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反對墮胎卻沒有在現有社福制度上加強,無異於告訴大眾:「把小孩 生下來以滿足我的宗教觀點,但是養不起就干我屁事。」
真的!!!他們根本不在乎!! 不被祝福的孩子被強迫生下後,他們才不在乎後面會發生的事咧
Roy Lien 他都說的出來墮胎是垃圾 把價值觀變法律 超荒謬
剩人錶太多了!原諒我的粗口
@@小辣椒-n4m 跟( 廢死聯盟一樣 ). 事不關己. 就在那裏( 假慈悲 ). 受害事件若發生在他們身上. 看他們還有沒有那麼大肚 ? ( 求法官不要判兇手死 ? )
2020年中華民國立法委員選舉結果合一行動聯盟不分區立委名單:彭迦智、龍傅若瑋、郝淑薏、廖金河、孫成玉、張宜興、周美雲和林傑忠政黨票得票數:17,515政黨票得票率(%):0.1237%
某教徒反同婚時,異性戀冷眼旁觀,心想:「幸好他們不會找我們麻煩!」他們這不就來了嗎?
推你
屁哩! 我雖是異性戀 但是我還是贊同同婚的......
異性戀男性表示:干我屁事?
@@flur0525 超過八週你就不用找你兄弟借8000了啊!直接等著被雙方爸媽電嘎金系系就好了。
@@lancelonginus 那我猜你一定不是某教徒。
會提出這種法案的人,大概人生都很幸福美好,真的知道育幼院孩子的經歷,你會希望他爸媽沒生下這孩子讓他受苦就好。而且育幼院一點都不美好,我不是指環境不好,我是指讓孩子沒有一個真正健全的家庭,這樣的孩子真的很可憐,要等待別人的領養,只能用羨慕的眼光看著其他孩子有父母,孩子真的都會希望有一個自己的家庭,但並不是每個孩子都能很幸運的被領養好嗎,而且就算你捐再多錢、固定去育幼院陪伴,還是不能代替真正父母的角色。然後女生也真可憐,確實發生性行為後進行驗孕是保護自己,但這好像在諷刺「女生沒在8週內去驗孕、發現自己懷孕,代表不懂得保護自己。」還有墮胎或許這輩子就不能生,但母體還是能活著,跟賭上性命去生一個自己完全不愛的孩子,到底哪個比較嚴重。再者母體懷孕的情緒也會影響胎兒,當這個胎兒在形成過程時是完全不被母親祝福的,這樣誕生後不會造成其他問題嗎?
而且很多孤兒院主題的恐怖片
大家只關心能不能墮胎,卻沒人思考為什麼不肯避孕,很有趣
總是有意外的
這時代最悲哀的是,把自己的道德成就,建立在別人的悲哀上。生命的意義是甚麼?出生享受生命嗎?出生受苦嗎?是上帝的旨意呢?還是人的主意呢?
同意 不要道德绑架
@@Ryan-yx4ib 用道德這兩字太高估他們了,因為他們沒有。
Andrew 212 別人的孩子不是你的孩子,你的孩子不是你的孩子,你願意讓孩子跟你一起生活,請你自己決定你的孩子就好了,不用幫別人決定。謝謝。孩子的想法也不是你可以決定的,而且胚胎就算是生命,請拿出胎兒有繼承權的案例。而且胎兒在母體就是要一定的時間,太早出來根本不能自己生存。不要宗教凌駕科學跟醫學了,聖經兩千多年了,改了非常多的版本,希望你不要是基督教的。實務上確實有很多母親、父親、孩子,真的在水生火熱當中,你不是他們,他們也不是你。你也沒有權利要別人怎麼活著,你不是上帝、不是神。
要講出生權也未必不可,當你願意負全責時再來講偉大的話!就算有殘疾的小孩父母願意負全責我也會支持他。
Andrew 212 我剛好從來沒管過...
彭老師一直說不適合可以送養,那可不可以,你先拿出100億成立孤兒院再來可不可以給小孩有一個完整家庭一個機會
這些宗教好像都很有錢,不如先課他們稅,再把部分的錢成立孤兒院話說一個正常的人從出生到出社會就要多少錢了 100億會不會太少?
去哪邊找像裕隆集團的養父母這麼優渥家庭,如不幸像我母親好姐妹出生就當人家的童養媳,一輩子對養父母家庭付出,青少年時期還要受養兄凌辱,雖然現在可能沒有這麼淒慘遭遇,但畢竟出養是福是禍難以定論,只是造成更多社會問題,且會阻礙台灣經濟發展。
@@lancelonginus 他們就是太有錢沒地方花
24周的法規走到現在,被棄養或需要被送養的孩子還少嗎?改成8周……一點思考時間都不給,我不敢想像,會出現多少困難跟支離破碎的家庭
然後這群基督教又說不是親生的不會愛然後反對同性戀收養現在是鼓勵異性戀拋棄嬰兒哦有事?
我覺得提這個公投 真的是很荒謬
而且還要花我們的納稅錢,超幹!小孩都給他養嗎?如果是有遺傳病或殘缺的小孩,就讓他養一輩子好了!
真的,他乾脆開福利院然後公告說有不想養的小孩都能送去給他收容,我還比較尊敬他。想改法案讓自己變聖人,可是成本卻要社會承擔,很噁心。連有豐富經驗的醫生都不能說服,這樣的公投怎會有可行性。
沒差啦 公投通過有不代表會過
正確來說現在只是連署達標提案還未正式通過
我個人是不認為這項公投會正式提案 先不論墮胎這件事到底合不合理 假設真的提前到八周 因為不能去正式醫院墮胎 最終的結果也只是變成黑醫橫行 造成大量女性找黑醫沒法保證醫療品質導致的醫療疏失事件 造成很多憾事 到時候害死害慘的人只會更多而已 真的是無知到不行的公投提案 從各個方面來看都是完全的不合理
不能落實性教育是因為有一群,不會教孩子,又不讓人教的人在阻擋啊
結果頭頭自己搞外遇生子
不能同意更多
然後那一群人就跟反墮胎的人是同樣的一群人 碰到事情就叫你去翻聖經😂
到底為什麼一直強調要教育女性? 難道男性就不用負責嗎? 然後社會上又有一群人反對性教育?? 認同主持人的問題:為什麼不是先做好社會福利再來修改這個法案,而是先剝奪女性再先?如果沒有完整的配套措施只會造成更多社會負擔,這種事(沒有配套措施)絕對不是第一次發生,鵬老師您怎麼能這麼天真
而且鵬中間有句話我聽了很刺耳,他說性行為是神聖的,這麼有愛,能不能先處理台灣流浪貓狗的問題。他能完美處理好我們才能相信他是真的有愛。
釜底抽薪的辦法就是立法讓男人全部結紮想生育再開通就好了
@@puipuibear 這也不是百分百接回去就回復生育能力
@@kisc913891 總是有所犧牲的他們提案立法讓女性犧牲倒是一點都不猶豫
而且那群反對性教育的人可能還跟這些反對墮胎的是同一群😱
八週墮胎傷害母親身體,怎麼不說生產過程對女性身體傷害多大,以及之後養育的身心壓力、睡眠飲食剝奪將對女性身體傷害造成多可怕的威脅
沒錯,而且八週之後的懷孕生產也對女性傷害很大,孕吐骨頭位移骨盆移位漏尿內臟壓迫呼吸問題失眠然後到生產的劇痛和出力還有產後的創傷問題、離生死這麼近的後怕,他們不準女性墮胎的話,女性就要面對這些,憑甚麼?有付巨額款項給生育女性?
如有吸毒懷孕也要把小孩生下,在害嬰兒嗎
回歸醫學專業! 拒絕宗教洗腦,殘害女性自主權!
好 很好!請問醫學定義的死亡是什麼?心臟停止跳動。。也就是說醫學定義的生死 就是心跳。。你可以支持自主權 我尊重你。。但是依照現在的法律 心跳是界線。。我自己的立場是只要你自己做決定 自己負責。如果出生不要讓男生付撫養費,墮胎不要用健保,女生100%的決定權 我認同。。
@@bbbb007 為什麼墮胎不能用健保? 為什麼你長痔瘡就可以用健保?看懂你的荒謬了嗎?
@@bbbb007 墮胎從來不是健保,不知道你到底哪裡搞錯了?早期的人工流產中,常見的藥物RU-486需要自費,基本上一顆五千台幣左右,更別提現在幾乎沒有婦產科醫師願意做手術,即使接了也是上萬元。就算真的要提健保墮胎,我也必須認真的告訴你,那是所謂的「終止妊娠」,並且大多以生產方式進行,透過藥物讓子宮強烈收縮使基因缺陷的畸形胎兒從陰道娩出,並不是你口中的墮胎,嚴格定義叫做生產。你既然要提醫學定義,就請你認真研究過婦產科關於懷孕及生產再來提醫學,否則只是徒惹笑話。
@@pourquoichen 痔瘡是不可抗力 墮胎是自己的選擇。。你看懂你自己的荒謬了嗎?如果墮胎用健保 就要全民討論,而不是所謂因為是女生的身體 所以只有女生做決定。。如果不用健保 你自己愛做什麼 隨便。。我無所謂。。還有 我只是建議你們選擇權主義者 不要用心跳做論點 因為對你們不利。。
@@bbbb007 作為女性,除去社會對人類的基本要求,更因為生理原因還要額外承擔懷孕生子的責任,而孕期所有風險,常見如:初期內分泌改變造成的嘔吐、或是子宮外孕破裂的骨盆腔內出血,中期至今找不出成因的妊娠糖尿病、妊娠高血壓,乃至嚴重的妊娠毒血症,後期因胎兒變大造成的腰痠、恥骨痛等等,等到生產,胎盤早期剝落、子宮破裂、羊水栓塞、產後大出血……等等的產科急重症,往往都是來了就難逃死亡風險。從頭到尾的所有過程,她本來就可以自由選擇是否經歷,卻因為種種原因選擇經歷了。無論是什麼原因促使他選擇這條路,但也因為男性永遠無法經歷,就不該質疑任何一名女性對於懷孕生產該抱有怎樣的心態,她當然可以抱有期待,更可以抱著放棄經歷這過程,甚至於完全拒絕。這都是身為男性從來不可能遇見的事情,可因為身為有生育能力的女性,大多女性必須走過這條路。當她抱著這麼多的危機撐過四十週後,你卻說,男性不需要為此付出那麼淺薄的撫養費?生育率最主要降低的原因,根本原因就是你這樣的人。
可以公投阿 但是限定女性才能投 不然小孩都女生在生 公投卻是男女一起投 並不公平
可以公投讓所有男性去結紮真的想生育再開通就好這絕對可以再也沒墮胎問題!
據我所知還真的有很多教會女性贊成下修8週,毫不同理其他有困難的家庭
這公投本來就不合理好嗎到底憑什麼覺得一群外行人可以投票干預甚或推翻專業判斷啊
@@puipuibear 那個....現在的結紮是直接切斷輸精管然後燒灼封死沒有再開通的可能...
@@王波奇以現在的科技不難吧!可以綁紮什麼的… who cares?反正他們也沒在管母體的死活和小孩的未來
第一線的醫師人員、勵馨基金會,都表示不認同。最外圍的組織在喊燒。
以對社會造成「危害程度」的比例原則,是不是應該先通過宗教管制法案;讓獲取暴利的宗教團體誠實納稅,防止中共滲透進宗教團體顛覆國家,避免宗教拿自己的經典來管制非教徒?拿自己的思想去框架他人?
deja vu 捐錢給宗教團體可以減稅,然後宗教團體可以不用納稅......
每次都覺得台灣的言論自由最偉大的體現 就是我現在居然在聽彭老師說話 還聽他講完
心跳法案要合法化,那也要安樂死合法化我既然不能決定出生,至少我也要決定自己的死亡
被法律限制而被迫生下小孩的媽媽會"祝福"這個被迫生下的小孩?
彭自己都知道是教育問題。這種公投題目成案才是浪費社會資源。
呵呵宗教團體另一分支偽裝成家長團體正在設法禁止學校裡的性教育和性別平等教育
沒錯,一個公投若是成案到投票階段,花費是一億多起跳,錢哪兒來?就是納稅人繳的稅金囉!
43:52提案人根本是答非所問主持人明明是問如果第9周還是不想生,是不是就是要找密醫他回答什麼台灣還有出養機構可以幫忙阿就跟你講說不想生,是在那邊說什麼還有出養機構能幫忙幫忙是能幫忙懷孕、幫忙生小孩喔
jasonyeh2004 他大概覺得只要生下來就可,這個嬰兒到最後受到什麼對待都沒關係
生下來就丟給他去養,憑什麼要丟給收出養機構?有本事管別人的子宮就要養得起別人不要的小孩😤😤😤😤
心跳法案未來絕對降低生育率,一開始比較沒資源的女性沒辦法確定自己有沒有懷孕,偏鄉少女、性工作者,和經期不是每月一次的女性,很可能被迫生產,但經過這一波悲劇,整體女性的懷孕意願一定會降低,懷孕已經夠傷身體了,墮胎固然稍有傷害,卻是一個停損手段。提案團體如果知道有出養機構,應該要知道那些單位有多困難,領養率有多低。
我賭一毛他們絕對沒有統計過出養成功率
宗教團體可不可以不要再出來亂,這種心跳法案根本嚴重歧視女性
10週DNA檢測
補充一下,即便dna正常、胚胎在十週後的發育期間都不會有其他風險跟問題嗎?要知道很多發育異常是在20週之後會比較確定
就是變相的在懲罰女性就對囉…得利的都是男人啊,男人在這過程中都不需要負任何責任啊……當男人真棒這位澎先生後半段越講越心虛……
他完全承認了他自己自私的一面 : "嘿啊,我們男人就是不用負任何責任,希望我們男人負責嗎?嘿嘿,你們女性自己再去奮鬥掙扎吧,關我屁事。"
若是覺得產生墮胎行為的主因是教育不足那就應該從教育方面著手而非制定法律限制墮胎這個努力的方向是不是有些奇怪了
你講的極為正確。推動公投的這個團體只能以道德為名圍剿他們看不順眼的女性罷了。
保守教團確實有從教育下手…有另一票偽裝成家長團體去立法院提案限縮學校的性教育及性別平等教育😏
這群人不就是去年那群提反性平教育的人啊,當時的性平教育其實也包含性教育等等,當時有些老師在教導小孩要怎麼避孕或保護自己的時候,還被當時那群家長告不是嗎他們這群根本就社會亂源....用道德綁架他人,而不是透過科學數據等等專業層面去分析....
既然跟教育有關,幹嘛不提性教育的公投就好,應該是要強調生命的可貴,而不是禁止墮胎
LORE CHEN 他們就只是在意墮胎而已~教育不過就是合理化自己提案的藉口
@@奕奕-c7m 唉...逼哀
尊重婦女選擇權 要送養要墮胎 沒有人可以強迫選擇
這個提案人,真是有够力,這種荒唐落伍的提䅁,也能讓中選會辨公投,我想投票率應該會低的可怕!婦女的人權在那裏?
先不管這個公投提案合理不合理,有人知道嗎?2018的公投綁大選,光是10案公投就花費12億多的經費了,平均每案1.2億。所以,一旦這提案成案進入全民投票階段,辛辛苦苦賺的錢就會被這種侵害女性人權的提案給浪費掉了。1.2億,我相信可以拿來做更多社會福利的政策推動和補助,絕對比花在一個基於部分群體的宗教信仰而一廂情願推動的公投提案上,還要實際有用!
Jing Chang 之後不綁大選就不止1.2億了
感謝網友 deja vu給予靈感!本人有一個更好的提案,給大家做參考。中華民國境內所有男性,在小學六年級畢業典禮當天,直接送去進行結紮手術。 倘若有一天,他深思熟慮決定要生小孩了,再解開。而配偶領取媽媽手冊當下立刻再結紮,下次要懷孕再申請解紮。 雖然對於保險套產業會有所衝擊,但保證沒有人會是不小心懷孕的。
你講的極為正確,這樣可以防止一些一時興起不帶套就硬上的魯莽男性,而一堆找不到工作的啃老族也不用再製造可悲下一代,而且結紮對男性身體健康的影響幾乎全無,費用也比墮胎低,健保可給付
男嬰出生就結紮就好了,比較不會痛又不留傷口
@@love121323 樓上這樣不行啦小男生沒有蛋蛋是無法正常發育的
@@love121323 事實上任何生物結紮都沒有一出生就閹的
你忘記還要割包皮了
拿兩千多年前且更改過很多版本的神聖標準,來質疑不到一百年的先進醫學跟科學標準?要大家來被兩千多年前且更改過的神聖標準約束?這是神愛世人還是神害世人?
如果注重生命,是不是更要重視受虐兒法案?不被祝福生下的小孩,有很多是受虐兒,甚至被暴力致死,是否要加強刑責?
專程聽 江盛醫師 和 紀惠容執行長 的論點~
建議先立個法能對這些宗教課45%的稅 再來談一些有的沒得道德問題
之前立院有宗教基本法提案出來結果是滿滿的自肥條款整個法外之地不受監督好不容易才給仍有良知的立委擋了下來由此可見他們有多大的惡勢力…
@Troy1025 沒辦法,信徒是鐵票
選個不管什麼都要去拜會宗教領袖了!超吐血
歡迎各宗教及個人投入性教育及收出養服務,但別用法律限制別人的行為。
宗教? 算了吧. 台灣一堆來路不明的宗教還跟政黨/統促份子掛勾的
從過往神職人員養孌童的黑歷史案例來看把小孩直接交給他們太不安全了請那些一直都爽爽不必繳稅的有錢宗教團體捐助自主運作的社福機構可以但由他們操辦,不知會把小孩教成什麼樣…
兒虐、性侵、殺人等等的犯罪才更需要被關注一直不懂宗教團體為何把錢花在反同墮胎,上述的防治明明就更應該去做
沒有快樂的雙親,就沒有快樂的家庭,更沒有快樂的孩子。迫不得已逼著媽媽把孩子生下來,造成小孩來這世上受家庭的折磨與苦難,才是更不負責任的一種行為吧!!!
女性可以辦一個公投:『超過50歲的男性,應該把睪丸移除,以防得到生殖器相關的癌症;除了一些特殊個案可以留著睪丸之外,其他男性都應該全數移除』這樣感覺好像很不錯wwwww~
為了預防強奸,婚前性行為的發生及性病的傳染,性器官成熟的男性都該把輸精管綁起來,甚至於禁止他們發情勃起,直至新婚之夜前。
@@momolico 這個可以哦XDDDDDDDDD
@@momolico 我覺得很可以
沒事找事的公投。而且這個議題拿來公投真的合適嗎?那些理由沒有那八週的限制也做得到。基督教真的不要再把自己的想法強加在全體國民身上。喔,還是不拿別人的性向和家庭說事,怎麼顯出有信仰真的很棒?
這種事關醫療專業的議題,連醫師公會的背書都拿不到,還想公投?
只要住海邊的人夠多公投還是能成案的多數暴力!
彭先生:實務經驗上,不要小孩大部份是男性,你應該提案「讓女方懷孕,男性必需要生要養要結婚」這樣才能達成你要的結果。
那男生家庭或是學校教育,不應該要教如何避孕嗎?然後你以為懷孕之後就可以愛那個男生、愛那個小孩,那個男生就會愛懷孕的女子,那個男生就會愛製造出來的小孩,從此過著幸福快樂的生活嗎?聖經是要來約束自己的,不是用那個標準去約束別人,除了神沒有誰有權利審判別人。你的宗教不是別人的宗教,別人的宗教不是你的宗教,別人要不要有宗教不是你可以決定,但是你可以有辦法讓人不相信你的宗教。
@@MrHoshikako 你誤會我的意思了,我不支持他的論點,只覺得他把墮胎原因放在女人身上,而忽略男性在其中角色。
楊昊禹 就像父母會教育女兒如何防範壞人保護自己 卻很少父母教育兒子不能去欺負其他的女人
@@Cyclops9903 真的別人的女兒也是別人的心頭肉,憑什麼要人家的女兒當繁殖人類的工具。
@@FishLee1223 嗯啊,我知道,剛好你的留言內容的主題,讓我剛好可以跟他們說這些話,從去年那個公投開始他們就在決定別人要怎麼生活,而且是用自己的聖經標準。那個明明就是用來審視自己的,雖然很多佛教的門派也是這樣。可是明明聖經跟佛家思想都沒有這樣做
還有提案方是不是露出馬腳故意忽略男方可以不負責任的問題?你們應該要提個不負責任的生父一律死刑之類的配套措施吧?還是「避孕」是只有女性的事?
給懷孕媽媽做選擇吧,強制一個沒有責任心的父母把孩子生下來,孩子也不會好過。台灣領養率也是低到一個靠北,生育率低,孤兒還是沒人領養,自己都養不活。
荒謬的公投提案,看完了解後整個氣身滷命🙄🙄🙄🙄🙄
主持人引導雙方能夠平和的在議題上有深入的說明對於議題的了解有非常正向的幫助!!
同意主持人,就算改成8週後,並沒有辦法排除男方負不負責任。提案人強調嬰兒的人權與他未來可能的發展性為主。然而現實因素會造就"寧願造成子宮風險"也不要生下來造就一個悲慘的環境。就這麼說拉,如果這個議題有個背書是:「但8週後將會無條件協助扶養」或許還能讓人接受。這法案除了提高可能連思想都還沒有,尚未離開母體的嬰兒人權外,看不出有什麼更大的好處讓男女方或整體社會利益比較好。目前除了讓提案人的團體可以感覺爽以外,可能造就想墮胎者的壓力。
這其實跟"保險套"造就經濟人力提升議題類似因為多了這個避孕的方法,使那時的女性不會因為懷孕而被迫被男方或嬰兒綁住,取得了身體自主權。就像如果提案取消替代役,強制所有男性要當兵且強制延長役期。(先無視國家榮譽或義務)男生的身體自主強制被拉進營區,想必這種法案對於可能會被拉進去當兵的大部分男性也是無法接受的
上次反同婚法要求不能太早施行兩性教育,這次反墮胎法卻要求要提早教育兩性問題!他們是不是太矛盾了啊!要提高生育率回家叫自己老婆女兒生,要求全體基督教徒每兩年生一個,這樣比較快,自己不生要求別人生,是沒聽過求人不如求己嗎?
兩性教育,在2.3歲就可以開始了
這個公投根本就是欺負女性我不認同這個法案
說出不適合可以出養你有想過這個胎兒並不想在孤兒院長大嗎?
以他們的邏輯孩子出生我們不能決定,但是出生後可以決定他們的未來?
如果他們真的拿錢出來收養 這個可能會更可怕 過10年我們可能會被當異教徒燒死
@@Cyclops9903 但他們可能會鬼打牆「有出養機構啊!」「有出養機構啊!」「有出養機構啊!」
他們大概很樂意洗腦這些小孩成為他們教徒的一員
我觉得六个月就很不错。两个月根本看不出来吧,要是再提前,是不是从受精卵开始呢?生小孩,不是就生而已,还要养。到最后压力大部分都是妈妈的。我觉得如果一个家庭自己权衡以后,觉得不能给孩子幸福的话,那不生,其实也是对他的好。最搞笑的是,他们那个组织居然说国安问题。因为国安问题来侵害别人饿生育权。和大陆的计划生育逻辑差不多。那以后是不是要固定交配呢?总之,生育权作为基本的人权,最好不要设立这种法律。ps至于堕胎很伤生,那就多些保护措施,堕胎固然伤身,但是强制生育,伤身也伤心。
其實一個生命的認定為何是從有無心跳認定,例如一顆受過精的雞蛋,他就應該是個生命了,只是是還沒成形的生命。而植物沒心跳,難道就不是生命?心跳只是一個比較方便辨識生命是否存在的特徵罷了,並不是有無生命的絕對認定。用這種似是而非的認定套用在醫學上真的愚蠢又可笑。
@@kisc913891 但也別忘了墮胎並不是只會奪走胎兒生命而已它也能拯救母體生命的
我認為比起限制墮胎更重要的應該是落實「性教育」及「生命教育」落實大眾對於婚前性行為、危險性行為等相關事項的重視及了解畢竟走到懷孕、甚至是墮胎這一步,都已經太晚了...
如果今天公視能趁這個節目,邀請公投的提出者來參與,並且在節目中讓他對自己的信念有質疑,撤回法案。夭壽,省下很多社會成本啊!
29:06因為八周法案簡單粗暴,就像罵小孩簡單、關心小孩困難。打小孩簡單、理解小孩困難。
45:56主持人脾氣很好 ,非常冷靜的回覆!希望反墮胎方可以不要一直逃避主持人的問題 :)46:41完全沒有解釋到為什麼不以立更加完善的性教育法案讓小孩了解避孕方法而是直接以限制女性自主權 兩者所帶來的負效應很明顯是後者比較嚴重啊完全違背優生保健一直跳回胎兒的生命權你真的想討論問題嗎?主持人辛苦你了 eq真的很高
任何宗教要把手伸到別人的自主裡我都覺得那根本過頭 !
簡單說就是要推廣婚前不得有性行為 女生在婚前有性行為 懷孕活該 基督教的教義就是這樣
或許這就是他們的想法,叫你不要做偏要做,做了懷孕了也是上帝要妳生的,你就不要給我拒絕。又不是活在史前時代=.=
沒錯,他們背後的論點的確是基於這樣的思路,覺得你活該婚前,現在心跳法案他們覺得是來拯救你,幫你贖罪的
彭先生 孤兒院的收養率不是百分之百,好嗎
Yc Lin 還有一點,就算進了孤兒院也很容易過得不開心,而且他們到了一定年紀就需要離開,離開之後他們就變成弱勢了
Ben 沒錯~而且更容易產生社會問題⋯⋯這些都是增加社會成本的風險!
因為基督徒為了他們的教義可以大言不慚的散播謠言以及上公聽會胡言亂語,還在那邊【我是對你好】的偽善態度,其他宗教再怎麼偽善也很少可以無恥到上公聽會....,但如果有有辦法上公聽會胡言亂語的其他宗教我也覺得很噁心
心跳法案公投提案人 彭迦智 ↓votetw.com/wiki/%E5%BD%AD%E8%BF%A6%E6%99%BA基督教政黨........ 可以請你們出來選立委,選上走立法院的程序來修法嗎?公投是拿來處理社會爭議性嚴重的重大議題,不是宗教教條對法律滲透的管道。
支持宗教團體收入公平繳稅,財政公開透明
我們女人的身體自主權為什麼要公投來決定!! 台灣的法律與人權要往回走了嗎? Unbelievable...
說要促使社會更重視性教育問題那你可以相關的公投啊?說要提升社會的生育率你應該讓政府去做相關的配套措施啊?但是今天提案方的觀點完全無法說服我,這等於把所有的問題丟給女性,限制女性八週以後你必須證明自己無法生育、撫養這個孩子,告訴社會生育率下降是因為女性墮胎,因為女性的性教育性知識不足、不貞節所以迫害這些小生命如果要反駁我的想法那先跟我說為什麼要將墮胎合法時間變得更短?現行24週一樣我們可以從很多不同面向的政策來改變你所有提出的問題
到現在其實都還有黑醫的市場墮胎只能再放寬,不該限縮
提案人很想生,可以尋求科學幫助,移植子宮到自己身上自己生,現在完全有這樣的技術了。不要以「保護生命」之名干涉別人的人生。
支持 +1
提案人不知道有沒有女兒怎麼會有這麼可笑的想法⋯⋯
如果法案真的通過,照彭先生的說法生養者無法養育新生兒而必須送養或棄養嬰兒,我覺得是危害懷孕女性跟新生兒的生命,女性也要背負懷孕生產風險,新生兒則是無法自己選擇在何處生存的權利
第四週後有沒有懷孕其實沒辦法百分百驗孕確定的知道嗎? 為什麼只教育女性呢?或用"教訓"女性更為貼切!! 真的覺得荒謬
生育率低的根本原因是出自經濟問題,年輕人不是不想要小孩,而是認真思考過後,覺得無法提供良好的環境,所以不生,一對年輕的夫妻想買房的話,必須是雙薪,揹付很沉重的貸款,在這個情況下也很難給孩子很足夠的關心。家庭對兒童的影響真的非常大,並不是生下來送給機構就可以解決的,被送養的兒童心理層面上的問題,請問要如何彌補。
「修法需要整體的考量。目前優生保健法中有一條規定,已婚婦女要施行人工流產要配偶同意,有不當限制已婚婦女的嫌疑,我認為比較需要修的反而是這個。」之前看到這句話覺得非常認同,我認為心跳法案完全是在走倒退路。
支持方一直強調要落實性教育就不用擔心八週的限制,但是有多少人已經出了社會了,無法在接觸這些教育的內容,更不用提會不會養成正確的觀念!八週取代二十四周根本是假議題,實際上只是要滿足宗教價值觀嘛,支持方所說的社會福利制度根本跟不上,況且妊娠其間也不會提供協助呀!
就算是在學校,也不一定有認真教或認真聽……
可以公投凡事12歲以上的男性都要先結紮,有需要生小孩在恢復,這樣肯定沒有墮胎問題
自己結紮就好,不要找別人
我不知道墮胎到底對不對,但在我人生非常灰暗的時期,我真巴不得我在胎兒時期就被墮胎掉。還好在我人生最灰暗時期網路盛行,我是靠網友的支持才撐下去活到今天,不然我早就自我了斷了。真的不想要生、不想要養的父母,我認為還是把孩子墮胎掉吧。或許被墮胎的胎兒受的是肉體上的疼痛,但像我長大過程中受到的精神痛苦,已經超越肉體痛苦,不然我就不會想自我了斷。我知道生命很可貴,也知道自己的命很重要,但我覺得沒有完整的家、愛我的父母,在這種環境下被生出來成長,給我的生命權跟垃圾一樣。
+1(真的對著螢幕一直擦眼淚中)
@@nwbbib 想必你也跟我一樣經歷痛苦的童年時期
45:37我笑了,一語道破
打臉打好打滿
我強烈建議那麼重要胎兒生命先去看精神科醫師!什麼叫做生命?
對有人提出這種議題 覺得非常的莫名其妙 這已經不是住海邊了 真的沒有其他目的嗎?有留言提到"棄嬰島" 我腦中也忽然冒出很可怕的關鍵字 器官販賣
根本是胡鬧的提案 你又知道那個胎兒想出生了?
對啊,之前好像是印度小孩告媽媽把他生下來。
小朋友在上帝懷裡當天使幸福快樂偏偏有自私的人要把他下放人間煉獄😂😂😂
祝福這些死忠教徒早點回上帝懷抱少危害人間
他們會說受精成功是基督的旨意你要把小孩生下來才是敬愛基督的表現所以墮胎就是反基督
我覺得直接定男性性行為時不戴套就是犯法還比較好
公視真的業界良心
懷胎10個月母體要承受多少的不舒服和身心負擔,期間去醫院檢查的費用,還要被強暴非自願受孕的女性不能墮胎生下來給別人養?提案人自己也說男人是不負責不戴套需要性教育,那為何還要自相矛盾去逼迫女性承擔更多痛苦?而不是去提案男性需要被結紮?或是提案性平教育相關法案?就算是想要社會大眾重視性教育出發點是好的,但是這種把人權拿來公投的方式讓人反胃作噁!
25:55 之前虐童案鬧那麼大的時候 這些老是口口聲聲說為了下一代、為了孩子的團體怎麼都沒有像宣傳反同跟心跳法案一樣大肆宣傳?
加強性教育就好了……等到已經懷孕了再來想要不要拿掉,已經有點晚了喔……沒有著床到就沒有接下來的問題。通過之後,八週前發現有小孩的人一定存有僥幸心態,反正我不要小孩我生出來就直接丟掉就好了,反正有生不出小孩的人要他🙄 你覺得有多少人會想要一個跟自己沒血緣關係的?有這種大愛的夫妻其實沒有很多喔……
以為提這法案就會上天堂? 我覺得這些人跟買一堆生物之後野放的環境中,造成生態問題的人一樣都應該受到審判,自以為是憐憫生命在積德,分明是造孽。5:23 男生也可以結紮、戴套
如果真的付公投 反對的人只嘴巴講而不去投反對票 還真的會通過 宗教團體是很會動員的 這是美國的宗教團體的策略 用很嚴格的條件 讓你不能墮胎
這麼堅持要限制八周背後是不是有驗孕棒的廠商在支持啊?畢竟保險套避孕也不是100%為了不錯過八周內才能墮胎的限制只好頻繁的買驗孕棒每周每周檢查好大一筆商機阿~~
不能拿點實際的理由來倡議這個公投嗎? 跳針跳沒完,都在遶主持人問題的邊緣走,聽到我都快背起來了
就沒料了…你要他說啥?總不能說是上帝規定的…😂😂😂
怎不去結紮從自己盡責開始咧?狗都必需結紮,自私的人類也必需,甚至更應該如此。
【 在你推動的公投案裡. 男人還是可以不負責任喔 ? 】........ ( 性行為一定是雙方. 但卻讓懷孕的女性. 獨自承擔所有的成本. 根本就不公平啊 ! ) 主持人太讚了. 大讚你 ^^ ( 45:07 ~ 45:38 秒 ) 假慈悲. 真傷害女性【 在你推動的公投案裡. 原來男人還是可以不負責任喔 ? 】你該公投的是【 如何箝制約束男性. 不要到處播種後. 又不負責任的問題 】你不要再來亂了. 這次立委選舉. 是不會選你們團的. 就你【 男性為尊.不可侵犯的理念】卻反過來( 箝制女性.懲罰女性 )的行為. 所有女性. 都不應該選你們團.如果女性對自己的身體( 沒有自主權 ). 這算什麼( 男女平等 ) 跟 ( 自由社會 ) 啊 ? 橫豎女人的肚子. 還歸男人掌控 ? 當真把女人都當成生子機器 ? 要不生下來. 全都送給你養啊 !
我們不能決定生死但我們能讓生命生不如死
@有話好說 PTSTalk 與其來討論 假議題的人工流產(不如來討論:化學去勢之落實) *才更具體實質、才是根本之道
想請問主持人在31:07的時候提到的碩士論文是什麼主題啊?
我很好奇,這法案只考慮的胎兒的出生權,那之後呢? 若長大被告知說自己是不被祝福而誕生的,又或者被家長說我是逼不得已才生下你的。這樣對生命是種尊重嗎?
真是一個很無聊的公投議題
荒謬至極
不如這個法案只適用於基督份子,以你們宗教的道德先去規範自己以身試法,這樣不止不用浪費社會成本進行一個違反人權.身體自主與強迫他人遵守你們的教義的公投,也可以滿足主耶穌生好生滿的聖旨
为什么不推动 男人的法案如果这个孩子是男人的他不育秧的话必须强制执行剥夺财产。
把宗教教義強加別人就是戰爭
對
說真的:台灣的"被害人(好人)" 真的"沒人權!!" 因為:台灣從政者&法界人士(檢/警/審/調/律師等) 您們這些當官的若養公寵 = 都會結紮去勢了~ 那請問:性侵累犯人 為何不參考國外的法律司法(來進行化學去勢?) *這樣台灣的性侵被害人 = 不就坐實比寵物 還沒人權!?
侵害他人的人權 算是邪教吧
基督教非邪教,此團體為邪團
自古以來造成多少宗教戰爭及宗教迫害的邪惡團體
@@maykid6776 基督教是邪教😐
@@8mm-e2m 你是受害者嗎?
@@puipuibear 不要推給宗教是人的問題,不然中國沒有信仰自由各種宗教都不能傳道,有比較好嗎?
51:55 保险套这个比喻根本不对啊,会买保险套的人根本就是负责的人啊。就和老师上课点名说迟到的人自己站出来一样荒谬
要是真給過, 以後不適合的全部請送養給這位彭先生! 自己荒謬還要拖全國人民一起花錢花時間去投一個心(製)跳(杖)法案公投, 那後續社會問題由這位彭先生扛! 我覺得很合理!
我认为有一个角度没有在在评论区出现,就是45:00 所说的观点。这个发言的人在“社会”产出层面上综述了为什么不能堕胎,可以简单概括为,我们需要劳动力,你们在劳动力还没有成型前就把劳动力杀害了,导致我们无法通过透支未来获得更多的利益了。这种说法把母亲和胎儿都抽象为简单的功能化组件,试图通过停止堕胎,调整新生儿的出生概率来提高出生人口,所以你们关注的人权问题基本上都是幌子。
总的来说。宗教啊、人权啊,都是看上去是幌子
不要再說什麼祝福了....你自己生小孩去送養啊
如果法案真的通過,只會增加更多小媽媽,造成更多社會問題跟經濟負擔,如果社會福利成本增加,可能的話還會影到稅金,總之影響的層面很廣
有沒有想過8週反而讓當下知道懷孕而不想生孩子的人下更快的決定去墮胎
根本不是這個問題好嗎縮短到八週只會造成墮胎地下化
再者提案人完全提不出合理的理由和配套方案而且這種醫療專業議題怎麼可以隨便讓一群外行人來投票做決定
提這個法案,基本上就是假增加生育率之名,行歧視墮胎之實...兩個月的時限,就只是刻意將發現懷孕與決定墮胎的時間壓縮到極限。不然照醫師的說法,若只是將時限減少一兩週的話爭議可還不算不大。真的有心要增加生育率,那不如說所有不想生的孩子,他們團體成員都很有愛心,可以全部負責撫養,如此效果可能還比較顯著...說實在,他自己都講了他的目的就是為了不讓人墮胎...其他的理由擺明都只是推托之詞...
不只歧視墮胎還壓迫女性權益
而且不說你可能不知道提案人彭某最終目標就是全面禁止墮胎
反對墮胎卻沒有在現有社福制度上加強,無異於告訴大眾:「把小孩 生下來以滿足我的宗教觀點,但是養不起就干我屁事。」
真的!!!他們根本不在乎!! 不被祝福的孩子被強迫生下後,他們才不在乎後面會發生的事咧
Roy Lien 他都說的出來墮胎是垃圾 把價值觀變法律 超荒謬
剩人錶太多了!原諒我的粗口
@@小辣椒-n4m 跟( 廢死聯盟一樣 ). 事不關己. 就在那裏( 假慈悲 ). 受害事件若發生在他們身上. 看他們還有沒有那麼大肚 ? ( 求法官不要判兇手死 ? )
2020年中華民國立法委員選舉結果
合一行動聯盟
不分區立委名單:彭迦智、龍傅若瑋、郝淑薏、廖金河、孫成玉、張宜興、周美雲和林傑忠
政黨票得票數:17,515
政黨票得票率(%):0.1237%
某教徒反同婚時,異性戀冷眼旁觀,心想:「幸好他們不會找我們麻煩!」
他們這不就來了嗎?
推你
屁哩! 我雖是異性戀 但是我還是贊同同婚的......
異性戀男性表示:干我屁事
?
@@flur0525
超過八週你就不用找你兄弟借8000了啊!直接等著被雙方爸媽電嘎金系系就好了。
@@lancelonginus 那我猜你一定不是某教徒。
會提出這種法案的人,大概人生都很幸福美好,真的知道育幼院孩子的經歷,你會希望他爸媽沒生下這孩子讓他受苦就好。
而且育幼院一點都不美好,我不是指環境不好,我是指讓孩子沒有一個真正健全的家庭,這樣的孩子真的很可憐,
要等待別人的領養,只能用羨慕的眼光看著其他孩子有父母,孩子真的都會希望有一個自己的家庭,
但並不是每個孩子都能很幸運的被領養好嗎,而且就算你捐再多錢、固定去育幼院陪伴,還是不能代替真正父母的角色。
然後女生也真可憐,確實發生性行為後進行驗孕是保護自己,但這好像在諷刺「女生沒在8週內去驗孕、發現自己懷孕,代表不懂得保護自己。」
還有墮胎或許這輩子就不能生,但母體還是能活著,跟賭上性命去生一個自己完全不愛的孩子,到底哪個比較嚴重。
再者母體懷孕的情緒也會影響胎兒,當這個胎兒在形成過程時是完全不被母親祝福的,這樣誕生後不會造成其他問題嗎?
而且很多孤兒院主題的恐怖片
大家只關心能不能墮胎,卻沒人思考為什麼不肯避孕,很有趣
總是有意外的
這時代最悲哀的是,把自己的道德成就,建立在別人的悲哀上。
生命的意義是甚麼?出生享受生命嗎?出生受苦嗎?是上帝的旨意呢?還是人的主意呢?
同意 不要道德绑架
@@Ryan-yx4ib 用道德這兩字太高估他們了,因為他們沒有。
Andrew 212 別人的孩子不是你的孩子,你的孩子不是你的孩子,你願意讓孩子跟你一起生活,請你自己決定你的孩子就好了,不用幫別人決定。謝謝。
孩子的想法也不是你可以決定的,而且胚胎就算是生命,請拿出胎兒有繼承權的案例。
而且胎兒在母體就是要一定的時間,太早出來根本不能自己生存。
不要宗教凌駕科學跟醫學了,聖經兩千多年了,改了非常多的版本,希望你不要是基督教的。
實務上確實有很多母親、父親、孩子,真的在水生火熱當中,你不是他們,他們也不是你。
你也沒有權利要別人怎麼活著,你不是上帝、不是神。
要講出生權也未必不可,當你願意負全責時再來講偉大的話!
就算有殘疾的小孩父母願意負全責我也會支持他。
Andrew 212 我剛好從來沒管過...
彭老師一直說不適合可以送養,
那可不可以,你先拿出100億成立孤兒院
再來可不可以給小孩有一個完整家庭一個機會
這些宗教好像都很有錢,不如先課他們稅,再把部分的錢成立孤兒院
話說一個正常的人從出生到出社會就要多少錢了 100億會不會太少?
去哪邊找像裕隆集團的養父母這麼優渥家庭,如不幸像我母親好姐妹出生就當人家的童養媳,一輩子對養父母家庭付出,青少年時期還要受養兄凌辱,雖然現在可能沒有這麼淒慘遭遇,但畢竟出養是福是禍難以定論,只是造成更多社會問題,且會阻礙台灣經濟發展。
@@lancelonginus 他們就是太有錢沒地方花
24周的法規走到現在,被棄養或需要被送養的孩子還少嗎?改成8周……一點思考時間都不給,我不敢想像,會出現多少困難跟支離破碎的家庭
然後這群基督教又說不是親生的不會愛然後反對同性戀收養
現在是鼓勵異性戀拋棄嬰兒哦
有事?
我覺得提這個公投 真的是很荒謬
而且還要花我們的納稅錢,超幹!小孩都給他養嗎?如果是有遺傳病或殘缺的小孩,就讓他養一輩子好了!
真的,他乾脆開福利院然後公告說有不想養的小孩都能送去給他收容,我還比較尊敬他。
想改法案讓自己變聖人,可是成本卻要社會承擔,很噁心。
連有豐富經驗的醫生都不能說服,這樣的公投怎會有可行性。
沒差啦 公投通過有不代表會過
正確來說現在只是連署達標
提案還未正式通過
我個人是不認為這項公投會正式提案 先不論墮胎這件事到底合不合理 假設真的提前到八周 因為不能去正式醫院墮胎 最終的結果也只是變成黑醫橫行
造成大量女性找黑醫沒法保證醫療品質導致的醫療疏失事件 造成很多憾事 到時候害死害慘的人只會更多而已 真的是無知到不行的公投提案 從各個方面來看都是完全的不合理
不能落實性教育是因為有一群,不會教孩子,又不讓人教的人在阻擋啊
結果頭頭自己搞外遇生子
不能同意更多
然後那一群人就跟反墮胎的人是同樣的一群人 碰到事情就叫你去翻聖經😂
到底為什麼一直強調要教育女性? 難道男性就不用負責嗎? 然後社會上又有一群人反對性教育?? 認同主持人的問題:為什麼不是先做好社會福利再來修改這個法案,而是先剝奪女性再先?如果沒有完整的配套措施只會造成更多社會負擔,這種事(沒有配套措施)絕對不是第一次發生,鵬老師您怎麼能這麼天真
而且鵬中間有句話我聽了很刺耳,他說性行為是神聖的,這麼有愛,能不能先處理台灣流浪貓狗的問題。
他能完美處理好我們才能相信他是真的有愛。
釜底抽薪的辦法就是
立法讓男人全部結紮
想生育再開通就好了
@@puipuibear 這也不是百分百接回去就回復生育能力
@@kisc913891
總是有所犧牲的
他們提案立法讓女性犧牲倒是一點都不猶豫
而且那群反對性教育的人可能還跟這些反對墮胎的是同一群😱
八週墮胎傷害母親身體,怎麼不說生產過程對女性身體傷害多大,以及之後養育的身心壓力、睡眠飲食剝奪將對女性身體傷害造成多可怕的威脅
沒錯,而且八週之後的懷孕生產也對女性傷害很大,孕吐骨頭位移骨盆移位漏尿內臟壓迫呼吸問題失眠然後到生產的劇痛和出力還有產後的創傷問題、離生死這麼近的後怕,他們不準女性墮胎的話,女性就要面對這些,憑甚麼?有付巨額款項給生育女性?
如有吸毒懷孕也要把小孩生下,在害嬰兒嗎
回歸醫學專業! 拒絕宗教洗腦,殘害女性自主權!
好 很好!請問醫學定義的死亡是什麼?心臟停止跳動。。也就是說醫學定義的生死 就是心跳。。你可以支持自主權 我尊重你。。但是依照現在的法律 心跳是界線。。
我自己的立場是只要你自己做決定 自己負責。如果出生不要讓男生付撫養費,墮胎不要用健保,女生100%的決定權 我認同。。
@@bbbb007 為什麼墮胎不能用健保? 為什麼你長痔瘡就可以用健保?
看懂你的荒謬了嗎?
@@bbbb007 墮胎從來不是健保,不知道你到底哪裡搞錯了?
早期的人工流產中,常見的藥物RU-486需要自費,基本上一顆五千台幣左右,更別提現在幾乎沒有婦產科醫師願意做手術,即使接了也是上萬元。
就算真的要提健保墮胎,我也必須認真的告訴你,那是所謂的「終止妊娠」,並且大多以生產方式進行,透過藥物讓子宮強烈收縮使基因缺陷的畸形胎兒從陰道娩出,並不是你口中的墮胎,嚴格定義叫做生產。
你既然要提醫學定義,就請你認真研究過婦產科關於懷孕及生產再來提醫學,否則只是徒惹笑話。
@@pourquoichen 痔瘡是不可抗力 墮胎是自己的選擇。。你看懂你自己的荒謬了嗎?如果墮胎用健保 就要全民討論,而不是所謂因為是女生的身體 所以只有女生做決定。。如果不用健保 你自己愛做什麼 隨便。。我無所謂。。
還有 我只是建議你們選擇權主義者 不要用心跳做論點 因為對你們不利。。
@@bbbb007 作為女性,除去社會對人類的基本要求,更因為生理原因還要額外承擔懷孕生子的責任,而孕期所有風險,常見如:初期內分泌改變造成的嘔吐、或是子宮外孕破裂的骨盆腔內出血,中期至今找不出成因的妊娠糖尿病、妊娠高血壓,乃至嚴重的妊娠毒血症,後期因胎兒變大造成的腰痠、恥骨痛等等,等到生產,胎盤早期剝落、子宮破裂、羊水栓塞、產後大出血……等等的產科急重症,往往都是來了就難逃死亡風險。
從頭到尾的所有過程,她本來就可以自由選擇是否經歷,卻因為種種原因選擇經歷了。無論是什麼原因促使他選擇這條路,但也因為男性永遠無法經歷,就不該質疑任何一名女性對於懷孕生產該抱有怎樣的心態,她當然可以抱有期待,更可以抱著放棄經歷這過程,甚至於完全拒絕。
這都是身為男性從來不可能遇見的事情,可因為身為有生育能力的女性,大多女性必須走過這條路。當她抱著這麼多的危機撐過四十週後,
你卻說,男性不需要為此付出那麼淺薄的撫養費?
生育率最主要降低的原因,根本原因就是你這樣的人。
可以公投阿 但是限定女性才能投 不然小孩都女生在生 公投卻是男女一起投 並不公平
可以公投讓所有男性去結紮
真的想生育再開通就好
這絕對可以再也沒墮胎問題!
據我所知還真的有很多教會女性贊成下修8週,毫不同理其他有困難的家庭
這公投本來就不合理好嗎
到底憑什麼覺得一群
外行人可以投票干預
甚或推翻專業判斷啊
@@puipuibear 那個....
現在的結紮是直接切斷輸精管然後燒灼封死
沒有再開通的可能...
@@王波奇
以現在的科技不難吧!
可以綁紮什麼的…
who cares?
反正他們也沒在管母體的死活
和小孩的未來
第一線的醫師人員、勵馨基金會,都表示不認同。最外圍的組織在喊燒。
以對社會造成「危害程度」的比例原則,是不是應該先通過宗教管制法案;讓獲取暴利的宗教團體誠實納稅,防止中共滲透進宗教團體顛覆國家,避免宗教拿自己的經典來管制非教徒?拿自己的思想去框架他人?
deja vu 捐錢給宗教團體可以減稅,然後宗教團體可以不用納稅......
每次都覺得台灣的言論自由最偉大的體現 就是我現在居然在聽彭老師說話 還聽他講完
心跳法案要合法化,那也要安樂死合法化
我既然不能決定出生,至少我也要決定自己的死亡
被法律限制而被迫生下小孩的媽媽會"祝福"這個被迫生下的小孩?
彭自己都知道是教育問題。這種公投題目成案才是浪費社會資源。
呵呵
宗教團體另一分支偽裝成家長團體
正在設法禁止學校裡的性教育和性別平等教育
沒錯,一個公投若是成案到投票階段,花費是一億多起跳,錢哪兒來?就是納稅人繳的稅金囉!
43:52提案人根本是答非所問
主持人明明是問如果第9周還是不想生,是不是就是要找密醫
他回答什麼台灣還有出養機構可以幫忙
阿就跟你講說不想生,是在那邊說什麼還有出養機構能幫忙
幫忙是能幫忙懷孕、幫忙生小孩喔
jasonyeh2004 他大概覺得只要生下來就可,這個嬰兒到最後受到什麼對待都沒關係
生下來就丟給他去養,憑什麼要丟給收出養機構?
有本事管別人的子宮就要養得起別人不要的小孩
😤😤😤😤
心跳法案未來絕對降低生育率,一開始比較沒資源的女性沒辦法確定自己有沒有懷孕,偏鄉少女、性工作者,和經期不是每月一次的女性,很可能被迫生產,但經過這一波悲劇,整體女性的懷孕意願一定會降低,懷孕已經夠傷身體了,墮胎固然稍有傷害,卻是一個停損手段。
提案團體如果知道有出養機構,應該要知道那些單位有多困難,領養率有多低。
我賭一毛他們絕對沒有統計過出養成功率
宗教團體可不可以不要再出來亂,這種心跳法案根本嚴重歧視女性
10週DNA檢測
補充一下,即便dna正常、胚胎在十週後的發育期間都不會有其他風險跟問題嗎?要知道很多發育異常是在20週之後會比較確定
就是變相的在懲罰女性就對囉…得利的都是男人啊,男人在這過程中都不需要負任何責任啊……當男人真棒
這位澎先生後半段越講越心虛……
他完全承認了他自己自私的一面 : "嘿啊,我們男人就是不用負任何責任,希望我們男人負責嗎?嘿嘿,你們女性自己再去奮鬥掙扎吧,關我屁事。"
若是覺得產生墮胎行為的主因是教育不足
那就應該從教育方面著手
而非制定法律限制墮胎
這個努力的方向是不是有些奇怪了
你講的極為正確。推動公投的這個團體只能以道德為名圍剿他們看不順眼的女性罷了。
保守教團確實有從教育下手…
有另一票偽裝成家長團體去立法院提案限縮學校的性教育及性別平等教育😏
這群人不就是去年那群提反性平教育的人啊,當時的性平教育其實也包含性教育等等,當時有些老師在教導小孩要怎麼避孕或保護自己的時候,還被當時那群家長告不是嗎
他們這群根本就社會亂源....用道德綁架他人,而不是透過科學數據等等專業層面去分析....
既然跟教育有關,幹嘛不提性教育的公投就好,應該是要強調生命的可貴,而不是禁止墮胎
LORE CHEN
他們就只是在意墮胎而已~
教育不過就是合理化自己提案的藉口
@@奕奕-c7m 唉...逼哀
尊重婦女選擇權 要送養要墮胎 沒有人可以強迫選擇
這個提案人,真是有够力,這種荒唐落伍的提䅁,也能讓中選會辨公投,我想投票率應該會低的可怕!婦女的人權在那裏?
先不管這個公投提案合理不合理,有人知道嗎?2018的公投綁大選,光是10案公投就花費12億多的經費了,平均每案1.2億。
所以,一旦這提案成案進入全民投票階段,辛辛苦苦賺的錢就會被這種侵害女性人權的提案給浪費掉了。
1.2億,我相信可以拿來做更多社會福利的政策推動和補助,絕對比花在一個基於部分群體的宗教信仰而一廂情願推動的公投提案上,還要實際有用!
Jing Chang 之後不綁大選就不止1.2億了
感謝網友 deja vu給予靈感!
本人有一個更好的提案,給大家做參考。
中華民國境內所有男性,在小學六年級畢業典禮當天,直接送去進行結紮手術。
倘若有一天,他深思熟慮決定要生小孩了,再解開。
而配偶領取媽媽手冊當下立刻再結紮,下次要懷孕再申請解紮。
雖然對於保險套產業會有所衝擊,但保證沒有人會是不小心懷孕的。
你講的極為正確,這樣可以防止一些一時興起不帶套就硬上的魯莽男性,而一堆找不到工作的啃老族也不用再製造可悲下一代,而且結紮對男性身體健康的影響幾乎全無,費用也比墮胎低,健保可給付
男嬰出生就結紮就好了,比較不會痛又不留傷口
@@love121323
樓上這樣不行啦小男生沒有
蛋蛋是無法正常發育的
@@love121323
事實上任何生物結紮
都沒有一出生就閹的
你忘記還要割包皮了
拿兩千多年前且更改過很多版本的神聖標準,來質疑不到一百年的先進醫學跟科學標準?
要大家來被兩千多年前且更改過的神聖標準約束?
這是神愛世人還是神害世人?
如果注重生命,是不是更要重視受虐兒法案?不被祝福生下的小孩,有很多是受虐兒,甚至被暴力致死,是否要加強刑責?
專程聽 江盛醫師 和 紀惠容
執行長 的論點~
建議先立個法能對這些宗教課45%的稅 再來談一些有的沒得道德問題
之前立院有宗教基本法提案出來
結果是滿滿的自肥條款
整個法外之地不受監督
好不容易才給仍有良知的立委擋了下來
由此可見他們有多大的惡勢力…
@Troy1025 沒辦法,信徒是鐵票
選個不管什麼都要去拜會宗教領袖了!超吐血
歡迎各宗教及個人投入性教育及收出養服務,
但別用法律限制別人的行為。
宗教? 算了吧. 台灣一堆來路不明的宗教還跟政黨/統促份子掛勾的
從過往神職人員養孌童的黑歷史案例來看
把小孩直接交給他們太不安全了
請那些一直都爽爽不必繳稅的有錢宗教團體捐助自主運作的社福機構可以
但由他們操辦,不知會把小孩教成什麼樣…
兒虐、性侵、殺人等等的犯罪才更需要被關注
一直不懂宗教團體為何把錢花在反同墮胎,上述的防治明明就更應該去做
沒有快樂的雙親,就沒有快樂的家庭,更沒有快樂的孩子。迫不得已逼著媽媽把孩子生下來,造成小孩來這世上受家庭的折磨與苦難,才是更不負責任的一種行為吧!!!
女性可以辦一個公投:『超過50歲的男性,應該把睪丸移除,以防得到生殖器相關的癌症;除了一些特殊個案可以留著睪丸之外,其他男性都應該全數移除』這樣感覺好像很不錯wwwww~
為了預防強奸,婚前性行為的發生及性病的傳染,性器官成熟的男性都該把輸精管綁起來,甚至於禁止他們發情勃起,直至新婚之夜前。
@@momolico 這個可以哦XDDDDDDDDD
@@momolico 我覺得很可以
沒事找事的公投。而且這個議題拿來公投真的合適嗎?那些理由沒有那八週的限制也做得到。基督教真的不要再把自己的想法強加在全體國民身上。喔,還是不拿別人的性向和家庭說事,怎麼顯出有信仰真的很棒?
這種事關醫療專業的議題,連醫師公會的背書都拿不到,還想公投?
只要住海邊的人夠多
公投還是能成案的
多數暴力!
彭先生:實務經驗上,不要小孩大部份是男性,你應該提案「讓女方懷孕,男性必需要生要養要結婚」這樣才能達成你要的結果。
那男生家庭或是學校教育,不應該要教如何避孕嗎?
然後你以為懷孕之後就可以愛那個男生、愛那個小孩,那個男生就會愛懷孕的女子,那個男生就會愛製造出來的小孩,從此過著幸福快樂的生活嗎?
聖經是要來約束自己的,不是用那個標準去約束別人,除了神沒有誰有權利審判別人。
你的宗教不是別人的宗教,別人的宗教不是你的宗教,別人要不要有宗教不是你可以決定,但是你可以有辦法讓人不相信你的宗教。
@@MrHoshikako 你誤會我的意思了,我不支持他的論點,只覺得他把墮胎原因放在女人身上,而忽略男性在其中角色。
楊昊禹 就像父母會教育女兒如何防範壞人保護自己 卻很少父母教育兒子不能去欺負其他的女人
@@Cyclops9903 真的別人的女兒也是別人的心頭肉,憑什麼要人家的女兒當繁殖人類的工具。
@@FishLee1223 嗯啊,我知道,剛好你的留言內容的主題,讓我剛好可以跟他們說這些話,從去年那個公投開始他們就在決定別人要怎麼生活,而且是用自己的聖經標準。
那個明明就是用來審視自己的,雖然很多佛教的門派也是這樣。
可是明明聖經跟佛家思想都沒有這樣做
還有提案方是不是露出馬腳故意忽略男方可以不負責任的問題?你們應該要提個不負責任的生父一律死刑之類的配套措施吧?還是「避孕」是只有女性的事?
給懷孕媽媽做選擇吧,強制一個沒有責任心的父母把孩子生下來,孩子也不會好過。
台灣領養率也是低到一個靠北,生育率低,孤兒還是沒人領養,自己都養不活。
荒謬的公投提案,看完了解後整個氣身滷命🙄🙄🙄🙄🙄
主持人引導雙方能夠平和的在議題上有深入的說明
對於議題的了解有非常正向的幫助!!
同意主持人,就算改成8週後,並沒有辦法排除男方負不負責任。
提案人強調嬰兒的人權與他未來可能的發展性為主。
然而現實因素會造就"寧願造成子宮風險"也不要生下來造就一個悲慘的環境。
就這麼說拉,如果這個議題有個背書是:「但8週後將會無條件協助扶養」或許還能讓人接受。
這法案除了提高可能連思想都還沒有,尚未離開母體的嬰兒人權外,
看不出有什麼更大的好處讓男女方或整體社會利益比較好。
目前除了讓提案人的團體可以感覺爽以外,可能造就想墮胎者的壓力。
這其實跟"保險套"造就經濟人力提升議題類似
因為多了這個避孕的方法,使那時的女性不會因為懷孕而被迫被男方或嬰兒綁住,取得了身體自主權。
就像如果提案取消替代役,強制所有男性要當兵且強制延長役期。
(先無視國家榮譽或義務)男生的身體自主強制被拉進營區,想必這種法案對於可能會被拉進去當兵的大部分男性也是無法接受的
上次反同婚法要求不能太早施行兩性教育,這次反墮胎法卻要求要提早教育兩性問題!他們是不是太矛盾了啊!要提高生育率回家叫自己老婆女兒生,要求全體基督教徒每兩年生一個,這樣比較快,自己不生要求別人生,是沒聽過求人不如求己嗎?
兩性教育,在2.3歲就可以開始了
這個公投根本就是欺負女性
我不認同這個法案
說出不適合可以出養你有想過這個胎兒並不想在孤兒院長大嗎?
以他們的邏輯
孩子出生我們不能決定,但是出生後可以決定他們的未來?
如果他們真的拿錢出來收養 這個可能會更可怕 過10年我們可能會被當異教徒燒死
@@Cyclops9903 但他們可能會鬼打牆「有出養機構啊!」「有出養機構啊!」「有出養機構啊!」
他們大概很樂意洗腦這些小孩成為他們教徒的一員
我觉得六个月就很不错。两个月根本看不出来吧,要是再提前,是不是从受精卵开始呢?生小孩,不是就生而已,还要养。到最后压力大部分都是妈妈的。我觉得如果一个家庭自己权衡以后,觉得不能给孩子幸福的话,那不生,其实也是对他的好。最搞笑的是,他们那个组织居然说国安问题。因为国安问题来侵害别人饿生育权。和大陆的计划生育逻辑差不多。那以后是不是要固定交配呢?总之,生育权作为基本的人权,最好不要设立这种法律。ps至于堕胎很伤生,那就多些保护措施,堕胎固然伤身,但是强制生育,伤身也伤心。
其實一個生命的認定為何是從有無心跳認定,例如一顆受過精的雞蛋,他就應該是個生命了,只是是還沒成形的生命。
而植物沒心跳,難道就不是生命?
心跳只是一個比較方便辨識生命是否存在的特徵罷了,並不是有無生命的絕對認定。用這種似是而非的認定套用在醫學上真的愚蠢又可笑。
@@kisc913891
但也別忘了墮胎並不是
只會奪走胎兒生命而已
它也能拯救母體生命的
我認為比起限制墮胎
更重要的應該是落實「性教育」及「生命教育」
落實大眾對於婚前性行為、危險性行為等相關事項的重視及了解
畢竟走到懷孕、甚至是墮胎這一步,都已經太晚了...
如果今天公視能趁這個節目,邀請公投的提出者來參與,並且在節目中讓他對自己的信念有質疑,撤回法案。夭壽,省下很多社會成本啊!
29:06因為八周法案簡單粗暴,就像罵小孩簡單、關心小孩困難。打小孩簡單、理解小孩困難。
45:56
主持人脾氣很好 ,非常冷靜的回覆!
希望反墮胎方可以不要一直逃避主持人的問題 :)
46:41
完全沒有解釋到為什麼不以立更加完善的性教育法案讓小孩了解避孕方法而是直接以限制女性自主權 兩者所帶來的負效應很明顯是後者比較嚴重啊
完全違背優生保健
一直跳回胎兒的生命權
你真的想討論問題嗎?
主持人辛苦你了 eq真的很高
任何宗教要把手伸到別人的自主裡我都覺得那根本過頭 !
簡單說就是要推廣婚前不得有性行為
女生在婚前有性行為 懷孕活該
基督教的教義就是這樣
或許這就是他們的想法,叫你不要做偏要做,做了懷孕了也是上帝要妳生的,你就不要給我拒絕。
又不是活在史前時代=.=
沒錯,他們背後的論點的確是基於這樣的思路,覺得你活該婚前,現在心跳法案他們覺得是來拯救你,幫你贖罪的
彭先生 孤兒院的收養率不是百分之百,好嗎
Yc Lin 還有一點,就算進了孤兒院也很容易過得不開心,而且他們到了一定年紀就需要離開,離開之後他們就變成弱勢了
Ben 沒錯~而且更容易產生社會問題⋯⋯這些都是增加社會成本的風險!
因為基督徒為了他們的教義可以大言不慚的散播謠言以及上公聽會胡言亂語,還在那邊【我是對你好】的偽善態度,其他宗教再怎麼偽善也很少可以無恥到上公聽會....,但如果有有辦法上公聽會胡言亂語的其他宗教我也覺得很噁心
心跳法案公投提案人 彭迦智 ↓
votetw.com/wiki/%E5%BD%AD%E8%BF%A6%E6%99%BA
基督教政黨........ 可以請你們出來選立委,選上走立法院的程序來修法嗎?
公投是拿來處理社會爭議性嚴重的重大議題,不是宗教教條對法律滲透的管道。
支持宗教團體收入公平繳稅,財政公開透明
我們女人的身體自主權為什麼要公投來決定!! 台灣的法律與人權要往回走了嗎? Unbelievable...
說要促使社會更重視性教育問題那你可以相關的公投啊?
說要提升社會的生育率你應該讓政府去做相關的配套措施啊?
但是今天提案方的觀點完全無法說服我,這等於把所有的問題丟給女性,限制女性八週以後你必須證明自己無法生育、撫養這個孩子,告訴社會生育率下降是因為女性墮胎,因為女性的性教育性知識不足、不貞節所以迫害這些小生命
如果要反駁我的想法那先跟我說為什麼要將墮胎合法時間變得更短?現行24週一樣我們可以從很多不同面向的政策來改變你所有提出的問題
到現在其實都還有黑醫的市場
墮胎只能再放寬,不該限縮
提案人很想生,可以尋求科學幫助,移植子宮到自己身上自己生,現在完全有這樣的技術了。不要以「保護生命」之名干涉別人的人生。
支持 +1
提案人不知道有沒有女兒
怎麼會有這麼可笑的想法⋯⋯
如果法案真的通過,照彭先生的說法生養者無法養育新生兒而必須送養或棄養嬰兒,我覺得是危害懷孕女性跟新生兒的生命,女性也要背負懷孕生產風險,新生兒則是無法自己選擇在何處生存的權利
第四週後有沒有懷孕其實沒辦法百分百驗孕確定的知道嗎? 為什麼只教育女性呢?或用"教訓"女性更為貼切!! 真的覺得荒謬
生育率低的根本原因是出自經濟問題,年輕人不是不想要小孩,而是認真思考過後,覺得無法提供良好的環境,所以不生,一對年輕的夫妻想買房的話,必須是雙薪,揹付很沉重的貸款,在這個情況下也很難給孩子很足夠的關心。家庭對兒童的影響真的非常大,並不是生下來送給機構就可以解決的,被送養的兒童心理層面上的問題,請問要如何彌補。
「修法需要整體的考量。目前優生保健法中有一條規定,已婚婦女要施行人工流產要配偶同意,有不當限制已婚婦女的嫌疑,我認為比較需要修的反而是這個。」之前看到這句話覺得非常認同,我認為心跳法案完全是在走倒退路。
支持方一直強調要落實性教育就不用擔心八週的限制,但是有多少人已經出了社會了,無法在接觸這些教育的內容,更不用提會不會養成正確的觀念!八週取代二十四周根本是假議題,實際上只是要滿足宗教價值觀嘛,支持方所說的社會福利制度根本跟不上,況且妊娠其間也不會提供協助呀!
就算是在學校,也不一定有認真教或認真聽……
可以公投凡事12歲以上的男性都要先結紮,有需要生小孩在恢復,這樣肯定沒有墮胎問題
自己結紮就好,不要找別人
我不知道墮胎到底對不對,但在我人生非常灰暗的時期,我真巴不得我在胎兒時期就被墮胎掉。
還好在我人生最灰暗時期網路盛行,我是靠網友的支持才撐下去活到今天,不然我早就自我了斷了。
真的不想要生、不想要養的父母,我認為還是把孩子墮胎掉吧。
或許被墮胎的胎兒受的是肉體上的疼痛,但像我長大過程中受到的精神痛苦,已經超越肉體痛苦,不然我就不會想自我了斷。
我知道生命很可貴,也知道自己的命很重要,但我覺得沒有完整的家、愛我的父母,在這種環境下被生出來成長,給我的生命權跟垃圾一樣。
+1(真的對著螢幕一直擦眼淚中)
@@nwbbib 想必你也跟我一樣經歷痛苦的童年時期
45:37我笑了,一語道破
打臉打好打滿
我強烈建議那麼重要胎兒生命先去看精神科醫師!什麼叫做生命?
對有人提出這種議題 覺得非常的莫名其妙
這已經不是住海邊了 真的沒有其他目的嗎?
有留言提到"棄嬰島" 我腦中也忽然冒出很可怕的關鍵字 器官販賣
根本是胡鬧的提案 你又知道那個胎兒想出生了?
對啊,之前好像是印度小孩告媽媽把他生下來。
小朋友在上帝懷裡當天使幸福快樂
偏偏有自私的人要把他下放人間煉獄😂😂😂
祝福這些死忠教徒早點回上帝懷抱
少危害人間
他們會說受精成功是基督的旨意
你要把小孩生下來才是敬愛基督的表現
所以墮胎就是反基督
我覺得直接定男性性行為時不戴套就是犯法還比較好
公視真的業界良心
懷胎10個月母體要承受多少的不舒服和身心負擔,期間去醫院檢查的費用,還要被強暴非自願受孕的女性不能墮胎生下來給別人養?提案人自己也說男人是不負責不戴套需要性教育,那為何還要自相矛盾去逼迫女性承擔更多痛苦?而不是去提案男性需要被結紮?或是提案性平教育相關法案?
就算是想要社會大眾重視性教育出發點是好的,但是這種把人權拿來公投的方式讓人反胃作噁!
25:55
之前虐童案鬧那麼大的時候 這些老是口口聲聲說為了下一代、為了孩子的團體怎麼都沒有像宣傳反同跟心跳法案一樣大肆宣傳?
加強性教育就好了……
等到已經懷孕了再來想要不要拿掉,已經有點晚了喔……沒有著床到就沒有接下來的問題。
通過之後,八週前發現有小孩的人一定存有僥幸心態,反正我不要小孩我生出來就直接丟掉就好了,反正有生不出小孩的人要他🙄 你覺得有多少人會想要一個跟自己沒血緣關係的?有這種大愛的夫妻其實沒有很多喔……
以為提這法案就會上天堂?
我覺得這些人跟買一堆生物之後野放的環境中,造成生態問題的人一樣都應該受到審判,自以為是憐憫生命在積德,分明是造孽。
5:23 男生也可以結紮、戴套
如果真的付公投 反對的人只嘴巴講而不去投反對票 還真的會通過 宗教團體是很會動員的 這是美國的宗教團體的策略 用很嚴格的條件 讓你不能墮胎
這麼堅持要限制八周
背後是不是有驗孕棒的廠商在支持啊?
畢竟保險套避孕也不是100%
為了不錯過八周內才能墮胎的限制
只好頻繁的買驗孕棒每周每周檢查
好大一筆商機阿~~
不能拿點實際的理由來倡議這個公投嗎? 跳針跳沒完,都在遶主持人問題的邊緣走,聽到我都快背起來了
就沒料了…你要他說啥?
總不能說是上帝規定的…😂😂😂
怎不去結紮從自己盡責開始咧?狗都必需結紮,自私的人類也必需,甚至更應該如此。
【 在你推動的公投案裡. 男人還是可以不負責任喔 ? 】........ ( 性行為一定是雙方. 但卻讓懷孕的女性. 獨自承擔所有的成本. 根本就不公平啊 ! ) 主持人太讚了. 大讚你 ^^
( 45:07 ~ 45:38 秒 ) 假慈悲. 真傷害女性【 在你推動的公投案裡. 原來男人還是可以不負責任喔 ? 】你該公投的是【 如何箝制約束男性. 不要到處播種後. 又不負責任的問題 】
你不要再來亂了. 這次立委選舉. 是不會選你們團的. 就你【 男性為尊.不可侵犯的理念】卻反過來( 箝制女性.懲罰女性 )的行為. 所有女性. 都不應該選你們團.
如果女性對自己的身體( 沒有自主權 ). 這算什麼( 男女平等 ) 跟 ( 自由社會 ) 啊 ? 橫豎女人的肚子. 還歸男人掌控 ? 當真把女人都當成生子機器 ? 要不生下來. 全都送給你養啊 !
我們不能決定生死
但我們能讓生命生不如死
@有話好說 PTSTalk 與其來討論 假議題的人工流產(不如來討論:化學去勢之落實) *才更具體實質、才是根本之道
想請問主持人在31:07的時候提到的碩士論文是什麼主題啊?
我很好奇,這法案只考慮的胎兒的出生權,那之後呢? 若長大被告知說自己是不被祝福而誕生的,又或者被家長說我是逼不得已才生下你的。這樣對生命是種尊重嗎?
真是一個很無聊的公投議題
荒謬至極
不如這個法案只適用於基督份子,以你們宗教的道德先去規範自己以身試法,
這樣不止不用浪費社會成本進行一個違反人權.身體自主與強迫他人遵守你們的教義的公投,也可以滿足主耶穌生好生滿的聖旨
为什么不推动 男人的法案如果这个孩子是男人的他不育秧的话必须强制执行剥夺财产。
把宗教教義強加別人
就是戰爭
對
說真的:台灣的"被害人(好人)" 真的"沒人權!!" 因為:台灣從政者&法界人士(檢/警/審/調/律師等) 您們這些當官的若養公寵 = 都會結紮去勢了~ 那請問:性侵累犯人 為何不參考國外的法律司法(來進行化學去勢?) *這樣台灣的性侵被害人 = 不就坐實比寵物 還沒人權!?
侵害他人的人權 算是邪教吧
基督教非邪教,此團體為邪團
自古以來造成多少宗教戰爭及宗教迫害的邪惡團體
@@maykid6776 基督教是邪教
😐
@@8mm-e2m 你是受害者嗎?
@@puipuibear 不要推給宗教是人的問題,不然中國沒有信仰自由各種宗教都不能傳道,有比較好嗎?
51:55 保险套这个比喻根本不对啊,会买保险套的人根本就是负责的人啊。就和老师上课点名说迟到的人自己站出来一样荒谬
要是真給過, 以後不適合的全部請送養給這位彭先生! 自己荒謬還要拖全國人民一起花錢花時間去投一個心(製)跳(杖)法案公投, 那後續社會問題由這位彭先生扛! 我覺得很合理!
我认为有一个角度没有在在评论区出现,就是45:00 所说的观点。这个发言的人在“社会”产出层面上综述了为什么不能堕胎,可以简单概括为,我们需要劳动力,你们在劳动力还没有成型前就把劳动力杀害了,导致我们无法通过透支未来获得更多的利益了。这种说法把母亲和胎儿都抽象为简单的功能化组件,试图通过停止堕胎,调整新生儿的出生概率来提高出生人口,所以你们关注的人权问题基本上都是幌子。
总的来说。宗教啊、人权啊,都是看上去是幌子
不要再說什麼祝福了....你自己生小孩去送養啊
如果法案真的通過,只會增加更多小媽媽,造成更多社會問題跟經濟負擔,如果社會福利成本增加,可能的話還會影到稅金,總之影響的層面很廣
有沒有想過8週反而讓當下知道懷孕而不想生孩子的人下更快的決定去墮胎
根本不是這個問題好嗎
縮短到八週只會造成墮胎地下化
再者提案人完全提不出
合理的理由和配套方案
而且這種醫療專業議題
怎麼可以隨便讓一群
外行人來投票做決定
提這個法案,基本上就是假增加生育率之名,行歧視墮胎之實...
兩個月的時限,就只是刻意將發現懷孕與決定墮胎的時間壓縮到極限。
不然照醫師的說法,若只是將時限減少一兩週的話爭議可還不算不大。
真的有心要增加生育率,那不如說所有不想生的孩子,他們團體成員都很有愛心,可以全部負責撫養,如此效果可能還比較顯著...
說實在,他自己都講了他的目的就是為了不讓人墮胎...其他的理由擺明都只是推托之詞...
不只歧視墮胎還壓迫女性權益
而且不說你可能不知道
提案人彭某最終目標
就是全面禁止墮胎