@@MyBikeLife За год катания на китайском аналоге звезды NW цепь не разу не падала, даже на офе. 1х9 с кассетой 11-50 это по моему какая то жесть, как бы 1-10 или 1-11 еще куда не шло)
Передний переключатель - ЗЛО ))) Даже если у Вас нет дропера и блокироки вилки с руля, он не нужен. Катал несколько сезонов 3Х9, после 2 сезона 2Х10, в итоге пришёл к тому, что одной звезды спереди более чем. Количество зубов - 36.
Для гонок оно, может и хорошо, а мне для туризма 3х9 отлично на найнере. И по асфальту можно вжарить, и на бездорожье в крутые подъемы груженым можно затянуть. Да и цепи более хлипкие становятся после 9 звёзд, да ещё и с такими ценниками. Маркетинг это все, мне кажется)
Пройдет N-лет, и когда тема трансмиссии типа 1х100500 будет исчерпана, великие маркетологи сделают открытие в мире механики и будут вводить инновационные системы 2х-, 3х- с невероятными диапазонами и возможностью быстрого изменения передаточных отношений за счёт передней звёзды. Но, понятное дело, это все приведет к удорожанию - ведь компонентов теперь больше:)))
Катал 2 года на системе тройке, поменял велосипед - спереди в стоке стояло две звезды, откатал два месяца и перешёл на одну звезду спереди, сзади 11. Обратно возвращаться не собираюсь. Велосипед - кросс-кантри среднего уровня, стиль катания - не экстрим, грунт 50 процентов, асфальт 50 процентов, часто различные спуски-подъёмы. При правильном подборе передаточных чисел хватает везде. Две звезды, возможно нужны на гревеле-туринге или шоссере.
Важная тема! Вот мое мнение: Я всю юность тренировался на старт-шоссе (конькобежец). В 35 лет пересел на Zaskar 3×9( в 2006г). Мог разгоняться до скорости 60км по ровной дороге - почти как на шоссере. Кайфовал в лесу и в горах. Потом ввели колеса 27.5 и 29 а звезды на двойнике 39 на 26. И сразу вся универсальность горного велосипеда исчезла. На шоссе работал "вентилятором😁". Поставил 40 звезду , стало лучше, но 41 или 42 на 27.5 колесах просится все равно. Купил шоссер. Поставил 30 покрышки. Летаю по лесу и по дороге. Вывод: Трансмиссия шоссейника относительно универсальна. Делаем коррекцию на размер колес и вес велосипеда(смотрим на ваты). И вуаля. 2×10 не хуже, а может и лучше чем 2×11-12. Тут и перекос цепи меньше и размер шага больше (что в горах важно), ну и прочность .... хотя вес может и больше. Одна звезда впереди не дает того диапозона передач, который довал бы полную реализацию потенциала(силы и скорости). Поэтому 2×10!
вызывает недоумение эти даже двойники спереди, придется в будущем чтоб быдло 3 звезды брать систему из низших классов и покупать переключатель и монетку. Всякие Deor то делают сейч ас 42зуб. 3 звезды ? или сразу Altus сиотреть ?
@@Granado_a в 98 году первый вел был Скотт не дорогой ,там было 3-8 трещетка сзади ,тройник,звезда передняя 44 . Сейчас сменил уже не мало трансмиссий и велов и сверхлегкие хартейлы и двухподвесы нормальные . И 1-12 ездил много .Но по сути ,если не гнаться за весом и не спортсмен,то 3-10 ,3-9 это самое лучшее и не дорого сейчас ! . Гонщики знают трассу,знают на каких" звёздах" они будут ехать,им лишнее не нужно . В частном применении ,вы катаетесь хз где и не знаете что произойдет ,вам это и не надо .И никогда резко не сможете сбросите кассету например на песке и ехать 3 км/ч ,а тройник это позволяет . Или едете с горы/моста ,хотите скорости ,и эти 28-36 зубов спереди на 1-12 это ни о чём вообще. Наверное более/менее идеальное это 2-11-12. Но одна звезда спереди это шляпа . Но экономит от 300 до 500 грамм велосипеда . И это достаточно серьёзно и важно для спорт велосипеда . Но в рядовой использовании фонарик сзади весит 150 грамм ,сумочка под сиденьем с ключами 300-400 минимум )
Обычным велолюбителям и велопутешественникам хватит 3*9 везде: от равнины до гор. Это дёшево надёжно и универсально. Гонцам и экстрималам: все самое лучшее: но они и так знают, чего хотят на своем велосипеде. Ездил на 3*9, 3*8, 1*9, 1*8, 1*10, сейчас 1*11(пожалел уже) Также каждый день катаю на 1*1 : там вообще таких проблем нет😁 Но, разумеется, этот вариант только для ",плоских" местностей. Вообще не важно как и на чем катать, главное катать до гроба: ибо езда на велосипеде это удивительный процесс ☺️
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА !!! Действительно процесс "удивительный" Вроде бы такой простой, крутишь педали но это классно мягко сказано. " Вообще не важно как и на чем катать, главное катать до гроба: ибо езда на велосипеде это удивительный процесс "
Осенью исполнится 60. Год назад купил китайское гуано! Откатал сезон. Влюбился в это дело ;)) Во вторник купил GT Avalanche elitt - 27,5 за 39к( 52к цена в прошлом году) Знакомые говорят: чувак, за эти деньги можно было купить Электро велик... Чудаки ;))) мне в кайф сам процесс езды!!!
Правильно написано про плоские местности, например человек впервые севший на велосипед, на 3*7 может очень сильно подустать если будет крутить в горку, даже на самой низкой. 3*9 реально позволяет ехать без проблем в любой местности, главное нормальный переключатель и естесственно хорошую регулировку :)
а мог бы купить ему планетарную втулку на 3 передачи если него ножной тормоз сзади и например на 7-8 если ручной. А потом еще и ЭБу для нее, удивлял бы потом всех велосипедом Урал с АКПП.
Тройник это универсальное решение, возможно его частично можно заменить системой 1/12, но это влечёт за собой более дорогие комплектующие и более частую их замену. У нас горы в 5-15 градусов куда ни поедь. И эта система с одной звездой будет не достаточно быстрой с горы и не достаточно тягучей в подъёмы. Тонкая цепь будет ушатоваться из за изломов и нагрузок в два раза быстрее, так же и звезда, так как вместо трёх будет одна. Эти граммы которые вы скинете нужны для спортсменов, а не для обычного среднестатистического катальщика. Те кто ездит в походы, жалуются, что не хватает малых звёзд и мучаются там, где другие спокойно едут. Так, что втирайте этот бред, про не модность, низкий уровень велосипедов с тройником, наивным, не имеющих своего мнения. Вам и производителям, нужно одно, выкачать больше денег из народа.
Видел туриста с групсетом 10x3, грит в полной экипировке (10л воды, палатка, спальник, 3 комплекта одежды и рюкзак еды) может заехать хоть на вертикальную стену, лишь бы зацеп был.
У меня стоит тройник(3х9, в гору 16% заезжаю спокойно на скорости 13-16 км/ч, каденс где-то 80-90, у меня ещё есть в запасе 1-2 звезды сзади(спереди 1я стоит), тут, как мы видим, скорость в 8км/ч минимальная, т.е. звезды даже слишком лёгкие для меня будут и я бы заменил переднюю звезду на побольше. С горы я максимум 64км/ч ехал, но я бы не сказал, что педалями разгонялся, они уже забалтывались у меня. По прямой без горки у меня рекорд по скорости в 57.5 км/ч в воздушном кармане и долго я такую скорость держать бы не смог. Если бить рекорды по страве на участках там как раз 43.2км/ч у меня на одном участке в 300м, у знакомого с которым я ехал 43.5 км/ч, он KOM, я на втором месте. И, опять же я ехал в драфтинге за ним, а он на шоссере был. Т.е. с учётом звезды побольше спереди я бы как раз за ним успевал по прямой, но это я на пределе работал. На спусках после достижения где-то 50км/ч я всё равно крутить уже не буду, так как надо рельеф обрабатывать как-то и больше на дорогу фокусироваться, чем о передачах думать. Так что система 1х12 будет ничуть не хуже. Отсутствие звёзд спереди позволяет не только вес сэкономить, но и позволяет не думать о переднем переключателе, когда ты с трассой работаешь. По своему опыту знаю, что на сложных участках ты просто забываешь о переднем, там стоит вторая звезда, а сзади по всей кассете плаваешь. Просто при езде по городу я тоже очень редко перехожу спереди на другие звёзды, в основном стоит 2 спереди, а сзади 3-9. С 3 чисто толчок при разгоне даю и сразу на 5 перехожу, у меня 4я почти не работает даже. Далее потихоньку набираю скорость, могу при 7-8 сзади переключить спереди на 3, если собираюсь сильно разгоняться, но чаще всего просто сзади 9 ставлю и всё. Конфигурацию своей трансмиссии не помню, помню только, что спереди большая звезда на 42 зуба. Тройники более уместны на шоссерах где ты подобрал себе передачу и едешь долго на ней, тогда хорошо, что вариаций много, а на МТБ ты не будешь об этом думать так как ты очень часто меняешь её
Интересная картина получается! Производитель экономит на звездах, манетке, переднем переключателе и при этом велосипед становится дороже))) Маркетологов нужно всех сжечь-одни беды от них для рядового покупателя!
Там немножко другие технологии по цепи и переклюкам. Та же 12 ск цепь ходит дольше чем 11 ск из-за малость других технологий, а 11 ск цепь ходит дольше чем 10 ск, даром что она тоньше. Я уже не говорю про то что "ведущая звезда" там не простая, а NW, равно как и специфичные зубцы NW на кассете чтобы не было слишком большого износа от перекоса цепи. На имитациях МТБ, которых подавляющее большинство в российских городах, действительно не надо, там и турнея будет достаточно.
3 на 9 как по мне универсальная система, прокачал свой гибрид на 28 колесах Merida, поставил касету 11-28, передние 48,36,26, хватает на скорость и большинство подъёмов, вес вела 12 кг.
Короче, маркетологи умудрились за несколько лет сделать неубиваемые велики на 26 колесах не модными и заставить многих из-за этого их поменять. Теперь до трансмиссии добрались. 500 грамм убради за счет перекида и звезд. Оп, не посрал утром или лишнюю чашку чая выпил и, выходит, зря 70 косарей переплатил. А вообще, офигенно, когда можешь еще за модой следить, тут б/у нормальный выхватил 12го года и радуешься...
26-тые действительно не убиваемые! Думал продать свой старый и купить новый но судьба сказала НЕТ будешь катать на 26 еше столько сколько прикажу :) И я решил просто проапгрейдить свой старый вел хотя мог взять новый на 29 но с фиговым обвесом, зато у меня теперь будет воздушная вилка, гидравлика m395 шимано, втулки на промах новотек ну и остальные плюшки в виде более современных переклюков и манеток (старые подустали). Подумаешь 29-тые лучше катать, ну и пусть себе катать дальше со своими блинами без переднего переклюка.
Абсолютно согласен. Для туризма (того, который с баулами по пересеченке, а не с сумочкой по асфальту Европы) лучше 26 длюймов нет. Он более компактный (в автобус/поезд/самолет), маневренный (в лесу/горах), и крепкий (меньший радиус обода делает его крепче, и чуть легче). Минусов 26 дюймов только 2 - меньше накат и меньший комфорт на пересеченке. Но для туризма это всё можно почти полностью компенсировать выбором подходящих покрышек и амортизирующей вилкой.
@@barmaley6683 эти туристы кроме "посрал - не посрал" и своих чемоданов в жопе мира и знать ничего не знают))) И не хотят. Перевесить их чемоданы с велика на горб - и не заметят разницы. Там костер, палатки и тэдэ куда важнее того как едет вел)
@@barmaley6683 "посрал-не посрал" может и не работает, но очень умиляют тушки 90+ (и речь сейчас не о элите спринта на велотреке) рассуждающие от том что 10 кг вела это как чугунный мост. Мышцы и сердце катят не только вел, а систему вел+человек, точнее вел плюс пузо с жопой, и если в этом пузе с жопой 40+ кг жира, то 2-3 кг вела в этом жиру растворяются, как сахар в чае. Разницу между заветными 8кг (все что ниже - за гранью разумного) и ширпотребными 10 кг (я говорю о массовых среднебюджетных шоссцах) ощутит в лучшем случае выпускник дюсш на объемах в горах. 95% катальцев в итоге думают, вот как хорошо что я прикупил лайтовые катки за косарь у.е. теперь качу как Саган, а на самом деле нет - катят они так же дерьмово, как и катили на стоковом двухкилограммовом вилсете - жопа, сука, мешает раскрыть потенциал колес. Кароч, к чему это все. Вес вела (в разумных пределах конечно) для массового катальца (а не только для туриста) месте где-то на десятом по важности. Гораздо важнее вес и физическая форма самого катальца, ну и материал, геометрия рамы и правильно сделанный байкфит , тип покрышек и давление соответствующее покрытию гораздо сильнее повлияют на качество и соответственно темп езды, чем пресловутые минус 2 кг.
Знавал я подобных оптимизаторов, которые потом в горку пешком ходят. Лично для меня важно чтобы 4-5 маленьких звездочек сзади имели минимальное различие, чтобы переключения происходили плавно и без резкого усиления. В то же время местность у нас холмистая и нужны низкие, а порой и сверхнизкие передачи. В связи с тем что для обеспечения плавности хода и широкого скоростного диапазона 10ти звезд сзади маловато то предпочитаю спереди иметь три звезды, минимум две.
Две недели на мериде big nine 400(2021). Передняя 32, задняя 11-51(11 скоростей). Езжу на работу и с работы, в подмосковье, больше асфальт, в выходные пару раз на бездорожье выезжали. Про переключения: очень удобно-не паришься с переключением передней звезды. Использую со второй по шестую звезду. Скидывание звезд за одно нажатие до 3-х, поднятие на одну звезду, задумываюсь поменять манетку диор на диор хт там поднятие за одно нажатие на 2 звезды.... В принципе в городе с достаточным население с велодорожками вполне хватает.
У меня тройник, но самой маленькой звездой крайне редко пользуюсь. Считаю, что удобнее скинуть на одну сперед чем щёлкать задним переклюком несколько раз.
такая же фигня: заметил , что в последнее время чаще пользовался передним переклюком, чем задним. Сзади постоянно стояла одна из средних звезд ( 3 или 4) , а для быстрого переключения передачи использовал передний переклюк . Надо заехать в горку - переключился на 1-ю. Надо быстро скорость добрать - переключаю на 3-ю. Надо быстро разогнаться с места - опять же , передним: 1я - 2-я и тут же 3-я , гораздо быстрее получается, чем перебирать всю кассету.
Я вообще 3 на 7 гоняю и 26" уже 9 лет не как его не убью его. Очень кстати меня итересовала сия тема со звездами,выходит разница в бутылке воды на раме и всего😲
Использую 3х9 (класс slx) Катаю в три цепи. На малой звезде -три ведомые большие, на средней три средние и на большой три маленькие. Т.е. езжу вообще, практически без перекоса. Сейчас подходит к 10К - износ почти не заметен. Маркетологи идут лесом.
А если начнёте смазывать цепь воском/парафином - то ресурс вообще в небеса уйдёт - по моим прикидкам - раз в 10. И эту цифру озвучивали на Вялой в соответствующей теме. Я вот собирался уже лет пять назад цепь новую ставить - но перешёл на твёрдую смазку (ну и ездить меньше стал - вопросы со здоровьем) - и езжу на тех цепях, что на масле прошли бы ещё 500.... . Как с тем австралийским аборигеном, что сделал новый бумеранг - и затрахался старый выбрасывать.😁 Кстати байки о стрррррашном врррррреде перекоса - по моему опыту это байки. Обычная комбинация - спереди большая, сзади - большая либо соседние две. Уменьшения ресурса от перрррекоса на фоне эффекта твёрдой смазки - рассмотреть у меня не получается.
А меня "парит" ....когда с горки на горку едешь! И цепь слетала не один раз! Скоро перейду на 1×12 где переключение как в швейцарских часах! Это вопрос и безопасности тоже!
Звёзды убрали чтобы специализировать велосипеды, и люди покупали 2 вела для смежных дисциплин. То с чем у любителя раньше справлялся один байк на хорошей резине, теперь требует двух. Чем уже специализация вела тем больше можно продать. Чем менее унифицированно веложелезо тем больше можно продать. Именно по этой же причине мази для лыж ранжируют чуть ли не по 10 градусов цельсия. Уверен потребовалась серьёзная научная работа чтобы сделать лыжную мазь настолько заточеной на узкий температурный коридор. Примерно тоже стараются делать с велами, фрагментируют рынок увеличивая его ёмкость.
И вдобавок ВЫШЕ ЦЕНА - прям эльдорадо для маркетологов и производителей. Сделать меньше, продать дороже якобы это "современный тренд". Да еще износ выше - значит чаще ремонт, покупка новых запчастей - потирают ручки маркетологи с производителями )))
Покажите мне того человека, который сможет выкручивать 42-11 при комфортном педалировании и держать 42кмч. Владельцы байков редко быстрее 30 кмч ездят.
@@shredd5845 так с горки я на своей 38 звезде могу больше 60 раскочегарить, нах тогда 42 вообще нужна на мтб? По плоскачу на 42 вообще никто почти не катает.
@@MyBikeLife ну незнаю, мне в Киеве 38 звёзды за глаза хватает. У нас тут плоскач везде. На асфальте средуху выкручиваю около 28-31кмч. Для большего нужен уже другой класс велосипеда. Ну не нужна мтб 42 звезда, совсем не нужна.
Благодарочка и лайк! Пробовал и триплы и даблы и синглы... Остановился на дабле, всё таки сингла не хватает для полноценного ПВД с коллосальным перепадом высот. Посему - остановился (для себя именно) на дабле 2Х10 (шима деор 34/24Т на 11/42Т).
тоже думал, но именно их "даблов" выбор не большой и даже за средненьких представителей оных ценник кусается, синглы и триплы навалом, в итоге юзаю среднюю и большую, сингла думаю будет не хватать
Не пробовал 1-11. Купил после 3-7, найнер 2-10. Очень доволен. И передней маленькой звездой очень удобно пользоваться, при резко возникшем препятствии, когда надо в один щелчек сделать вел реально тяговитее.
Вот что то он не сказал про перекос цепи на 2*11 и 1*12 и последующей заменой этой же цепи, которая то же стоит дороже, чем на 3*9. Мне кажется, одна звезда спереди подходит спортсменам, которые из-за меньшего диаметра передней звезды меньше цепляют веток и камней. Да и цепи они каждую гонку меняют. А для обычных покатушек 3*9 самое то, даже можно рассмотреть вариант 3*8
У системы 3х8 цепь толще чем у 3х9, а значит 3х8 более износоустойчивая и меньше перекос цепи + 6,7,8 скоростные звёзды имеют взаимозаменяемость цепи между собой.
3*9 мало кто берет. Народные велосы это ашанбайки на 26 колёсах и 3*7 на крайняк 3*8 - это дешево. А 3*9 уже значительно дороже и на ашанбайки не ставят. Сам на днях цепочку поменял 3*9 отдал 2к. Тогда как 3*7-8 обойдется сейчас за тыщу.
Начинал МТБ 3×8 SRAM-7. Когда пересел 3x9 Shimano, что называется "почувствовал разницу", что вполне объяснимо. Маркетинговые гримассы 11х2, 12х1 идут лесом... "Мы голову пришьём на анус, получится двуликий Янус и наречём "Тяни-толкай"... "Ставим спереди на 1 звезду меньше, сзади на 2 звезды больше, украшаем всё это более хлипкой цепью, ухудшаем характеристики, значительно снижаем ресурс и втюхиваем доверчивому покупателю. Теперь он будет в полтора раза чаще покупать компоненты на замену!!! Ну и особо озабоченные будут стремиться за недорого избавиться от более чем нормальных байков на Dior ХТ и старше с 26", 9х3 трансмиссией, чтобы срочно стать владельцем 27", 27"+, 29", 11x2, 12x1, Gravel.... и прочих продуктов фантазии маркетологов. 26", например, появились не с куста, а как продукт удовлетворения особых требований к горному велосипеду - укорочение базы для повышенной маневренности, при достаточно широком руле - лучшей управляемости. Ставим 29" - фактически размер дорожника, прибавляем ненужный вес маховика, энерготрати на его раскрутку нагрузки при его торможении, чтобы снизить вес колеса тратим дикие деньги, чтобы сохранить управляемость на том же уровне ставим более широкий руль, чем увеличиваем воздушное сопротивлениеии удобство прохождения узких участков трассы .... Если до 2007-2008 года я наблюдал реальный прогресс, то в данный час - маркетинговые ужимки....
@@МоеИмя-ф1и Я имел ввиду не то что сколько ты проедешь км за час а то что практически нету разницы между 27.5 и 29, помимо размеров и чуть лучшем держаком скорости по асфальту у 29.
@@МоеИмя-ф1и 70 - 80% в России обычные обыватели как я которые просто катают, про соревновательные моменты не спорю, если это что-то серьезно то вполне может быть и так.
3х7, 29 катки - все полностью устраивает, как в гору, так и с горы. Год назад хотел намутить какую нибудь солянку, типа 3х12, но посмотрел передаточные числа на всем известном сайте, и отказался от этой затеи, толку никакого. Помните, самый лучший вел и трансмиссия - этот те, на которых вам комфортно и безпроблемно кататься.
Катал 15 лет на 26х 3×7, сейчас 29е 3×9 такая система очень надёжная и не дорогая вот основное преимущество. А главное её можно улучшить, пстепенно меняя навесное за небольшую сумму. Была мысль перейти хотя бы на 1×9 и даже дело не в цене а периодичности обслуживания, всё таки такая система требует более повышенного вниманя. И тут ещё нужно чётко понимать какие звезды установить чтобы найти золотую середину.
Ну, и как по прошествии 5 лет?)). Я тоже часто задумывался, чего бы испортить в своём велосипеде. Но из года в год штатная система 3х8 на 26 колесах везёт меня всегда и везде. И не подводит. Профилактическая настройка и чистка - это редко и даже в кайф.
@@A.Romanov как раз вчера об этом говорил. мне нравится что велосипед компактнее на 26 колёсах. мне нравится не убиваемая цепь. мне нравятся не убиваемые звёзды. и мне реально всего хватает для кайфа. рама у меня norco-rival
Весело сравнивать по цене немецкий вел на аливке с кубами в обвесе игл. А уж сравнивать трансмиссии по макс/мин скорости - это новое слово в технике. Спасибо, вы укрепили мою самооценку!
Сергей Сергеев, 10 или 11 - вся трансмиссия целиком под замену - шатуны со звездой, манетка, задний переклюк, задняя втулка, кассета, цепь. Каждый компонент стоит от 2000 до 5000 в минималке (SLX).
два нюанса: стандартные цепь и система будут не шабко здорово работать под такими перекосом (но это неточно) , и потеряешь весь диапазон передач малой передней звезды (это точно; хотя можно попробовать найти и поставить "грязевую" систему 36-12 - частично решит проблему). 10 и 11 передачи - они как раз в сторону "грязи" добавляются.
Велосипеды подороже больше используются по своему прямому назначению. А именно для катания (тренировок\гонок) в стиле кросс-кантри. И прикол в том, что передний переклюк в таких гонках фактически не нужен. Как и 3 звезды спереди. У меня на веле стоит 3Х9. Я езжу только на 2-ой звезде. Вот кассета используется на полную. Не стал менять потому, что решил взять попозже какой-нибудь топовый подвес по типу Scott Spark World Cup. Фактически в любой велогонке вам нужен высокий каденс, а чтобы он стал комфортным надо тренироваться. Но в любом случае вы никогда не используете на 3Х9 самую большую звезды системы. + Передний переклюк это еще одна деталь, которая может сломаться или расстроиться и загубить вам заезд. + Вес. + Возможность манетку для аморта воткнуть вместо переклюка. Да и опять же на гонке удобнее быстро тапнуть по манетке заднего переклюка чем натягивать передний. Вообщем для езды в стиле кросс-кантри однозначно 1 звезда спереди это лучший вариант. Так что ситуация со звездами и ценой выглядит так. 3Х9 - велосипед для универсальной езды (хоть по асфальту, хоть по грунту, хоть по горкам), но начального уровня. Отсюда и ценник. 2Х10 - велосипед уже с большим уклоном в спортивное катание. Отсюда и изменения и цена чуть выше + некий компромисс для тех кто боится переходить сразу на сингл спереди. 1Х12 - велосипед для тренировок и гонок стиле кросс-кантри. Отсюда и цена выше и звезд меньше. Плюс не забывайте что на байках стоят еще и разные вилки. И геометрия у них разная. В условиях гонки или тренировки КК самым быстрым будет байк на 1Х12. В условиях асфальта есть шанс, что быстрее будет байк на 3Х9. Однако в конкретном случае не будет. На байке с 1Х12 и колеса стоят 29 и компоненты лучше. А значит катить он будет лучше и по асфальту тоже (в видео никто не учитывал резину, втулки, вес и прочее). В любом случае выбирая между ценой\качеством нужно думать о том зачем вам нужен байк. Если ездить до работы, то берите 3Х9. Зачем вам переплачивать?! Если тренироваться в стиле кросс-кантри, то берите 1Х12. Вот и вся наука.
Чем больше вариантов передач,тем комфортнее. Меньше провалов в педалировании. Вес и вероятность поломок увеличивается. Все надо подбирать под стиль катания. Соревнования и тренировка это разные задачи и я думаю 3×12 для тренировок было бы очень хорошо,да и для дальних поездок само то. Правда маниакальное облегчение велосипеда не даст производителям пойти на такой шаг)
У меня Cube Attention 18 года 3×10 11-36 зад, 40-30-22 передние .Ни разу не заморачивался с горами, все хорошо проходил.Дело привычки в переключениях и физухи райдера.Катаю далеко , как турист.Менять не собираюсь.
Где то в 2008 году купил в велостране 2 стелса 850 диск. До сих пор как новые без ремонтов. Все потому что тогда маркетологи не впаривали всякую дичь. Трансмиссия 3*7 ацера. Вроде 21 передача, а по факту всего 9. 1-1 1-2 1-3 2-3 2-4 2-5 3-5 3-6 3-7. Потому что остальное работает по диагонали с перекосом, а значит с повышенным износом. Эти все 1-12 для обычного покатушника нафиг не нужны.
@@vetaltyrg2671 у меня трансмиссия с 1й звездой спереди - 36х12/36. По прямой дальше 36х16 я не использую. Не понимаю зачем спереди 48 зубов? Ну только легким шоссейникам если или электро. Мне наоборот не хватает сзади звезды на 40 или 42, чтоб еще чуть понизить сотношение для горок. У всех разные предпочтения и рельеф.
36/16 - это очень умеренный темп. Возможно Вам так комфортно, но многим надо по прямой давануть побыстрее. И бывает, что физподготовка это позволяет сделать. А про побольше зубов сзади - согласен: у меня спереди 24/34/44, а сзади 11-42. Удобно!
Интересно насчет перекоса цепи. Ведь на системе 3-9 не рекомендуют переключать так, чтобы цепь сильно перекашивалась. А на 1-12 получается вообще дикие перекосы, а это более быстрый износ. И кассета дорогая. Всё к тому, что и цепь и кассета быстрее убьются, и платить потом на новое дорого будет. Короче чем дороже велик тем дороже обслуживание.
Передач не меньше. Их примерно столько же, 3х9 всего 11 мы можем 3 и 6 звезду включать на разных ведущих звёздах. (1 - 1,2,3; 2-3,4,5,6; 3-6,7,8,9 итого 11 комбинаций). В других случаях мы перекашиваем цепь и изнашиваем звёзды.
3*9 с кассетой хорошей 11-36 с нормальной дешевой системой 44 - 34 - 22 перекрывает вообще все потребности!!! цепь толще, дешевле, меньше перекос цепи, меньше износ меньше обслуживание.
Ага😆....вообще перекоса нет! Ни капли! Только реально из 27 якобы скоростей можно использовать те же 9. Это чтобы перекоса не было! У сына был такой байк.....год откатал ...и желание пропало. Жаль не успел ему купить норм вел.
у меня на мтб вообще 30 спереди и минимальная 11 сзади и при этом мне не мешает это ездить быстрее большинства на тройниках при учёте зубастых колёс на 29-2.25)) одна звезда это как минимум удобно - работаешь одним переклюком и не заморачиваешься, не нужна на кантрийниках высокоскоростная передача, а делать из него шоссер ставя гладкую и более узкую резину сомнительная затея.
Спасибо что объяснил. Теперь я до конца понял что это все лишь маркетинговый ход. Облегчить велосипед на 400-500 грамм лишь для того что бы быстрее произошел износ цепи и звезд из-за перекоса, плюс смена моды - опять же ведет к выворачиванию кармана.....(рука-лицо). Может быть для профессионального заезда на одной ведущей звезде это практичнее будет, но для среднестатистического велосипедиста - бред по-моему...Сам катаю на 3х9 и не нарадуюсь.Хотя когда велик выбирал, у систем 2-9 были обвесы по серьезнее, чем на моей модели (вместо Alivio - Dior) Разница в цене была всего 3,5 тысячи (3,5 тысячи это конечно не "всего", но при разнице в 47 и 50к, не значительно) Зато по прямой на асфальте сделаю велик за 100к из вашего обзора за счет 44 зуба, а на подъеме 22 зуба малой звезды так же не подкачают.
Именно так. 1-9/11. быстрее изнашивает трансмиссию - если ты не спортсмен, это не имеет смысла. 3-8/10 же 1)имеют больший диапазон передаточных чисел. 2)меньший шаг между каждой скоростью, ты можешь выбрать оптимальную в любой момент времени. 3)больше прослужит (даже если по качеству хуже, ибо меньший перекос цепи). Чем хороши 3 звезды? Это тем что ты и в лютую горку поднимешься и катить эффективно будешь и если нужно можешь поставить самое большое передаточное число и втопить (хотя не можешь, в смысли мало кто может - ибо тут нужно иметь хорошую форму или же на спуске вкручивать)
Alexey, я тот самый среднестатистический каталец. И мне не нужен ни тройник, ни двойник спереди. Одна звезда спереди - это главным образом не вес, а отсутствие переднего переключателя. Вот в чём главное преимущество.
@@ВасилийСорокин-ю1с 2/8-9 обычному обывателю хватит. 1) и трансмиссия живёт дольше 2) все потребности перекроет. А 3 звезды, для тех кто шарит в педалировании и в, передаточных числах (кто меняет значение по ситуации).
Когда-то я покупал самый классный Аваланч 0.0 - (в 2005 году это было круто).. 3 на 9 передач, комбинированные переключатели, shimano LX. много раз ездил в Крым, по Уралу. До сих пор наслаждаюсь этим велом. менял втулки, кассету, цепи... С осторожностью отношусь к новым типам трансмиссии. У дочки - 2 * 10 - Аваланч из прошлогодних - выглядит и гоняет неплохо. Ход легкий. Возможно, стоит рассматривать. Но когда в одной семье все используют велики - имеет смысл держать однотипные трансмиссии. По поводу сравнения только скоростей я не уверен в справедливости. Ведь важно еще и момент учитывать, и мощность прикладываемую и передаваемую. И например, в моем случае я легко могу выставить в сложных условиях 2: 4 или тут же сбросить на 1 : 5, 1: 6 - скорости одинаковые , но усилия более равномерные, в общем - разнообразие передач 3*9 (а не скоростей!) - более гибко подстраивается под условия. Да и трансмиссия долговечнее. Присматриваюсь к планетаркам - но соображения о повышенной нагрузке на элементы трансмиссии (упакованные в небольшое по диаметру втулке) приводят к мысли, что эти элементы должны быть изготовлены из гораздо более дорогих материалов и, соответственно, качественная планетарка не может стоит дешево. Последим за развитием технологий. А пока - смазываем цепи, чистим вел от грязи и получаем удовольствие от старой доброй классики )
Количество передних звёзд, которые велосипедист захочет поставить себе на байк зависит только от его потребностей. Скоростной режим можно отрегулировать так же оптимально, с вариантами 1х10, 1х11, 1х12; 2х8, 2х9, 2х10, 2х11, 2х12; так же, различные варианты с 3 передними зве́здами. Можно поставить только одну эллиптическую звезду вперёд, можно комбинацию: круглая-эллиптическая, с установкой улавливателя цепи для эллипса, с соответствующей регулировкой переключения. Вариантов много. А начинающим велосипедистам нужно сразу включить ум и проанализировать варианты эксплуатации их байков для выбора нужного количества звёзд, как спереди, так и сзади, на кассете или на трещётке. А скоростной режим всегда можно настроить, с доустановкой или убиранием звёзд до необходимого диапазона скорости. Не ведитесь на маркетинг, изучайте и выбирайте качественные, надёжные комплектующие, даже из недорогих мировых брендов и думайте своей головой. Всем удачи, безопасной езды и благополучия.
Сейчас езжу на 1*6 (шоссейник ХВЗ с неродным ведомыми звездами). Ездил также на 1*4 и на 2*5 На мой взгляд большое количество (типа 20+) передач совсем не нужно. Можно было бы собрать 1*8 с диапазоном передаточных чисел как у этого 1*12 в видео. Будет меньше перекоса и еще меньше веса. Мне б такой вариант в самый раз
Да извращения это всё с кучей звёзд,по мне разницы между ними нет почти совсем,мне 3 скорости хватает,редко переключаюсь и мне разница нужна большая в гору и с горы подогнать и всё.
Трансмиссия 1х11, 32х11-46 на 29 колесах пока полностью удовлетворяет всем моим требованиям. Правда сразу скажу что я люблю высокий каденс. В итоге на 32-11 я отлично могу держать 40 км в час что для кантрийника отличный результат, ускоряясь до 50. Ну а 32 на 46 вполне позволяет чуть ли не на стены лезть))))). Но какой кайф все же такая трансмиссия, когда перешел на одну звездочку с такой кассетой, передачи щелкаются чисто интуитивно, больше никогда не задумываешься что там у тебя включено спереди! Просто забываешь о ней!
Отлично сравнил по скорости. Но вопрос не раскрыл. 1х12 легче, как минимум за счет отсутствия переключателя манетки, лишних звезд. Но стоит как крыло самолета. Тем, кому не так важен вес (напомню, что каждый грамм облегчения-обходится очень дорого. особенно при переходе на карбоновые компоненты), оптимальным будет 3х9, 2х10. Сам юзаю старую систему deore на 3x9 c кареткой xt и проблем не знаю. Так как нужно понимать, что есть повседневный вариант, оптимальный по соотношению цены-качества-доступности. И компоненты спортивного назначения за оверпрайс. Но и надежность у них измеряется другими цифрами. Причем не в большую сторону. А на какой трансмиссии сколько можно выжать - вообще странный показатель. Тем более для МТБ. Не шоссеры сравниваешь ведь!))) Тем более программа высчитывает скорость исходя из расчетов, а не реальности, где нужно учитывать вес байка, тела, покрытия, ветра, сопротивления и т.д. Измеряем сферического коня в вакууме!))
Гоняю по прямой в среднем на 43 км\ч, на китайском прогулочном велике 2000 года как на горном, с 52 зубьями на первой ведущей (вторую и третью только в гору включаю), а цепь и трещетку периодически раз в три года меняю на китайскую дешевую за $10 и не парюсь, что не модно. Главное, что ноги становятся все сильней, жилистей и рельефней, да и девушкам мои мощные ляжки нравятся очень!
Был бюджетный велосипед на 29» с трансмиссией 3*9. Приобрёл подороже на 27,5» с решением 1*9. Вариант с одной ведущий звездой лично мне намного больше понравился, и как ни странно велосипед едет быстрее и накат у него лучше.
Брал как то давно у подруги хардтейл 1х7, какие звезды были без понятия, но вел был супер-удобный. В горку скидываешь на 2 и без проблем заезжаешь, а с горки на 7 переключил и полетел. Плюс переключаться удобно, один рычажок. Потом брал дешёвый двухподвес с 3х7, как же быстро меня выбесила эта система! Цепь часто слетала из-за перекоса, плюс переключение задних звёзд вообще не ощущалось, какие-то микро-изменения. В итоге сзади включил 4 звезду и юзал только переключение на передней звезде. Так себе решение, но более менее удобно. Счас смотрю велы в диапазоне до 25к, и все с системой 3х7 и 3х8. Придётся, видимо, потом менять на удобную 1х9, главное звезды посчитать.. И бабла ещё 10к за замену выложить)
@@ArtasMenethil да меня это тоже бесит, что все сейчас уже даже не совсем недорогие с тройниками продают, сам на тройник проездил 6 лет, далее заказал звезду овал и новые шатуны, сам поставил, больше чем доволен,ну выйдет это 2,5 к максимум. Ещё бы посоветовал на великах этого ценового диапазона избавиться от Шимано и поставить срам х4, тогда поймёшь что такое четкое переключение передач, ну и цепь отмыть в растворителе и сварить в парафине и больше никогда не использовать масло-трипперосборник.
В городе тройник или двойник удобнее и за счёт него задняя система служит дрльше. Я катаю 3×9 перед 22,30,40 колёса "29. 22это крутые подъёмы, 30 комфорт и 40 для быстрой езды, очень удобно перед светофором с 40 на 30 скидывать и обратно. Возможно в кросс кантри отказались от переднего пепеключателя ещё из за набивания туда грязи и это вообще огромный плюс в гонке. Растёт при этом износ системы а там и цена материала. Мне иногда и 40×11 мало со спуска и при попутном ветре, так что одна звезда не для меня.
Shimano XT 3Х10 трансмиссия и 29Х2.4 покрышки, прет как танк со скоростью ракеты без особого напряга, разницу и значение трансмиссия имеет однозначно и ты Семён это знаешь не хуже меня...
На моем дешевом байке стояла трансмиссия 3*9. При переключении под горку цепь на передних звездах упорно падала между зубьями и я получал всю гамму непередаваемых ощущений. Регулировал переклюк Acera и самостоятельно и в мастерской. При спокойной езде все было ОК, но стоило опять разогнаться под горку, как передний тройник снова меня хотел убить. Вообщем избавился я от трех звезд спереди и ничуть не жалею. ХТ сзади, трансмиссия1*10 - и я счастлив.
Как же я люблю такие глупости)) Владельцы широких цепей на 6ск, могут сказать ровно то же о твоей цепи на 10. И не надо путать тонкость цепи и ее ширину! Стенки у звеньев одинаковые, разница в ширине пинов и роликов. Для справки написал) 1-11 откатал более 9к, на трех цепях, у кассеты износ такой, что новые цепи не проскакивают. При езде на одинарке, чаще используются звезы в центре кассеты, крайние из общего пробега, намного реже. Если что, начинал я с 3х7 (турней), далее 3х9 (диор\слх), потом 2х10(ХТ с блоком), когда показали в 14г хх1, загорелся, с рокрингом сделал (бомж одинарку) 32 ведущая и 11-36, все это 10ск, сезон отжила (та же ХТ). Далее это было заменено на только что вышедший М8000. Кассета сдохла после двух цепей, уже вторая сильно проскакивала... Сильно НЕ рекомендую кассеты сщитмано. После, это было заменено на группу ГХ11 с XD барабаном и кассетой ГХ которая и отходила эти километры... Сейчас стоит ИГЛ, надеюсь и он не подведет, замеры цепи показывают схожие пробеги, примерно 3.8\4к на одной цепи до растяга на 0.75.
Oleksandr Nyzhnik перекос есть на любой системе, если это не 1-1, Салют, Кама и тд... Еще есть такая штука, как чейнлайн, его тоже не стоит отменять... Если у каретки спейсер со стороны системы, тогда на 1-1 будет лютый перекос. Чейнлайн выставляется по сути на глаз, от ведущей звезды, цепь без перекоса должна лечь на одну из звезд в центре кассеты, если смещение к малым, тогда спейсер на чашке каретки нужно переставить на другую сторону. Смещение в 2-3мм очень критично.
Сделано с одной целью - что бы не подходило одно к другому. Трещетка на 7, кассета с 8, просто заменить не выйдет +переклюк+втулка+манетка. Касета на 8 заменить на 9 нужно +цепь менять +манетка. Двойник спереди - тяжко будет крутить, ставь минимум 10 заднюю, +цепь+переклюк+манетка. И оно все разного размера, покупать комплексом. Это не просто ввиду тех.сложностей изготовления, это потому, что бабло. Колеса - 26 и 27.5 разницы нет, а цена может быть в 1.5-2 раза выше, бабло из воздуха!! Как его заработать? Придумай схему и готовь лопату загребать
Здравсвуйте. Подскажите что за трансмиссия на велосипеде Giant talon 3 ge 2020 с 18 скоростями 9 звезд сзади и 2 спереди... Инфы нет. Что это вообще для чего. Норм ли будет в городе?
Если ДЕОР стоит по кругу полностью,это отличный и надёжный вариант,многие которые перешли на ХТ отзываются о ДЕОР положительно,потому что есть и было с чем сравнить
По весу не соглашусь. Есть NX, sram для бедных, на другом байке стоит Шимано slx 3х10. Специально считал вес систе, в итог Срамовская тяжелее примерно на 100 грамм. Причем вся масса находится на задней оси, что по ощущениям делает задницу байка тяжеленной! Обычный тройник находится в центре масс, что гораздо комфортнее. 1х12 это для гор, когда туда крутишь на понижйке, вниз летишь на гравитации. Тройник не потерял своей актуальности , он дешевле и надежнее по компанентам. Настроить не получается- плохо стараетесь! Настроить Игл будет еще труднее! Остальное развод мракетологов.
нифига подобного, настроить такой переклюк не сложно, и мыть цепь со звёздами на сингле проще. И вообще то это сингл самый надёжный, его как бы спецом для трясучки и придумали
@@azeldok мыть проще,трясёт цепь меньше тоже мне аргумент)) помыть звезду с спереди или тройник тот же самый устал,кабудто машину помыл а ещё переключаться лень могу предположить переднем переклюком)) бред полный.
@@АлександрМеренков-с5н ага, то есть ты сейчас будешь спорить с тем, что c nerrow wide цепь слетает так же как и с обычных?) Это ты несёшь бред. У тебя вообще был сингл?
купил на днях в вашем магазине что на Варшавке Welt 27.5+ (2019).. (№3346551) как временное решение просто выкинул все что стояло на системе и поставил звезду 36т Motsuv c с алиэкспресс за 350 рэ... вел похудел сразу на пол кило! получил в подарок бонусную карту от вашего милого кассира ) и отдельный респект внимательному менеджеру (помог добрать нужных дополнений к велу ) и парням что пытались заставить работать этот отстойный передний "переключатель" как надо это была первая покупка в Вашем магазине и она оставила самые лучшие впечатления
На старом велосипеде сейчас Alivio 3x9, новый собираю на SLX 1x11. На тройнике слишком много гемора с передним переключателем: забивается грязью, сложно настроить, конструкция со временем люфтит из-за большого количества пластика и алюминиевых втулок в параллелограмме, начиная соприкасаться с цепью на крайних звёздах. Избавление от лишних переключателя, тросика и манетки определённо стоит того.
на данный момент катаюсь на 3х11, и сзади 11х50 кассета, максимально примерно так же 40-42 по прямой, а вот минималка 4 км в час, и момент такой, что вползаешь почти в любой подъем, тут уже больше техника играет роль, потому что в ряде случаев начинает переднее колесо отрывать, и это надо компенсировать своим телом, иначе просто назад заваливаешься или в бок, а весь этот чудо маркетинг с одной спереди, хорош для спортсменов, для обычных покатух это нахрен не нужно, да и цена 11-ти скоростной системы на алике щас не сильно больше чем 8-ми скоростной со схожими размерами звезд
Я себе на 26 колеса поставил 52 зуба впереди и самую маленькую звезду сзади с ножным тормозом! С одной передачей и без всякого лишнего веса! Велик летает!!!!!
С чисто технической точки зрения я ещё лет 10 назад ставил под сомнение оправданность 10+ скоростей и передней системы в три звезды. Это тяжелее, это сложно, это не нужно. По себе заметил, что еду я почти всегда на 3-4 передачах. И передний переключатель вообще не трогаю. Как по мне, идеальным решением было бы дать пользователю возможность самостоятельно собирать заднюю сборку шестерней под свой стиль езды и настраивать переключатель под них.
Автор, как говорится, лох и обосрался. А теперь посчитаем на этом калькуляторе первую трансмиссию с 29 колесами (в бюджетом сегменте их завались сейчас). И получаем максималку 47 км/ч . Против 38-39 км/ч у более дорогих трансмиссий на тех же 29 колесах. А это уже серьезная разница! Применение первой трансмиссии более широкое и универсальное - от крутых апхилов до трассы. И помните: передние переклюки работают одинаково и настраивать их нужно гораздо реже, т.к. принчип переключения очень простой. В итоге за 300 гр "перевеса" я отдаю первенство 3х9. Плюс меньше перекос цепи - меньше износ, дешевле компоненты. Остальные желающие пусть посасывают у маркетологов. Вот и всё.
Степан Мерзляков Один из самых грамотных комментариев! А то задрали уже все ныть про то что в 2019м велики с передним переклюком это не круто и все такое. Кому нравится, пускай ездят на одной звезде спереди, лишь бы эта дурацкая затея не вытеснила нормальные трансмиссии с рынка. Меня лично и 3х8 устраивала, и 3х9, хоть цепи нормальные более-менее по толщине, да и перекос тоже никто не отменял. На тройнике не рекомендуемые сочетания на крайние звёзды кассеты при средней звезде спереди всегда было, а теперь, значит пох что цепь идёт на перекос при трансмиссиях 1х11, 1х12... Да и с такими ценами на расходники, пошли они в задницу, эти маркетологи! Это вон по паркам кто раз в месяц катает 5 км, или уж настоящим гонцам, где каждый грамм на счету)
У меня 3х8, на кассете задняя маленькая звезда почти вся съедена, цепь проскакивает, причем остальные звезды нормально, причем я ее очень редко включал. А если будет одна звезда спереди, то задняя маленькая должна тогда быть просто крошечной, с огромной нагрузкой на зубья.
Часто есть возможность ехать 47км/ч крутя педали? - Нет! А вот лишний вес ты крутишь всегда 100% времени. Вот и разница) Не попробовав - не поймёшь разницы
Езжу на 22-32 и 11-34 но т.к. я фэтбайкер, то мне 32 звезда вообще не нужна для моих целей. Лично считаю двойник самой оптимальной трансмиссией. Буквально, это возможность менять режим с дорожного на внедорожный или на плоскач-подъем не перещелкивая всю кассету.
@@shallipushthebutton я вот думаю взять вел сильвербайк Сола 1 у него касета нового образца , 10-50 сзади , спереди 34 , говорят что скорости вполне будет хватать 40+ км в час , а ты как думаешь? Ну плюс на 29 колесах.
@@ПашаКруг-к7х сзади кассета 11-46, 35 гоняю по ровному, 40 с горочки, иногда 50 с горки , выше 40 уже чувствую потерю прироста скорости, техникой суперкаденса не владею, есть программа Gear Calculator для андроида, она в принципе показывает мои 40 км/ч при 95 rpm, но эта частота для меня не сильно комфортна, эта прога говорит что твои 10 сзади 34 спереди и 29 колеса с полнотой 2.2 дюйма дадут тебе 43 км/ч на каденсе 90+. Так что будь готов к скоростям 35-43 для горного норм, но шоссеры со своими звёздами на 58 зубов если не лениться то обгоняют, но они в горку пешком ходят обычно
Всегда мечтал о 3-х скоростной планетарке. Вот уж в городе мне больше не нужно. Всегда ездил на односкоростном. Спионерили последний и попался типа "Салют" с 6 передачами. Так бы купил коробку планетарную. Уж планетрка в разы лучше: - обслуживание и настройка практически не нужны; - надежность; - переключаться можно хоть стоя на месте.
Практика велопоходов по Башкирии и Алтаю показывает, что иногда и звёзд 22 спереди и 32 сзади для езды не хватает. Так что для велотуризма одна звезда спереди отпадает сразу, двойник как минимум.
не хватает для чего? Для того чтобы подниматься со скоростью 1,5 км в час. не слезая с велосипеда? Так проще слезть и поднимать велосипед на себе в 2-3 раза быстрее. И не таскать с собой большую(процентов 99,9) часть времени никчемный бесполезный килограмм на велосипеде.
@@buddincrasher4353 походная практика показывает, что тащиться пешком в многокилометровые тягуны удовольствие то ещё. Если есть возможность крутить хотя бы со скоростью 6 км/ч, то не грех ею воспользоваться. Если нет, то тогда лучше пешком.
на одном байке поставил 1х8 ск, отличный прогулочный байк для перемещения по городу. А на втором 1х11 ск срам х1 , 34 зуба спереди, и в кк и по городу и по трассе до 300 км везде хватает этого диапазона, правда стоит дох... но зато легче, одним пальцем быстро можно переключиться на всем диапазоне передач, цепь никогда не спадает спереди, каденс любой можно держать.
Катал 2 года на системе тройке, поменял велосипед - спереди в стоке стояло две звезды, откатал два месяца и перешёл на одну звезду спереди, сзади 11. Обратно возвращаться не собираюсь. Велосипед - кросс-кантри среднего уровня, стиль катания - не экстрим, грунт 50 процентов, асфальт 50 процентов, часто различные спуски-подъёмы. При правильном подборе передаточных чисел хватает везде. Две звезды, возможно нужны на гревеле-туринге или шоссере.
Думаю, это душные рассуждения - обычный покупатель крайне редко использует крайние передачи. Еще стоит сказать, что 3х9 очень сложны для понимания и нельзя использовать крайние положения - включить самые малые звезды спереди и сзади, так что нет там 27ми скоростей 😊
Больше 10 лет проездил на вело с различными вариациями 3*8, 3*9. Последний же взял CUBE с 2*10, с воздушной вилкой. Друзья, это небо и земля, рекомендую попробовать :-).
Колхозное сравнение что быстрее, может надо указать было ресурс той или иной системы. Хоть бы сказал чем быстрее износ, тем быстрее ты купишь новые компаненты.
Спасибо, хорошее видео и очень приятная подача - без ненужного пафоса. У меня 3х10 SRAM X0 на 26 колёсах. Хотелось бы попробовать SRAM NX 1x11, но думаю что на 26 колёсах будет сильно не хватать скорости на асфальте
Я думаю, как пройдет мода на это, появятся велики с одной звездой сзади и, для начала, с 4мя спереди. Так и вижу обоснование: "По статистике, большинству велосипедистов для комфортной езды нужны 4 передачи: одна для штурма горки, 2 средних для пологой езды и одна для скоростной езды"
Принципе соглашусь, 95% это не нужно, а многие из них даже и не пользуются смешиваются даже в маленький подъем на мосту. Для себя выбрал одну овальную спереди и 8 сзади, 3-7 для повседневной езды, 8 для спусков или ветра в спину, ну и первые две для пересечение и подъемов.
я снял три звезды и поставил одну звезду, взаде 8 звезд, колеса 29, установил мотор колесо на 1.5кВт езжу 65 км/ч, велосипед Стелс 930Д, мне нравится такой гибрид
Использование передних звёзд даёт возможность быстро и значительно изменить передаточное отношение, нет необходимости перескакивать через несколько задних, в случае схемы с 1 звездой спереди. Поэтому все схемы 1х100500 на хрен сдались. В современном мире маркетологи задвинули инженеров на задний план.
Катал 2 года на системе тройке, поменял велосипед - спереди в стоке стояло две звезды, откатал два месяца и перешёл на одну звезду спереди, сзади 11. Обратно возвращаться не собираюсь. Велосипед - кросс-кантри среднего уровня, стиль катания - не экстрим, грунт 50 процентов, асфальт 50 процентов, часто различные спуски-подъёмы. При правильном подборе передаточных чисел хватает везде. Две звезды, возможно нужны на гревеле-туринге или шоссере.
Я лично катаю трейл на scott scale, одна звезда прекрасное решение:-) какой нибудь скотт аспект с двумя звездами спереди это уже кросскантри скорее всего, а три звезды это шосс. Можно так считать.
Колеса 29, задний переклюк sram x-5 10spd-кассета 11-36 , ведущие звезды 22-32-42, хочу перейти на 1-10 с ведущей звездой 36 или на 2-10 ведущая 36-22. Причина перехода: не использую большую звезду на шатунах вообще и очень редко использую малую . Рельеф у нас плоский как ладошка , по этому как то так
Хорошее видео, актуальное, но неоднозначные выводы. Исходные данные у Вас не совсем объективны. Самый широкий скоростной диапазон у 3х-скоростной системы! Посчитайте передаточное отношение 42 к 11, например! А у однозвездной системы 32 к 11. Кстати, цепь при этом не наискось стоит! Вы еще мощность, прикладываемую к рычагу (шатуну) не учли. Речь здесь должна идти скорее об оптимальном распределении усилий (мощности) внутри(!) диапазона. И здесь определяющим становится количество передач внутри, а также возможность использования звезд системы, обеспечивающих наименьшее передаточное отношение- передачи 32×42 или 32×52 , например. Вот в чем преимущество, а не расчет на основе каденса!
Ездил раньше на 3х8 на 26 колесах и переключал в основном только сзади пока вел не сперли. Купил новый на 8. скоростной планетарке, 28. колесах и ременном приводе - лепота.
Система Deore, 1 звезда Absolute Black narrow wide 32, кассета Deore 11-36, вел. - Cube Ltd comp 28” - сам переставил на нём всё, кроме рамы и результат радует уже 3 года и в походах, и погонять по грязи тоже!)))
Люди никогда не использовали мтб на максимум, 1 на 11 с шадов не особо дорогая, при холмистой и более горнистой месностью для эндуро участков можно наваливать на обычном мтб, с огресивной резиной вкачав 20 psi и чувствовать себя конфортно, а если у вас будет система 2 на 10 у вас цепь будет улетать, провепенно ... и самый важный плюс с 1 звездой спереди, это удобство и быстрота переключений, едишь быстро переключается быстро, 50 зубов взади, можно на стены заезжать. А если ты катаешь по городу не спеша пофиг какой велик. Также цена зайдите на алиэкспресс и посмотрите цены, удевитесь
Довелось поездить с тройником. Сначала на стелс 600, потом байк поменял (было 3-6, стало 3-9). Стал работать над каденсом, сейчас комфортный 92-94. Необходимость в большой звезде отпала, да и трансмиссия жить дольше стала. Потом свернул перекл передний и волею случая перешёл на сингл спереди )) Как показала практика, малая звезда тож не нужна почти. На данный момент оптимальным считаю для себя 34х11-42, slx 7000. Разве что манетку надо былр хт-шную брать, всёж не хватает возможности после горки быстро несколько меньших звёзд перескочить. А так да, от 12 тоже не отказался бы, но дороговато пока для меня. Ну и pinion потестил бы с превеликим удовольствием.
Друзья, напишите в комментариях, что вы думаете о современных трансмиссиях и какое решение используете сами!
Колеса 26*2. зад звезда 11-34 9spd перед звезда 44-32-22. У меня вышла 42 км и 7 км.
Семён подскажите а можно ли заменить трансмиссию 2×10 на 1×12?
@@MyBikeLife За год катания на китайском аналоге звезды NW цепь не разу не падала, даже на офе. 1х9 с кассетой 11-50 это по моему какая то жесть, как бы 1-10 или 1-11 еще куда не шло)
Передний переключатель - ЗЛО ))) Даже если у Вас нет дропера и блокироки вилки с руля, он не нужен. Катал несколько сезонов 3Х9, после 2 сезона 2Х10, в итоге пришёл к тому, что одной звезды спереди более чем. Количество зубов - 36.
Для гонок оно, может и хорошо, а мне для туризма 3х9 отлично на найнере. И по асфальту можно вжарить, и на бездорожье в крутые подъемы груженым можно затянуть. Да и цепи более хлипкие становятся после 9 звёзд, да ещё и с такими ценниками. Маркетинг это все, мне кажется)
Пройдет N-лет, и когда тема трансмиссии типа 1х100500 будет исчерпана, великие маркетологи сделают открытие в мире механики и будут вводить инновационные системы 2х-, 3х- с невероятными диапазонами и возможностью быстрого изменения передаточных отношений за счёт передней звёзды. Но, понятное дело, это все приведет к удорожанию - ведь компонентов теперь больше:)))
Прям рисуешь недалёкое будущее)
И слоган- только идиоты могут ездить на одной звёзде!
В будущем велосипеды будут летать за счет испускания газов ведосипедиста при одной мысли о стоимости байка🤣🤣🤣
Спорт диктует , а не маркетолог.
Да не, 1x реально рулит. В горном велоспорте уж точно.
Катал 2 года на системе тройке, поменял велосипед - спереди в стоке стояло две звезды, откатал два месяца и перешёл на одну звезду спереди, сзади 11. Обратно возвращаться не собираюсь. Велосипед - кросс-кантри среднего уровня, стиль катания - не экстрим, грунт 50 процентов, асфальт 50 процентов, часто различные спуски-подъёмы. При правильном подборе передаточных чисел хватает везде. Две звезды, возможно нужны на гревеле-туринге или шоссере.
Важная тема! Вот мое мнение: Я всю юность тренировался на старт-шоссе (конькобежец). В 35 лет пересел на Zaskar 3×9( в 2006г). Мог разгоняться до скорости 60км по ровной дороге - почти как на шоссере. Кайфовал в лесу и в горах. Потом ввели колеса 27.5 и 29 а звезды на двойнике 39 на 26. И сразу вся универсальность горного велосипеда исчезла. На шоссе работал "вентилятором😁".
Поставил 40 звезду , стало лучше, но 41 или 42 на 27.5 колесах просится все равно.
Купил шоссер. Поставил 30 покрышки. Летаю по лесу и по дороге.
Вывод: Трансмиссия шоссейника относительно универсальна. Делаем коррекцию на размер колес и вес велосипеда(смотрим на ваты). И вуаля.
2×10 не хуже, а может и лучше чем 2×11-12. Тут и перекос цепи меньше и размер шага больше (что в горах важно), ну и прочность .... хотя вес может и больше. Одна звезда впереди не дает того диапозона передач, который довал бы полную реализацию потенциала(силы и скорости). Поэтому 2×10!
ПРОВИЛ
Шатуны для квадратной оси MTB
преобразователи: 44/32/22
длина кривошипа: 175м
с логотипом All Terra
центральная ось НЕ включена
вызывает недоумение эти даже двойники спереди, придется в будущем чтоб быдло 3 звезды брать систему из низших классов и покупать переключатель и монетку.
Всякие Deor то делают сейч ас 42зуб. 3 звезды ? или сразу Altus сиотреть ?
@@Granado_a в 98 году первый вел был Скотт не дорогой ,там было 3-8 трещетка сзади ,тройник,звезда передняя 44 . Сейчас сменил уже не мало трансмиссий и велов и сверхлегкие хартейлы и двухподвесы нормальные . И 1-12 ездил много .Но по сути ,если не гнаться за весом и не спортсмен,то 3-10 ,3-9 это самое лучшее и не дорого сейчас ! . Гонщики знают трассу,знают на каких" звёздах" они будут ехать,им лишнее не нужно . В частном применении ,вы катаетесь хз где и не знаете что произойдет ,вам это и не надо .И никогда резко не сможете сбросите кассету например на песке и ехать 3 км/ч ,а тройник это позволяет . Или едете с горы/моста ,хотите скорости ,и эти 28-36 зубов спереди на 1-12 это ни о чём вообще. Наверное более/менее идеальное это 2-11-12. Но одна звезда спереди это шляпа . Но экономит от 300 до 500 грамм велосипеда . И это достаточно серьёзно и важно для спорт велосипеда . Но в рядовой использовании фонарик сзади весит 150 грамм ,сумочка под сиденьем с ключами 300-400 минимум )
Обычным велолюбителям и велопутешественникам хватит 3*9 везде: от равнины до гор. Это дёшево надёжно и универсально. Гонцам и экстрималам: все самое лучшее: но они и так знают, чего хотят на своем велосипеде.
Ездил на 3*9, 3*8, 1*9, 1*8, 1*10, сейчас 1*11(пожалел уже)
Также каждый день катаю на 1*1 : там вообще таких проблем нет😁 Но, разумеется, этот вариант только для ",плоских" местностей.
Вообще не важно как и на чем катать, главное катать до гроба: ибо езда на велосипеде это удивительный процесс ☺️
ЗОЛОТЫЕ СЛОВА !!! Действительно процесс "удивительный" Вроде бы такой простой, крутишь педали но это классно мягко сказано. " Вообще не важно как и на чем катать, главное катать до гроба: ибо езда на велосипеде это удивительный процесс "
Осенью исполнится 60. Год назад купил китайское гуано! Откатал сезон. Влюбился в это дело ;))
Во вторник купил GT Avalanche elitt - 27,5 за 39к( 52к цена в прошлом году)
Знакомые говорят: чувак, за эти деньги можно было купить Электро велик...
Чудаки ;))) мне в кайф сам процесс езды!!!
Правильно написано про плоские местности, например человек впервые севший на велосипед, на 3*7 может очень сильно подустать если будет крутить в горку, даже на самой низкой. 3*9 реально позволяет ехать без проблем в любой местности, главное нормальный переключатель и естесственно хорошую регулировку :)
Езжу на 1*11, доволен как слон. Ржу с осьминогов дёргающих ручки на руле))
@@Spikoff езжу на 3×10, вполне доволен. Ржу с любителей новомодных трансмиссий, бегающих в горки пешком)
Как говаривал Вин Дизель:
-Неважно какой у тебя велосипед, главное кто за рулем!
Прорайдер на 3 звёздах
камаза
Вин Дизель не заднеприводный и не ребенок. На велике кататься не будет.
@@Sik0rskiy а если у тебя велосипед Урал? 🤣
@@ВиталийРусаков-м6ц с него все и начиналось, Десна взрослик, то же самое по сути
Эх,зря я свой "Урал" советский выкинул,видимо его время приходит)))
А зачем ты его выкинул? Он что, не ездил?
а мог бы купить ему планетарную втулку на 3 передачи если него ножной тормоз сзади и например на 7-8 если ручной. А потом еще и ЭБу для нее, удивлял бы потом всех велосипедом Урал с АКПП.
@@KacheyRU ещё абс добавить надо 😁😁
@@velo-mir у Шимано есть такая втулка под роллерный тормоз. Механическая правда
@@KacheyRU эбу это что
Тройник это универсальное решение, возможно его частично можно заменить системой 1/12, но это влечёт за собой более дорогие комплектующие и более частую их замену. У нас горы в 5-15 градусов куда ни поедь. И эта система с одной звездой будет не достаточно быстрой с горы и не достаточно тягучей в подъёмы. Тонкая цепь будет ушатоваться из за изломов и нагрузок в два раза быстрее, так же и звезда, так как вместо трёх будет одна. Эти граммы которые вы скинете нужны для спортсменов, а не для обычного среднестатистического катальщика. Те кто ездит в походы, жалуются, что не хватает малых звёзд и мучаются там, где другие спокойно едут. Так, что втирайте этот бред, про не модность, низкий уровень велосипедов с тройником, наивным, не имеющих своего мнения. Вам и производителям, нужно одно, выкачать больше денег из народа.
Видел туриста с групсетом 10x3, грит в полной экипировке (10л воды, палатка, спальник, 3 комплекта одежды и рюкзак еды) может заехать хоть на вертикальную стену, лишь бы зацеп был.
У меня стоит тройник(3х9, в гору 16% заезжаю спокойно на скорости 13-16 км/ч, каденс где-то 80-90, у меня ещё есть в запасе 1-2 звезды сзади(спереди 1я стоит), тут, как мы видим, скорость в 8км/ч минимальная, т.е. звезды даже слишком лёгкие для меня будут и я бы заменил переднюю звезду на побольше. С горы я максимум 64км/ч ехал, но я бы не сказал, что педалями разгонялся, они уже забалтывались у меня. По прямой без горки у меня рекорд по скорости в 57.5 км/ч в воздушном кармане и долго я такую скорость держать бы не смог. Если бить рекорды по страве на участках там как раз 43.2км/ч у меня на одном участке в 300м, у знакомого с которым я ехал 43.5 км/ч, он KOM, я на втором месте. И, опять же я ехал в драфтинге за ним, а он на шоссере был. Т.е. с учётом звезды побольше спереди я бы как раз за ним успевал по прямой, но это я на пределе работал. На спусках после достижения где-то 50км/ч я всё равно крутить уже не буду, так как надо рельеф обрабатывать как-то и больше на дорогу фокусироваться, чем о передачах думать. Так что система 1х12 будет ничуть не хуже. Отсутствие звёзд спереди позволяет не только вес сэкономить, но и позволяет не думать о переднем переключателе, когда ты с трассой работаешь. По своему опыту знаю, что на сложных участках ты просто забываешь о переднем, там стоит вторая звезда, а сзади по всей кассете плаваешь. Просто при езде по городу я тоже очень редко перехожу спереди на другие звёзды, в основном стоит 2 спереди, а сзади 3-9. С 3 чисто толчок при разгоне даю и сразу на 5 перехожу, у меня 4я почти не работает даже. Далее потихоньку набираю скорость, могу при 7-8 сзади переключить спереди на 3, если собираюсь сильно разгоняться, но чаще всего просто сзади 9 ставлю и всё. Конфигурацию своей трансмиссии не помню, помню только, что спереди большая звезда на 42 зуба. Тройники более уместны на шоссерах где ты подобрал себе передачу и едешь долго на ней, тогда хорошо, что вариаций много, а на МТБ ты не будешь об этом думать так как ты очень часто меняешь её
@@Borismolotov кстати да, при заезде в крутые подъёмы по грунтам у меня быстрее зацеп кончается, чем передачи
У меня впереди тройник 44/32/22 , уже 10 лет катаю и ни на что не поменяю его.
Интересная картина получается! Производитель экономит на звездах, манетке, переднем переключателе и при этом велосипед становится дороже))) Маркетологов нужно всех сжечь-одни беды от них для рядового покупателя!
дань моде 1-11 , у срама вроде даже 1-13 есть уже или в разработке ИГЛ
выжать из них весь жир, все золото ,Гарри , вплоть до коронок на зубах...)
Там немножко другие технологии по цепи и переклюкам. Та же 12 ск цепь ходит дольше чем 11 ск из-за малость других технологий, а 11 ск цепь ходит дольше чем 10 ск, даром что она тоньше. Я уже не говорю про то что "ведущая звезда" там не простая, а NW, равно как и специфичные зубцы NW на кассете чтобы не было слишком большого износа от перекоса цепи.
На имитациях МТБ, которых подавляющее большинство в российских городах, действительно не надо, там и турнея будет достаточно.
Правильно, для РЯДОВОГО. Это ведь лишний вес.
@@derpycyclistjr.1943 Бред
3 на 9 как по мне универсальная система, прокачал свой гибрид на 28 колесах Merida, поставил касету 11-28, передние 48,36,26, хватает на скорость и большинство подъёмов, вес вела 12 кг.
Думал о 1х11, но решил остановиться на 2х10 из-за более дешевого обслуживания. И как я понял - стирание цепи и звёзд идёт медленней чем на 1х12
Короче, маркетологи умудрились за несколько лет сделать неубиваемые велики на 26 колесах не модными и заставить многих из-за этого их поменять. Теперь до трансмиссии добрались. 500 грамм убради за счет перекида и звезд. Оп, не посрал утром или лишнюю чашку чая выпил и, выходит, зря 70 косарей переплатил. А вообще, офигенно, когда можешь еще за модой следить, тут б/у нормальный выхватил 12го года и радуешься...
26-тые действительно не убиваемые! Думал продать свой старый и купить новый но судьба сказала НЕТ будешь катать на 26 еше столько сколько прикажу :) И я решил просто проапгрейдить свой старый вел хотя мог взять новый на 29 но с фиговым обвесом, зато у меня теперь будет воздушная вилка, гидравлика m395 шимано, втулки на промах новотек ну и остальные плюшки в виде более современных переклюков и манеток (старые подустали). Подумаешь 29-тые лучше катать, ну и пусть себе катать дальше со своими блинами без переднего переклюка.
Абсолютно согласен. Для туризма (того, который с баулами по пересеченке, а не с сумочкой по асфальту Европы) лучше 26 длюймов нет. Он более компактный (в автобус/поезд/самолет), маневренный (в лесу/горах), и крепкий (меньший радиус обода делает его крепче, и чуть легче). Минусов 26 дюймов только 2 - меньше накат и меньший комфорт на пересеченке. Но для туризма это всё можно почти полностью компенсировать выбором подходящих покрышек и амортизирующей вилкой.
Вес вела и вес райдера - это разные вещи. Тут "посрал-не посрал" не работает. Чем легче вел, а особенно колеса, тем лучше едет. Для туризма это пофиг.
@@barmaley6683 эти туристы кроме "посрал - не посрал" и своих чемоданов в жопе мира и знать ничего не знают))) И не хотят. Перевесить их чемоданы с велика на горб - и не заметят разницы. Там костер, палатки и тэдэ куда важнее того как едет вел)
@@barmaley6683 "посрал-не посрал" может и не работает, но очень умиляют тушки 90+ (и речь сейчас не о элите спринта на велотреке) рассуждающие от том что 10 кг вела это как чугунный мост. Мышцы и сердце катят не только вел, а систему вел+человек, точнее вел плюс пузо с жопой, и если в этом пузе с жопой 40+ кг жира, то 2-3 кг вела в этом жиру растворяются, как сахар в чае. Разницу между заветными 8кг (все что ниже - за гранью разумного) и ширпотребными 10 кг (я говорю о массовых среднебюджетных шоссцах) ощутит в лучшем случае выпускник дюсш на объемах в горах. 95% катальцев в итоге думают, вот как хорошо что я прикупил лайтовые катки за косарь у.е. теперь качу как Саган, а на самом деле нет - катят они так же дерьмово, как и катили на стоковом двухкилограммовом вилсете - жопа, сука, мешает раскрыть потенциал колес. Кароч, к чему это все. Вес вела (в разумных пределах конечно) для массового катальца (а не только для туриста) месте где-то на десятом по важности. Гораздо важнее вес и физическая форма самого катальца, ну и материал, геометрия рамы и правильно сделанный байкфит , тип покрышек и давление соответствующее покрытию гораздо сильнее повлияют на качество и соответственно темп езды, чем пресловутые минус 2 кг.
Знавал я подобных оптимизаторов, которые потом в горку пешком ходят.
Лично для меня важно чтобы 4-5 маленьких звездочек сзади имели минимальное различие, чтобы переключения происходили плавно и без резкого усиления.
В то же время местность у нас холмистая и нужны низкие, а порой и сверхнизкие передачи.
В связи с тем что для обеспечения плавности хода и широкого скоростного диапазона 10ти звезд сзади маловато то предпочитаю спереди иметь три звезды, минимум две.
Две недели на мериде big nine 400(2021). Передняя 32, задняя 11-51(11 скоростей). Езжу на работу и с работы, в подмосковье, больше асфальт, в выходные пару раз на бездорожье выезжали. Про переключения: очень удобно-не паришься с переключением передней звезды. Использую со второй по шестую звезду. Скидывание звезд за одно нажатие до 3-х, поднятие на одну звезду, задумываюсь поменять манетку диор на диор хт там поднятие за одно нажатие на 2 звезды.... В принципе в городе с достаточным население с велодорожками вполне хватает.
У меня тройник, но самой маленькой звездой крайне редко пользуюсь. Считаю, что удобнее скинуть на одну сперед чем щёлкать задним переклюком несколько раз.
Это зависит от местности у нас на дальнем востоке местность холмистая
Я маленькой и большой звездами вообще не пользуюсь, средняя на 34 и её хватает на все. Поэтому я задумался о переходе на одну с переди.
такая же фигня: заметил , что в последнее время чаще пользовался передним переклюком, чем задним. Сзади постоянно стояла одна из средних звезд ( 3 или 4) , а для быстрого переключения передачи использовал передний переклюк .
Надо заехать в горку - переключился на 1-ю. Надо быстро скорость добрать - переключаю на 3-ю.
Надо быстро разогнаться с места - опять же , передним: 1я - 2-я и тут же 3-я , гораздо быстрее получается, чем перебирать всю кассету.
@@Serzh11652 про перекос цепи посмотрите видео
Да, мне тоже удобно подьезжая к подъему скинуть на одну или две спереди, чем щёлкать на несколько сзади.
Я вообще 3 на 7 гоняю и 26" уже 9 лет не как его не убью его. Очень кстати меня итересовала сия тема со звездами,выходит разница в бутылке воды на раме и всего😲
Использую 3х9 (класс slx) Катаю в три цепи. На малой звезде -три ведомые большие, на средней три средние и на большой три маленькие. Т.е. езжу вообще, практически без перекоса. Сейчас подходит к 10К - износ почти не заметен. Маркетологи идут лесом.
А если начнёте смазывать цепь воском/парафином - то ресурс вообще в небеса уйдёт - по моим прикидкам - раз в 10. И эту цифру озвучивали на Вялой в соответствующей теме. Я вот собирался уже лет пять назад цепь новую ставить - но перешёл на твёрдую смазку (ну и ездить меньше стал - вопросы со здоровьем) - и езжу на тех цепях, что на масле прошли бы ещё 500.... . Как с тем австралийским аборигеном, что сделал новый бумеранг - и затрахался старый выбрасывать.😁
Кстати байки о стрррррашном врррррреде перекоса - по моему опыту это байки. Обычная комбинация - спереди большая, сзади - большая либо соседние две. Уменьшения ресурса от перрррекоса на фоне эффекта твёрдой смазки - рассмотреть у меня не получается.
@@Громыко.Валерий Надо запробовать. Только я смазку прокапываю шприцем в сочленения, чтобы на поверхности грязь не собирала. А с твёрдой как?
Солидарен. Я так же. Трансмиссия частично износилась за 13 лет.
Кстати я не мажу. Я варю в парафине
А кстати так в инструкции написано даже ,как вы описали ,для более долго комфортного катания
Меня не парит наличие переднего переключателя😁
у меня 2-11 тоже не парит, но грязь забивается ...
Наоборот помогает.
А меня "парит" ....когда с горки на горку едешь! И цепь слетала не один раз! Скоро перейду на 1×12 где переключение как в швейцарских часах! Это вопрос и безопасности тоже!
@@alexseyezushin1983 Цепь слетала? первый раз слышу, рвалась да.
@@MyBikeLife просто slx- далеко не хорошее качество. Тем более 2016г
Звёзды убрали чтобы специализировать велосипеды, и люди покупали 2 вела для смежных дисциплин. То с чем у любителя раньше справлялся один байк на хорошей резине, теперь требует двух. Чем уже специализация вела тем больше можно продать. Чем менее унифицированно веложелезо тем больше можно продать. Именно по этой же причине мази для лыж ранжируют чуть ли не по 10 градусов цельсия. Уверен потребовалась серьёзная научная работа чтобы сделать лыжную мазь настолько заточеной на узкий температурный коридор. Примерно тоже стараются делать с велами, фрагментируют рынок увеличивая его ёмкость.
👍👍👍
Это упрощение производства, для большой выгоды продаж, плюс маркетинговый хот, типо это продвижение велосипедных технологий.
И вдобавок ВЫШЕ ЦЕНА - прям эльдорадо для маркетологов и производителей. Сделать меньше, продать дороже якобы это "современный тренд". Да еще износ выше - значит чаще ремонт, покупка новых запчастей - потирают ручки маркетологи с производителями )))
Покажите мне того человека, который сможет выкручивать 42-11 при комфортном педалировании и держать 42кмч. Владельцы байков редко быстрее 30 кмч ездят.
Тоже не встречал пока таких ))
Это только с горки и не долго
@@shredd5845 так с горки я на своей 38 звезде могу больше 60 раскочегарить, нах тогда 42 вообще нужна на мтб? По плоскачу на 42 вообще никто почти не катает.
@@MyBikeLife ну незнаю, мне в Киеве 38 звёзды за глаза хватает. У нас тут плоскач везде. На асфальте средуху выкручиваю около 28-31кмч. Для большего нужен уже другой класс велосипеда. Ну не нужна мтб 42 звезда, совсем не нужна.
42 звезда это строго по офу для дисциплины кк, обычный чел не будет покупать систему 1-12 с 42 звездой для катания по городу)
Благодарочка и лайк!
Пробовал и триплы и даблы и синглы... Остановился на дабле, всё таки сингла не хватает для полноценного ПВД с коллосальным перепадом высот. Посему - остановился (для себя именно) на дабле 2Х10 (шима деор 34/24Т на 11/42Т).
тоже думал, но именно их "даблов" выбор не большой и даже за средненьких представителей оных ценник кусается, синглы и триплы навалом, в итоге юзаю среднюю и большую, сингла думаю будет не хватать
Очень полезное видео, я даже себе этот Gear Calculator скачал. А о трансмиссии думаю что двойник лучше, к примеру спереди 36/26 а сзади 11/42
Приветствую где его можно скачать? Облазил плеймаркет не нашёл такого а в других непонятно что как считать совершенно
Подскажите где нашли приложение.
Не пробовал 1-11. Купил после 3-7, найнер 2-10. Очень доволен. И передней маленькой звездой очень удобно пользоваться, при резко возникшем препятствии, когда надо в один щелчек сделать вел реально тяговитее.
ЩелчОк.
@@ArtasMenethilхорошо, что не хлопок
Вот что то он не сказал про перекос цепи на 2*11 и 1*12 и последующей заменой этой же цепи, которая то же стоит дороже, чем на 3*9. Мне кажется, одна звезда спереди подходит спортсменам, которые из-за меньшего диаметра передней звезды меньше цепляют веток и камней. Да и цепи они каждую гонку меняют. А для обычных покатушек 3*9 самое то, даже можно рассмотреть вариант 3*8
У системы 3х8 цепь толще чем у 3х9, а значит 3х8 более износоустойчивая и меньше перекос цепи + 6,7,8 скоростные звёзды имеют взаимозаменяемость цепи между собой.
Одна звезда подходит тем, кому не нужно две или тем более три. Например, мне, хоть я совсем не спортсмен.
Прям с языка снял.
3*9 мало кто берет. Народные велосы это ашанбайки на 26 колёсах и 3*7 на крайняк 3*8 - это дешево. А 3*9 уже значительно дороже и на ашанбайки не ставят. Сам на днях цепочку поменял 3*9 отдал 2к. Тогда как 3*7-8 обойдется сейчас за тыщу.
Начинал МТБ 3×8 SRAM-7. Когда пересел 3x9 Shimano, что называется "почувствовал разницу", что вполне объяснимо.
Маркетинговые гримассы 11х2, 12х1 идут лесом... "Мы голову пришьём на анус, получится двуликий Янус и наречём "Тяни-толкай"... "Ставим спереди на 1 звезду меньше, сзади на 2 звезды больше, украшаем всё это более хлипкой цепью, ухудшаем характеристики, значительно снижаем ресурс и втюхиваем доверчивому покупателю. Теперь он будет в полтора раза чаще покупать компоненты на замену!!! Ну и особо озабоченные будут стремиться за недорого избавиться от более чем нормальных байков на Dior ХТ и старше с 26", 9х3 трансмиссией, чтобы срочно стать владельцем 27", 27"+, 29", 11x2, 12x1, Gravel.... и прочих продуктов фантазии маркетологов. 26", например, появились не с куста, а как продукт удовлетворения особых требований к горному велосипеду - укорочение базы для повышенной маневренности, при достаточно широком руле - лучшей управляемости. Ставим 29" - фактически размер дорожника, прибавляем ненужный вес маховика, энерготрати на его раскрутку нагрузки при его торможении, чтобы снизить вес колеса тратим дикие деньги, чтобы сохранить управляемость на том же уровне ставим более широкий руль, чем увеличиваем воздушное сопротивлениеии удобство прохождения узких участков трассы ....
Если до 2007-2008 года я наблюдал реальный прогресс, то в данный час - маркетинговые ужимки....
Надо одинаковые колеса сравнивать, что за клоунада? Разница очень большая.
Какая это большая, 3 - 5 км разница?
@@АдскийЕврей , 5 км или 10 км за час ты проедешь, есть разница или нет? Чисто для примера.
В соревнованиях 1 км/ч это фатально.
@@МоеИмя-ф1и Я имел ввиду не то что сколько ты проедешь км за час а то что практически нету разницы между 27.5 и 29, помимо размеров и чуть лучшем держаком скорости по асфальту у 29.
@@МоеИмя-ф1и 70 - 80% в России обычные обыватели как я которые просто катают, про соревновательные моменты не спорю, если это что-то серьезно то вполне может быть и так.
3х7, 29 катки - все полностью устраивает, как в гору, так и с горы.
Год назад хотел намутить какую нибудь солянку, типа 3х12, но посмотрел передаточные числа на всем известном сайте, и отказался от этой затеи, толку никакого.
Помните, самый лучший вел и трансмиссия - этот те, на которых вам комфортно и безпроблемно кататься.
2х7 тоже на 29-х Катках... Вобще никаких проблем. Спереди малая звезда на 24Т вгору. Для асфальта 32Т. И кассета 11-34 никаких проблем.
Что за сайт
Катал 15 лет на 26х 3×7, сейчас 29е 3×9 такая система очень надёжная и не дорогая вот основное преимущество. А главное её можно улучшить, пстепенно меняя навесное за небольшую сумму. Была мысль перейти хотя бы на 1×9 и даже дело не в цене а периодичности обслуживания, всё таки такая система требует более повышенного вниманя. И тут ещё нужно чётко понимать какие звезды установить чтобы найти золотую середину.
3x8 26" все думаю надо поменять... но вот сезон подходит к концу, а я понимаю, что ведь нормально все.. никаких проблем нет.
пхахахаааа!
Ну, и как по прошествии 5 лет?)). Я тоже часто задумывался, чего бы испортить в своём велосипеде. Но из года в год штатная система 3х8 на 26 колесах везёт меня всегда и везде. И не подводит. Профилактическая настройка и чистка - это редко и даже в кайф.
@@A.Romanov как раз вчера об этом говорил. мне нравится что велосипед компактнее на 26 колёсах. мне нравится не убиваемая цепь. мне нравятся не убиваемые звёзды. и мне реально всего хватает для кайфа.
рама у меня norco-rival
@@MakarenkoSasha , у меня Kona Hoss Matic 2007 года. Нет желания менять его на что-то другое
Весело сравнивать по цене немецкий вел на аливке с кубами в обвесе игл. А уж сравнивать трансмиссии по макс/мин скорости - это новое слово в технике. Спасибо, вы укрепили мою самооценку!
Я человек простой - 3 на 9 у меня
Гастроном Минский, ох нихрена себе мажор - выискал кассету на 7! )) за сие из простых людей списываем.
а у сложных 1на 9,10,11 так?! меньше деталей проще и легче вел, прогресс не стоит. Тем более переделать не так сложно, вопрос только в шатунах.
Сергей Сергеев, 10 или 11 - вся трансмиссия целиком под замену - шатуны со звездой, манетка, задний переклюк, задняя втулка, кассета, цепь. Каждый компонент стоит от 2000 до 5000 в минималке (SLX).
@@tomekvilmovskiy6547 а зачем сразу переходить на 10 и11, если было 3на 9 то перейти 1 на 9 и т.д.
два нюанса: стандартные цепь и система будут не шабко здорово работать под такими перекосом (но это неточно) , и потеряешь весь диапазон передач малой передней звезды (это точно; хотя можно попробовать найти и поставить "грязевую" систему 36-12 - частично решит проблему). 10 и 11 передачи - они как раз в сторону "грязи" добавляются.
Велосипеды подороже больше используются по своему прямому назначению. А именно для катания (тренировок\гонок) в стиле кросс-кантри. И прикол в том, что передний переклюк в таких гонках фактически не нужен. Как и 3 звезды спереди. У меня на веле стоит 3Х9. Я езжу только на 2-ой звезде. Вот кассета используется на полную. Не стал менять потому, что решил взять попозже какой-нибудь топовый подвес по типу Scott Spark World Cup. Фактически в любой велогонке вам нужен высокий каденс, а чтобы он стал комфортным надо тренироваться. Но в любом случае вы никогда не используете на 3Х9 самую большую звезды системы. + Передний переклюк это еще одна деталь, которая может сломаться или расстроиться и загубить вам заезд. + Вес. + Возможность манетку для аморта воткнуть вместо переклюка. Да и опять же на гонке удобнее быстро тапнуть по манетке заднего переклюка чем натягивать передний. Вообщем для езды в стиле кросс-кантри однозначно 1 звезда спереди это лучший вариант.
Так что ситуация со звездами и ценой выглядит так.
3Х9 - велосипед для универсальной езды (хоть по асфальту, хоть по грунту, хоть по горкам), но начального уровня. Отсюда и ценник.
2Х10 - велосипед уже с большим уклоном в спортивное катание. Отсюда и изменения и цена чуть выше + некий компромисс для тех кто боится переходить сразу на сингл спереди.
1Х12 - велосипед для тренировок и гонок стиле кросс-кантри. Отсюда и цена выше и звезд меньше.
Плюс не забывайте что на байках стоят еще и разные вилки. И геометрия у них разная. В условиях гонки или тренировки КК самым быстрым будет байк на 1Х12. В условиях асфальта есть шанс, что быстрее будет байк на 3Х9. Однако в конкретном случае не будет. На байке с 1Х12 и колеса стоят 29 и компоненты лучше. А значит катить он будет лучше и по асфальту тоже (в видео никто не учитывал резину, втулки, вес и прочее).
В любом случае выбирая между ценой\качеством нужно думать о том зачем вам нужен байк. Если ездить до работы, то берите 3Х9. Зачем вам переплачивать?! Если тренироваться в стиле кросс-кантри, то берите 1Х12. Вот и вся наука.
Чем больше вариантов передач,тем комфортнее. Меньше провалов в педалировании. Вес и вероятность поломок увеличивается. Все надо подбирать под стиль катания. Соревнования и тренировка это разные задачи и я думаю 3×12 для тренировок было бы очень хорошо,да и для дальних поездок само то. Правда маниакальное облегчение велосипеда не даст производителям пойти на такой шаг)
У меня Cube Attention 18 года 3×10
11-36 зад, 40-30-22 передние .Ни разу не заморачивался с горами, все хорошо проходил.Дело привычки в переключениях и физухи райдера.Катаю далеко , как турист.Менять не собираюсь.
Где то в 2008 году купил в велостране 2 стелса 850 диск. До сих пор как новые без ремонтов. Все потому что тогда маркетологи не впаривали всякую дичь. Трансмиссия 3*7 ацера. Вроде 21 передача, а по факту всего 9. 1-1 1-2 1-3 2-3 2-4 2-5 3-5 3-6 3-7. Потому что остальное работает по диагонали с перекосом, а значит с повышенным износом. Эти все 1-12 для обычного покатушника нафиг не нужны.
Вас никто не заставляет покупать вел за 1000$+,их берут опытные спортсмены любители)
@@robingood4014 согласен, у спортсмена другие требования. Ему долговечность ненужна.
@@MyBikeLife если за чистоту то у меня каждую неделю бывает легкий дождик , прикажешь каждую неделю мыть ??? и смазывать ?
@@scroogemcduck5374, после каждой поездки!
Так то после каждой грязной поездки мыть надо. Если сухо то раз в неделю.
Шесть лет езжу на 3*8 и вообще без проблем. Система 28-38-48, кассета 11-32, колёса 28". Красота...
Я тоже так езду и не парюсь, это лучший вариант.
Не пркдставляю как можно за шородом по трасе езать на звезде спереди 36. У меня спереди тройник 48/36/26., После скорости 18-20 включаю 48 звезду .
@@vetaltyrg2671 у меня трансмиссия с 1й звездой спереди - 36х12/36. По прямой дальше 36х16 я не использую. Не понимаю зачем спереди 48 зубов? Ну только легким шоссейникам если или электро. Мне наоборот не хватает сзади звезды на 40 или 42, чтоб еще чуть понизить сотношение для горок.
У всех разные предпочтения и рельеф.
36/16 - это очень умеренный темп. Возможно Вам так комфортно, но многим надо по прямой давануть побыстрее. И бывает, что физподготовка это позволяет сделать. А про побольше зубов сзади - согласен: у меня спереди 24/34/44, а сзади 11-42. Удобно!
Интересно насчет перекоса цепи. Ведь на системе 3-9 не рекомендуют переключать так, чтобы цепь сильно перекашивалась. А на 1-12 получается вообще дикие перекосы, а это более быстрый износ. И кассета дорогая. Всё к тому, что и цепь и кассета быстрее убьются, и платить потом на новое дорого будет. Короче чем дороже велик тем дороже обслуживание.
Совершенно верно. Но не мешай людям зарабатывать деньги! 😢
Передач не меньше. Их примерно столько же, 3х9 всего 11 мы можем 3 и 6 звезду включать на разных ведущих звёздах. (1 - 1,2,3; 2-3,4,5,6; 3-6,7,8,9 итого 11 комбинаций). В других случаях мы перекашиваем цепь и изнашиваем звёзды.
3*9 с кассетой хорошей 11-36 с нормальной дешевой системой 44 - 34 - 22 перекрывает вообще все потребности!!! цепь толще, дешевле, меньше перекос цепи, меньше износ меньше обслуживание.
Ты это лошкам-модникам не докажешь))) Им маркетоЛохи сказали "надо менять, не модно" они и побежали :)
Так и есть)
А качество материала этой системы не смущает? Тогда это твой выбор!
А если Хт или Хтр 3*9, то это очень живучее
Ага😆....вообще перекоса нет! Ни капли! Только реально из 27 якобы скоростей можно использовать те же 9. Это чтобы перекоса не было! У сына был такой байк.....год откатал ...и желание пропало. Жаль не успел ему купить норм вел.
у меня на мтб вообще 30 спереди и минимальная 11 сзади и при этом мне не мешает это ездить быстрее большинства на тройниках при учёте зубастых колёс на 29-2.25))
одна звезда это как минимум удобно - работаешь одним переклюком и не заморачиваешься, не нужна на кантрийниках высокоскоростная передача, а делать из него шоссер ставя гладкую и более узкую резину сомнительная затея.
2*10 самый выгодный вариант и универсальный вариант, кассета 11-32 + 26*38 дает самое необходимый диапазон !
А 2х9 как ? Про 29 дюймовых колесах ? Скажи плиз , если разница между 2х10 и 2х9 ?
Больше вариантов скоростей - лучше, чем меньше вариантов.
Прекрасно себя чувствую на велосипеде 2007 года с системой 3х8. Колеса 26.
Спасибо что объяснил. Теперь я до конца понял что это все лишь маркетинговый ход. Облегчить велосипед на 400-500 грамм лишь для того что бы быстрее произошел износ цепи и звезд из-за перекоса, плюс смена моды - опять же ведет к выворачиванию кармана.....(рука-лицо). Может быть для профессионального заезда на одной ведущей звезде это практичнее будет, но для среднестатистического велосипедиста - бред по-моему...Сам катаю на 3х9 и не нарадуюсь.Хотя когда велик выбирал, у систем 2-9 были обвесы по серьезнее, чем на моей модели (вместо Alivio - Dior) Разница в цене была всего 3,5 тысячи (3,5 тысячи это конечно не "всего", но при разнице в 47 и 50к, не значительно) Зато по прямой на асфальте сделаю велик за 100к из вашего обзора за счет 44 зуба, а на подъеме 22 зуба малой звезды так же не подкачают.
Именно так.
1-9/11. быстрее изнашивает трансмиссию - если ты не спортсмен, это не имеет смысла.
3-8/10 же
1)имеют больший диапазон передаточных чисел.
2)меньший шаг между каждой скоростью, ты можешь выбрать оптимальную в любой момент времени.
3)больше прослужит (даже если по качеству хуже, ибо меньший перекос цепи).
Чем хороши 3 звезды? Это тем что ты и в лютую горку поднимешься и катить эффективно будешь и если нужно можешь поставить самое большое передаточное число и втопить (хотя не можешь, в смысли мало кто может - ибо тут нужно иметь хорошую форму или же на спуске вкручивать)
Alexey, я тот самый среднестатистический каталец. И мне не нужен ни тройник, ни двойник спереди. Одна звезда спереди - это главным образом не вес, а отсутствие переднего переключателя. Вот в чём главное преимущество.
@@mountain_climbing тройник нужен далеко не всем. Для многих его диапазон слишком велик.
@@ВасилийСорокин-ю1с 2/8-9 обычному обывателю хватит.
1) и трансмиссия живёт дольше
2) все потребности перекроет.
А 3 звезды, для тех кто шарит в педалировании и в, передаточных числах (кто меняет значение по ситуации).
@@mountain_climbing "обычный обыватель" - понятие растяжимое. Потребности, велосипеды и физические кондиции у всех разные.
Когда-то я покупал самый классный Аваланч 0.0 - (в 2005 году это было круто).. 3 на 9 передач, комбинированные переключатели, shimano LX. много раз ездил в Крым, по Уралу. До сих пор наслаждаюсь этим велом. менял втулки, кассету, цепи... С осторожностью отношусь к новым типам трансмиссии. У дочки - 2 * 10 - Аваланч из прошлогодних - выглядит и гоняет неплохо. Ход легкий. Возможно, стоит рассматривать. Но когда в одной семье все используют велики - имеет смысл держать однотипные трансмиссии.
По поводу сравнения только скоростей я не уверен в справедливости. Ведь важно еще и момент учитывать, и мощность прикладываемую и передаваемую. И например, в моем случае я легко могу выставить в сложных условиях 2: 4 или тут же сбросить на 1 : 5, 1: 6 - скорости одинаковые , но усилия более равномерные, в общем - разнообразие передач 3*9 (а не скоростей!) - более гибко подстраивается под условия. Да и трансмиссия долговечнее.
Присматриваюсь к планетаркам - но соображения о повышенной нагрузке на элементы трансмиссии (упакованные в небольшое по диаметру втулке) приводят к мысли, что эти элементы должны быть изготовлены из гораздо более дорогих материалов и, соответственно, качественная планетарка не может стоит дешево. Последим за развитием технологий. А пока - смазываем цепи, чистим вел от грязи и получаем удовольствие от старой доброй классики )
Меня больше всего интересует перекос цепи на 1на звёздочной трансмиссии, а на 3х есть диапазоны с наименьшим перекосом, да не мото но все же.
Количество передних звёзд, которые велосипедист захочет поставить себе на байк зависит только от его потребностей.
Скоростной режим можно отрегулировать так же оптимально, с вариантами 1х10, 1х11, 1х12; 2х8, 2х9, 2х10, 2х11, 2х12; так же, различные варианты с 3 передними зве́здами.
Можно поставить только одну эллиптическую звезду вперёд, можно комбинацию: круглая-эллиптическая, с установкой улавливателя цепи для эллипса, с соответствующей регулировкой переключения.
Вариантов много.
А начинающим велосипедистам нужно сразу включить ум и проанализировать варианты эксплуатации их байков для выбора нужного количества звёзд, как спереди, так и сзади, на кассете или на трещётке.
А скоростной режим всегда можно настроить, с доустановкой или убиранием звёзд до необходимого диапазона скорости.
Не ведитесь на маркетинг, изучайте и выбирайте качественные, надёжные комплектующие, даже из недорогих мировых брендов и думайте своей головой.
Всем удачи, безопасной езды и благополучия.
Сейчас езжу на 1*6 (шоссейник ХВЗ с неродным ведомыми звездами). Ездил также на 1*4 и на 2*5
На мой взгляд большое количество (типа 20+) передач совсем не нужно.
Можно было бы собрать 1*8 с диапазоном передаточных чисел как у этого 1*12 в видео. Будет меньше перекоса и еще меньше веса.
Мне б такой вариант в самый раз
Да извращения это всё с кучей звёзд,по мне разницы между ними нет почти совсем,мне 3 скорости хватает,редко переключаюсь и мне разница нужна большая в гору и с горы подогнать и всё.
Трансмиссия 1х11, 32х11-46 на 29 колесах пока полностью удовлетворяет всем моим требованиям. Правда сразу скажу что я люблю высокий каденс. В итоге на 32-11 я отлично могу держать 40 км в час что для кантрийника отличный результат, ускоряясь до 50. Ну а 32 на 46 вполне позволяет чуть ли не на стены лезть))))). Но какой кайф все же такая трансмиссия, когда перешел на одну звездочку с такой кассетой, передачи щелкаются чисто интуитивно, больше никогда не задумываешься что там у тебя включено спереди! Просто забываешь о ней!
Отлично сравнил по скорости. Но вопрос не раскрыл.
1х12 легче, как минимум за счет отсутствия переключателя манетки, лишних звезд. Но стоит как крыло самолета.
Тем, кому не так важен вес (напомню, что каждый грамм облегчения-обходится очень дорого. особенно при переходе на карбоновые компоненты), оптимальным будет 3х9, 2х10.
Сам юзаю старую систему deore на 3x9 c кареткой xt и проблем не знаю. Так как нужно понимать, что есть повседневный вариант, оптимальный по соотношению цены-качества-доступности. И компоненты спортивного назначения за оверпрайс. Но и надежность у них измеряется другими цифрами. Причем не в большую сторону.
А на какой трансмиссии сколько можно выжать - вообще странный показатель. Тем более для МТБ. Не шоссеры сравниваешь ведь!))) Тем более программа высчитывает скорость исходя из расчетов, а не реальности, где нужно учитывать вес байка, тела, покрытия, ветра, сопротивления и т.д. Измеряем сферического коня в вакууме!))
А коне ещё и ДиКаприо может спит?😂😂😂
Гоняю по прямой в среднем на 43 км\ч, на китайском прогулочном велике 2000 года как на горном, с 52 зубьями на первой ведущей (вторую и третью только в гору включаю), а цепь и трещетку периодически раз в три года меняю на китайскую дешевую за $10 и не парюсь, что не модно. Главное, что ноги становятся все сильней, жилистей и рельефней, да и девушкам мои мощные ляжки нравятся очень!
Был бюджетный велосипед на 29» с трансмиссией 3*9.
Приобрёл подороже на 27,5» с решением 1*9. Вариант с одной ведущий звездой лично мне намного больше понравился, и как ни странно велосипед едет быстрее и накат у него лучше.
Брал как то давно у подруги хардтейл 1х7, какие звезды были без понятия, но вел был супер-удобный. В горку скидываешь на 2 и без проблем заезжаешь, а с горки на 7 переключил и полетел. Плюс переключаться удобно, один рычажок.
Потом брал дешёвый двухподвес с 3х7, как же быстро меня выбесила эта система! Цепь часто слетала из-за перекоса, плюс переключение задних звёзд вообще не ощущалось, какие-то микро-изменения. В итоге сзади включил 4 звезду и юзал только переключение на передней звезде. Так себе решение, но более менее удобно.
Счас смотрю велы в диапазоне до 25к, и все с системой 3х7 и 3х8. Придётся, видимо, потом менять на удобную 1х9, главное звезды посчитать.. И бабла ещё 10к за замену выложить)
@@ArtasMenethil да меня это тоже бесит, что все сейчас уже даже не совсем недорогие с тройниками продают, сам на тройник проездил 6 лет, далее заказал звезду овал и новые шатуны, сам поставил, больше чем доволен,ну выйдет это 2,5 к максимум.
Ещё бы посоветовал на великах этого ценового диапазона избавиться от Шимано и поставить срам х4, тогда поймёшь что такое четкое переключение передач, ну и цепь отмыть в растворителе и сварить в парафине и больше никогда не использовать масло-трипперосборник.
В городе тройник или двойник удобнее и за счёт него задняя система служит дрльше. Я катаю 3×9 перед 22,30,40 колёса "29. 22это крутые подъёмы, 30 комфорт и 40 для быстрой езды, очень удобно перед светофором с 40 на 30 скидывать и обратно.
Возможно в кросс кантри отказались от переднего пепеключателя ещё из за набивания туда грязи и это вообще огромный плюс в гонке. Растёт при этом износ системы а там и цена материала. Мне иногда и 40×11 мало со спуска и при попутном ветре, так что одна звезда не для меня.
Shimano XT 3Х10 трансмиссия и 29Х2.4 покрышки, прет как танк со скоростью ракеты без особого напряга, разницу и значение трансмиссия имеет однозначно и ты Семён это знаешь не хуже меня...
А что за велосипед у тебя ? Где на 29 колеса трайник ставится , ответь плиз , и за сколько взял его? Буду благодарен за ответ)
@@ПашаКруг-к7х у меня у самого такая на 29 колёсах. Cube Stereo HPA 2015 года
На моем дешевом байке стояла трансмиссия 3*9. При переключении под горку цепь на передних звездах упорно падала между зубьями и я получал всю гамму непередаваемых ощущений. Регулировал переклюк Acera и самостоятельно и в мастерской. При спокойной езде все было ОК, но стоило опять разогнаться под горку, как передний тройник снова меня хотел убить. Вообщем избавился я от трех звезд спереди и ничуть не жалею. ХТ сзади, трансмиссия1*10 - и я счастлив.
3х10 отличное решение, нет перекоса и износ только естественный. На 1х12 износ будет бешенный и цепь тоньше. Маркетинг
у меня 1х10 и перекос таки бешеный
Как же я люблю такие глупости)) Владельцы широких цепей на 6ск, могут сказать ровно то же о твоей цепи на 10. И не надо путать тонкость цепи и ее ширину! Стенки у звеньев одинаковые, разница в ширине пинов и роликов. Для справки написал)
1-11 откатал более 9к, на трех цепях, у кассеты износ такой, что новые цепи не проскакивают.
При езде на одинарке, чаще используются звезы в центре кассеты, крайние из общего пробега, намного реже.
Если что, начинал я с 3х7 (турней), далее 3х9 (диор\слх), потом 2х10(ХТ с блоком), когда показали в 14г хх1, загорелся, с рокрингом сделал (бомж одинарку) 32 ведущая и 11-36, все это 10ск, сезон отжила (та же ХТ). Далее это было заменено на только что вышедший М8000. Кассета сдохла после двух цепей, уже вторая сильно проскакивала... Сильно НЕ рекомендую кассеты сщитмано. После, это было заменено на группу ГХ11 с XD барабаном и кассетой ГХ которая и отходила эти километры...
Сейчас стоит ИГЛ, надеюсь и он не подведет, замеры цепи показывают схожие пробеги, примерно 3.8\4к на одной цепи до растяга на 0.75.
@@AlexKio89 многабукаф ты написал, спасибо конечно за "экспертное мнение", но факта перекоса это не отменяет.
Oleksandr Nyzhnik перекос есть на любой системе, если это не 1-1, Салют, Кама и тд...
Еще есть такая штука, как чейнлайн, его тоже не стоит отменять... Если у каретки спейсер со стороны системы, тогда на 1-1 будет лютый перекос. Чейнлайн выставляется по сути на глаз, от ведущей звезды, цепь без перекоса должна лечь на одну из звезд в центре кассеты, если смещение к малым, тогда спейсер на чашке каретки нужно переставить на другую сторону. Смещение в 2-3мм очень критично.
Алексей Бобров ну что. Как тебе ИГЛ?
Сделано с одной целью - что бы не подходило одно к другому. Трещетка на 7, кассета с 8, просто заменить не выйдет +переклюк+втулка+манетка. Касета на 8 заменить на 9 нужно +цепь менять +манетка. Двойник спереди - тяжко будет крутить, ставь минимум 10 заднюю, +цепь+переклюк+манетка. И оно все разного размера, покупать комплексом. Это не просто ввиду тех.сложностей изготовления, это потому, что бабло.
Колеса - 26 и 27.5 разницы нет, а цена может быть в 1.5-2 раза выше, бабло из воздуха!! Как его заработать? Придумай схему и готовь лопату загребать
а я на 3*8 и нормально.
Согласен. Нужна лишь кассета с подходящим диапазоном звезд. Плюс цепи крепче и стоят дешево.
Согласен. В немецких инет магазах щас самая дешевая конфигурация.Цепи по 400р и кассета по 400-700
Перешел кстати с 3х10, когда понял сколько за цепь и кассету надо отвалить
Сезон на 1*8 откатал и все ок
Пфффффф 3*7
Езжу на Cannondale TRAIL 6 2х9 очень нравится!В крутые горки поднимаюсь сидя и легко!:)
Деор м6000 2/10. Дешево и сердито. Зимой 24 зуба маст хэв.
Катал на 1/11 и 2/10 так вот 2/10 лучше
Здравсвуйте. Подскажите что за трансмиссия на велосипеде Giant talon 3 ge 2020 с 18 скоростями 9 звезд сзади и 2 спереди... Инфы нет. Что это вообще для чего. Норм ли будет в городе?
Если ДЕОР стоит по кругу полностью,это отличный и надёжный вариант,многие которые перешли на ХТ отзываются о ДЕОР положительно,потому что есть и было с чем сравнить
Как раз искал видос на эту тему и вот он, спасибо.)
По весу не соглашусь. Есть NX, sram для бедных, на другом байке стоит Шимано slx 3х10. Специально считал вес систе, в итог Срамовская тяжелее примерно на 100 грамм. Причем вся масса находится на задней оси, что по ощущениям делает задницу байка тяжеленной! Обычный тройник находится в центре масс, что гораздо комфортнее. 1х12 это для гор, когда туда крутишь на понижйке, вниз летишь на гравитации. Тройник не потерял своей актуальности , он дешевле и надежнее по компанентам. Настроить не получается- плохо стараетесь! Настроить Игл будет еще труднее! Остальное развод мракетологов.
нифига подобного, настроить такой переклюк не сложно, и мыть цепь со звёздами на сингле проще. И вообще то это сингл самый надёжный, его как бы спецом для трясучки и придумали
Игорь верно сказано,полностью согласен с вашем мнением☝️
@@azeldok мыть проще,трясёт цепь меньше тоже мне аргумент)) помыть звезду с спереди или тройник тот же самый устал,кабудто машину помыл а ещё переключаться лень могу предположить переднем переклюком)) бред полный.
@@АлександрМеренков-с5н ага, то есть ты сейчас будешь спорить с тем, что c nerrow wide цепь слетает так же как и с обычных?) Это ты несёшь бред. У тебя вообще был сингл?
Чел, сравнил блин slx и nx. Nx и sx даже новому деору в подмётки не годиться, в том числе и по весу
спасибо за годное объяснение, добрый человек, дай бог тебе здоровья
Наконец то! С цифрами намного интереснее видосик. Можно ссылку на приложение для расчетов?
Имейте ввиду, что цифры там все из какого-то приложения и исходные данные сомнительны.
купил на днях в вашем магазине что на Варшавке Welt 27.5+ (2019).. (№3346551)
как временное решение просто выкинул все что стояло на системе и поставил звезду 36т Motsuv c с алиэкспресс за 350 рэ...
вел похудел сразу на пол кило!
получил в подарок бонусную карту от вашего милого кассира )
и отдельный респект внимательному менеджеру (помог добрать нужных дополнений к велу )
и парням что пытались заставить работать этот отстойный передний "переключатель" как надо
это была первая покупка в Вашем магазине и она оставила самые лучшие впечатления
На старом велосипеде сейчас Alivio 3x9, новый собираю на SLX 1x11. На тройнике слишком много гемора с передним переключателем: забивается грязью, сложно настроить, конструкция со временем люфтит из-за большого количества пластика и алюминиевых втулок в параллелограмме, начиная соприкасаться с цепью на крайних звёздах. Избавление от лишних переключателя, тросика и манетки определённо стоит того.
на данный момент катаюсь на 3х11, и сзади 11х50 кассета, максимально примерно так же 40-42 по прямой, а вот минималка 4 км в час, и момент такой, что вползаешь почти в любой подъем, тут уже больше техника играет роль, потому что в ряде случаев начинает переднее колесо отрывать, и это надо компенсировать своим телом, иначе просто назад заваливаешься или в бок, а весь этот чудо маркетинг с одной спереди, хорош для спортсменов, для обычных покатух это нахрен не нужно, да и цена 11-ти скоростной системы на алике щас не сильно больше чем 8-ми скоростной со схожими размерами звезд
Шимано105, 2/11-перед 36-46, сзади 11-32,мне нравиться меня полностью устраивает 👌
Speeder 400?)
@@mazafaka740 циклокросс 😁 Мерида 4-сотая
@@Мангуст45 пушка) ролики на переклюке не шумят?
@@mazafaka740 да не обращал как то внимания, вроде нет ролики и ролики😁
@@Мангуст45 да у меня трещит ролик сильно. Хз что такое. Перебрал, смазал, не помогает. Как будто цепь бьёт по нему. Думал может сталкивался.
Я себе на 26 колеса поставил 52 зуба впереди и самую маленькую звезду сзади с ножным тормозом! С одной передачей и без всякого лишнего веса! Велик летает!!!!!
Езжу на 3х10, всё устраивает, Sram X5, Ничего плохого не скажу про остальные типы трансмиссий, все хороши по своему
просто когда реско меняется высота иногда тупит передний переключатель , а в город 3х10 самое то
Тот случай когда всё по полочкам. Спасибо Семён.
Вывод один : чем меньше звёзд в системе, тем толще маркетологи! Езжу классика 3*9
С чисто технической точки зрения я ещё лет 10 назад ставил под сомнение оправданность 10+ скоростей и передней системы в три звезды.
Это тяжелее, это сложно, это не нужно.
По себе заметил, что еду я почти всегда на 3-4 передачах. И передний переключатель вообще не трогаю. Как по мне, идеальным решением было бы дать пользователю возможность самостоятельно собирать заднюю сборку шестерней под свой стиль езды и настраивать переключатель под них.
Автор, как говорится, лох и обосрался.
А теперь посчитаем на этом калькуляторе первую трансмиссию с 29 колесами (в бюджетом сегменте их завались сейчас). И получаем максималку 47 км/ч . Против 38-39 км/ч у более дорогих трансмиссий на тех же 29 колесах. А это уже серьезная разница! Применение первой трансмиссии более широкое и универсальное - от крутых апхилов до трассы. И помните: передние переклюки работают одинаково и настраивать их нужно гораздо реже, т.к. принчип переключения очень простой. В итоге за 300 гр "перевеса" я отдаю первенство 3х9. Плюс меньше перекос цепи - меньше износ, дешевле компоненты. Остальные желающие пусть посасывают у маркетологов.
Вот и всё.
Степан Мерзляков Один из самых грамотных комментариев! А то задрали уже все ныть про то что в 2019м велики с передним переклюком это не круто и все такое. Кому нравится, пускай ездят на одной звезде спереди, лишь бы эта дурацкая затея не вытеснила нормальные трансмиссии с рынка. Меня лично и 3х8 устраивала, и 3х9, хоть цепи нормальные более-менее по толщине, да и перекос тоже никто не отменял. На тройнике не рекомендуемые сочетания на крайние звёзды кассеты при средней звезде спереди всегда было, а теперь, значит пох что цепь идёт на перекос при трансмиссиях 1х11, 1х12... Да и с такими ценами на расходники, пошли они в задницу, эти маркетологи! Это вон по паркам кто раз в месяц катает 5 км, или уж настоящим гонцам, где каждый грамм на счету)
У меня 3х8, на кассете задняя маленькая звезда почти вся съедена, цепь проскакивает, причем остальные звезды нормально, причем я ее очень редко включал. А если будет одна звезда спереди, то задняя маленькая должна тогда быть просто крошечной, с огромной нагрузкой на зубья.
Часто есть возможность ехать 47км/ч крутя педали? - Нет!
А вот лишний вес ты крутишь всегда 100% времени. Вот и разница)
Не попробовав - не поймёшь разницы
@@НикитаКузнецов-о1щ Выкраивание граммов для облегчения байка - это велодрочерство. Это временное явление, с опытом проходит.
@@Sledit_za_toboi это с опытом прИходит
Езжу на 22-32 и 11-34 но т.к. я фэтбайкер, то мне 32 звезда вообще не нужна для моих целей.
Лично считаю двойник самой оптимальной трансмиссией. Буквально, это возможность менять режим с дорожного на внедорожный или на плоскач-подъем не перещелкивая всю кассету.
У меня 2-10 и когда разгоняешься по хорошей дороге, чувствуется нехватка большой звёзды
2-11, тоже чувство нехватки большой звезды, но у меня пока колеса 26, думаю если 27,5 или 29 поставить то будет лучше...
@@shallipushthebutton а на сколько зубьев спереди стоят звёзды ? Скажи пожалуйста
@@ПашаКруг-к7х xt m8000, 38/28 спереди, если ещё что интересует - спрашивай
@@shallipushthebutton я вот думаю взять вел сильвербайк Сола 1 у него касета нового образца , 10-50 сзади , спереди 34 , говорят что скорости вполне будет хватать 40+ км в час , а ты как думаешь? Ну плюс на 29 колесах.
@@ПашаКруг-к7х сзади кассета 11-46, 35 гоняю по ровному, 40 с горочки, иногда 50 с горки , выше 40 уже чувствую потерю прироста скорости, техникой суперкаденса не владею, есть программа Gear Calculator для андроида, она в принципе показывает мои 40 км/ч при 95 rpm, но эта частота для меня не сильно комфортна, эта прога говорит что твои 10 сзади 34 спереди и 29 колеса с полнотой 2.2 дюйма дадут тебе 43 км/ч на каденсе 90+. Так что будь готов к скоростям 35-43 для горного норм, но шоссеры со своими звёздами на 58 зубов если не лениться то обгоняют, но они в горку пешком ходят обычно
Всегда мечтал о 3-х скоростной планетарке. Вот уж в городе мне больше не нужно.
Всегда ездил на односкоростном. Спионерили последний и попался типа "Салют" с 6 передачами. Так бы купил коробку планетарную.
Уж планетрка в разы лучше:
- обслуживание и настройка практически не нужны;
- надежность;
- переключаться можно хоть стоя на месте.
Практика велопоходов по Башкирии и Алтаю показывает, что иногда и звёзд 22 спереди и 32 сзади для езды не хватает. Так что для велотуризма одна звезда спереди отпадает сразу, двойник как минимум.
не хватает для чего? Для того чтобы подниматься со скоростью 1,5 км в час. не слезая с велосипеда? Так проще слезть и поднимать велосипед на себе в 2-3 раза быстрее. И не таскать с собой большую(процентов 99,9) часть времени никчемный бесполезный килограмм на велосипеде.
@@buddincrasher4353 походная практика показывает, что тащиться пешком в многокилометровые тягуны удовольствие то ещё. Если есть возможность крутить хотя бы со скоростью 6 км/ч, то не грех ею воспользоваться. Если нет, то тогда лучше пешком.
@@Berserk_Kgn это как
@@_MyxuH ноги забиваются даже на самом лёгком передаточном соотношении, особенно когда подъём с камнями на дороге. Уж лучше пешком тогда.
на одном байке поставил 1х8 ск, отличный прогулочный байк для перемещения по городу. А на втором 1х11 ск срам х1 , 34 зуба спереди, и в кк и по городу и по трассе до 300 км везде хватает этого диапазона, правда стоит дох... но зато легче, одним пальцем быстро можно переключиться на всем диапазоне передач, цепь никогда не спадает спереди, каденс любой можно держать.
При 1х12 сильный перекос цепи и износ трансмиссии, а 3х9 в самый раз (если правильно переключать конечно).
Катал 2 года на системе тройке, поменял велосипед - спереди в стоке стояло две звезды, откатал два месяца и перешёл на одну звезду спереди, сзади 11. Обратно возвращаться не собираюсь. Велосипед - кросс-кантри среднего уровня, стиль катания - не экстрим, грунт 50 процентов, асфальт 50 процентов, часто различные спуски-подъёмы. При правильном подборе передаточных чисел хватает везде. Две звезды, возможно нужны на гревеле-туринге или шоссере.
Наконец то стало всё понятно. Спасибо
Думаю, это душные рассуждения - обычный покупатель крайне редко использует крайние передачи. Еще стоит сказать, что 3х9 очень сложны для понимания и нельзя использовать крайние положения - включить самые малые звезды спереди и сзади, так что нет там 27ми скоростей 😊
Больше 10 лет проездил на вело с различными вариациями 3*8, 3*9. Последний же взял CUBE с 2*10, с воздушной вилкой. Друзья, это небо и земля, рекомендую попробовать :-).
и в чем разница
Колхозное сравнение что быстрее, может надо указать было ресурс той или иной системы. Хоть бы сказал чем быстрее износ, тем быстрее ты купишь новые компаненты.
Спасибо, хорошее видео и очень приятная подача - без ненужного пафоса. У меня 3х10 SRAM X0 на 26 колёсах. Хотелось бы попробовать SRAM NX 1x11, но думаю что на 26 колёсах будет сильно не хватать скорости на асфальте
Я думаю, как пройдет мода на это, появятся велики с одной звездой сзади и, для начала, с 4мя спереди. Так и вижу обоснование: "По статистике, большинству велосипедистов для комфортной езды нужны 4 передачи: одна для штурма горки, 2 средних для пологой езды и одна для скоростной езды"
Вот пря в точку! Чего до сих пор до этого никто не придумал! Всем городским райдерам и нахрен не нужно 100500 скоростей
Да это логично и удобно, а то эти 20+ скоростей накуй не нужны!
Принципе соглашусь, 95% это не нужно, а многие из них даже и не пользуются смешиваются даже в маленький подъем на мосту.
Для себя выбрал одну овальную спереди и 8 сзади, 3-7 для повседневной езды, 8 для спусков или ветра в спину, ну и первые две для пересечение и подъемов.
я снял три звезды и поставил одну звезду, взаде 8 звезд, колеса 29, установил мотор колесо на 1.5кВт езжу 65 км/ч, велосипед Стелс 930Д, мне нравится такой гибрид
Использование передних звёзд даёт возможность быстро и значительно изменить передаточное отношение, нет необходимости перескакивать через несколько задних, в случае схемы с 1 звездой спереди. Поэтому все схемы 1х100500 на хрен сдались. В современном мире маркетологи задвинули инженеров на задний план.
Катал 2 года на системе тройке, поменял велосипед - спереди в стоке стояло две звезды, откатал два месяца и перешёл на одну звезду спереди, сзади 11. Обратно возвращаться не собираюсь. Велосипед - кросс-кантри среднего уровня, стиль катания - не экстрим, грунт 50 процентов, асфальт 50 процентов, часто различные спуски-подъёмы. При правильном подборе передаточных чисел хватает везде. Две звезды, возможно нужны на гревеле-туринге или шоссере.
Я лично катаю трейл на scott scale, одна звезда прекрасное решение:-) какой нибудь скотт аспект с двумя звездами спереди это уже кросскантри скорее всего, а три звезды это шосс.
Можно так считать.
первые кассеты на 12 выпустили Tiso, дет около 6 назад. Но они делают только премиальные вещи.
Колеса 29, задний переклюк sram x-5 10spd-кассета 11-36 , ведущие звезды 22-32-42, хочу перейти на 1-10 с ведущей звездой 36 или на 2-10 ведущая 36-22. Причина перехода: не использую большую звезду на шатунах вообще и очень редко использую малую . Рельеф у нас плоский как ладошка , по этому как то так
Хорошее видео, актуальное, но неоднозначные выводы. Исходные данные у Вас не совсем объективны. Самый широкий скоростной диапазон у 3х-скоростной системы! Посчитайте передаточное отношение 42 к 11, например! А у однозвездной системы 32 к 11. Кстати, цепь при этом не наискось стоит! Вы еще мощность, прикладываемую к рычагу (шатуну) не учли. Речь здесь должна идти скорее об оптимальном распределении усилий (мощности) внутри(!) диапазона. И здесь определяющим становится количество передач внутри, а также возможность использования звезд системы, обеспечивающих наименьшее передаточное отношение- передачи 32×42 или 32×52 , например. Вот в чем преимущество, а не расчет на основе каденса!
Ездил раньше на 3х8 на 26 колесах и переключал в основном только сзади пока вел не сперли. Купил новый на 8. скоростной планетарке, 28. колесах и ременном приводе - лепота.
Я вообще без передних звёзд гоняю...
У тебя не те колеса
беговел что ли?))
Мотор колесо поди
Система Deore, 1 звезда Absolute Black narrow wide 32, кассета Deore 11-36, вел. - Cube Ltd comp 28” - сам переставил на нём всё, кроме рамы и результат радует уже 3 года и в походах, и погонять по грязи тоже!)))
Люди никогда не использовали мтб на максимум, 1 на 11 с шадов не особо дорогая, при холмистой и более горнистой месностью для эндуро участков можно наваливать на обычном мтб, с огресивной резиной вкачав 20 psi и чувствовать себя конфортно, а если у вас будет система 2 на 10 у вас цепь будет улетать, провепенно ... и самый важный плюс с 1 звездой спереди, это удобство и быстрота переключений, едишь быстро переключается быстро, 50 зубов взади, можно на стены заезжать. А если ты катаешь по городу не спеша пофиг какой велик. Также цена зайдите на алиэкспресс и посмотрите цены, удевитесь
Отличное видео, теперь разобрался в трансмиссиях
а можно сделать 3 на 12?))
Довелось поездить с тройником. Сначала на стелс 600, потом байк поменял (было 3-6, стало 3-9). Стал работать над каденсом, сейчас комфортный 92-94. Необходимость в большой звезде отпала, да и трансмиссия жить дольше стала. Потом свернул перекл передний и волею случая перешёл на сингл спереди )) Как показала практика, малая звезда тож не нужна почти. На данный момент оптимальным считаю для себя 34х11-42, slx 7000. Разве что манетку надо былр хт-шную брать, всёж не хватает возможности после горки быстро несколько меньших звёзд перескочить. А так да, от 12 тоже не отказался бы, но дороговато пока для меня. Ну и pinion потестил бы с превеликим удовольствием.
Я повёлся на тренд и поставил спереди сингл, о чём очень жалею, так как максимальной скорости не хватает.
У меня сингл спереди но на 42 зуба, 40 кмч на 14й сзади, куда нафиг больше? По городу и 30ки хватает
А какое соотношение звёзд то?
Я повелся на тренд 1х10 и не капли не жалею, лучше чем 3х7,8,9 вместе взятые
А кассету хотя бы 11-42 тоже поставил, чтоб этот сингл заработал в необходимом диапазоне?
@@ЭрнестоЧеГевара-н7и а нарроу вайд только 38 бывают, у вас какая?
Всё вернётся на круги своя.!!! (3*10)
400 гр за счет тройника и такой-же вес за счет 29 колес . В чем +?
ну в том, что у тебя 29 колёса с лучшим накатом, а вес остался прежним.
В кармане. У продавца