QUELLE AUTO DE COLLECTION POUR 25K ?
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- เผยแพร่เมื่อ 11 ก.พ. 2019
- Alexandre Guirao, ministre des voitures de collection de POA et créateur de www.classicautoinvest.fr/ répond aux...
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questions de Renaud Roubaudi lors du salon Rétromobile 2019 sur le stand des voitures à 25 000 euros.Alexandre revient sur le calcul d’une côte en collection. Il détaille les facteurs d’évaluation d’un prix et de son évolution dans le temps.
Pour illustrer son argumentation, il détaille trois GT qui ont le vent en poupe, la Porsche 928, la Jaguar XJS et la BMW Série 6. Alexandre nous présente un modèle rare et moins connu qui peut se révéler une affaire, la Fiat 600 Vignale.
Il passe ensuite en revue plusieurs voitures, dont la Citroën C Six de 1931, la Lancia Gamma Coupé, la Mercedes 280 SE 3.5, la Lancia Beta Spider et la Fiat 124 Spider. Faites votre choix…
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Toujours un bonheur d’écouter le ministre qui, ont a l’impression, n’arrivera jamais à être prit en défaut sur un modèle 😁
Un big pousse bleu. qu'est ce que c'est bien POA quand vous ne parlez ni de cuir moussé ni de tablette. Je pourrais écouter le ministre des voitures de collection pendant des heures.
Vraiment impressionnant cet Alexandre! Effectivement il devrait être plutôt ministre du patrimoine ou de la culture. Un vrai expert humble et qui explique super bien.
Quel plaisir d'écouter Alexandre Guirao parler voitures de collection en tout genre ! Quel professionnalisme et quel passionné ! Merci 👍 #gopoa #teamlive
11:02 , très justement expliqué, j'en est eu moi même l’expérience, en Nouvelle-Zélande. J'ai acheté une Toyota Sera de 1990 " aveuglement " sur internet, c'était un ovni à mes yeux et quand j'ai vu les portes, je me suis emballé. Elle à un moteur très répandu ( donc réparable facilement ), après avoir regardé sur internet rapidement le descriptif du modèle, j'étais rassuré. son nom, "Sera" est bien le verbe être au futur Français. Elle avait une carrosserie unique comportant des portes papillons, le même design qu'une Mclaren F1 qui est sorti après ( dont le légendaire designer s'en est inspiré, il roulait dans celle de son voisin, les dernière Mclaren ont encore ce système de porte comportant une fenêtre au niveau du toit ) puis elle était rouge, comme le concept de la Sera, sorti un an avant. Une magnifique longue ligne de coupée, dans un corps de citadine. Un moteur de 1,6L de 110cv qui ruptais à 8000 tr/ min, je l'ai emmenée à 200 km/h compteur près du Mordor... dans une voiture qui en faisait moins de 800 kg ( plus légère qu'une MX5 ) avec 4 places dont un arrière totalement amovible. Avec des vitres arrondies, très futuriste et ces portes incroyables. C'était une curiosité, voiture vendue uniquement au japon, volant à droite. un rêve acheté 2300$ NZH, moins de 1800€... sans l'avoir testé même discuté avec le proprio.
Importé par un ancien propriétaire. Je l'ai achetée à un passionné qui en avait deux. J'ai pu traversé toute l'ile nord deux fois. Faire un roadtrip en mode backpack en dormant à l’intérieur et elle à survécu à deux mois de transport de personnes pour aller à la cueillette, tout les jours, y compris dans des endroits boueux ou caillouteux. Après avoir réparé le radiateur et changé les " gas strut ' du coffre à l'arrière et un alternateur mort. J'ai réussi a revendre la voiture bien plus cher, à 3000 $. ça m'a remboursé toutes mes réparations, j'étais alors le seul en Nouvelle Zélande à la vendre ! Dans la capitale, j'ai eu un acheteur passionné aussi qui voulait la refaire entièrement d'origine. Un peu comme nos berline allemandes européenne sportives, ce modèle à été victime de tunning a outrance. La mienne était très proche de l'originale, à part les jantes.
Bref, il faut se faire plaisir, surtout quand c'est à petit prix. j'hésitais avec une nissan micra mais ma passion automobile l'a emporté. Ces occasions ne se représentent pas deux fois. Finalement c'est une voiture très méconnue, je n'ai vu aucun test concret sur cette voiture. Elle fait partie des dernière folie Japonaise avant la récessions des années 90, cependant d'autre modèle lui vole la vedette. C'est drôle quand je pense que Toyota à sorti la Mirai récemment qui signifie aussi avenir, mais en japonais cette fois. On voit qu'en 30 ans, on est passé d'une ligne de rêve dans une petite voiture a une technologie révolutionnaire sortie en grande série pour d'autre enjeux...
Super interview, on apprend beaucoup lorsque les bonnes questions reçoivent des réponses éclairées. Merci!
fabuleux le nouveau ministre de l'heritage ou devrais-je dire le ministre du patrimoine. un bonheur. il monte encore dans mon estime.
Wah super ! J'ai appris plein de choses. Mais ce garçon aux lunettes est une incroyable encyclopédie ! Merci !
Il en faut des comme lui, il ne peut qu'être de bon conseil. C'est typiquement quelqu'un qu'on aimerait avoir à ses côtés en achetant une ancienne !
Quel plaisir d’écouter Alexandre ! 👨🎓
Acheter une ancienne c'est avant tout un coup de cœur pas une question de placement. Après bien sûr tout dépend du budget qu'on est prêt à y consacrer. Halte à la spéculation abusive...
@@minutepapillon5060
Pas faux Camarade Papillon. En même temps il est intéressant que la jeunesse s'approprie le monde des anciennes 😊.
Le monde parfait n'existe pas 😞.
Bonne journée 🙋
ca depend je connais une personne qui avait acheté une mini sachant que pour lui c'etait un bon placement et ma revendu 5ans apres bien plus que son prix d'achat et a acheté la voiture de ses reves qui la renvendra pour rien au monde...
entierement d'accord gros budget ou petit c'est pareil, quand j'entends POA parler investissement et placement ça me hérisse un peu comme quand j'écoute "le marché" et "achat coup de coeur ou plaisir" dans la même phrase ! une auto acienne ç'est pas fait pour rester sous housse au garage. Celui qui veut un placement avec une plus vallue à 10ans il faut lui dire de prendre une assurance vie, ça rapporte + et t'es pas emmerdé par l'allumage, la dynamo ou les carbus à régler
Tout est prétexte a "collection" dès que la raréfaction pointe le bout de son nez. Une montre, une peinture, une bouteille de vin. Evidemment, les prix demandés pour certaines de ses caisses peuvent prêter a sourire, mais tant qu'il y aura une demande, un pigeon se fera plumer...
Continuez le marché de la collection ! C'est un sujet parfait.
Un avis toujours très avisé ce Monsieur:très intéressant.
Très bon sujet et bien commenté, cela me change des interminables debrifs, et quelle voiture pour la ville , pour la campagne..... ect...
cela faisait au moins 6 mois que je n'avais pas mis de like , sur une émission de POA..
Super vidéo à regarder jusqu'à la fin!
Quelle connaissance du marché et de l automobile. Chapeau bas Alexandre, on ne se lasse pas de t écouter
Merci de partager cette expertise avec nous. De nos jours où le marché, en règle générale, peine à avoir un vrai prix, ce reportage remet les choses en place. Pour la beauté des lignes et peut être le fait qu'elle soit moins connue que les autres Ferrari, une Ferrari 365 GTC/4 .
Encore un très bon reportage, avec un ministre qui sait de quoi il parle ! 👌 Bravo et go POA 😀
Perso j'ai acheté une toyota mr2 de 1991 et je m'éclate. Pas encore une côte de dingue mais cette voiture est juste incroyable.
Belle expertise 👍🏻!
Très intéressant
Merci pour l'intervention du ministre, il connait son sujet et a toujours un avis pertinent.
Super vidéo, merci. J'avais l'impression d'être avec François Allain tellement Alexandre est un excellent connaisseur.
Entièrement d'accord .... même si je regarde la vidéo en Février 2020 ! ....Enfin un "spécialiste" qui explique les vraies choses!!!.... comme elles devraient être expliquées à chaque amateur d'anciennes....Le problème c'est que les gens fonctionnent à l'envers! Tu leur expose - à vendre ou pas - une auto tres tres tres rare qu'ils ne reverront pas avant 50 ans (la Vignale rouge par ex) , ils s'en foutent .....tu leur expose une Mustang fastback 67 vert foncé imitation Bullit et ils font la queue pour la voir.... j'ai vu ça aussi sur Automédon il y a quelques années avec les Avion Voisin et le principe de fonctionnement particulier de leur moteur... et avec la personne sur le stand..... Mais je vois un autre gros défaut à toutes ces histoires de "marché de l'ancienne de collection" c'est justement plus on aura de ces "pseudo amateurs" qui veulent faire un placement rentable et espérer revendre à 10ans avec une plus value et plus on aura de purs commerçants qui importent des USA (à grands frais pour le transport) des voitures aux parechocs moches ou avec entourage de pare brise et montants croustillants.... les mots du style "le marché" ou bien "la cote" c'est du vocabulaire d'investisseur, c'est à utiliser pour les bagnoles neuves ou les occases de 5ans.....Une voiture de 40 ou 60ans c'est un achat plaisir à faire au coup de coeur, c'est fait pour s'en servir et prendre son pied au volant. Tu ne prends pas ton pied en la laissant au fond du garage sous une housse pendant 10ans sans la sortir. Vous avez 30 000euros? vous ne savez pas quoi en faire? le placement bancaire ou l'assurance viec'est bien aussi !
On a la nostalgie de son enfance. En général, on recherche les voitures qui nous ont fait rêver enfant.
Une Mercedes 500 SL modèle R107... Bobby Ewing !!!
Ou alors une Mustang fastback modèle 1968.
Vraiment très intéressant, on parle plaisir de conduire et pas de placement financier, cela fait fait du bien. Go POA
Encore un interview intéressant.
Eh ben ! Il maîtrise parfaitement son sujet ce monsieur, très intéressant
Un connaisseur le monsieur ça fait plaisir 👌
Très intéressant ce gars
Très intéressant
Enfin un ministre qui mérite (vraiment) son salaire !
Polémique en marche...!
25000 euros, ça commence à faire quand même ! Mais bon, tout est relatif, si on gagne 5000 euros par mois, c'est "abordable", mais pour la plupart d'entre nous qui gagnons 1000 à 2000 euros par mois, ce qui est abordable c'est moins de 5000 euros. Super bien la vidéo, tout est bien expliqué, et puis grâce à alexandre, on comprends beaucoup mieux le marché de la collection, ce qu'il vaut mieux acheter, ce qu'il faut éviter. Mais après, évidemment, il faut acheter une voiture qu'on aime, on achète pas une voiture de collection juste pour la mettre dans un garage comme on mets une action en bourse en attendant que ça monte...
Al Torre source ?
ça grimpe vite... très vite
Enfin bon, je ne veux pas être méchant, mais si tu n'arrives déjà pas à manger tous les jours, tu ne te lance pas dans la restauration d'une ancienne. J'en vois des tonnes des gamins qui n'ont pas un copec et qui veulent rouler en VR6 ou en GTI, mais ils chialent dès qu'il y a une vis à changer parce qu'ils ont pas l'argent et la pièce n'est pas dispo pour 3x rien sur wish.
15K€ à 25K€ c'est beaucoup mais ça reste atteignable pour une bonne moitié ou tiers des français via crédit... d'où je pense ce seuil de voiture "accessible" comparé au reste.
@@altorre5739 bizarre je passe mon temps à avoir comme réflexion que ma cayman S (achetée 32k) est une voiture de pauvre...
Étrange les français...
Je veux voir ce ministre plus souvent ! On pourrait l'écouter des heures...
continuez comme cela
Je crains beaucoup les pannes sur ces caisses , pour trouver les pièces passé 30 ans . En tout cas quel bavard cet Alex , il est énorme , et c'est bien le seul bavard qui ne me saoul pas , bravo . Je me suis ré ga lé ! 👍👍👍❤
Super interview
Les voitures anciennes ne m'interesse pas de manière général. Mais le propos d'Alexandre GUIRAO est très intéressant. Top
Expertise très intéressante.
Bonjour Très bonne analyse de la voiture de collection, entre la spéculation et le plaisir. Personnellement je préfère le plaisir qui peut éventuellement débouché sur une spéculation.
En conclusion, le bon baniolard c'est celui qui achète une voiture par ce qu'elle lui rappelle sa tendre enfance avec les souvenirs qui vont avec.
Bien à vous.
Toujours aussi belle cette 928 ❤️
j'en ai eu 2 à 10 ans d'intervalle, à l'époque où c'était "rien d'autre qu'une voiture d'occase 2places toute ronde qui pompe 20litres"
Super ministre, super moment
Excellent !
Bravo à Alexandre
Les connaissances du Ministre sont impressionnantes. Et passionnantes
La corvette C4 cabriolet derrière ! :D SI je devais en choisir une je prendrais celle là ! C'est pas la plus aimée, mais moi c'est ma préférée ! Je souhaite en acheter une bientôt, et d'écouter les conseil du ministre, même s'il parle pas de celle là, c'est très intéressant. Mon but n'est pas de gagner de l'argent, mais juste de me faire plaisir
très intèressant
Rhooo la Corvette C4 derrière :D #TeamLive #GoPOA
Arrêtons d'écrire le mot cote automobile comme le mot côte (montée). Même POA fait la faute dans le descriptif de sa vidéo 😥
ça ne se prononce pas pareil donc il faut pas mettre l'accent circonflexe
😉
Oh les belles FIAT... Merci !
Je suis en retard, mais de tous vos vidéos, c'est celui que je préfère de loin; et vous êtes ma chaine préférée (même si mes propos trop longs semblent incompris).
Quoi qu'il en soit, Alexandre Guirao, gardez-le précieusement. Il est réaliste et en même temps mû par la passion automobile comme personne.
Son commentaire entre 6:00 et 8:00, ça faisais longtemps que je voulais entrendre ces propos/analyse. En tant que designer, je peux dire que (à part si l'on tient bec et ongle à garder notre position dans l'industrie) ce diagnostique est d'une évidence pure et dûre.
Je suis certain que Philip (Nemeth) dirait la même chose, s'il était libre de le dire.... Tout part du cahier des charges, ne l'oublions pas. Aujourd'hui, on évoque cette folie d'antan par des trompe-l'oeil à n'en plus finir... et encore, ça en reste à la simple évocation... c'était mon propos, déjà...
Oui, Le cahier des charges influence effectivement le design qui influence le cahier des charge qui influence le designe. Il me semble important de le dire!
@@Tom-kc5tf Absolument! merci d'abonder là-dessus. On nomme rârement cette donnée, et quand on la nomme, on demeure souvent élémentaire; on revient aux techniques de design, lesquelles seraient bien mieux expliquées ou circonscrites si l'on assumait leur provenance quasi unilatérale: celle d'un cahier des charges trop exhaustif et de normes de sécurités resserrées dictées par les gouvernements (pour la seconde) et par les consommateurs (pour la première). L'élégance n'est même plus un critère aujourd'hui; ce qui, pour un bagnolard est triste à souhait, quoiqu'on en nie le fait par soucis d'actualité.
Alfa 1600 gt junior
Ou plus récent Opel speedster 2.0 turbo. J'en cherche une en ce moment mais introuvable proche de l'origine.
Sinon en gagnant à l'euromillion une BMW 507.
Super vidéo ça change du tripotage sur tesla ou la taille des écrans.
Hyper compétent Alexandre,bravo ,beau sujet🥇🥇🥇🗼😉
Je découvre le ministre Guirao et je suis séduit, je bois ses paroles. Une maîtrise de dingue ! Belle présentation des modèles, belle analyse et surtout une approche d'animal à sang froid qui connaît bien son secteur. Il doit être dur à la négo le "petit alexandre" (propos non péjoratif mais flatteur) .
PS : je n'avais pas vu son "pedigree" ... désormais fait, merci linkedin ... un pur produit peugeot, ça se sent ! (toujours non péjoratif, au contraire respect)
PS 2 : et aussi ses articles sur "news d'anciennes" que je suis avec assiduité
Passionnant
En effet la plupart de celles que je regardais avaient le compteur en mph, donc provenance US pour faire la culbute en revente, sauf que ça ne marche qu'avec ceux qui n'y connaissent rien...
Excellent. Le marche parallèle de ceux qui y connaissent rien. Ou qui s en foutent en somme ..les plus heureux peut être?
Effectivement les répétiteurs avant et arrière sont des indices aussi, après moi je préfère les versions us pour leurs spécificités dues aux normes de l'époque...
Très intéressant. La Porsche 928 me faisait rêver entre son look de soucoupe volante et sa mécanique de sorcier :)
Je préfèrerai toujours la 944 de la même génération…
Ainsi, vous conduisez un C6, de Strasbourg ou Frankfurt ?
C'est dommage de parler de bagnoles vintage et de pognon. Il y a des décideurs des modes qui font et défont les tendances dans le vintage auto, horlogerie etc.. et les suiveurs ... bien naïfs et prêt à croire que leur acquisition prendra de la valeur dans le temps.. Faut acheter ce qui plaît, ce qui touche et qui est dans le mesure de ses moyens. À quoi bon dépenser des sommes faramineuses si on ose pas rouler avec son achat par peur de lui faire perdre de la valeur ? Carpe diem
Ça peut être dommage aussi de se retrouver sur la paille à cause d'un caprice mal calculé... Il faut peser tous les paramètres quand on achète une voiture. Le plaisir peut vite prendre du plomb dans l'aile quand votre banquier vous téléphone tous les jours. Ma voiture a vu sa valeur doubler en dix ans, j'ai dépensé plus que sa valeur pour la réparer, l'améliorer et l'entretenir, je n'ai pas peur de rouler avec tous les dix jours. De toute façon, qui dit voiture de collection dit aléas, pannes et frais. Quitte à payer, autant avoir une voiture qui se revendra pas trop mal. A moins d'acheter une "100 points" et la mettre sous cloche.
@@ElwoodBlues830 Je suis totalement d'accord avec vous. L'automobile n'est pas une valeur refuge pour le commun des mortels. Ne nous egarons pas, entre plaisir et profit, il faudra choisir son camp. Au risque d'y laisser quelques plumes au passage.
100% d'accord. Ne pas rouler avec son auto n'est pas de la passion.
en même temps c'est le rétro mobile...
C'est vrai que c'est dommage d'associer vintage et pognon. D'un autre côté...c'est dans le titre de la vidéo.
Wow ! Le paradis des bagnolards ! :-) Et comme ça fait plaisir de ne pas entendre parler électrique, plastiques moussés, etc...
Des young timers présentés par un expert : 30 minutes de bonheur.
Tableau de bord de la 604 il me semble
moi j'ai ma mazda 323f bg avec les phares escamotables rouge vif bon... à 1200€ 140.000kms petite rénovation j'ai pas eu besoin de plus pour me faire plaisir... simple fiable efficace!
J'aurai bien voulu que vous vous arretiez sur l'abarth à 18:10 ... Je suis à la recherche d'une ancienne abarth 595 ou 695 et je ne trouve aucun bon conseils sur internet.
Très sympa se sujet est intéressant est mon rêve c'est une BMW E30 320i.
320i e30, il y a 15 ans ca valait 1000 balles lol maintenant c'est un zero de plus.
N'oublions pas que Paul Bracq a aussi travaillé pour Peugeot.
En tant que GOLDEN MEMBER pour 2 vies, je dois avouer que si j'avais connu Alexandre GUIRAO, avant d'acheter la voiture de collection de mes rêves, je me serai retourné vers lui pour demander son avis, son assistance, et sa vision, car on constate que cet homme connait cet univers, et semble très sincère, ce qui n'est pas la càs dans ce milieu...
Concernant les états Unis Le prix le prix oui mais les voitures de la côte ouest sont exemptes de rouille ! Comparé à un import d'Allemagne ou il faudra dépenser au moins 50% en restauration carrosserie..
revez pas les voitures imports USA sont la plupart du temps les merdouilles qu'ils veulent bien virer de chez eux à bas prix...et à la revente decote assurée avec les compteurs en Miles (mauvais dossier d'entrée) les autos d'allemagnes sont pas plus rouillées que des Françaises ...il fait plus chaud en Allemagne en été qu'en France parfois...comme les compteurs trafiqués pareil partout...import Italie c'est pareil la plupart du temps des merdouilles expatriées.
On dirait le film Billionaires boys club avec leurs 635 et XJS
j'ai un MBK 51 Magnum racing
moins de 25 000€ mais le truc marrant c'est que aujourd'hui une en superbe etat se negocie plus que le neuf d'epoque soit 1500€ alors que ca se vendait neuf 8600frs...
Petite question.
Comment qu'on fait pour faire réparer une voiture dont les pièces sont introuvables?
Refabrication, voiture donneuse, occasion
Imprimante 3d metal
Merci pour la limpidité du ministre de la voiture ancienne , merci POA pour la qualité de vos vidéos
Allez voir chez Movie Cars les voitures de film a louer ça peu être intéressant comme sujet?
Cette serie 6 est magnifique...
C'est très intéressant , c'est vrai que les bagnoles sont souvent assez proches d'un constructeur à l'autre. Ca manque de génie tout ça ...
Toujours intéressant de savoir où investir.
Pour moi cabriolet Jaguar XK !
Bonjours je sui un vraix Citroëniste j en ais plusieur en états de fonctionnement
Saurais pu être une question pour dimanche matin
Oui mais plutôt " Quelle auto de collection pour 2.5K ? "
@@julienmcn1793 : Oui aussi
Mazda RX-7 FD3S '94 ^^
Mazda 323 gtx / gtr sera un peu plus compliquer
Super reportage, merci Alexandre pour toutes ces explications, je garde donc mon ML 350 V6 qui a 14 ans et pas un point de rouille avec ces 125000 kms, dans 10 ans il aura peut être pris de la valeur !!
Corvette C3 le top !!!
Alexandre : encyclopédie ambulante de la voiture d'occasion
Je suis désolé mais je préfère les versions américaines personnellement je trouve elles ont plus de caractère avec pare-chocs, répétiteurs porte plaques ect........
Renault Alpine GTA (V6 Turbo) dans son jus 🙂👍🏻
une bible ce ministre!!!!
Une Porsche 996 ?
L'intérêt d'une BMW américaine est aussi son équipement souvent très complet.
Moi j’ai choisi ma bentley turbo R pour moins de 25 000€... 🙂
Mon rêve c est de collection une 2cv Charleston ou une fiat 500 de 1957
Moi, une Traction 15-Six H de 1954… Barres de torsion à l'avant, suspats hydropneumatiques à l'arrière, elle virait plus à plat que les premières DS. Ce fut la dernière innovation d'André Citroën qui s'était une fois de plus personnellement investi dans ce modèle. La dernière création Citroën de son vivant.
En tout cas il y a quelqu'un qui vous suit à la trace et il ne perd pas une miette de ce que vous racontez xD #TeamLive #GoPOA
On me propose une bmw e61 Touring V8 ?
Manque le Land Rover séries 😉
Une BMW des années 80 ou début 90 sans hésiter
J'ai l'impression qu'on parle plus de placement que d'anciennes, laissez les voitures aux passionnés qui vont les faire rouler
Honda S2000
Pas assez ancienne pour être un véhicule de collection, plutôt une youngtimer
20 ans en 2019. 1ere 1999.
Mouais, à part les 500 (au prix "salon", mais pas délirant non plus, ouf) c'etait surtout des imports US (certaines vendues par des hollandais)...donc plus un truc de "pigeons", genre le mec qui envisage d'acheter pour se faire plaisir vient, et trouve le déclic d'achat à retromobile. Tant mieux pour les marchands, mais sur le bon coin on trouve aussi bien pour moins cher :)
Sauf qu'en achetant là-bas, tu as une garantie d'avoir une voiture saine contrairement sur lbc ou la centrale, où l'achat d'une voiture de collection peut être délicat...
@@vicorlebrun53436 pas forcement. Ayant vu certaines, je pense qu'elles étaient bien emballées pour faire joli. Après c'est comme pour tout, faut savoir ce que l'on recherche et avoir un peu de chance :) Mais heureusement à retro, il reste quelques spécialistes qui étaient la bien avant la mode des voitures anciennes et qui savent de quoi il parlent.
@@vicorlebrun53436 tres drôle comme blague. Pas plus de garantie qu ailleurs ce sont les meme pro ..
Achetez une voiture dite " de collection " d' abord pour le plaisir et oubliez la spéculation. C' est trop aléatoire sauf pour quelques modèles hors de prix !
et 10 bagnoles a 2500 ?
Visez les r129 sl de Mercedes !
tazaux clara deja presque trop tard ... 5000 en 2016 -15 000 aujourd’hui
Plutot 15 000 en 2010 et 25 000 en 2018. Et en 2025 ?? Les phase 3 j entends de 1998 a 2001. Bizarrement les r230 stagnent par contre..
@@KalonMr hello...en 500 elles sont plus recherchées car les 600 font peurs ( à tord). De plus les annees 93 a 95 ont les pb de faisceaux qui se dégradent. Il n y a pas une r129 comparable a une autre...sans parler de l historique carnet factures etc déterminant dans le prix du vehicule..
La mercedes SL500 à 13000e ??? je l'aurais pris les yeux fermées, surtout avec ces magnifiques jantes
Les yeux fermés ? Avec peut-être quelques milliers d' euros de réparation. Les pièces Mercedes sont très chères...
50 twingo