Bruno Dumézil : "Paris au temps de Clovis et de Sainte Geneviève"

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  • เผยแพร่เมื่อ 27 ม.ค. 2025
  • Conférence de Bruno Dumézil (Sorbonne Université) donnée dans le cadre du cycle de conférences "Paris, des origines à l’an mil".
    Date : 05 fév 2019
    Sous la dynastie mérovingienne, qui règne sur les Gaules entre 481 et 751, plusieurs villes reçoivent simultanément le statut de capitale (sedes regia) : Reims, Orléans, Soissons, Chalon-sur-Saône, Metz… Le monde franc se trouve dès lors divisé entre plusieurs rois frères ou cousins, dont les relations sont difficiles. Parmi toutes ces capitales, Paris reçoit cependant une place à part, dans la mesure où elle constitue le symbole de l’unité du royaume. Au début du VIe siècle, Clovis a en effet choisi d’en faire le siège de son royaume, peut-être pour rendre hommage à Geneviève, une personnalité spirituelle et politique qui avait contribué à son essor. C’est là que les deux personnages avaient trouvé leur sépulture, dans la même église, sur la Montagne Sainte-Geneviève. Autour du roi des Francs et de la vierge des Parisiens, l’histoire médiévale de Paris commence à se dessiner, même s’il faut souvent compléter les rares textes conservés par les données des fouilles archéologiques.
    Bruno Dumézil est professeur d’histoire médiévale à Sorbonne Université depuis 2018. Ses travaux portent sur le haut Moyen Âge occidental, à travers l’histoire des migrations, des réseaux sociaux et du personnel dirigeant. Il a publié plusieurs ouvrages dont La reine Brunehaut (Fayard, 2008), Servir l’État dans la Gaule franque (Tallandier, 2013) et Les Barbares (PUF, 2016). Il a également participé à l’organisation d’expositions : Nos ancêtres les barbares (2008), L’Austrasie, le royaume mérovingien oublié (2016) en collaboration avec le Musée d’Archéologie nationale de Saint-Germain-en-Laye.

ความคิดเห็น • 127

  • @Sakazaaa
    @Sakazaaa ปีที่แล้ว +30

    Bruno Dumézil est toujours passionnant à écouter.

    • @EVHEE1
      @EVHEE1 8 หลายเดือนก่อน

      l'humilité indispensable ...

  • @sapere7
    @sapere7 4 ปีที่แล้ว +25

    Excellente conférence, ça change beaucoup des souvenirs des manuels scolaires , le fil historique est plus clair .Merci Mr Dumézil .

    • @gpm6449
      @gpm6449 9 หลายเดือนก่อน +1

      Oui, mais, de mon temps, cette période était étudiée en primaire et en 5eme. A cet age, on n'intègre dans se tête que les images d'Epinal.

  • @RV19871
    @RV19871 9 หลายเดือนก่อน +3

    Très clair !! Et plaisant à écouter

  • @joerabinof5803
    @joerabinof5803 11 หลายเดือนก่อน +4

    Fabuleux voyage pour un vieux parisien. Grand merci.

  • @viragefoch
    @viragefoch 2 หลายเดือนก่อน +1

    fabuleux, c'est tres scolaire, mais tellement plaisant, tellement bien rythmé, tellement précis, bravo

  • @MarcLa1010
    @MarcLa1010 4 ปีที่แล้ว +17

    Merci pour cette excellente conférence Qu'il est bon de se faire parler des rois Mérovingiens en ces temps de confinement.

  • @tatanesuperjambon8147
    @tatanesuperjambon8147 4 ปีที่แล้ว +9

    Clair, concis, une merveille ces conférences bravo Bruno Dumézil.

  • @Paul82
    @Paul82 10 หลายเดือนก่อน +1

    Passionnant! Merci de retransmettre

  • @louisfabrer4789
    @louisfabrer4789 4 ปีที่แล้ว +12

    Merci. Excellente conférence très bien argumenté.
    👍👏😍👏👏👏👏👏👏🌹

  • @annikallanet4209
    @annikallanet4209 4 ปีที่แล้ว +3

    Merci pour vos conférences ! Surtout celle du "Café de l'histoire" qui nous rappelle notre besoin d'altérité ! On ne peut , se définir que par rapport aux Autres ! Et ceci , avec toute notre curiosité respectueuse ! anik allanet

  • @Chrislesort
    @Chrislesort 4 ปีที่แล้ว +3

    Toujours très attentif à vos conférences, merci

  • @olivierdurandberenguer5455
    @olivierdurandberenguer5455 4 ปีที่แล้ว +7

    Trés clair et documenté. Merci !

  • @fredgotpub871
    @fredgotpub871 4 ปีที่แล้ว +3

    Magnifique, merci!

  • @khyung8
    @khyung8 8 หลายเดือนก่อน

    Merci Mr Dumézil !

  • @g4merpro_13
    @g4merpro_13 ปีที่แล้ว +3

    Bravo! Merci beaucoup!

  • @nicolasartheau822
    @nicolasartheau822 4 ปีที่แล้ว +3

    Sans doute la meilleure série télé que je connaisse au point de me demander ce que font nos producteurs minables, nos scénaristes incultes et la cohorte d’intermitteux inactifs qui les accompagnent, sans oublier leur anesthésiante et pharmaceutique ministre ( Rosy la seringue 💉). P.S. Contrairement à ce que l’on pourrait 💭 penser je n’ai pas réussi à trouver les lettres d’insultes de l’évêque Importunus (appel à information).

  • @WaulPalker-AKR
    @WaulPalker-AKR 3 ปีที่แล้ว +4

    Merci de me permettre d'apprendre.

  • @parigot1354
    @parigot1354 5 ปีที่แล้ว +6

    Merci très bonne conférence

  • @zaouizigoto729
    @zaouizigoto729 4 ปีที่แล้ว +3

    Merci. Excellent....

  • @nckonarodni411
    @nckonarodni411 3 ปีที่แล้ว +4

    Très bon travail . Une excellente conférence . Merci pour le partage

  • @nuadtrainer
    @nuadtrainer 4 ปีที่แล้ว +5

    Belle conférence passionnante

  • @s.thomas3289
    @s.thomas3289 4 ปีที่แล้ว +7

    Merci ! Comme Canadien-français je trouve intéressant cette portion de notre histoire et son apport germanique. Elle n’est pas enseignée à ma connaissance à l’école normale. Comme si c’était occulté !? Salutations de Montréal !

    • @henrirennet9306
      @henrirennet9306 ปีที่แล้ว

      Tous les français pensent que Charlemagne était un empereur français mais il parlait une langue germanique !!!

  • @lepout
    @lepout 10 หลายเดือนก่อน +1

    Passionnant !

  • @panuntukan
    @panuntukan 5 ปีที่แล้ว +6

    Excellente conf

  • @treshorsdutempsnumismatiqu6083
    @treshorsdutempsnumismatiqu6083 5 ปีที่แล้ว +4

    Merci !

  • @gillesopresco7459
    @gillesopresco7459 2 ปีที่แล้ว +1

    ha fieu ! ça donne envie de voyager dans le temps...

  • @jeanvanderstegen
    @jeanvanderstegen 4 ปีที่แล้ว +3

    Magnifique conférence !!

  • @jean-philippeduranton8576
    @jean-philippeduranton8576 3 ปีที่แล้ว +1

    Fantastique!

  • @robinarthi
    @robinarthi 3 ปีที่แล้ว +8

    6:27 "Un groupe de un" ça n'impose pas trop le respect je trouve... Désolé mais c'était tentant X). Sinon j'ai vraiment apprécié cette conférence. Bruno Dumézil reste un des meilleurs spécialistes de cette période.

    • @etiennemacq
      @etiennemacq 3 ปีที่แล้ว +5

      "Ils étaient combien les Huns?"
      "Attila et un Hun ça fait deux".

    • @robinarthi
      @robinarthi 3 ปีที่แล้ว +2

      @@etiennemacq On a les mêmes sources 😂

    • @Esperluet
      @Esperluet 9 หลายเดือนก่อน +1

      Il y a eu un temps Dicentim le petit franc.

    • @Gwenned5620
      @Gwenned5620 3 หลายเดือนก่อน +2

      Groupe de huns

    • @Gwenned5620
      @Gwenned5620 3 หลายเดือนก่อน +1

      ​@@Esperluetmon idole 😅

  • @nuadtrainer
    @nuadtrainer 3 ปีที่แล้ว +1

    Quel régal !

  • @amesbancal
    @amesbancal 3 ปีที่แล้ว +1

    Je suis d'accord excellent

  • @critic_empower_joke_rlaxtslife
    @critic_empower_joke_rlaxtslife 8 หลายเดือนก่อน

    Le volume qui part et qui revient 😒
    Personne n'a l'originale pour l'éditer et retablir une balance un peu plus audible?

  • @nadinegrelet2023
    @nadinegrelet2023 7 หลายเดือนก่อน +1

    Le son est très mauvais et on ne comprend pas ce qu'il dit... Quel dommage...

  • @nadinegrelet2023
    @nadinegrelet2023 7 หลายเดือนก่อน +2

    Je n'entends rien...

  • @annexambo6528
    @annexambo6528 9 หลายเดือนก่อน

    Vous avez raison

  • @paulbouvier7442
    @paulbouvier7442 10 หลายเดือนก่อน +1

    Je croyais qu à la date donnée 358 Julien n était pas encore empereur

  • @lucetteterrenoire4216
    @lucetteterrenoire4216 23 วันที่ผ่านมา

    l'eau de Paris alors filtrée par les zones humides terrestres et les forêts alluviales était sans doute meilleure qu'actuellement ?

  • @Oscar_Lasco
    @Oscar_Lasco 4 ปีที่แล้ว +2

    45:20 quelqu'un connait-il un lien fiable pour consulter les lettres d'insulte de cet Importunus ?

    • @micheltessier1114
      @micheltessier1114 4 ปีที่แล้ว +2

      pdfs.semanticscholar.org/d091/b2d5d35eb9c85c515f4bda15333d23d49475.pdf?_ga=2.148042295.1471786021.1612737993-1795512484.1612737993
      Une thèse en anglais sur l'épistolaire mérovingienne, vous y trouverez les lettres d'Importunus et les réponses de Chrodobert (version et traduction anglaise) à la page 171.

  • @associationkaribu4173
    @associationkaribu4173 ปีที่แล้ว

    Si vous voulez avoir une indication du lieu de la sépulture de clovis , je suis votre disposition

  • @MrTwentycent90
    @MrTwentycent90 2 ปีที่แล้ว +25

    Le fait que l'Etat français ou Hidalgo ne s'autorisent pas à boucler le quartier et détourner une ligne de bus pour découvrir la tombe de Clovis montre que la société se contrefout de son passé et de ses racines historiques.

    • @NextMobile-ui7go
      @NextMobile-ui7go ปีที่แล้ว

      A quoi cela servirait il car nous savons que la nécropole des rois et nobles de France a été profanes et pillées a la révolutions !
      Tous a été volés dans les tombes et les corps jetés en fosses communes et recouvert de chaux vives !
      Clovis est sans doute parmi eux !
      La tombe de Childéric a été découverte a Tournai et après de multiples détour le trésor avait été confié à la France ,mais ....sans protectionserieuse il a été volé et les plus belles pièces fondues en lingots d'or !!!!
      Restes très peu de pièces récupérées ...
      Charlemagne repose a Aachen (Aix la chapelle )

    • @amylee2638
      @amylee2638 ปีที่แล้ว +4

      Non car nos gouvernements veulent juste que les francais ne soient pas attachés à leur histoire et leur héritage. Cela est bon qu'aux gens comme moi pas du tout française. Mais j'ai toujours aimé l'histoire de France et cela depuis mon enfance, j'ai un bon souvenir de mon professeur de primaire, il y'a 25 ans

    • @francisscainlebref9609
      @francisscainlebref9609 11 หลายเดือนก่อน

      Tellement vrai ptn, je le creuserais moi-même ce trou

    • @nicolasmanenti
      @nicolasmanenti 11 หลายเดือนก่อน +3

      Si la tombe est conservée, elle ressortira tôt ou tard au gré des travaux d'urbanisme. L'INRAP sert à ça. Pour la compréhension de la période de Clovis je doute qu'il soit nécessaire de retourner tout un quartier, donc patience.

    • @MrTwentycent90
      @MrTwentycent90 11 หลายเดือนก่อน +1

      @@nicolasmanenti Certes mais le volontarisme ça existe. Napoléon avait fait des fouilles au niveau de l'abbaye Sainte-Geneviève dans ce but et Napoléon III a retourné la moitié de la France à la recherche des oppida de la guerre des Gaules.

  • @theohenry8873
    @theohenry8873 4 ปีที่แล้ว +3

    il a gagné en assurance !

    • @Babouviste
      @Babouviste 4 ปีที่แล้ว

      Oui avant il était très chiant, la c'est quand même mieux !

    • @crysbor
      @crysbor 4 ปีที่แล้ว

      C'est vrai et c'est tant mieux car il est vraiment intéressant d'avoir des prof de cet acabit ;)

    • @ortialni7
      @ortialni7 10 หลายเดือนก่อน

      Il a fait une thérapie de remplacement testostéronale. Il est aux aguets !

  • @MrLaulaulaulau
    @MrLaulaulaulau 11 หลายเดือนก่อน +1

    Je précise que de façon générale les noms de ville sont masculins. On ne dit pas la Paris mérovingienne mais le Paris mérovingien.
    Encore plus horrible: « dans LA Paris actuelle ». Mon Dieu…

  • @odettemoreau5321
    @odettemoreau5321 2 หลายเดือนก่อน

    SON DEFECTUEUX ?

  • @Theophoretos
    @Theophoretos 4 หลายเดือนก่อน

    "Sainte-Geneviève" n'aurait pas coûté plus cher.

  • @FayotSonic
    @FayotSonic 4 ปีที่แล้ว +2

    Pourrait-on du coup définir 451 et les champs catalauniques comme l'acte de naissance de la France ?

    • @ezzovonachalm7534
      @ezzovonachalm7534 4 ปีที่แล้ว +5

      Et pourqua donc ? Y avait-il aucun Francillon ou franchouillard sur le champ de battaille ou les vestiaires ? La battaille fut une amicale entre ostrogots visigots alains et suèves d' une part et alains ,goths, suèves et visigots de l' autre. Arbitres : deux Huns. C' est ce qui explique la parité.

    • @Friton3v1
      @Friton3v1 ปีที่แล้ว

      Pardon ??

    • @NextMobile-ui7go
      @NextMobile-ui7go ปีที่แล้ว

      N'importe quoi !!!
      Il n'y a pas de Royaume de France avant Hugues Capet !( Un Robertiens ....)
      Paris Sens Orléans
      Avant cela, ce sont des Rois Francs qui se partagent des territoires européens ....

  • @elisabeth432
    @elisabeth432 ปีที่แล้ว +1

    donc en définitive, on ne sait absolument pas si oui ou non Clovis s'est effectivement fait baptiser, il n'existe aucune preuve, ni la date, ni le lieu. ici, Dumezil suit le discours officiel mais il n'a aucune preuve à apporter. et ses fils ?

    • @jflas946
      @jflas946 11 หลายเดือนก่อน

      Le discours officiel est très crédible. Clovis est un roi qui survit à une époque troublée, qui a marqué ses contemporains avec le vase de Soisson qui est un coup en traître. Il dit a sa femme d’attendre le moment opportun (et politique) pour sa conversion. Pas un idéaliste, un type retors. Vous avez une raison de mettre ca en doute?

  • @dominiqueaupiaisdocteurenh8924
    @dominiqueaupiaisdocteurenh8924 9 หลายเดือนก่อน +3

    "Geneviève a très certainement des ancêtres qui viennent de loin...". Curieuse façon d'écrire l'histoire M. Dumézil. Vous faites de l'histoire événementielle, du roman historique . N'avez-vous jamais entendu parler de l'Ecole des Anales, de Lucien Febvre, Marc Bloch, Fernand Braudel?

    • @pierregueyte682
      @pierregueyte682 9 หลายเดือนก่อน +3

      Et vous, vous avez entendu parler de L'École des Anales, vraiment? 😅😂🙃

    • @denis-mauricekermen7817
      @denis-mauricekermen7817 9 หลายเดือนก่อน +4

      L'École des ANNales, sans doute. "docteurenh" , cela signifie-t-il docteur en hortographe ? Dumézil, lui, est docteur en histoire. Et sa conférence est remarquable: claire et synthétique.

    • @mysasam6488
      @mysasam6488 8 หลายเดือนก่อน

      critique facile... A savoir comment ce pseudo docteur arrive a captiver un auditoire. et cela, personne ici ne peut le confirmer ❤.

    • @khyung8
      @khyung8 8 หลายเดือนก่อน

      😢on cherche toujours le lubrifiant ad hoc ...

    • @MrTaikira
      @MrTaikira 3 หลายเดือนก่อน +1

      Votre thèse, cher docteur, s’intitule “La part celtique dans l'héritage culturel et politique des comptoirs français de l'océan Indien” et traite d’un sujet situé sur les 17e et 18e siècles.
      Son sujet ne vous pose guère en spécialiste de l’Antiquité tardive.
      Restez dans votre domaine de prédilection.
      Et si vous souhaitez en sortir, faites-le par le haut, en livrant les éléments qui vous permettent de formuler cette remarque agressive. C’est cela être scientifique.
      Lui tient un propos d’une certaine cohérence, tout en n’étant pas péremptoire. Vous, vous glaviotez.
      Ici, vous ne dites rien. Cela fait de vous non pas un Docteur, mais un médiocre lambda, qui cherche à se payer un confrère à bon compte.

  • @AgnèsLeMétayer
    @AgnèsLeMétayer 2 หลายเดือนก่อน

    Faut dire que les sujets des Habsbourg étaient plutôt terrorisés...😅

  • @pinopinocchio
    @pinopinocchio 9 หลายเดือนก่อน

    ✌️✌️✌️

  • @etiennemacq
    @etiennemacq 3 ปีที่แล้ว

    Imaginez un instant le retentissement qu'aurait la découverte de la tombe de Clovis.

  • @OlS31415
    @OlS31415 3 ปีที่แล้ว

    waow !

  • @AgnèsLeMétayer
    @AgnèsLeMétayer 2 หลายเดือนก่อน

    Surtout que si tout le monde priait avec Geneviève, il l y aurait eu ensuite une guerre des saints... 😊

  • @yacccl2662
    @yacccl2662 10 หลายเดือนก่อน

    Julien l apostat y a passé peut etre un seul hiver , mais c est à Paris qu il a été acclamé empereur.

  • @ezzovonachalm9815
    @ezzovonachalm9815 3 หลายเดือนก่อน +1

    Le moment ne serait- il pas venu,enfin, de rectifier le nom de Clovisse que lui ont administré les historiens républicains et laïcs de la 3e république ?
    "Clovis" s'appelait en francon CHRODWIG
    ce qui deviendra normalement LUDWIG ,
    lat.Lodovicus c'est à dire LOUIS, le nom le plus fréquent et le plus aimé des rois de France !

  • @henrirennet9306
    @henrirennet9306 ปีที่แล้ว +1

    C'est bien mais pourquoi prononcer "gaule" gole et non gôle. De Gaulle se prononce degÔle et non degole

    • @ybb5916
      @ybb5916 11 หลายเดือนก่อน +1

      Voilà un commentaire palpitant.....😂😂

    • @henrirennet9306
      @henrirennet9306 11 หลายเดือนก่อน

      @@ybb5916 C'est juste que quand on se veut professoral, autant ne pas faire de fote mais effectivement ça palpite mou.... ça débande presque

    • @ortialni7
      @ortialni7 10 หลายเดือนก่อน +1

      D’après une prononciation ancestrale typique du Périgord, on prononce « goal » quand on veut aller droit au but. Il a beaucoup de vitalité, contrairement à ce que vous suggérez.

  • @mucoc
    @mucoc ปีที่แล้ว

    Sans sociologie comment on peut comprendre tout çà (science de la société).

  • @olivierdupe1373
    @olivierdupe1373 3 ปีที่แล้ว

    Très très bien mais ne pas oublier les britons qui enverront des guerriers pour Aetius avec les Francs , pour ce qui est de la démonstration du royaume franc pas de problème ..merci en tt cas..

  • @MrLaulaulaulau
    @MrLaulaulaulau 4 ปีที่แล้ว +4

    Merci pour cette superbe conférence. J'ai eu un peu de mal à me concentrer à cause des "rwaï-homme" "con-trolle" et autres "palé" (pour palais). Pour palé, j'avoue que j'ai dû réfléchir...

    • @oleiodendron1482
      @oleiodendron1482 3 ปีที่แล้ว +2

      Amusant... J'avais une réflexion à ce sujet, étonnant qu'un orateur parle de Paris sans avoir un accent parisien à déchirer les tympans, connaisse la différence entre "Huns" et "Hein", prononce correctement "palais" et non "Palêêê" etc... reposant pour moi

    • @philippemartin5945
      @philippemartin5945 ปีที่แล้ว +1

      Le plus dr'aol, c'est encore les G'aolles... Ce petit déf'aot mis à part, l'élocution et l'érudition sont d'un rare niveau. On ne s'en plaindra pas!

    • @elisabeth432
      @elisabeth432 ปีที่แล้ว

      gole - moi aussi.

    • @Sakazaaa
      @Sakazaaa ปีที่แล้ว +5

      La condescendance envers les accents… ça vole bas.

    • @ybb5916
      @ybb5916 11 หลายเดือนก่อน +4

      Et alors ...les accents ça vous dérange ? ??? 😅

  • @olivieoo
    @olivieoo 3 ปีที่แล้ว +3

    Période mérovingienne et pas un mot sur Mérové, bon je suis néophyte en la matière

    • @PierreTepadraule
      @PierreTepadraule ปีที่แล้ว +7

      Et pas un mot sur le PSG alors qu'il parle de Paris

  • @lucetteterrenoire4216
    @lucetteterrenoire4216 23 วันที่ผ่านมา

    les bergers, bergères étaient souvent issus de la noblesse ; voir Honoré Durfé

  • @jean-francoisbienvenue5733
    @jean-francoisbienvenue5733 3 ปีที่แล้ว

    Paris, capitale fédérale ?

    • @khyung8
      @khyung8 8 หลายเดือนก่อน

      Bien vu !

  • @abdeloujjani7030
    @abdeloujjani7030 4 ปีที่แล้ว +3

    un vrai érudit du moyen âge !

  • @sabritebourski9486
    @sabritebourski9486 ปีที่แล้ว +1

    Grâce à Bruno Dumezil on comprend qu'il n'y a pas eu de chute brutale de l'empire romain d'occident mais une progressive barbarisation de l'empire romain d'occident.

    • @jflas946
      @jflas946 11 หลายเดือนก่อน

      Et surtout que les Romains prennent les usages barbares rt deviennent barbares.

    • @ortialni7
      @ortialni7 10 หลายเดือนก่อน +1

      C’est bizarre, ça ne rappelle pas du tout la République Française aujourd’hui.

  • @ericastier1646
    @ericastier1646 3 ปีที่แล้ว +2

    When parasites are present on a fruit tree it means the tree is making good fruits it does not mean parasites contribute to the tree... So if Paris had parasites...

  • @gaeletsylviemoisson1801
    @gaeletsylviemoisson1801 4 ปีที่แล้ว +3

    Childeric LE GAULOIS !
    Un mot occulté...

    • @Nicolas-kd5ni
      @Nicolas-kd5ni 4 ปีที่แล้ว +2

      Et belge tout comme son fils Clovis

    • @josephrifflart7163
      @josephrifflart7163 2 ปีที่แล้ว

      Les Gaulois n'existe pas !
      Les Gaules, c'est une appellation
      géographique ....
      Exactement comme à présent on dirait" l'étranger" .... Extérieur à Rome....
      Les populations de ce grand espace géographique sont Celtes ?!
      C'est la Gaule celtique...!
      A la même époque,
      la Gaule Belgique est peuplée de Germains ! Dumezil est sympa mais il oriente l'histoire sur l'ancien roman national !
      Nul... Zéro total !
      Salutation

    • @olivier7779
      @olivier7779 4 หลายเดือนก่อน

      ​@@josephrifflart7163
      Il n'oriente pas, quel est vôtre désaccord factuel ?! ..., et de plus lorsque incertitudes il propose les diverses possibilités.
      Par exemple documentations rares et archéologies sont parfois en opposition, il le dit aussi.
      Ne pas oublier aussi que ce sont des périodes avec si peu de matériels qu'il faut être prudent.
      Il parle bien des francs de Belgique au sens administratif d'une très grande région (pas limitée comme maintenant) avec Reims si ma mémoire est bonne parmis les nombreux détails de ses récits très concentrés (on parcourt 4 siècles en 40 minutes). C'est un grand résumé pour la conférence, et certainement plus précis pour des études approfondies quand c'est nécessaire, mais pas approprié pour une conférence rapide.

  • @sadiacollin2622
    @sadiacollin2622 10 หลายเดือนก่อน

    Belle époque ! Où la bonne franquette est devenu Franc, et Clovis n'y allait par 4 chemins, c'est peu dire. Je le sens, il y a des nostalgiques d'une fanatisation d'efficacité exemplaire. De ce fait, ils régressent au lieu d'aller de l'avant, nous sommes au 21éme siècle, pourrait-on vivre et avancer avec notre temps, en cela vous avancez en reculant et l'atmosphère s'en ressent. Voilà maintenant qu'ils s'attaquent même aux mariages mixtes, c'est redoutable et intrigant.

  • @didierfortune972
    @didierfortune972 3 หลายเดือนก่อน

    eveque Importunus, insultes