,mais je préférerais tellement m'etre trompée,surtout pour les générations futures,nous sommes les prédateurs de la terre de nos enfants,aucune espèces animales n'est aussi monstrueuse et égoïste,qu''est-ce que l 'intelligence sans lucidité et sans a-venir?
Marre de l écologie
Le plus important c est le pouvoir d achat
Bjr ,j'ai 53 ans , ça été la même chose pour moi , mon désintérêt pour toute une catégorie d'humains ,et de ses fonctionnalités a été ma réponse , on ne peut rien faire comprendre , à des gens qui fonce tout droit ... linéaire , hyper consommateurs , ne regardant qu'une partie de l'histoire , sans aucune vision globale , ne croyant pas que cette histoire humaine enseignée est une invention ,d'êtres maléfiques ,on va dire pas totalement humain... ça veut dire , ayant perdu une partie de leur humanité ,pour ne pas dire , ayant un adn issu d'êtres destructeur , voir hybridé pour servir ,d'autres êtres , qui utilisent nos potentiels, ...donc se nourrissent de nos énergies. aujourd'hui convaincu que l'on est dans une matrice artificielle , mais autant qu'il existe d'autres monde intérieur , mais aussi au delà des glaces , donc en dessous de l'Antarctique , un vaste continent s'y trouve ,et d'autres dimensions existent bien. Nous servons comme des cobayes ,des êtres malveillant. Bonne journée. Au plaisir.thierry
Comme dit je.Higelin : dis-toi qu'il n'y a pas de plus grand malheur, que de laisser mourir, le rire dans ton CŒUR ... La gentillesse et la bienveillance ne sont pas niaiserie.....
J'ai longtemps été désespéré également, puis j'ai fini par apprendre que ce qui se passe en ce moment s'est déjà produit, de nombreuses fois, et n'a pas vraiment d'importance : Par le passé plusieurs races animales se sont développées au point de peupler toute la planète, puis elles se sont éteintes, et d'autres les ont remplacées. En réalité éprouver du désespoir relève avant tout de l'anthropocentrisme ; la terre continuera à tourner sans toi, sans le monde moderne, et même sans l'humain. Je pense que la véritable raison de ton mal être est avant tout l'incapacité à imposer ton point de vue aux autres ; c'est un peu la maladie de notre époque...
Je suis ingénieur, j’ai un salaire très confortable, mais ce n’est pas ce qui me rend heureux. Ce qui me rendrait énormément plus heureux, ce serait de vivre dans un monde sobre, soutenable, où les ressources sont réparties équitablement, et où les citoyens ont un réel pouvoir de décision.
Il manque aujourd’hui des moyens disponibles à tous pour s’engager dans la résilience collective, et des moyens pour faire connaître ces initiatives.
Pas des moyens, du temps !
@@Happyerf64 Je pense que on arriverait tous a trouver le temps si on avait ce fameux outils dont il parle entre les mains
Merci pour cette interview passionnante d'Arthur Keller.
Je crois qu'entre la BD Le monde sans fin de Jancovici/Blain et cette interview, j'ai enfin trouvé l'armada synthétisée pour sensibiliser mes proches à cet immense défi qui est d'expliquer que l'avenir ça ne sera pas "un monde où on va réussir à faire tout pareil qu'aujourd'hui, et même mieux, à ceci près que tout sera décarboné"... Détachez vos ceintures et sautez de l'avion parce que l'impact va faire mal.
Mon problème, c'est que si j'arrive à suffisamment bien sensibiliser quelqu'un au(x) problème(s), la réaction va plutôt être la "théorie du chaos". Plutôt que de vouloir agir, on me rétorque souvent : foutu pour foutu on est condamnés, on n'arrivera pas à changer aussi rapidement nos sociétés (ce que dit un peu Arthur Keller en fin d'interview...) donc autant continuer, ça permettra que les gens réalisent plus vite... Et là, faut sortir les rames
Nous sommes honorés !
Merci. Mais c'est pour ça qu'il faut aller plus loin.
Avant (en préambule) : th-cam.com/video/kLzNPEjHHb8/w-d-xo.html
Et après : th-cam.com/video/FoCN8vFPMz4/w-d-xo.html + th-cam.com/video/zxYQxhgYpss/w-d-xo.html + mon essai (à paraître début 2023 seulement, hélas).
D'ici là, courage pour accompagner les prises de conscience. Plantez les graines et revenez arroser de temps en temps, ne soyez pas trop insistant, ça braque... Et acceptez que tout le monde ne peut pas être convaincu, surtout avec l'entourage familial.
AK
@@arthur-keller tout à fait, ya des caboches de bois qui sont difficiles à cultiver un peu plus que le minima dont elles se suffisent.
Nos ancêtres, les indiens ... Nos parents grands parents, Georges Sand, Louis XIV le savaient. Aujourd'hui il y a d 'autres personnes "aware", intelligentes dans des domaines différents où leurs analyses se rejoignent: Aurore Stéphant sur Thinkerview, Aldo Sterone, Aurélien Barrau
L' environnement, on s' en fout, c' est un terme d' aménageur !! Parlons plutôt de nature, de vie. Et de Terre plutôt que de planète.
On ne s' en sortira pas sans laisser de la place à la nature, des espaces ou on ne touche à rien, ou on n' "aménage" pas, ou on ne modifie rien. Ou on ne tue pas, aussi.
Plus que les rejets de co2 dus à l' activité industrielle et aux énergies fossiles, les courbes historiques de réchauffement (ou de refroidissement) du climat n' épousent-elles pas d' abord celles du déboisement des sols ??
Quand on sait que ce sont surtout les végétaux qui de tout temps régulent, en l' absorbant, la quantité de ce co2 (ainsi que nombre de polluants) dans l' atmosphère terrestre??
Les lobbys toujours croissants de l' exploitation forestière, de l' élevage bovin ou "du béton" valent-ils de sacrifier nos libertés et nos vies, pour faire toujours plus de PIB ??
Méfions nous aussi de ces créateurs d' énergies "vertes", qui ne proposent que de bétonner un peu plus, de faire fumer des usines en Asie ou ailleurs, de construire, "bétonner", en promettant de créer de vos sacro-saints emplois et du pouvoir d' achat, pour croitre et se multiplier, le tout pour réinvestir leurs capitaux dans des trucs beaucoup moins verts !
Le communisme pour les pauvre, le capitalisme sans limites pour les riches.
Le vélo pour les pauvres, la voiture, l'avion pour les riches.
Les insectes pour les pauvres, la viande et le poisson pour les riches.
Les plastiques pour les pauvres, le cuir, la laine, la soie, le coton pour les riches.
La MJC pour les pauvres, les vacances ailleurs pour les riches.
Le froid pour les pauvres, les sports d'hiver pour les riches.
L’Éducation Nationale (je ris) pour les pauvres, l’École Alsacienne (ou autre) pour les riches (Amitiés à Pap N'Diaye).
Le travail pour les pauvres, la rente pour les riches.
Bienvenue dans ce XIXe siècle revisité. Vous n'êtes pas prêts. Naturelle sera la sélection.
C'est bien résumé ... Difficile de faire passer le message en si peu de mots, vous venez de le faire brillamment 👍
Mon Dieu!!!! Qu'est-ce que j'aime ton commentaire!!!!!! On se rencontre quand tu veux, tu viens de me prouver ton aptitude à être, selon mes calculs, parmi les 1 survivants sur 10 0000. Culture populaire peut-être?
L'égalité "pure" n'existe pas, c'est seulement un idéal (sous-entendu il y aura toujours des pauvres et des riches). Pour autant il y a là aussi.. des limites aux écarts de revenus. Et s'il y a bien des ressources qu'il faille partager à part égale ("communisme"), ce sont celles qui portent aux conditions de vie, n'en déplaise aux "privatiseurs" de l'eau, de l'air, de la santé, etc .. Rendez-vous dans l'avenir.
En effet, d'ailleurs la ressource ESSENTIELLE qui est la PRINCIPALE pour déterminer les conditions de vie s'appelle l'énergie. La source d'énergie principale s'appelle le pétrole, et le pétrole est le sujet d'un monopole total.
C'est curieux que ces grands écologistes en tout genre oublient ce fait aussi énorme qu'un éléphant dans une boîte aux lettres........
@@baillondisette1588 Pour simplifier je dirais que le Soleil est plutôt la source principale d'énergie sur notre Terre, en nourrissant la majeure partie de la vie, le pétrole n'étant que le résultat de la décomposition de vies passées. Et en effet nous sommes sur une consommation croissante et dévorante des sources d'énergie (pas de transition énergétique en vue).
Un des meilleurs experts au monde - je le crois - des limites planétaires, analyse systemique (interconexions), stratégies de résilience, atténuation des chocs et adaptation aux effondrements en cours ou à venir !
De l'intelligence pure, hyper objective et lucide, la modestie et l'humour en plus !
Il est Français de surcroît ...et porte un nom bien Alsacien !
😆
CA FAIT DU BIEN !!
Connaître et comprendre c'est le début de la fin du déni ...dont il est aussi un expert !
😊
Merci, bien a vous !
Christele de Colmar
À notre niveau, commençons par arrêter de TOUT acheter hors de nos pays respectifs (bateaux, avions, quelques unes des plus grandes
parts de pollution etc..). Il faut changer de paradigmes, arrêter avec les modes, reconsidérer totalement nos habitudes de vie, élever son esprit plutôt que son apparence.
Waou Arthur Keller et Vinz :-) Super ! Deux personnes très engagées, ça fait plaisir de les voir ensemble.
On va se retrouver encore ensemble à mon avis !
@@vinzenvideo cool !
Bravo pour la vidéo c'est très intéressant et important !
C’est 6 des 9 limites planétaires qui sont dépassées, celle de l’eau douce est considérée comme franchie depuis par le postdam institute qq mois.
@M Eric Oui le tournage a eu lieu en Mars comme comme nous l'avons indiqué dans le chapitrage avant l'annonce de la 6ème limite de l'eau verte. Les données vers la 6ème limite sont disponible en fiche dans la vidéo où moment où Arthur parle de la 5e limite ! Merci
Ce mec qui s'appelle probablement Vincent et trouve "smart" ou "vendeur" de s'attribuer ce sobriquet puérilement anglomane, signale à notre attention qu'il n'a strictement rien compris au film, et n'a pas vu qui est le maître dont il est la marionnette, et par conséquent ne comprend pas du tout en quoi son agitation médiatique fait le jeu de ce qu'il prétend combattre.
Si elle n'en est pas purement et simplement le produit (par le biais des technologies mises "complaisamment" à sa disposition pour lui permettre de faire son show).
Le passage "Liberté vs. Addiction" est fondamental pour structurer le propos. Merci pour l'interview, Arthur Keller est tellement convaincant dans toutes ses interventions!
Merci Vinz ! C'est l'entretien le plus puissant que j'ai écouté de Keller, et j'en ai écouté de nombreux. C'est notamment dû à tes questions simples mais on ne peut plus pertinentes, dans le vif du sujet et des préoccupations des gens. Elles l'ont bien inspiré. Réussi !
Pur produit du capitalisme thermo-industriel, j'ai fait un Master dans une grande école de commerce et est travaillé dans une activité de cadre commercial depuis 8 ans...
Aujourd'hui, je lance ma société dédiée à la décarbonation du numérique, avec un plan B aussi ...
Arthur Keller a contribué à cette trajectoire de vie, tout comme Bon Pote, Christophe Cassou, Jean-marc Jancovici, Valérie Masson Delmotte entre autres que j'oublies.
Vinz, ton média, Limit, contribue à faire évolué des c****ds comme moi et comprendre ce qu'il se passe...
Je pense avoir été le premier c*****d, suffit de voir 3ans plus bas dans mon instagram...
instagram.com/vinz.kante/
Et puis j'ai bossé pas mal dans le marketing aussi et par mon métier "influenceur de produits de biens de conso etc." ^_^
Respect
Probablement sa meilleure intervention à mes yeux, et certainement une des meilleures sur le sujet. Bravo et merci.
il améliore
Marre de l écologie..
Le plus urgent c est le pouvoir d achat...
@@SOCRATELEFOU à condition qu'il y est des choses à vendre...
@@xavierleroux8285 Bientôt celui qui vendra sa propre merde se fera dépouiller car il aura bien mangé et aura de l'alimentation chez lui.😄😄
il est urgent et vital de recréer notre autonomie alimentaire,le secteur de la santé,repenser celui de l'énergie,réinstaller de la démocratie,cerner nos vrais besoins,limiter nos impacts sur l'économie et l'environnement.....en bref,travailler pour un futur possible,c'est à dire faire l'inverse de ce que nous faisons maintenant.....dans un monde dévasté,seuls les indigènes sauront survivre,et c'est tant mieux
La pensée systémique est indispensable pour comprendre et surmonter les défis de notre ère, merci Arthur Keller et Limit pour la mettre en avant.
Excellent et pas hors sol du tout! Merci, ça re donne un peu d’espoir et amène à une ou des réflexions pour essayer de faire passer certains messages! Effectivement, je pense aussi que tout est entrain de s’accélérer… Merci à Arthur Keller et Merciiii LIMIT!!!
L'espoir n'existe pas : c'est une valeur maçonnique illusoire, remplace la par destin,c'est plus honnête et moins manipulatoire, courage a toi : )
@@bilplaymo6121 ??? Bon courage à vous
La Collapso n a jamais été hors sol C est le déni de l immense majorité de la population qui fait peur
@@Chris-cb4ig ce dénis est le plus effrayant ! 100¨% d'accord avec toi..., on sera a plus 4 degré en 2100, difficulté pour manger et boire ( enfin les plus pauvres, le petit peuple encore sacrifié ) et personne ne réagis ! oui là c'est effrayant ! je combats cette partie de mon cerveau qui agit sur le déni, mais tout le monde n'en n'est pas a la même prise de conscience....ce que j’espère au plus vite, y'as qu'a regarder les infos propagandiste : les faits sont là devant eux! effarant immobilisme...Courage a toi : )
@@zazouisa_runaway4371 oui, respect amigo, je suis pas en opposition avec toi ; )
Ce qui me frappe et me sidère c'est que ce message d'alerte, comme tant d'autres, pourtant clair, évident, absolument incontestable, sauf mauvaise foi absolue ou problèmes mentaux, ne fait pas dévier d'un iota nos dirigeant dans leur course folle à la croissance dans une compétition économique qu'ils défendent comme si c'était le but ultime de la vie alors que cela nous conduit à des catastrophes et à la mort.
J'en viens à espérer qu'une catastrophe paralyse l'économie mondiale, fasse s'effondrer les systèmes financiers pour qu'on soit contraints de renouer avec ce qui nous est vital pour enfin préserver la terre et son biotope. Merci pour ce discours sans concession qui devrait inonder les médias.
Jean, nos dirigeants ont des problemes mentaux..... LE DENI CAPITALISTE..... ne vous fiez pas a eux... ils ne sont plus aptes depuis longtemps..... c'est a nous de nous proteger ... pas contre la cata qui nous attend, mais contre eux.... le peuple sait .... pas besoin d'avoir fait science PO pour voir la vie telle qu'elle est..... laissons-les dans leur monde de tarés... ce n'est plus le notre.....
Tu utilises un portable et internet. Tu as aussi une voiture. Les dirigeants font ça parce que tu le demandes....
Merci pour ce "résumé" très bien synthétisé des autres conférences d'Arthur Keller, qui sont plus compliquées à conseiller à des personnes qui voudraient en savoir plus, car la longueur (généralement 3h) peut décourager certains. On a ici une belle descriptions de l'état actuel des choses, ainsi qu'une 1ere réponse aux "solutions" envisageables le tout en 1h, c'est une très belle performance qui donne de la matière à ceux qui veulent diffuser le message :)
"Pouvoir acheter tout ce qu’on veux n’est pas une liberté mais une addiction". Oui en effet. Voila une des idées directrices qu'il faudrait inculquer a tous.
Salut
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Interview très intéressante qui permet d’ouvrir encore plus les yeux. Je trouve qu’elle n’est pas facile à entendre mais nécessaire. Une 2nde vidéo pour pousser la partie solutions avec des exemples pratiques serait très intéressante
il suffit de lire l'excellent programme politique de la France Insoumise :"l'avenir en commun" (3€) ...intelligent,pertinent,cohérent, enthousiasmant et chiffré pour les solutions et c'est bien la raison pour laquelle les médias marrons font du bashing anti MELENCHON,bien sur....et tous les gogos suivent ...bien sur...lamentable évidemment....
Merci pour cette intervention d'Arthur Keller toujours tellement juste et inspirante.
Et malgré l'immense tristesse de voir notre planète et notre humanité si mal engagée, reste cette fin d'interview qui redonne espoir pour nos enfants 🙏
Excellent enseignement une fois de plus de Mr Keller !
Je retiens cette belle idée (@limit), d'apporter témoignage de personnes qui ont 'bifurqué' et qui s'en portent mieux humainement, socialement, et sont ainsi plus en accord avec eux mêmes, en ayant retrouvé la conformité d'avec leurs convictions profondes (certainement inconsciemment jusque là masqué par la promesse de bonheur vantée par la société de consommation). Un message fort aussi de cette liberté retrouvée qui résonne fortement en moi (et nous devons être nombreux dans ce cas) et finalement peut être une réponse au pourquoi de cette agressivité parfois employée par certains opposants dans ce qu'ils éprouvent comme une sorte de 'jalousie' envers nous sans pour autant la comprendre ou la percevoir consciemment.
Entièrement d'accord de son analyse à 100%. C'est exactement ma vision de la situation climatique actuel . La situation de la planète est à bout de souffle.
Et oui 🙌 à 8 milliards d’individus formatés par la consommation à tout craint … La planète TERRE ne peut faire face. Merci beaucoup!
Merci à vous deux!
Depuis la fin mars, le global footprint net work a quantifié le dépassement d une 6em limite planétaire… le cycle de l eau douce est rompu…
Marre de l écologie punitive
Le plus urgent c est le pouvoir d achat
@@SOCRATELEFOU Hum....et le "vouloir d'achat"....??? est-ce de la flagellation neuronale??? , ou
la libération ultime???
Tout est important, il faut arrêter de tout prioriser, si nous n’avons plus les ressources nécessaires pour produire et récolter nos légumes, comment voulez vous pouvoir les acheter ?
La situation est catastrophique, et penser de cette manière n’aidera à rien.
@@djoulia1998 La finance pense à tout: en faisant marcher les rotatives de la planche à biftons, on crée,
avec que dalle, de la monnaie pour acheter!!!!
les conséquences....humm , j'ai mon idée!
@@djoulia1998 ya plein dxenergies..faut travailler et pas être comme les feignasses de chômeurs..
🤣🤣🤣
Je me souviens du jour de l’été dernier où j’ai compris ce que vous avez dit à voix haute; ce n’est pas nos arrière petits enfants que ça concerne, mais nous. Les enfants et petits enfants des générations des années 1970. Merci pour cette vidéo de vulgarisation.
Un petit like et un petit com pour le soutient. Encore merci pour ton travail et tes invités de qualités
J'ai acheté une micro ferme à valencay dans l'Indre. J'y plante des arbres pour tenter l'expérience de la forêt comestible. Malheureusement je vis et travaille encore en idf...bref je freine en même temps que je suis en train de construire un canot de sauvetage. J'ai essayé de convaincre plusieurs personnes de faire ce projet avec moi, sur plusieurs groupes fb je me suis inscrite. Tous me disaient : quel beau projet bravo. Donc au bout de 2 ans à m'épuiser à convaincre, je me suis lancée seule. C'est très difficile. C'est anthousiasmant, mais super éprouvant. Seul un passionné peut y parvenir. ( l'idf c'est très cher donc j'ai dû acheter mon terrain à 250 km de chez moi, je ne peux pas arroser mes arbres autant que nécessaires donc beaucoup de pertes ( ça pèse moralement et financièrement). Ceci dit j'ai été très bien accueilli par mes gentils berrichons. Mon exemple donne à quelques uns l'envie de se lancer. Et l'association de jardiniers de ma petite ville de province a débuté une forêt comestible aux abords du château. Petit à petit...montrer l'exemple ça peut marcher...pas toujours mais parfois...
Merci!
Comme d'hab bon contenu de LIMIT et prise de parole très pertinente et passionnante d Arthur Keller !! Merci
L'équation est simple : Surpopulation + Surconsommation + je m'enfoutisme... = notre Terre se meurt et l'ensemble du monde du vivant avec...
J'ai 55 ans.. Et j'avais déjà vers 10 / 12 ans.. L'idée que nous étions trop nombreux, et à l'époque je voyais les images des famines dans le monde, et à l'époque les scientifiques disait que le monde va mal, le dessert avance... Les projections de population étaient de 9... 12 milliards d'individus... A l'époque nous étions un peu plus de 4 milliards, et c'était déjà "mal barré". ..
Je n'ai pas l'impression que les "dirigeants" ( politique, financier, industriel, religieux) aient compris la situation... Ou même l'envie de faire et de changer...
Le pouvoir des histoires n'est pas une quête de vérité, mais de magie. Y croire rend heureux et quand une histoire est bien racontée, ça peut changer le comportement des gens dans la vraie vie. C'est exactement ce que je pense quand j'écoute Arthur Keller. Merci pour ton itw !
bonjour !!! des propos bien sombres et très déroutants. j'ai 67 ans et je suis complètement d'accord avec ce que vous dites !!! je pense que nous condamnons les générations futures !!!!merci pour cette rencontre!
T'auras le temps de nous voir suffoquer
Je suis heureux que tu aies cette prise de conscience, mes proche dans ta tranche d'âge n'y prêtent aucune attention, c'est peut être ça le plus terrible
Je partage complètement vos points de vue ; ça fait 40 ans que je pense ça et on me rétorque que je ne suis pas moderne ! oui on en a plus pour longtemps ; laissons notre place à la faune ou à la flore ; cette planète souffre trop à cause des humains
C'est pas super comme réponse. Il y a plein de monde qui mériterais de survivre à tous ca.
Tous ca qu'une minorité de gens à crée. C'est cette minorité qui doit mourir.
Est ce que vous avez compris que la faune et la flore actuelle vas disparaitre d'ici quelques siècles si on fait rien ?
car si on ne fait rien les puissants de monde ce débrouilleront pour continuer l'exploitation des ressources et de l'homme et la destruction du vivant
De plus, c'est facile de dire laissons faire les choses quand on est soit même pas impacté par les problèmes ou très peu.
Merci Limit pour cette interview, cet homme doit avoir une plus grande visibilité !!
Cet Interview fait prendre tout le sens du nom de la chaîne 😂 MERCI
Bravo Arthur... Tu fais peur, mais je sens que tu n'as que trop raison car il y a toi et moi et nous qui voulons les projets dont tu parles... Et les autres qui poussent dans l'autre sens... Ils sont hélas nombreux !!!
Merci pour cette interview passionnante d'Arthur Keller que je découvre par la même occasion, et qui conforte l’opinion que je mettais forgée sur toutes ces questions.
Malheureusement, les propositions d'Arthur Keller ne vont rester qu’au stade de petite graine chez beaucoup, car le poids sociétal est trop fort pour accepter de tout changer.
La réalité est que la bascule se fera inexorablement dans la douleur pour la plus grande majorité de l'humanité, qui s'entretuera aussi sûrement lorsque les grosses épreuves arriveront.
Il y a déjà trop de personnes sur terre qui aspirent toutes à vivre comme des Américains.
Il faudrait également condamner tous les lobbies de quelque nature que ce soit, car ils entravent les changements qui ne vont pas dans leurs sens.
Je suis d'accord sur cette vision des choses, surtout si on ajoute les monstrueux stocks d'armes présents sur terre et les déséquilibre des naissances entre garçons et filles dans des pays très très peuplés.
Mais les gens ne se battront pas pour vivre comme des américains, mais pour survivre, par désespoir (ou fanatisme, ce qui est souvent la même chose), voire par vengeance. Certains essaieront de s'approprier le pouvoir sur de nouvelles bases (sans voir que cela ne sert pas à grand chose s'il n'y a plus personne ...) dans le chaos ambiants ... Cela a déjà commencé et n'est pas prêt de s'arrêter.
Excellente synthèse qui permet de poser le problème d'une façon compréhensible par tous.
C'est terrible de penser que nous en sommes encore à essayer de faire comprendre cela à un très, très, trop, grand nombre de personnes alors que la suite serait déjà bien compliquée et aléatoire si on s'y mettait tous.
Bravo d'avoir le courage de rappeler que même si on s'y mettait tous maintenant, seul un petit nombre pourrait éventuellement sauter de la voiture en marche et se relever. Honnêteté qui vous honore.
Ce qui ne n'enlève rien au fait que chacun doit essayer de faire quelque chose au sein de son territoire, de sa communauté.
Quand à la méthode (dialogue, participation active et reconnue de tous), c'est LA méthode qui devrait être généralisée (politique, management des organisations, voire éducation et Recherche, ...) Une jolie illustration dans l’intéressant livre "Les fronts de la paix" du Docteur Séverine Autesserre, appliqué à la construction de la paix dans les zones de conflits (nous risquons bien d'en avoir besoin).
Encore un intervenant compétent et passionnant, merci Vinz et Limit !
Merci à toi 😊
Force & Honneur 🌳
Notre vaisseau spatial vivant, aka planète Terre 🌎 a besoin de nous.
Sauvons la intelligemment 🧠
Ensemble, actionnons la régénération des sols & des esprits.
Nous ne sommes pas que des humains qui veulent sauver la nature, nous sommes La Nature qui doit être sauvé.
🙏🏻
Merci beaucoup pour ce taf Vinz ! Juste une petite suggestion/souhait : limiter les vidéos en 360p pour être cohérent avec ce qui est dit ! ;)
Oui, on laisse le choix et le problème entre nous c'est qu'on souhaite bien véhiculer le message mais voici le piège : TH-cam diminue énormément la portée des vidéos basses qualités et cela impacte plus les petites chaînes. Le système est traite et on essaye de le hack en mettant un rappel de 480p dans la vidéo 😃
@@LIMITMEDIA "Vox Plebeia" l'a fait : qualité des vidéos limitée à 480p. Je n'ai pas trouvé de sources permettant de confirmer que "YT diminue énormément la portée des vidéos de basses qualités".
@@LIMITMEDIA on te trouve en podcast sinon ?
Je regarde la plupart des vidéos en 144p ...
Incroyable ! Merci pour cette super vidéo 🙏🏻
Oh mais je t’adore Arthur Keller, certes nul n’est prophète en son pays mais tu te laisses un peu pousser la barbe et les cheveux et ça peut le faire! Et merci À LIMIT c’est une superbe interview facile à diffuser.
C’est grâce aussi à ce genre d’émission qu’on arrive à être dépluguée de la matrice même si au debut ça donne le vertige et ça isole, Ça vaut le coup ✊
Merci pour ces supers interviews que tu fais!
C’est flippant mais tellement éclairant!
Si seulement nos édiles pouvaient les écouter 😢
Toujours un plaisir d'écouter Arthur Keller même si la vérité fait mal à entendre
54:20 le "On en reparle dans un an" presque prophétique quand on voit l'ampleur des manifestations qu'il y a eu en France autour des retraites et plus généralement du fait que pour une grande partie de la population, dans un pays dit "riche", est déjà en train de subir les conséquences de la fragilité d'un système qui se matérialise par l'inflation, accompagné de surcroît par des politiques publiques qui visent à encore plus fragiliser les plus précaires
C'est à se demander si, au delà même de l'aveuglement des politiques sur les enjeux écologiques, ils ne seraient délibérément pas en train de sacrifier une partie de la population pour conserver le plus longtemps possible le train de vie délétère d'une minorité "d'élites"
En tout cas merci Vince, les vidéos de Limit sont vraiment d'utilité Publique 🙏
Bravo à vous , après m Jancovici, m Keller , encore une interview d'excellente qualité !!!!!chapeau
Trop cool d'avoir invité Arthur, c'est un chouette gars !
il est vrmt cool !
Toujours aussi pertinent Arthur Keller ! Merci pour cet interview. Forcément sur un sujet aussi complexe, il est nécessaire de faire des simplifications, mais je trouve que Keller résume bien les intrications et les enjeux.
J'ai bien aimé la conclusion d'Arthur qui nous explique qu'il faut garder en tete cette petite graine/ l'alternative que l'on mettra en oeuvre collectivement lors de la bascule.
on est deja "en bascule" ...... c'est juste que chez toi tu ne le vois pas encore concretement.... accrochez vous les gars.... ce qui se passe aux antilles (chez moi) va forcement arriver chez vous ... un jour.... par surprise.... soyez pret.... quand? je ne sais pas.... mais continuez vos vies en restant conscient que tout peut basculer en quelques semaines.... restez vigilant.... observez tout, preparez-vous a tout .... tout le temps.... barrez vous des grandes villes.... rapprochez vous des campagnes.... "la terre et l'eau" ....
Bien dit et vulgarisé. Merci pour les messages et retours d’expert, qui sont indéniables et lucides. Anticipons ensemble activement 🙏
Merci pour cette interview, on va pouvoir la partager car en 1h il résume extrêmement bien la situation. Bon va falloir convaincre l entourage de sacrifié 1h de Netflix quand même c'est pas gagné 🤣
Je n ai pas Netflix et me sentirai jamais inférieur pour cela
Super intéressant l'une des meilleur présentation de ARTHUR KELLER , ...
Salut 👋
Fantastique. Les 3 dernières minutes sont brillantes. enfin l'intégralité en fait.
Une autre suggestion parce que je viens de finir de regarder : la partie à la fin où Arthur explique qu'il faut créer localement des branches viables auxquelles on pourra se raccrocher quand la branche sur laquelle on est assis va casser, c'est possible d'en faire un extrait un peu marketé (une story, short ou peu importe comment ça s'appelle) pour la faire tourner ? Je pense que ce qu'il dit là est juste fondamental et un énorme levier d'action pour des gens comme moi qui se disent "mais qu'est-ce que je peux faire de plus ?"
Sinon super merci pour la vidéo, la vulgarisation et la qualié de l'entretien !
Avec le bouton [...], il y a possibilité de couper des extraits.
Ce n'est pas vrai que "on ne sait pas produire comme ci ou comme ça". On sait mais ce n'est tout simplement pas compétitif. Dans mon coin, toute l'agriculture se basait sur la fiente de colombes comme source d'engrais. Il doit rester 1 colombier sur 10. Pourquoi? Parce que personne ne veut s'enquiquiner à rapasser la fiente de colombe quand il suffit d'acheter de l'engrais industriel. De plus c'est une région montagneuse avec des cultures en terrasse. Seule la vigne est encore cultivée parceque le vin est rentable. 75% des terrasses sont abandonnées. Les murets s'effondrent. Le réseau d'irrigation est à l'abandon. La raison? C'est difficilement mécanisable et donc pas compétitif par rapport à une exploitation en plaine. Par contre du point de vue biodiversité c''est un paradis. Des aigles, des rapaces, des hérissons, des reptiles, des oiseau rares... Ici y'a pas de surpopulation. Les villages sont à moitié en ruine. Les écoles fermées, les mairies ont été regroupées dans le gros bourg en intercommunalité. Les services sont là bas aussi. Dans le village il y a 12 familles. Dand le village de l'autre coté de la vallée deux familles. Sauf l'été. Là on passe à des milliers de personnes grâce à RB&B. Des urbains qui nous engeulent parce que la jument et son poulain marchent au milieu de "leur" route et les ralentit pour filer vers le sud et la plage.
La réflexion d'Arthur Keller évolue, il propose aujourd'hui des solutions pour changer le système terre, ce qu'il ne faisait pas, il y a encore quelques années. Son expertise et sa sagesse grandissent, il serait grand temps de l'écouter et d'agir. Mais, que cela est difficile de faire entendre à nos proches ou nos élus que nous devons rapidement nous attaquer au changement du système.
Bravo pour ce monsieur comprénsible, claire, qui nous fait déboucher sur l'essentiel , changer la cause première les flux, diminuer
Rien ne change. Si, une presque moitié des français pensent que l'urgence est d'arrêter l'immigration et renvoyer ceux qui sont là ! L'effet "faits divers" empêche l'analyse objective. On peut être attaqué n'importe où ! Mais les politiciens eux constatent la difficulté de croissance et tous proposent une forme de relance. Les souverainistes veulent reprendre le pouvoir partagé et abandonné, ceux que j'appellerais colonialistes veulent nous assurer par la force, ou le marchandage des accords internationaux, le pétrole le gaz les minerais etc. Le pouvoir veut que les pauvres travaillent dur (pour moins) et qu'ils la ferment dans l'idée d'une reprise de la croissance par l'attractivité - c'est normal, les leurs ont des capitaux à investir. La gauche prône le partage, ce qui éviterait des violences locales mais pas le problème des limites dépassées. Le peuple n'en sait rien et j'entends dire que ne pas prendre son ticket à la caisse va aider... Mais ils arbitrent mal leurs achats dans le caddie, avec des produits très transformés, des petits plaisirs qui aident à supporter le quotidien... Les "encore classes moyennes" achètent des smartphones, des consoles de jeux, des télés pour que le peu de temps libre qui leur reste soit sublime. Les retraités parlent encore de "j'ai fait, je vais faire" la Thaïlande, l'Amérique ! Ah moi les voyages c'est mon but dans la vie !
Ce qu'il faudrait ? Nous n'avons pas de cause commune pour calmer nos appétits concrètement. Sortir de la dépendance matérielle ou énergétique ne dépend pas de nous ou si peu... On a besoin de solutions quotidiennes pour manger, s'habiller, se chauffer, se déplacer mais on n'a pas de solution facile et peu de temps. Nos boulots n'ont pas de sens ou vont dans le mauvais. Acheter de la seconde main, oui, mais les prix montent ! J'ai besoin de me déplacer, à la campagne c'est la voiture. Je n'ai pas le temps de faire un potager, je vais à l'AMAP c'est pas mal mais ils n'ont pas fruits l'hiver et les mêmes trucs pendant des semaines... Normal, les saisons, le local, c'est moins varié. J'ai des sous-vêtements chauds, j'ai baissé le chauffage de 2° mais avec un bébé ma fille, elle, doit bien chauffer. J'essaye de ne pas prendre la voiture pour les courses mais le Mini-Racket est drôlement plus cher, ce n'est même pas rentable en essence ! Bon voilà j'ai fait le tour. A part ça, je prêche et ça déprime tout le monde ! Forcément, on ne peut presque rien faire. Collectivement... Il faut du temps et trouver son groupe. Alors j'y pense...
Excellent. Depuis des années que je m'intéresse à toutes ces problématiques, voilà enfin quelqu'un qui dit les choses simplement, sans langue de bois. Un des premiers points essentiels des propos d'Arthur Keller est qu'il faut considérer les problématiques de manière globale. D'où l'approche systémique et la remise en cause du système, inévitable. La clé qui a été abordée très brièvement est à mon avis de changer radicalement de paradigme. Arrêter de courir après des biens matériels qui ne sont que des drogues destructrices, aussi bien de l'environnement, que de nous-même, pour s'éveiller vers notre véritable nature divine. Le mot fait peur. Car aujourd'hui, au niveau individuel comme collectif, l'être humain préfère mourir, que de reconnaître sa véritable identité.
LIMITER L'IMPACT.....tout cela est expliqué,présenté dans l'intelligent et PUISSANT PROGRAMME POLITIQUE de la FRANCE INSOUMISE:"l'avenir en commun",que le pouvoir en place tente d'écarter de toutes ses forces en tentant de discréditer la FI,lisez le (3€) pour donner quelque chance de survie à vos mômes et voter plus intelligemment...perso çà fait 50 ans que j'attends un tel programme
Publiez directement en 480p
Salut !!. Je te suis assez souvent je trouve que c'est l'un de tes meilleurs discussions qu'on et eu… 👌
Steve ..d’Australie 🇦🇺
Arthur Keller magistral comme d'habitude.
Excellent ! Beaucoup d'éléments énoncés que je ressentais sans pouvoir les verbaliser. 👍
C'est extremement pertinent de rapporter les problématiques du cahngement climatique sur une dimension locale
C'est le travail qu'effcetue le comité 21, avec le "GIEC Pays de la Loire" dans ma région, ils ont décrit localement le changement cliamtique les effets et détaillé une orientation un but pour à la fois diminuer les impact et améliorer la résilience du territoire à ces changements.
De ce que j'ai compris il n'y en a pas dans toutes les régions et c'est extrémement domage ! Car, pour avoir fait une réunion sur la rpésentation du rapport du GIEC Pays de la Loire, les personnes présentent connaissaient tous le GIEC mais n'avait pas pris le temps de lire leurs rapports ; Mais ils avaient en grande partie lue le rapport régional ! Et ça montre bien l'importance de s'approprier ces connaissances et d''en applaiquer les effets localement, ramener les réalités dans le quotidien des gens pour les faire agir !
Salut Limit.
Tout d'abord un grand merci pour votre travail.. juste parfait.
J écoute régulièrement vos interview en marchant et ne regarde donc pas la vidéo. Est il possible d'avoir accès à votre travail autrement que par le biais de youtube ( plateforme de podcast par exemple) histoire d éviter de consommer un flux vidéo inutile pour moi.
Merci de votre retour.
J'ai exactement la même demande; Prendre conscience des dégâts de numérique tel qu'organisé actuellement fait partie des changement à accepter. Sans pour autant renoncer à tout, car il y a de vraies Valeurs Ajoutées (partage du savoir, relations à distance, ... )
Très intéressant! Mais allons jusqu'au bout pour clarifier la grande solution pour agir puissamment sur l'ensemble des dérèglements: mettre un terme au capitalisme financiarise en proposant un récit qui le rende ringard au dernier degré
ringard ? : antéchrist !! j'ai bon ? courage Amigo : )
Brillant, pédagogique et ultra lucide ! Dans 10 ou 20 ans je pense que vous et vos copains Vincent, Jean Marc et Aurélien serez des super héros...méconnus puisque la plupart d'entre nous n'auront plus ni TV ni smartphone...
Je prêche dans un quasi désert depuis 30 ans pour la protection animale puis les effondrements
Je sais que le déni est trop fort pour 99% des gens car ils ont trop à perdre
Même en tant - et sutout - en tant que parent
C'est inaudible
Tant pis pour eux
C'est pas faute d'avoir essayé !
Merci infiniment pour votre intelligence et clairvoyance
Mais c'est trop tard
Hélas
Moi je vais vivre au moins 100 ans pour voir la suite !
😆
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@@christelegeorget7839 Nos ancêtres, les indiens ... Nos parents grands parents, Georges Sand, Louis XIV le savaient. Aujourd'hui il y a d 'autres personnes "aware", intelligentes dans des domaines différents où leurs analyses se rejoignent: Aurore Stéphant sur Thinkerview, Aldo Sterone, Aurélien Barrau
Il suffit d utiliser voiture électrique et c est résolu...
Marre des cassandres
J'ai trouvé A. Keller particulièrement convaincant dans cet entretien. Je pense que c'est la vidéo que je recommanderai en premier pour se faire une idée de la situation actuelle.
Admirable !
Limit, toujours +, toujours mieux.
Merci beaucoup.
Salut
VINZ bravo pour tous tes intervews tu fais parti des gens ( beaucoup trop peu ) qui ont une conscience ..chapeau frero
On a besoin de savoir en effet, que ce sera plus violent et rapide que prévu sur notre petite vie. Un des éléments nous maintenant dans le brouillard, c'est le timing. Pour être le plus motivé et bien organisé possible, il faudrait faire peur et lâcher des notions de temps : 1 an, 10 ans, plusieurs décennies ? avant un changement radical de paradigmes et donc de civilisation. En tout cas pour les gens "prepare" avec qui j'échange et tente de mettre en place qq chose, c'est l'élément qui suscite le plus de doutes et ralentit le processus.
Faire peur ne sert à rien si ce n'est à faire faire le gros dos , alors qu'informer comme on peut l'entendre dans cette vidéo, grand merci , active les prises de conscience. S'il nous reste encore un semblant d'instinct de survie nous devrions relever la tête est secouer notre crinière , comme le lion dans la jungle afin d'assurer notre pérennité , car c'est bien de ça dont il s'agit . La planète s'en remettra l'humain pas si nous ne faisons pas vite, très vite
Totalement d'accord avec ce qui est dit. Doucement la population commence à comprendre mais n'est pas prêt à changer son petit confort. Le changement commencera quand la catastrophe sera là. Manque d'eau, d'énergies , de nourritures, catastrophes naturelles et.....
Et la vraie merde, je suis d'accord avec vous !!!!
La vérité c'est que les enfants n'ont pas besoin de jouets, ils ont besoin d'attention et d'amour. Les enfants *inventent* des histoires. Ils jouent sans jouets. Ils peuvent même *faire des choses utiles*.
Je suis tout à fait d'accord avec vous, les enfants ont besoin d'amour et pour avoir travaillé auprès d'eux j'ai pu me rendre compte que certains sont en manque. C'est triste 😥
Simplement merci . On a vraiment besoin d ouvrir les yeux !
bonjour, je vous remercie pour votre dévotion et surtout votre mobilisation à nous fournir cette excellente information. MERCI
Le problème c'est qu'on est déjà dans une medecine curative sur les symptômes au lieu d'une médecine préventive. Alors pour changer de paradigme ça va être compliqué
Tout (ou presque) est dit et de la meilleure manière.
Bravo M. Keller !
Salut
"Nous avons passé le siècle dernier à exploiter d'énormes quantités d'énergie fossile pour construire un monde d'une complexité sans précédent .
Au cours du siècle à venir, l'humanité connaîtra une Grande Récession et Simplification :
Il existe de nombreuses voies menant à une Grande Simplification. Certaines sont sages, humaines et même préférables à ce que nous avons maintenant.
Pourtant, c'est précisément « penser à » ces voies, et choisir activement parmi elles, qui offre le seul espoir réaliste d'un avenir humain long, heureux et significatif.
La nature nous a offert une maison productive et magnifique, la capacité de comprendre comment nous en sommes arrivés là et la créativité pour imaginer les chemins possibles. L'avenir n'a pas besoin d'être dystopique, mais l'intelligence seule ne suffira plus pour la prochaine étape de notre voyage - nous aurons besoin d'imagination, de prévoyance, d'empathie et, surtout, de sagesse pour naviguer sur le chemin de l'avenir qui arrive."
th-cam.com/video/-xr9rIQxwj4/w-d-xo.html&ab_channel=NateHagens
J'aime cette vision, mais je crains que les humains s'auto-détruisent avant de trouver la voie de cette sagesse.
Fake news
Posez la questions, c’est bien et attendre la fin de la réponse, c’est super!!
La complexité. La systémique. Résilience. Limite planetaire.
18:58 maux et symptômes, le changement climatique est un symptômes. Amenagement qui soulage les symptômes, cancer généralisé. La chimio ce n'est pas un aménagement dans ta vie, ca devient ta vie
26:22 c'est quoi le plan B
29:45 liste de nos vulnérabilités
37:42 planifier la décroissance 41:24 comment changer nos rêves et revoir nos imaginaires, ca dépend du QUI, du messager.
47:48 plan B
55:12 transformation territoire, rapport de force, résistance blocage. Accompagner les perdants.
voilà 30 ans que j ai changer mon mode de vie et de consommation ...et j ai trouvé tellement de solutions (politique, permaculture, agroforesterie, changement de priorités y compris spirituel , désintoxication de la consommation ...) mais les politiques les pouvoirs financiers et les cons ommateurs qui ne suivent pas et pourtant je suis serein :j attend toujours pour créer chez moi dans l arrière pays niçois ou n importe où ailleurs une communauté concrète et cohérente
Un grand merci pour ce témoignage très intéressant et ces pistes de réflexion vers des solutions "Plan B" ;)
Excellent. Synthétique. Je partage.
Je suppose que ceux qui comprennent et critiquent les principes de fonctionnement du capitalisme ne sont pas étonnés de ces propos. Un monde qui fonde ses valeurs sur la croissance, la concurrence et la compétition n'est forcément pas viable.
Merci pour l'interview. J'aimerai avoir Arthur Keller à dispo à chaque fois que j'essaye très difficilement d'expliquer tout ça à mon entourage. Mais c'est comme la super blague dont tu ne te souviens jamais de la trame, vulgariser est un art.
Bravo et merci pour toutes ces explications hypers intéressantes
Hyper intéressant et bonne idée de faire des interviews en extérieur c'est rafraîchissant 😋
Je veux que vous paniquiez disait Greta.
Passionnant, inspirant et rassurant . Merci beacoup pour cette vidéo.
Super. On comprend mieux.
Bravo et merci à vous deux 😊
Vinz, personne ne vient me proposer (ou à quelqu'un d'autre) de vivre avec des voyages, dans un jet privé dans un environnement de luxe etc... Ça n'existe pas...
Bravo Arthur pour la notion de liberté... Et la condamnation de cette tendance à vouloir toujours plus, de gagner plus, d'être le meilleur, c'est de l'adiction, et ça n'apporte pas le bonheur...
Le business pour le business, c'est vrai, ça détruit notre monde..
Il faut changer la tête des gens !
Oui... Alors, bon courage !!
C'est la consommation, mesurée par le PIB qui détruit notre biotope. M Keller le dit clairement. L'équation de Kaya lie ce PIB à la population en constatant que PIB = Population * PIB/Population où PIB/Population n'est autre que le niveau de vie. Nous avons donc deux leviers pour retarder, voire éviter l'effondrement en cours: 1) Diminuer la population , par exemple en imposant, comme en Chine l'enfant unique. 2) Diminuer le niveau de vie moyen tel qu'actuellement défini, cad le sacro-saint pouvoir d'achat (en commençant certes par les plus riches). SIMPLE mais loin de la démagogie qui règne dans nos cénacles politiques et syndicaux !
Salut Vinz!
Merci pour cette vidéo que j'ai dû regarder plus de deux fois tellement le discours de Keller est inspirant. Nous on est en Suisse et je suis en train de bosser sur une vidéo qui permettrait aux gens de mieux comprendre les moyens qu'ils ont pour accéder à du terrain agricole (en Suisse c'est assez compliqué - mais pas impossible)... essayer de développer cette résilience territoriale autant qu'on peut.
Je voulais savoir si tu accepterais que je reprenne le passage de 57:37 à 59:17 de cette vidéo comme intro à ma vidéo - en affichant évidemment la source.
Merci d'avance pour ta réponse et je reste à disposition si t'as besoin d'infos.
À +
Jérémy
J'accepte ta demande 😉
@@LIMITMEDIA Merci 🙏
Je découvre ta chaîne, elle est top, je m'abonne, continue comme ça 🙏✨😊
Arthur super comme toujours.
À quand un entretien avec Vincent Mignerot ?
Donc,trop d'évolution c'est la régression !Mais on nous dit eteingner vos LEDs!Mais en pleine journée les lampes allumé sur les autoroutes,etc..
Bravo.. Exactement...Le gouvernement nous dit de faire des économies d'énergie ,,mais ce que je remarque ,c'est qu'hier soir ,dans ville ,du Centre Est en France.. le 12/08/2022 a 23 H30,en pleine chaleur caniculaire sur une petite place d'un centre ville ,j'ai compté au moins 6 lampadaires allumés. ,qui crachaient une lumière forte ..,sur cette place également, , l y avait 2 abris bus Jean-Claude Decaux,allumés toute la nuit,avec de la lumière très forte également .. ,alors que le service de bus ,s'arrête à 20h., ....Donc en résumé, tous les jours , " ils' ( ,les politiques ) nous font bien la morale, concernant nos consommations électriques, mais par contre, les municipalités ,qui font des véritables gabegies , énergétiques ,de véritables gâchis énergétiques la nuit ,en laissant les abris bus,ainsi que des places, des rues avec des lampadaires allumés tous les mètres allumés en permanence avec de la lumière très forte , ça pour eux ,ils peuvent se le permettre, vu que c'est le cochon de contribuable qui raque.. J'espère que des gabegies énergétiques de ce style vont vite disparaître a tout jamais de ce pays .
Salut Vincent
Aurais tu l'occasion d'inviter François Begaudeau pour confronter un marxiste au problème écologique.
Eux qui pensent que l'organisation de la société détermine ses productions, il serait intéressant de voir comment cette mouvance interprète les instabilités énergétiques et écologiques à venir.
Bien à toi ;)
Bonjour... Grand Merci, Limit pour cette superbe interview .. Grand Merci à Arthur Keller, aussi, pour grande érudittion, .sa grande connaissance concernant l'écologie....., ainsi que le merdier ..la bombe a retardement dans lequel le capitalisme (, libéralisme '.l'economie de marché )🍇nous a plongé depuis la fin de la seconde guerre mondiale.. J'espère que tous ceux qui sont responsables des ,ECOCIDES...urbanisations . déforestations...betonisations..goudronisationsc , pénuries fa.mines , rendront des comptes et paieront .
Très bonne interview. J’entends pas mal d’idées de Nicholas Georgescu-Roegen (premier bio-économiste de l’histoire) dans les propos de vulgarisation d’Arthur Keller que je découvre depuis quelques semaines seulement. Très bon.
Salut
Pour l'exemple de sociétés qui ont su vivre en harmonie avec leur environnement le meilleur exemple a sans doute été en Amérique du Sud :
Des peuples amérindiens dont on ne connaît pas les noms (car anéantis en quelques années par les conquistadors), avaient transformé l'ensemble du bassin amazonien en une agroforesterie géante. La forêt amazonienne que l'on connait est issus de leurs travaux. Ils sélectionnaient les essences d'arbres et enrichissaient le sol pauvre par la "terra preta", un humus magique (le mot n'est pas usurpé!) dont on a oublié la recette. Sans doute c'était aussi une société qui n'avait pas véritablement de chef (cf les travaux de Pierre Clastres).
attention à ne pas "magnifier" le passé... les "gentils sauvages" c'est Rousseau... mais l'histoire démontre que les "gentils humains" ça n'existe pas... ce sont bien les premiers hommes arrivant sur le con inent américain qui ont détruit la grande faune sauvage qui existait avant eux!
@@michelg7040 Pour le coup on ne sais vraiment pas grand chose des mœurs de ces anciens peuples d'Amérique... Pendant longtemps on a même nier leur existence tellement il ne restait rien d'eux (hors les rares témoignages on a trouvé des preuves de leurs existences dans les glaces du Groenland). Peut-être ils étaient coutumier des sacrifices humains comme beaucoup de leur voisins de l'époque? (mais "gentil" / "méchant" pour un peuple je ne sais pas trop ce que cela signifie...)
Par contre ils semblent vraiment avoir été des maîtres dans l'exploitation pérenne de leur environnement (cherche "terra preta" par exemple)
@@nabucho7006 ... même si c'était le cas, ils ont bien chamboulé un équilibre qui preexistait avant eux et qui marchait sans eux, pour imposer leur propre système de valeur... aujourd'hui on appellera ça de la "destruction créatrice" ...
@@michelg7040 Ta pensée reflète très bien celle de la majorité des personnes qui défendent aujourd'hui l'écologie : Toute modification de la nature est, au mieux, suspecte, au pire criminelle... Je me considère écologiste depuis longtemps pourtant je suis très triste de constater que ces idées progressent.
Car il n'est tout simplement pas possible de ne pas modifier un équilibre lorsqu'on y pénètre. Le seul fait de respirer, d'écraser le sol sous ses pieds modifie un système...
Ainsi, à moins de prendre le parti d'un grand suicide collectif, la seule solution qui nous reste et de faire des concessions. Se mettre d'accord sur les fins souhaités, ce qui est vraiment important, ce qui l'est moins et de trouver les meilleurs moyens d'y parvenir.
Et quand, comme moi, on aime l'idée de l'agroforesterie (qui est très loin d'être un modèle facile à obtenir) on ne peut-être qu'admiratif envers les peuples d'Amazonie dont je parle.
@@nabucho7006 ... la technique rend admiratif... je le suis aussi quand je vois les progrès de l'humain pour extraire du sol des gaz et pétroles à des profondeurs inimaginables jusqu'alors..; reste que le progrès, aussi admirable soit il est ce qui nous amène droit dans le mur... les humains dès les origines ont exterminé les espèces dont ils se nourrissaient et j'imagine bien qu'il en fut ainsi en Amazonie... mais nous n'avons pas les reportages de l'époque pour nous le confirmer ou l'infirmer...sauf que le continent américain a bien vu disparaitre avec l'arrivée de l'humain la plus grande partie de sa faune... bien avant les grandes civilisations amérindiennes
Merci et bravo, et maintenant, au travail !
Bon courage !
Grace à vous on ne pourra plus dire qu'on ne savait pas ! merci pour voter travail !
Ce savoir, à été dévalorisé par le système.
Artur Keller, Jancovici, et tant d'autre, comment continuer dans cette direction, le mur se rapproche de façons exponentiel et on regarde ailleurs.
Aurélien Barrau aussi
Sait qui Jancovissi ?
@@TheViiper250 hein ?
Bateaux ?
Quel rapport ?
@@SOCRATELEFOU Aurélien Barrau, c'est le correcteur automatique qui avait mis Bateaux lol