Если мощность расщепителя будет меньше, чем суммарная мощность потребителей, то это не беда. Ведь каждый потребитель, выйдя на свои номинальные обороты,становится тоже расщепителем и помогает при запуске следующего. Главное, не включать все движки одновременно. Я проводил такой эксперимент.У меня это работает.
Много объяснений про магнитный пускатель и подбор конденсаторов. Всё работает без этого,достаточно крутануть немного фазогенератор пальцами, а остальное каждый обыграет как его возможности позволяют. И не видно замера напряжения.Должно быть 220- 220 и 240 вольт. Вот на этот контакт на фазогенераторе и надо повесить пусковой кондёр ( если хочешь с кнопочки запускать первый движок).Но брать кнопку со средним (из трёх) контактов который при отпускании кнопки вырубает пусковой конденсатор. Кнопка ПНВС 10А
Почти так и есть..Фазогенератор запускается от кондеров,но магнитным пускателем и работают они постоянно.Запускается дистанционно,стоит в подвале,а от него,уже,через обычную трехфазную кнопку,запускается фрезер(потребитель)
Федя, всё отлично. Но у тебя та же схема с конденсатором. Первая обмотка (условно) между фазой и нолем, вторая и третья (тоже условно) на конденсатор, только вторая обмотка одним концом на одну фазу, вторым концом на кондёр, третья обмотка одним концом на вторую фазу, а другим концом тоже на кондёр. Короче стандартная схема с конденсатором, но два двигателя в параллель.
Я задумывался об этом.Но как тогда запускаются два движка от такого обьема кондеров?4ех киловатник вообще не стартует(3000об),от 200мКф,даже без нагрузки.Значит какой-то нюанс в этом есть.
Я пользуюсь этой схемой уже несколько лет. Но у меня конденсаторы используются только для запуска расщепителя,временно подключаются через ПНВС, а в работе не участвуют.
@@ФедорДолгов У меня расщепитель подключен звездой, так он потребляет меньше энергии из сети и работает в щадящем режиме. Две обмотки обеспечивают вращение ротора, а третья вырабатывает искусственную фазу. На треугольнике это тоже работает. Только без конденсаторов напряжение на искусственной фазе немного ниже , чем 220. Но это не мешает.
Главное,что "велосипед" работает!Еще обратил внимание,что если запускаешь первый двигатель("расчепитель")и не довать ему нагрузку(не вкл.потребителя),то издается некий гул и идет нагрев,как только вкл потребителя,все ок...!
Здравствуйте Фёдор. Удалось ли запустить компрессор СО 7Б с жигулёвскими поршнями и есть ли схема подключения при помощи расщепителя? И ещё какой двигатель(кВ) поставили на компрессор?
Здравствуйте!С 1ого числа пошел в отпуск,даст Баг,во второй половине мая займусь компрессором.Пока нет времени.Но фрезер работает замечательно.5.5кВт+1.7
Здравствуйте.Запустил от мотора на 220 вольт,правда 1420 оборотов,что в два раза меньше,чем нужно.Пока обкатка(Вазовские поршня),думаю,то,что нужно,а потом уже попробую от расчепителя с родным движком.
А Вы уверены, что Ваш расщепитель, выдаёт именно Три фазы, да ещё и « полноценные». Трёхфазный двигатель небольшой мощности и без нагрузки запускается без проблем на двух фазах.😊
Полноценных трех фаз как таковых нет,есть искусственные.На двух фазах двиг будет мычать или как минимум грется,а так все нормально работает,но потеря мощности есть,если сравнивать с чистыми 380,то где-то працентов 70-80от оригинала,больше эта схема не дает
На двух фазах, двигатель будет мычать или как минимум греться , при нормальном трёхфазном питании , при обрыве одного из трех питающих проводов, если статорные обмотки соединены в звезду. А при подключении трёхфазного двигателя к сети L N. ( одна фаза) с использованием фазосмещяющего конденсатора включенного по схеме ( например- « неполная звезда ») , двигатель нормально запускается при правильно подобранной ёмкости . При этом запуск происходит на двух фазах .@@ФедорДолгов
У меня вопрос, но сначала предистория. Сделал у себя расщепитель фаз , работает все четко, но межфазное напряжение в пределах 220 . У меня 2 частных дома рядом и подведён 220 к каждому разной фазеровкой. Я взял фазу с одного дома и подвёл к кнопке ПНВС . Соединил фаза, фаза,ноль ,запустил работает и межфазное 220. Соединил фаза, ноль, фаза запустил работает межфазное напряжение 440 В и через 6- 10 минут выбили входные автоматы. Так вопрос если на расщепитель через трансформатор подать 380 ,выдаст ли расщепитель фаз межфазное напряжение 380 В . И можно ли 380 сделать отдельно от основной системы 220
Я даже и не знаю...Вам бы еще от соседа одну фазу взять и полноценные три фазы!!(шутка).Через трансфармотор будут потери,есть-ли смысл?Мне кажется,лучше от одной фазы,расчепитель и накрайняк потребителя подключить в треугольник
@@ФедорДолгов я ушёл домой, а компрессор не выдернул от сети, он запустился, а докачать до отсечки мощей не хватило, видимо сеть просела. Так работало все чётко, но иногда не докачивал, возможно кто то отапливается на моей фазе.
@@ФедорДолгов для истины , ты подсоединяешь мотор двумя проводами относящиеся к одной фазе , а кондёр для того , чтобы сдвинуть эту фазу на 90 градусов , но уже в свободной фазе . И мотор работает по принципу двухфазника или переводя на механику , как двухтактный движок . Схема то какая ? Звезда со звездой или звезда - треугольник ? Домыслы тут ни к чему , есть электротехника , она четко гласит и врать не будет .
Скажите пожалуйста а если двигатель 7 кВт 1420 об мин использовать как ращипитель фаз раскрутить верёвкой так как через конденсаторы большая нагрузка, то сколько он будет потреблять? и не многовато это будет для однофазной проводки ?
Как же так ? Клещей нету а утверждения есть , что потери минимальные . А, вот как раз дорогой , всё наоборот , приобрети клещи , три амперметра , конденсаторы и убедись , какая система лучше , не забывай , что почаще нужно следить за счётчиком . И конденсаторная система комфортная для энергосистемы , а твои три фазы являются мусором для неё .
На конденсаторах я пробовал,не то.Потери значительно больше,а главное,оооочень тяжелый пуск За цикл обработки ГБЦ(плоскости),несколько проходов ,наматываю чуток меньше киловата и это меня устраивает.Всего наилучшего!
@@ФедорДолгов не надо, не говори так , я тоже проверял и знаю , а , что касается третьей фазы , так у тебя её там нету и даже речи о ней не может , и даже второй , но там существует лишь только импульс для запуска второго двигателя и все ! . Поставь амперметр в эту цепочку и убедись на деле, а то бла, бла, бла . А , что касается конденсаторов ,так их нужно сперва проверить на 1 000 V , а потом ставить .да и на момент запуска двигателя можно сделать и перегрузочный момент, , ничего в этом страшного нет , техническая норма запуска не более 3 секунд, за это время мотор не сгорит .. Дико звучит , ради одного импульса , утверждать , что получилась трёхфазная система , да ещё со сдвигом фаз 120 градусов .
Если мощность расщепителя будет меньше, чем суммарная мощность потребителей, то это не беда. Ведь каждый потребитель, выйдя на свои номинальные обороты,становится тоже расщепителем и помогает при запуске следующего. Главное, не включать все движки одновременно.
Я проводил такой эксперимент.У меня это работает.
Возможно!Пока так не пробовал
Подтверждаю!
👍 Супер
Спасибо!Рабочий вариант,если нет трех фаз,а очень нужно...
@@ФедорДолгов так звісно.
Много объяснений про магнитный пускатель и подбор конденсаторов. Всё работает без этого,достаточно крутануть немного фазогенератор пальцами, а остальное каждый обыграет как его возможности позволяют. И не видно замера напряжения.Должно быть 220- 220 и 240 вольт. Вот на этот контакт на фазогенераторе и надо повесить пусковой кондёр ( если хочешь с кнопочки запускать первый движок).Но брать кнопку со средним (из трёх) контактов который при отпускании кнопки вырубает пусковой конденсатор. Кнопка ПНВС 10А
Почти так и есть..Фазогенератор запускается от кондеров,но магнитным пускателем и работают они постоянно.Запускается дистанционно,стоит в подвале,а от него,уже,через обычную трехфазную кнопку,запускается фрезер(потребитель)
Федя, всё отлично. Но у тебя та же схема с конденсатором. Первая обмотка (условно) между фазой и нолем, вторая и третья (тоже условно) на конденсатор, только вторая обмотка одним концом на одну фазу, вторым концом на кондёр, третья обмотка одним концом на вторую фазу, а другим концом тоже на кондёр. Короче стандартная схема с конденсатором, но два двигателя в параллель.
Я задумывался об этом.Но как тогда запускаются два движка от такого обьема кондеров?4ех киловатник вообще не стартует(3000об),от 200мКф,даже без нагрузки.Значит какой-то нюанс в этом есть.
Я пользуюсь этой схемой уже несколько лет. Но у меня конденсаторы используются только для запуска расщепителя,временно подключаются через ПНВС, а в работе не участвуют.
@@МАСТЕРХВАТОВ полезный отзыв.А как у Вас движок работает без кондеров,получается на двух закольцованных обмотках,вместо трех?Так получается?
@@ФедорДолгов У меня расщепитель подключен звездой, так он потребляет меньше энергии из сети и работает в щадящем режиме.
Две обмотки обеспечивают вращение ротора, а третья вырабатывает искусственную фазу. На треугольнике это тоже работает.
Только без конденсаторов напряжение на искусственной фазе немного ниже , чем 220. Но это не мешает.
@@ФедорДолгов по началу я вообще не использовал конденсаторы, запускал расщепитель верёвкой, но потом для удобства набрал батарею конденсаторов.
Понял спасибо.
Пожалуйсто!
Все правильно. Этот "велосипед" используется в старых советских электровозах.
Главное,что "велосипед" работает!Еще обратил внимание,что если запускаешь первый двигатель("расчепитель")и не довать ему нагрузку(не вкл.потребителя),то издается некий гул и идет нагрев,как только вкл потребителя,все ок...!
@@ФедорДолговгул быстрый нагрев двигателя у вас идёт от большой ёмкости конденсаторов, можно поставить тумблер
Молодец
Здравствуйте Фёдор. Удалось ли запустить компрессор СО 7Б с жигулёвскими поршнями и есть ли схема подключения при помощи расщепителя? И ещё какой двигатель(кВ) поставили на компрессор?
Здравствуйте!С 1ого числа пошел в отпуск,даст Баг,во второй половине мая займусь компрессором.Пока нет времени.Но фрезер работает замечательно.5.5кВт+1.7
Есть схема, могу отправить.
Здравствуйте Федор но что с компрессором со 7б запустил ты его
Здравствуйте.Запустил от мотора на 220 вольт,правда 1420 оборотов,что в два раза меньше,чем нужно.Пока обкатка(Вазовские поршня),думаю,то,что нужно,а потом уже попробую от расчепителя с родным движком.
А Вы уверены, что Ваш расщепитель, выдаёт именно Три фазы, да ещё и « полноценные». Трёхфазный двигатель небольшой мощности и без нагрузки запускается без проблем на двух фазах.😊
Полноценных трех фаз как таковых нет,есть искусственные.На двух фазах двиг будет мычать или как минимум грется,а так все нормально работает,но потеря мощности есть,если сравнивать с чистыми 380,то где-то працентов 70-80от оригинала,больше эта схема не дает
@СашаКузнецов-ю9б конечно искусственные
На двух фазах, двигатель будет мычать или как минимум греться , при нормальном трёхфазном питании , при обрыве одного из трех питающих проводов, если статорные обмотки соединены в звезду. А при подключении трёхфазного двигателя к сети L N. ( одна фаза) с использованием фазосмещяющего конденсатора включенного по схеме ( например- « неполная звезда ») , двигатель нормально запускается при правильно подобранной ёмкости . При этом запуск происходит на двух фазах .@@ФедорДолгов
@СашаКузнецов-ю9б если с конденсатаром,тогда конечно.
У тебя 2 фазы и ноль. А настоящие 3 фазы сможешь сделать, с нулём?
Пользовался этой схемой 4года,сейчас есть полноценные три фазы.(380вольт)
Не заметил странностей с потреблением из розетки?. Я сегодня не досчитался 4Ампер....
@Виктор-ф4ш2ч нет,я не заморачивался...Станок в деле,работа идет,остальное меня не интересует
Ну это получается платить нужно за электроэнергию как за два электродвигателя в сумаре. Но мощнее чем межфазное 380 не придумать.
Эл.двигатель,который работает в холостую,потребляет150Ват
У меня вопрос, но сначала предистория. Сделал у себя расщепитель фаз , работает все четко, но межфазное напряжение в пределах 220 . У меня 2 частных дома рядом и подведён 220 к каждому разной фазеровкой. Я взял фазу с одного дома и подвёл к кнопке ПНВС . Соединил фаза, фаза,ноль ,запустил работает и межфазное 220. Соединил фаза, ноль, фаза запустил работает межфазное напряжение 440 В и через 6- 10 минут выбили входные автоматы. Так вопрос если на расщепитель через трансформатор подать 380 ,выдаст ли расщепитель фаз межфазное напряжение 380 В . И можно ли 380 сделать отдельно от основной системы 220
Я даже и не знаю...Вам бы еще от соседа одну фазу взять и полноценные три фазы!!(шутка).Через трансфармотор будут потери,есть-ли смысл?Мне кажется,лучше от одной фазы,расчепитель и накрайняк потребителя подключить в треугольник
Попробуйте две фазы на концы звёзды, на среднюю точку повесьте ноль. Должно работать
Федор Вы запустили компрессор от мотора 220 вольт т.е . 3фазы по 220 в правельно я Вас понял
Нет,от обычной резетки.Двигатель с тремя проводами,один общий,один рабочий и пусковой
Не совсем понятно со схемой, зачем и куда, на какой двигатель конденсаторы, тоже мучаюсь уже 2 месяца с запуском со243
Двигатель-расчепитель запускается через кондеры и работает в холостую,без нагрузки,а от него потребитель
@@ФедорДолгов ну а под нагрузкой пробывал, компрессор запускал
@@ОлегКоролёв-г5х компрессор нет,а фрезер,5.5+1.7кВт,,от расчепиеля 5.5кВт,работает
А с компрессором что? Если не секрет
Здравствуйте. Подключил компрессор к расщепипелю? Тянет он его, нормально?
Здравствуйте!Компрессор нет,он еще не собран,а фрезерный станок подключил(5.5кВт),работает,но пока под большой нагрузкой не проверял
Спасибо! Тоже надо со-7б запустить от одной фазы, рассматриваю варианты. Один 4кв двигатель уже спалил.
@@fil414 почему сгорел?
@@ФедорДолгов я ушёл домой, а компрессор не выдернул от сети, он запустился, а докачать до отсечки мощей не хватило, видимо сеть просела. Так работало все чётко, но иногда не докачивал, возможно кто то отапливается на моей фазе.
@@fil414 понятно!Печально,конечно!
Если появились три
искусственные фазы ,
то куда делась натуральная
фаза - сетевая ?
Никуда не делась,а через кондеры,так сказать,искусственнно размножилась..
@@ФедорДолгов
нету такого выражения
в электротехнике.
@@АлександрБрагин-е8б к чему этот разговор?
@@ФедорДолгов
для истины , ты подсоединяешь мотор двумя проводами относящиеся к одной фазе , а кондёр для того , чтобы сдвинуть эту фазу на 90 градусов , но уже в свободной фазе . И мотор работает по принципу двухфазника или переводя на механику , как двухтактный движок . Схема то какая ? Звезда со звездой или звезда - треугольник ? Домыслы тут ни к чему , есть электротехника , она четко гласит и врать не будет .
@@АлександрБрагин-е8б возможно и так,я не спорю,но то,что я год пользуюсь фрезером,5.5кВт+1.7кВт от одной фазы,это не может не радовать..
Скажите пожалуйста а если двигатель 7 кВт 1420 об мин использовать как ращипитель фаз раскрутить верёвкой так как через конденсаторы большая нагрузка, то сколько он будет потреблять? и не многовато это будет для однофазной проводки ?
Надо пробовать.Но думаю немного,только при старте будет большое потребление
@@ФедорДолговспасибо
Как же так ? Клещей нету а утверждения есть , что потери минимальные . А, вот как раз дорогой , всё наоборот , приобрети клещи , три амперметра , конденсаторы и убедись , какая система лучше , не забывай , что почаще нужно следить за счётчиком . И конденсаторная система комфортная для энергосистемы , а твои три фазы являются мусором для неё .
На конденсаторах я пробовал,не то.Потери значительно больше,а главное,оооочень тяжелый пуск
За цикл обработки ГБЦ(плоскости),несколько проходов ,наматываю чуток меньше киловата и это меня устраивает.Всего наилучшего!
@@ФедорДолгов не надо, не говори так , я тоже проверял и знаю , а , что касается третьей фазы , так у тебя её там нету и даже речи о ней не может , и даже второй , но там существует лишь только импульс для запуска второго двигателя и все ! . Поставь амперметр в эту цепочку и убедись на деле, а то бла, бла, бла . А , что касается конденсаторов ,так их нужно сперва проверить на 1 000 V , а потом ставить .да и на момент запуска двигателя можно сделать и перегрузочный момент, , ничего в этом страшного нет , техническая норма запуска не более 3 секунд, за это время мотор не сгорит .. Дико звучит , ради одного импульса , утверждать , что получилась трёхфазная система , да ещё со сдвигом фаз 120 градусов .