Фазолинейная акустика точечного излучения Reflector Audio Square Two
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 28 ส.ค. 2024
- 🍮 www.buymeacoff... Полезные ссылки:
audioart.ru/20...
audioart.ru/20...
audioart.ru/20...
www.dastereo.r...
www.stereophil...
С момента изобретения динамика на рубеже XIX и XX веков ничего лучшего и более универсального пока не придумали. Есть экзотические источники звука, но они специфичны и поэтому очень узкоприменимы. Сам по себе динамик тоже имеет ограничения, поэтому ему нужно акустическое оформление. В частности, те самые прямоугольные ящики. Они технологичны, а значит, дешевы и относительно компактны. Из-за этого они так широко распространены. Звук скомпрессирован, появляются паразитные резонансы. Это “разваливает” звучание богатых гармониками инструментов и может даже приводить к запаздыванию одних инструментов относительно других.
Есть иные виды акустического оформления, которые улучшают те или иные параметры звука. Во-первых, это всем известный рупор. Вы сами наверняка прикладывали ко рту сложенные в рупор ладони, чтобы докричаться до далеко стоящего человека. У рупора тоже есть недостатки - в частности, его удобно использовать только в области средних и высоких частот. Второй вид оформления - открытый тип (Open Baffle), когда ящик вообще отсутствует. В частном случае сам динамик без ящика - это изначально и есть открытое оформление. Отличная передача звука, но как недостаток - резкое уменьшение басов. Мы увеличили общий объем смещаемого воздуха за счет увеличения площади и хода диафрагмы динамиков и полностью устранили эту проблему. Правильно организовав соединение этих двух вариантов акустического оформления - Open Baffle для басов и рупор для средних и высоких частот, мы получили систему без частотных и фазовых искажений и, что, очень важно, с предельно корректной передачей импульсного характера музыкального сигнала. Мы первые, кто смог предложить такую акустику для профессиональных студий звукозаписи. Большое акустическое давление, создаваемое усилителями, общей мощностью более киловатта позволяет передавать мельчайшие нюансы музыки: от простых ансамблей до огромных оркестров. Такой большой запас дает возможность очень точно контролировать движение диафрагмы динамиков. Очень уместна аналогия с ездой на мощных электромобилях. Большая мощность и сумасшедший разгон не обязывают вас носиться по городу с бешеной скоростью, но управляемость автомобиля - необыкновенная.
Текст описания: www.titanium.l...
Reflector Audio Square Two
У меня племянник целыми днями слушает сектор газа на Радиотехника 35 АС -1. И голова у него не болит, от перекрученных фаз. Говорит нравится кайф. Человек счастлив
Печально, что он счастлив
от прослушивания дерьма.Я имею ввиду Сектор Газа😢
@@Sabal242 уберите содержимое этого сектора ,,Газы", запахи не изменятся.
Просто у кого-то фаза сдвинута, только в голове.
И главное никто не говорит на что это влияет и на сколько.
Ширики не являются абсолютно фазолинейными! Не вводите людей в заблуждение!!!!!
Тебе показали на примере микрофона, и ты все сам видел на ноутбуке,,, Так что твои слова здесь, грош им цена!
VachaserVachaser
100%👏 согласен
Когда поклоняются ширику, забывают что он конусный! Этот конус имеет глубину и излучает в пространство разными частями (зональные излучения) так как он не работает в поршневом диапазоне.. А так в другом видео говорилось что 0,5мм смещения передней панели это критично, а тут ширик фазолинейный вдруг стал..
Да когда на него сложные спектры идут там такие пляски параметров начинаются.. Но Идолопоклонщики Шириков про это забывают
Конечно ширики не являются фазолинейными, их рупорок - это отдельный динамик со своей направленностью и своим углом раскрыва.
Когда коту делать не чего , он что делает? Умники мля !
Так в этом-то и весь смысл
Фазолинейность важна только на частотах раздела... Потому что там две головки работают одновременно. То есть воспроизводят один диапазон частот. И если головки не согласованы, рассинхронизированы, то суммарная амплитуда звуковых волн искажается, на частоте раздела появляются пики, ямы.. Но это только в диапазоне совместной работы головок. Что дальше вообще не волнует, там конечно может быть высокая групповая задержка , искажающая импульсный сигнал , но это из другой оперы ( нужно применять Бесселя). Так вот, чтобы сделать фазовое рассогласование менее заметным нужно сужать диапазон совместной работы головок применяя фильтры высокого порядка. Заодно это уменьшает и направленность, возникающую из-за увеличения площади излучения диффузора (апертуры). И допплеровские искажения тоже. Хотя высокий порядок имеет свои недостатки, да, куда деваться , везде компромисс..
@unisonaudio777 а что с ней?
Когда я построил свою систему с линейной ФЧХ и АЧХ (своя собственная конструкция - НЕ как в этом видео), я как будто впервые услышал знакомые композиции и альбомы! Звучание действительно иное, абсолютно оторванное от АС и комфортно натуральное! Можно слушать даже старые монозаписиси и кайфовать! Детализация просто запредельная, особо поражают записи Депеш Мод, открыл столько, что знакомые композиции воспринимаются как каверы или ремиксы на оригинал, настолько звук отличается в фазолинейной АС!
Расскажите пожалуйста как вам это удалось! Очень интересно!!!!!
@@Андрейсчас я понимаю ваш интерес, но в двух словах не объяснишь как это делается, суть в том что нужно использовать точные измерения специальным ПО всего тракта от источника до измерительного микрофона. Корректировать не только АЧХ но и время задержки в "полочку" по всем частотам. Нужно писать статью или видео снимать. Я в аудио ещё с 80-х, начинал с работы на Берском радиозаводе. Все эти годы делал для себя разные самоделки, исследовал тему, переслушал у друзей, знакомых, в студиях, на выставках сотни систем. То что мне удалось самому сделать переигрывает всё.
@@Андрейсчас Очень интересно самому послушать вашу систему! И измерить. Как правило мое измерение показывает причины плохого звука всегда, даже тогда когда никто внятно не может объяснить почему система звучит плохо (хотя все параметры заявленные бывают идеальны). Вы здорово рассказываете. Прям очень любопытно послушать! ...Дело в том что моя технология дала результат на вполне бюджетных динамиках, в одном случае на серийных компьютерных двухполосных колонках, во втором случае на самодельных АС с широкополосными динамиками, с обычными проводами 4мм2, обычным встроенным усилком на TDA-шке в одном случае и на бюджетном Техникс во втором. Если ваш подход дал столь высокую верность воспроизведения, представляю что может быть если это все прокачать выровняв фазу и ачх...
Дэпешмод это да. Они когда писались только о фазолинейности и думали)))))
Хоть бы включили фанеру какую нибудь
Очень интересный собеседник!!!!! Побольше бы таких роликов! Автору респектище!!!
Отличный канал. Странно, что раньше не попадал к вам. Успехов!
Очень интересная и важная тема, спасибо.
Спасибо, интересный канал! Очень!
Все видео очень интересные и полезные. Но всякий раз я вздрагиваю от вот этого "Ты" в обращении к зрителю. Сильно портит впечатление
УДИВИТЕЛЬНЫЙ ВЕДУЩИЙ -всю жизнь слушал музыку через колонки и только сейчас узнал о существовании фазовых сдвигов)) и какие глупые инженеры которые не знали и не боролись с этим фактом)) удивительные вещи узнаем)) да даже на фотке образца звуковой колонки показываемой нам -видно как инженеры пытаются улучшить фазолинейность - расположив переднюю панель под углом! И это сайт PremiumHIFI ??
@vladimirsemenov4840 На самом деле, расположение динамиков под углом или со смещением СЧ и ВЧ относительно НЧ, играет очень мизерную роль, в улучшении фазолинейности АС! Самое главное влияние на фазу -- в разделительных фильтрах!
А что, порядок фильтров не влияет на общую фазолинейность? Вопрос только в порогах восприятия это этого вида искажений.Или инерционность подвижки, величина которой частотнозависима и тоже изменяется с повышением частоты.И это на фоне изгибных явлений в стенках ящика. Поэтому конструкция корпусов,- это долгий продукт расчёта, экспериментов и отработка технологии.
@@vladimirkravetz1650 В правильно настроенной АС, с построением сцены, сначала должен отыгрывать НЧ, потом СЧ и после ВЧ, в пределах степ-респонс! Тогда звук будет отлипать от динамиков и формировать сцену в пространстве!
При использовании фильтров высоких порядков, фазу начинает крутить задолго до точки порезки, чем выше порядки - тем дальше от точки порезки! В местах стыков двух динамиков, звук приходит раньше и позже, на разных частотах от наложения фаз обоих динамиков и получается не слитным, два динамика отыгрывают разные звуки по времени! Звук, близкий к точкам стыков получается какофоничным, оттого как бы прилипает к динамикам и построения голографической звуковой картинки не получается!
Конструкция корпусов ( если она классическая) практически не влияет на звук! Только жёсткость стенок и правильно подобранный объём для динамиков, с учётом их параметров ТС!
@@romakukin2122 А я по своей наивности считал, что звуки всех частотных регистров должны приходить к слушателю одновременно, с поправкой на допустимые слуховые пороги заметности этих задержек. Да, чудеса. Видимо не до учился или не правильно понял информацию.
@@romakukin2122 не все фильтры крутят фазу!) Это как надо накосячить что бы звук прилип к динамикам???
Я когдато получил новую квартиру с пустыми бетонными стенами и включив Высоцкого на маге, так я не смог разобрать даже слов а потом постепенно привык..
Берём скорость звука,а слушаем рядышком колонки и нам эти сантиметры сдвиги динамиков до одного места
Под видом фазовых нам преподнесли временные сдвиги .У меня до сих пор есть статья журнала Радио с фазочастотными характеристиками динамиков , и сам динамик переворачивает фазу , и когда подбираешь к ширику ВЧ , надо что бы он встраивался в него гармонично и звук становился легким . Если к нему надо подключить НЧ, то через огромный дроссель , что бы не слышно было переходных процессов , ведь в конечном счете фаза - основной параметр направления звука и влияет на локализацию , в трехполосках ее просто нет , в двух - все зависит от мощности катушек и кандеров , но не от номиналов. Я лет тридцать потратил на эту проблему и думаю решил ее для себя простейшим , но очень мощным фильтром и теме же широкополоснтками.
Фазовые они временнЫе и есть, не? :)))
Спасибо очень хорошо. Ещё интервью хотим!
Не забывайте поддерживать канал кнопкой супер спасибо ❤
За ролик спасибо (респект и и уважуха ) ! Не смотря на ядовитые коменты в сторону "недалеких и таких доверчивых .... аудиофилов " часть вещей озвученных и для себя нашел близкими / симпатичными ! Хотя в 99% как вижу от ведущего и докладчиков подобный незатейливый стеб - тут же далее убеждаюсь что речь пойдет о том как из г-вна и палок собрать настоящий звук "чисто конкретно" - все остальные дураки их обманывают а мы мол уйдем в сторону усиления в классе D ( иногда прямо с импульсными бп...)) к магнитам ферритовым и конечно диффузоры из пропилена штамповать и т.п. Прямо тут разбиваются на глазах все теории о желании повторить тот звук оригинала (если ты сам экономишь на усилении и материалах своего акустического монитора ) Практика показывает, что на этапе музыканта - большинство взрослых и зрелых исполнителей - предпочитают все таки натуральные материалы = тембры звучания (будь то дека гитары скрипка или виолончель - все таки не пропилен а дерево ! ) И сюда же - понимаю почему вч динамик отобран по возможности без металла в конструкции - выбирая композиты ). Но сюда в эту же кассу - пойдут резонансы собственные для всех компонентов акустики ( и корзина и диффузор и детали корпуса с материалом / поверхностью литого раструба ). Как музыкант и меломан с большим опытом всевозможного уровня звукозаписи и воспроизведения - сам в первую очередь отреагирую на натуральность передачи тембров и по возможности выберу отсутствие окраски ... Вообще любопытно как по спирали все развивается и увлеченные меломаны так же со временем приходят от многополосного усиления и оформления динамика с фазоинвертором или лабиринтами кручеными ... - со временем приходят многие к открытому оформлению или щитам + к шп динамикам , возможно коаксиалам и т.д. по кругу )) Отметились в ролике системы "Тиль" с их стерильным звуком и наклонными панелями корпусов (на мой вкус эффектные колонки были но не более ) , хотя в середине 40х - начале 50х годах знаменитый конструктор Олсон ( который более 100 патентов оформил и был гением - это имхо ) в мелком серийном производстве выпустил и свои коаксиалы (на кобальте и с лопухом почти 15" на котором сначала ребра жесткости к кольцами были и особый состав бумаги ..., а следующие версии упростили состав по бумаге но добавили конусы по всей площади большого диффузора (в народе те конусы часто "сиськами " еще называют по форумам . А еще оч интересной конструкции шп динамики он выпустил (которые в щитах около 1 м кв по площади удивительную просто полосу частот воспроизводят ! Там и диффузор (без подвеса размером 14 см ) спечен как композит из целлюлозы и каких то смол как композит и магнит на кобальте относительно большой и крепление подвеса с нижней стороны диффузора по краю и т.д. много не стандартных ходов - в итоге обескураживает звучание всех этих творений Олсона ( у меня они есть дома в руках держу и лично слушаю регулярно ). Жаль немного , что пытливым умам современников часто проще заново свой велосипед изобретать ..., а не опираться на все лучшее , что оставили предшественники после себя .
Я как из Риги уехал, начинают блогеры латвийские попадаться. Причем очень интересные. Я не уверен но возможно Роланда это тот самый человек который сделал студию Волк рекордс. Я точно видел системы рефлектор аудио на той студии.
И в целом. Вы озвучили то о чем миллионы аудио фанатов догадывались 🫶😏
Знания для тех,кому важен максимально разобраться в теме и на основании этих знаний пойти верной дорогой к максимально положительному результату,а не искать там,где светлее,ходя по кругу и тратя в пустую время и деньги.
Звучание точно такое, как задумал звукорежисер будет у звукорежисера в студии на его акустике. Больше нигде. Согласны?
Долбно быть у каждого
@@PremiumHIFIchannel у каждого должна быть оборудована студия и звуорежисерский натренированный слух?
СЛУШАЙТЕ КОЛОНКИ С НОРМАЛЬНОГО РАССТОЯНИЯ. Все. Давно Придумано
Спасибо ! Были у меня Sony SSG3 закрытого типа со смещением низко частотного динамика вперёд.
Но это не то. Такая АС не работает как точечный фазолинейный источник.
Ухо в принципе не воспринимает фазу сигнала, а только амплитуду на разных частотах. Фазовые сдвиги очень слабо влияют на воспрриятие звука. То влияние, которое они оказывают, очень специфичное и тонкое. Например ударные звуки и связанные с ними ощущения. Но в череде больших искажений вносимых в звук в процессе звукозаписи и последующего воспроизведения фазовые искажения играют наверное самую маленькую роль, можно сказать микроскопическую.
Фазовые сдвиги влияют как минимум на восприятие правильной стереопанорамы (локализацию источников звука, более актуально для записей со стереомикрофонов).
@@user-un5wu7qi2m Это фазовые сдвиги между каналами лквым и правым. Фазовые сдвиги в акустической системе одной колонки никак не влияют на стетреофоническую панораму.
@@pregart001 дык все равно фазовые искажения складываются, что в одной колонке, что междуканальные.
- "Ухо в принципе не воспринимает фазу сигнала, а только амплитуду на разных частотах." - дык речь же о восприятии разницы фаз, по сути это временнЫе задержки. Представьте, мелодия пошла на тон вниз, один динамик уже воспроизвел эту ноту, а на другом мы слышим еще предыдущую (или обертоны), а это секунда - диссонанс. Вопрос о чувствительности отдельного индивидуума к такого рода искажениям конечно нетривиальный, но дискомфорт некоторые особи фиксируют :)
@@x71345
Секунда😊
А слух то у всех разный и каждое ухо по разному слышит.
И если меняется амплитуда то на месте сшивки полос, а это ~0,5дБ что и не слышно в общем-то.😊
надзвичайно доступно , дякую
Интересно, музыканты попадают точно в единицы миллисекунд, на клавиши нажимая. Ещё интересно, для сравнения, файлы с музыкой в наушниках послушать, исходный и преобразованный с кривым степреспонсом трёхполосной акустики, чтобы если не разницу в звуке, то дискомфорт понять, заценить необходимость такой фазолинейности.
Зачем вам это?По моему,вы и без этого прекрасно живете и "Фома неверующий" прекрасно ужился в вашем сознании.
Попадания клавиш это всё к звукорежиссёру, что сводит инструменты, в наушниках шп излучателе такой проблемы - нет
это не имеет отношения к фазе чел, фаза отвечает за местоположение источника звука. Если тут накосячили с фазой одного из динамиков, то твой мозг будет производить ошибки панорамы. Допустим тут допускают ошибку среднечастотника, если он захватывает 200-1000 герц, то это совсем худо...
Может попасть только фредгитарист
"Интересно, музыканты попадают точно в единицы миллисекунд, на клавиши нажимая. ", - дык не всегда попадают, особенно в сложных акустических условиях, типа сборных концертов, когда на настройку аппаратуры "под себя" мало времени.
Один из комментов: сказочник, причём скучный....
Да вся индустрия АУДИО здорово перекликивается со сказкой Андерсена "Новое платье короля". В сети есть аудио-версия сказки, с очень художественным прочтением. Резюме сказки: А король то голый! Еще очень подходит народная мудрость : каждый кулик свое болото хвалит... Главная беда аудио-индустрии общеизвестна: качество звучания передать на расстояние невозможно. Отсюда и обилие специалистов-куликов, которые как ткачи (по Андерсену) размахивают руками, оперируют невидимыми тканями и естественно убеждают Вас, что вы этого не слышите по причине Вашей недостаточной образованности...
Молодцы, что эту тему подняли!
Ребята, хорошо что вы есть! С вами можно и поспорить!
Из всего я понял одну вещь: покупателя нужно "приготовить". Если ему сказать: "фазолинейность", то он на скамом деле найдет преимущества твоего продукта. Если не сказать, послушает и пройдет мимо. Забавно.
Моя система создает звуковое поле , мозгу очень нравится
100% согласен. Нравится или нет. Только этот критерий работает.
Мозг может быть обманут, ибо всё познаётся в сравнении) Как только вы услышите линейно-фазовый звук, то прежняя система не будет вызывать интерес, проверенно)
Для сигналов с разными частотами не имеет смысл понятие однофазности! Потому что они имеют разные частоты!! Тем более , если Вы слушаете оркестр состоящий из нескольких инструментов то они излучают всегда с разных расстояний и в разные отрезки времени с разными частотами!! Так,что дорогие слушатели , вам вешают лапшу на уши. Даже если на широкополосную аппаратуру подашь Дельта-функцию- импульс ни какой в точке приема однофазности не будет!!
ну дык при "кривой" фазе звукового тракта его искажения приплюсуются к оным оркестра, а оно надо? :))
Купил себе электростаты и позабыл о дискомфорте при длительно прослушивании (2 часа и более кряду) - великолепное разрешение, четкая детальность, натуральность тембров акустических инструментов и естественное воспроизведение человеческого голоса! Слушаю оперу, классику, джаз.
Еще в Советском Союзе в магазине видел такие колонки, уже тогда догадался для чего это.
Идеального звука не существует.Очень приблизился к нему Датский инженер Майкл Борресен,представив на рынок акустику Borresen кроме того, на рынке хватает высококачественной акустики.А вы тут про фазолинейную акустику поёте, можно подумать открыли Америку.
Слушал Borresen Z5 и 05 Столбики - это хламина за конские деньги, каша кашей, звук ниочем, сделано для того чтобы разводить на бабло миллионеров, чтобы понтоваться - это просто дизайнерская мебель. Ни о какой фазовой линейности там говорить не приходится, пойдет для сельской дискотеки в лучшем случае. На двух разных выставках Слушал всегда - 30 секунд и выбегаешь из комнаты как ошпаренный,.. да какие нибудь s30 и то точнее звучат!
Высококачественная по цене и фазолинейная по звуку ...это разные вещи!
ребята, спасибо конечно большое, интересная тема, но... если вы сказали, что из +- 1000 тыс.(пар) различных колонок, и всего лишь 10 (пар) из них, над которыми добросовестно поработали инженеры, то хотя бы сказали, что это за колонки,, перечислили эти 10 пар, от кого они, какого производителя, какие именно модели, очень бы хотелось узнать, хотя бы ради интереса...
Доплнительная информация доступна по ссылкам в описании к видео
@@PremiumHIFIchannel да, уже посмотрел, спасибо...
Ничего если фильтры в акустике дают задержку на каждой полосе априори? Крутят фазу, по этому и подключается СЧ в противофазе.
@OlegTOUR Это если НЧ, СЧ и ВЧ порезаны вторыми порядками Батерворта! И включение СЧ в противофазе, в таком случае, не сильно поможет исправить ситуацию -- сцена будет кривая! И "гость" в данном видео, не знает что такое сцена, иначе бы не задавался вопросом, зачем придумали стерео!
Интересно было бы узнать насколько увеличились искажения после всех этих упражнений)))
Торчу с вашего канала, но первое замечание : бас вы изобразили линейно, а он ДАЛЕКО не такой (я сча не о времени задержки, но о распространении низких частот). Я понимаю что тема не в этом, но именно в подобных мелких оплошностях кроются провалы ...
как звучит оригинал ???----- ну допустим оркестр с близкого расстояния звучит хреново и ты слышишь какую то кашу и трубача около которого ты оказался ))))))) И так во многом
Есть полно колонок с ровной передней стенкой звучащих замечательно. И полно акустики с фазолинейностью в описании и конструкции звучащей так себе. Так что не зацикливайтесь на фазе. Вы её не измерите и не услышите, а значит это пшик, маркетинг.
Фаза очень легко измерить и также можно услышать, главное знать что надо слушать.
Еще одна заморочка...а как быть с расстоянием для каждой частоты? Уже в сантиметре от излучателя некоторые фазы будут не совпадать.
Зажимать голову с ушами в тисках в строго определенном месте?
Да, это работает только для точки прослушивания, при смене позиции всё рушится... но лучше уж так, чем никогда не услышать "реалистичный звук"
Вы ещё про отражения им расскажите 😂😂😂
А что делать когда после концерта у меня болит голова. А ведь это чистейший оригинал.
Концерт без аппаратуры и АС?
А что делать когда болит голова и без концерта? :))))
Голову лечить😊
Или музыканты гумно😂
Авторы пройдите пожалуйста слепой тест и не обманывайте людей, человек не слышит фазу, мозг и слух человека не фазолинейный
Импульс не широкополосный, а прямоугольный. Чем короче длительность импульса, тем широкополоснее его спектр. Но в любом случае этот спектр состоит из набора синусоид. Фазолинейность акустики вызывает амплитудонелинейность.
Что значит широкополосный динамик не может воспроизвести весь спектр? А как же тогда наушники это делают?
Как вы этой фазолинейности добьетесь во всем зале, где сидит хотя бы 200-300 человек? Те кто в центре и те кто в дальнем углу будут слышать одно и то же?
Вы серьезно? И то делать людям "страдающим" от фазоНЕлинейности на концертах живой музыки? Одни вопросы.
Кстати, описан ровно мой случай, когда в средине 90х приобрел Тандберги и на фоне восхитительных тембров, особенно после S90 и прочих советских дров, начал замечать какое-то утомление от прослушивание, и комфортное место находилось вообще в коридоре, подальше от колонок ... Поэтому тезис Рональда о том, что явление начинаешь наблюдать только получив информацию о нем не совсем верен.
Похожие решения были у Rencus Hainz в 90 х г.👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
Почитайте на вегалабе " о фазолинейность " про цифровые фильтра.
Спасибо
это все давно уже реализовано в автозвуке для каждого динамика отдельный канал усилителя а задержками и срезом частот управляет цап головного устройства никаких тебе аналоговых фильтров и кроссоверов.
даже пионер 80й все это умеет
Ну зачем вы так?
Обидятся ещё 😂😂
Кдассс Д плюс ДСП,... изда звуку! Зато все красиво на графиках
Был как то у Роланда в гостях 20 лет назад, слушал его самодельные АС открытого типа, был в шоке от глубины и ширины сцены..
Рассуждения на уровне анекдотов про блондинок.
100% .люди между собой пы таются договориться.читайте книги!!! там все есть.
Слушаю вас и думаю...
Мысли в слух:
_Наш мозг "заточен" под фазовые искажения!_
_Различный шум или любой точечный источник звука, на улице, в различных помещениях имеет много фазовых искажений из-за многократных отражения, повсюду_
_Если бы мозг не понимал фазовые "искажения", то человек не понимал бы местонахождение источника звука и объем помещения итд_
Тут есть пара нюансов:
- Вы слышите некий источник звука, за счет разницы прихода звуковой волны в уши - примерно понимаете где он, плюс переотражения. Но, в плохо настроенной АС, сам тембр этого источника "дробится" на фильтрах на составляющие, которые регистрируются в разное время. Т.е. к привычному сдвигу фаз, которые мозг натренирован обрабатывать и , которые несут полезную информацию о локализации, добавляются "паразитные" искажения от звукового тракта.
у меня 7 колонок MK Sound LCR-851..производители заявляют, что они фазолинейны, кроссоверами там фазолинейные
На компе у старого софт Open Sound Meter (OSM). Последние версии OSM порвали Smaart.
Это вообще о фазовом согласовании многополосной системы. А я пытаюсь построить простую однополоску с пассивным излучателем или фазоинвертором. Совсем другая тема, да?
Ширик в тквп или ЧВР.
Прежде чем заморачиваться с качеством колонок, доведите RT60 вашего помещения до норматива.
Подскажите , как проверить каждый динамик и узнать как он работает. Если нелинейной фазе, то возможно поменять контакты подключения и исправить или нет?
Загуглите
По второй ссылке, //Самый «убийственный» эксперимент, - взять современную трехполосную акустику и записать как она воспроизводит фонограмму. А потом послушать эту же запись на этой же акустике…. вы услышите набор мусора!// - это показывает качество микрофона, помещения? Нет чистоты эксперимента, не годится. Вполне же вероятно, что кашу отражения создадут, а не фазонелинейность акустики.
более того. имхо если послушать эту же запись не на этой же акустике, а на а акустике сабжа, то результат будет такой же))
@@user-it8yz1jn6r при прослушивании на той же АС и в той же комнате, где проводилась запись -- эффект будет более слышимым! У каждого динамика есть своя АЧХ и она отличается от предоставленной производителем гладкой и приятной глазу, сглаженной х48!
То, что обычные колонки из-за фильтров перекручивают фазу - понятно, так же как и то, что на них трудно получить ровные фазовые характеристики. В наушниках - намного легче. У меня были ie80 - с плоской фазовой характеристикой, внутриканальные. Басы там со временем ослабели совсем, но слушал их долго. У них был такой эффект, который не наблюдался с другими наушниками - забывал, что звук не естественный, а записанный. Полная иллюзия натуральности. Если люди добиваются линейной фазовой характеристики в колонках - это может впечатлить
Ну вот, рано я вас похвалил, все свелось к процессору в колонке. Ай-яй
А что в нём плохого?
Аналогия про что когда играет тупая и неверная, в любом случае фильтры внесут задержку - математически все связано, и важно не сколько крутится фаза, а как гладко.
В принципе диаграмма направленности важнее фазовой характеристики, но судя по виду этих АС - они это вполне смогут. А вот и диаграмму показали, правда про 200гц он загнул - тот рупор в жизни не сможет так низко контролировать - размера не хватит.
Так вообще все правильно, направленность, ДСП, все по науке.
Каждый раз когда чел говорит "Да" выпиваем чарку - печень отвалиться через 10 минут.
Не знаю , будет ли какая- то информация как устранить фазонелинейность?
смотрел несколько их видео,нет лаконичности изложения.слабо владеют темой,хотя саму суть понимают.болтовня не по теме
Первый раз вижу в активной акустике (читай в усилителе) импульсный блок питания 🤔
jочень просто исправить часть проблемы просто поменять полярность среднечастотника
А шо эти фирмачи сёго и не ведають..?
Те кто поумнее не только ведают теорию, но и знают о выводах научных экспериментов касаемо фазовых искажений. Нюанс в том, что различимы они только в четко поставленных условиях, к которым обычно не относится прослушивание стереосистем в обычном помещении на обычной музыке, да и те различия, слышимые в лабораторных условиях не выявили предпочтений.
Слушать нужно чувства и эмоции имеющиеся в музыке - задуманные автором музыки.И не обращать внимания на поделко всяких мудаков делающих кривые АС и ставящие цену от 20 000 до200 000$
Так есть ведь электростаты
mescalito в помощь
ВОТ КОЛОНКИ В КОТОРЫХ ВСЕ РОВНО\ЭТО ДЕЛАЛ Я 6 ЛЕТ НАЗАД\ ЛУЧШЕ Я НЕ СЛЫШАЛ ПОКА НИЧЕГО
С первых секунд видео: "99% производителей не уделяют внимания фазовым характеристикам"
Парни на 60м году жизни взломали вселенную. Ну надо же! А никто и не знал
Все понимаю надо продвигать свои идеи , но объясни это
создателям (pioneer exclusive 2401 TAD)
что они когда сшивают все фильмы ,и музыкальные Альбомы на своей Студии в Англии , что это не достоверная акустическая система и она фальшивит и не точно воспроизводит звуки инструментов
и Битлз тоже был записан (не так как должен был )
в этой акустике. достигли Максимума что можно сделать и ее не превзойти но можно сравнятся а дальше нет . и все это Подвох .
ЭТИ МУЖИКИ ПЕРВЫЕ ОТ КОГО Я УСЛЫШАЛ ЭТИ СЛОВА ПРО ФАЗУ\ ЭТО ЧИСТАЯ ПРАВДА ОЧЕНЬ ГРАМОТНЫЕ ЛЮДИ
вы мало читаете,а эти мужики воду льют
Ручку задержки прикрутить к каждому динамику и люди будут крутить . Как и эквалайзер крутят хотя он и не нужен после всего чем занимаются в студии
Звук... Как же можно на нем морочить голову народу....
Акустика торнадо.
О блин, и это ещё не все 😂😂 Новая характеристика акустики😂😂 измерение в зайце-волках😂😂
Тольще кабель к колонке - профит по звучанию. Профессиональнее усилок и колонка - тоже профит. А звук с ноута - сомнителен!
Technics SB-7000/8000
Про линейку техникс вранье, ф.л. моделей там гораздо больше. Картинки для объяснений тоже запутывают а не объясняют. Попытка объяснить просто и с такими материалами приведет к формированию ложного понимания проблемы которая гораздо шире. Примитивный софизм в доказательствах и профанация темы в объяснениях.
НЕморочте людям голову) у вас нет ни одной достоверной фонограммы-2.0) а вот если бы у вас была возможность в доступе к мультитрека 8-канальному и потом воспроизвести её 8-канальным усилителем и все 8 колонок во-ФРОНТ - то после этого забуите про МИКС стерео-2.0 как про страшный сон))) УДАЧИ
У микс инженеров, крайне редко фазолинейные мониторы
Это факт. Мучаются люди
@@PremiumHIFIchannel конечный продукт не адаптирован под фазолинейную акустику!
Опять заговор...
DSP можно слушать только цифровые источники, в добавок он трансформирует звук как мр3, но еще с меньшим динамическим диапазоном, dsp убивает аналоговый источник у, это очень хорошо слышно, ровное ачх здесь не помогает, поэтому для аудиофилов аналогового звука это звучание пока не востребовано. Сейчас все производители акустики бросились пихать dsp , не заморачиваясь с корпусами , динамиками, любое дермо откорректирует dsp и продать. можно дорого и богато, но звука там нет, может и сделают потом, но сейчас это факт
сказочник, при чём скучный.
ВСЕ СОСТАВНЫЕ КОЛОНКИ ЭТО ЛАЖА
смотИшь в зекало и получаешь оттудова инфомацию! Гупповое вемя задежки
Гафики идите снимайте, хоть пимеэно поймете))
Самая идеальная акустика, это набор инструментов, которые играют без музыкантов, в зависимости от программы которую в них загружают😂😂😂
Автозвук давно вперёд ушёл по гу. Которые стоят копейки и каждую гдн можно подогнать по времени и фазам.