Posso USAR um CABO 6mm + outro de 4mm no lugar do 10mm? 🤔
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- เผยแพร่เมื่อ 8 ก.ย. 2024
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Posso USAR um CABO 6mm + outro de 4mm no lugar do 10mm?
“André, preciso fazer uma ligação de um chuveiro 127V utilizando cabos de 10mm², só que não tenho esse cabo. Se eu utilizar um cabo de 6mm² mais outro de 4mm² juntos para cada fase, corro algum risco? Perco condutividade?”
Meu querido, se você recebesse uma pergunta dessa, o que você responderia para o sujeito? Isso tá parecendo mais uma ideia maluca né não?
Pois é, eu recebi essa pergunta de um inscrito e acabei ficando intrigado, de certa forma ele seguiu uma lógica matemática, 6 + 4 = 10 nada de errado até aqui, mas, na prática, o que ocorre se partimos dessa lógica?
Ficou curioso também? Então já deixa o like e se inscreva aqui no canal, a gente tem matado muitas dúvidas interessantes, não fique de fora da nossa turma, ativa o sininho também para você ser avisado das novidades. Agora, bora saber o que acontece com aquela lógica na prática!
Fala, meus queridos, bem vindos a mais um vídeo da série Ideia Maluca da Engehall!
Vamos dar uma consultada na norma para ver o que a NBR 5410 cita a respeito do uso de cabos em paralelo!
O item 6.2.5.2.1 cita que “A corrente transportada por qualquer condutor, durante períodos prolongados em funcionamento normal, deve ser tal que a temperatura máxima para serviço contínuo dada na tabela 35 não seja ultrapassada”.
E esta é a tabela 35 da norma. Vejam que ela indica a temperatura máxima que o cabo pode ter em serviços contínuos.
Beleza, mas por qual motivo precisamos saber sobre este item?
Porque quando consultamos o item 6.2.5.7 que cita sobre CONDUTORES EM PARALELO, vejam o que está escrito no item 6.2.5.7.1: “Quando dois ou mais condutores forem ligados em paralelo na mesma fase ou polaridade, isso não deve comprometer o atendimento de 6.2.5.2.1. Para tanto:
a) devem ser tomadas medidas que garantam igual divisão de corrente entre os condutores em paralelo, conforme 6.2.5.7.2;
Já o item 6.2.5.7.2 cita que “A exigência apresentada no primeiro parágrafo do item a) de 6.2.5.7.1 é considerada atendida se os condutores em paralelo tiverem a mesma constituição, a mesma seção nominal, aproximadamente o mesmo comprimento, não apresentarem derivações ao longo de seu percurso.
Opa, vejam bem! Aqui já vemos que para podermos usar cabos em paralelo, eles precisam ter a mesma bitola e ter o mesmo comprimento, com isso, a resistência será aproximada, variando um pouco para mais ou para menos. Além disso, não pode haver derivações ao longo do percurso.
Então, já respondendo a pergunta do início do vídeo!
NÃO PODE USAR CABO 6 e 4 juntos no lugar de um de 10mm², pois eles têm secções diferentes, e tá claro na norma que isso é PROIBIDO!
Mas com isso nasce outra dúvida:
“Ah, André, quer dizer, então, que podemos usar dois cabos de 6mm² para ligar esse chuveiro?”
Já já respondo, só não esquece de compartilhar essa aula com seus amigos clicando nessa setinha torta logo acima aqui, manda pra eles assistirem e aprenderem conosco também!
Bom, por norma, respeitando tudo que já falei, sim poderá usar, mas calma, eu particularmente não recomendo e vou pontuar minha opinião pessoal agora!
Quando falamos em correntes elevadas, eu até entendo a necessidade de se usar 2 ou mais pernas de cabos por fase. Tanto que este tipo de ligação é muito utilizada em indústrias, em grandes empreendimentos e até mesmo pelas concessionárias de energia.
A nossa concessionária local, CEMIG, em sua ND5.3 que aborda o Fornecimento de Energia Elétrica em Média Tensão Rede de Distribuição Aérea ou Subterrânea, em sua tabela 1, mostra como opções a ligação dos condutores de fase e de neutro com duas, e até três pernas, como podemos ver.
Inclusive, daí que surge aquele termo “circuito de duas pernas”.
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Parabéns meu amigo pelo incentivo eu até queria fazer mas vou juntar dinheiro pq no momento não tenho mas me emocionei pela sua iniciativa de ajudar Deus te abençoe e te proteja continuo ligado aqui nos vídeo quando eu puder farei esse curso
Uma pergunta , na minha residencia o padrao e monofasico e do meu visinho ao lado tambem e monofasica se eu pega uma fase dele eu consigo fazer 220 eu tinha testado mais deu 127 v as duas fase ou sera que medi errado
@@danielmendes9683 creio que a fase do seu vizinho seja a mesma que desce da rede da rua. Por isso vc não conseguiu fazer uma 220V. Observe que á 4 cabos de baixa tensão no poste. Os 3 superiores são as fases e o inferior é o neutro. Para obter uma 220V vc precisa usar 2 cabos dentre as 3 fases. Fase R, Fase S, e fase T (RST)
Ba , perdi Uma Panela de Pressão elétrica , , e um TV queimou , e A tomada tem queimado e derretido os forno, ai me pergunta por que continuei ,usando a Tomada , pois a cafeteira sempre era ligada nela ,então meu ,guri ,ligou , a panela e a panela não aguentou , 😢😢😢😢 Estou muito mal,. Quem vez a eletrica foi o pai das crianças e colocou um 8 e um 6 ,Mais sim ,ja era pra mim ter ,isolado no momento que derreteu o.forno
André uma boa sugestão ; simula essa situação do 6 +4 fazendo um comparativo com um cabo de 10mm na MdC . E aproveita e simula um circuito com 4 pernas de 2,5 comparando com um cabo de 10mm. Considere aqueles cenários padrão da mdc : corrente nomial , corrente acima da nominal e corrente pra fritar tudo . Abraços
Muito boa a sugestão! Nesse caso uma simulação seria muito bem vinda!
Utilizando o limite de resistência do condutor 10mm de 50A em um circuito com cabo 4mm e 6mm creio que dividirá 25A pra cada condutor, o 4mm se nao me engano suporta 31A pela norma (corrigam se estiver errado), na lógica suportaria, mas não é recomendável (leia-se gambiarra) "Zé faísca" 👀😅
Ótimo sugestão, esperamos que seja atendida, principalmente a parte da corrente suficiente para fritar tudo.😂🤣
@@CatalogoPlusBRa resistência do condutor muda de acordo com a espessura. Ou seja; bitola diferentes... Corrente diferentes.
@@fabioapolc sim, por isso é uma boa idéia é botar pra fritar na mdc assim da pra mostrar vários pontos ao se fazer esse tipo de arranjo.
Sobre usar 2 condutores de 6mm para substituir um de 10, existe um risco que deve ser considerado: Se apenas um dos condutores for rompido ou danificado, o chuveiro vai continuar funcionando e vai sobrecarregar o outro condutor, sem ninguém perceber. Só vão perceber quando o fio pegar fogo
isso é bem teórico
@@oliverroedel1111 disse que é um risco, não que seja uma coisa extremamente provavelmente
disjuntor tem proteção térmica...
@@oliverroedel1111 muito teórico
@@fabiofudoli46 não importa, a proteção térmica do disjuntor é interna ao disjuntor e atua de acordo com a corrente que passa pelo disjuntor. Se um cabo em um circuito de duas pernas se romper e a corrente for menor que a nominal do disjuntor, ele nunca vai atuar. Por isso que nesses circuitos com mais de um cabo, cada cabo deve ter ser próprio disjuntor.
Muito top o vídeo. Concordo 100% com o caso de indústria e altas correntes. Realmente em casos mais simples, não faz sentido. Porém vou compartilhar uma experiência:
Em determinado empreendimento de um cliente (ginásio esportivo), foi necessário uma instalação provisória para o canteiro de obra (maquinario de solda etc para estrutura metalica), o cliente gastaria 20mil reais só com cabeamento provisório. Analisando projeto, usei a solução de 2 cabos em paralelo, que seriam utilizados futuramente na obra, ou seja, ele só antecipou a grana. Rodou liso, e economizou 20mil reais.
Eu racho com essas normas da NBR rsrs até hj nunca vi nenhum eletricista, que trabalhe 100% dentro da norma rsrs
e os que trabalha, fica sem pegar o serviço, pq encarece muito o cerviço.
faz o teste na MDC, vamos ver na prática!
muito top o tema abordado
ótima ideia coloca na destruidora só pra ver o sopapo
Que tal colocar esse cenário em prática na MDC? Creio que vai ser show!
O importante caso faça esse tipo de ligação , tem que ter o mesmo comprimento!
Caso não tenha, vai dar mais resistência nos cabos mais longos.
Pra som automotivo já usei fio duplo, precisava de fio de 35mm que aqui é difícil de achar e se achar normalmente é fio industrial, então prefiro usar 2 cabos de 21mm cada de marcas que conheço
Se romper um o outro sobrecarrega e pega fogo
@@lucascarniel7439 não pega porque geralmente colocamos chaves que desarma quando fio esquenta muito ou fecha curto
@@lucascarniel7439como que vai romper um cabo de 21mm que aguenta mais de 100kg de peso.. ??😮
Caia bem uma demonstração prática com amperímetro, pra ver como a carga se divide em secções diferentes
Show a explicação ! Achei que vocês iriam fazer o teste com os cabos 6+4 para que pudéssemos ver a divisão das correntes e a temperatura dos cabos ligando o tal chuveiro 127! To pedindo demais né kkkkkk
A gente fez, mas o resultado visual foi irrelevante, tiramos do vídeo
@@andreengehall5224obrigado !
Minha opinião, circuitos de baixa corrente como circuitos terminais: fora de questão.
como a normas das concessionárias permitem fazer esse tipo de ligação apenas em cabos de mesma bitola, para entrada de energia e em transformadores, e mesmo assim isso é algo que é tabelado, apenas em algumas bitolas as concessionárias permitem fazer esse tipo de coisa, visto que é mais facil se trabalhar com 3x95, do que 1x300, levando em consideração que tambem é norma (ou recomendação da norma, não me lembro) nunca forcar o cabo a fazer um curva com o raio menor que 12x o seu diâmetro, logo um alimentador de 300 tem uma curva bem maior que um alimentador com 3x100.
E outra coisa o critério que se usa para alimentador com mais de "1 perna" não é a bitola, mas sim a corrente.
se um circuito tem 500A de corrente precisaria de um cabo de 300mm de acordo com a tabela 37 da 5410,
porem em caso de dividir esse alimentador, seria necessário apenas 3x50mm, visto que a capacidade de condução do cabo de 50 (tabela 34) é de 175A, logo 3 cabos de 50mm seriam 525A, enquanto o de 300mm é 553A.
mais isso ainda teria que ser conferido com a norma de cada concessionária, pois cada uma tem a sua regra de ligação. e a maioria só permite em alguns casos, a tabela que foi apresentada no vídeo é um bom exemplo.
Quanto a ligação do chuveiro, eu n faria isso de jeito nenhum, se é cabo de 10, então que se instale o cabo de 10, mesmo se fosse 2 cabos de 6 não colocaria.
o cliente que compre ou pague a instalação com o cabo de 10 (caso seja ele o resp. pelo material), fazendo certo já elimina a possibilidade de dar zebra futuramente, não tem nada melhor do que deitar a noite pra dormir e saber que vc não deixou nenhuma "bomba relógio" por ai, ou alguma instalação mal feita, ou, alguma coisa muito esquisita que todo mundo que olhar vai dizer: quem é o pai desse serviço ai?....
Agora se ele realmente quiser fazer com 6+4 que faça com outro, com certeza vai encontrar alguém pra fazer o serviço.
André, já utilizei cabos em paralelos para fazer transferência de carga de um veículo para o outro. Pois utilizando os cabos individualmente o veículo não ligava. Aí coloquei os dois cabos em paralelos para ter um aumento na transferência de corrente. Lembrando que o uso é por um pequeno período de tempo até o veículo funcionar. Abraços.
Olá André, nesse vídeo mim feis lembrar de um padrão de uma casa que eu resouvi essa cemana, acituacao era essa, a casa chegam 2cabos rigidos de 4mm por fora da parede ,MAS ELES NAO CHEGAM NO dijuntor não, e continuan com 2cabos de 1mm na fase e no neutro aí furam a caixa do dijuntor, que e um nem a bem antigo, aí entra os cabos de 1mm na entrada do nema e o outro no neutro do padrão, que tb, são rígidos, mas aí é q vem a bomba ligaram um cabo rigido de 1,5mm na entrada do nema com o fase do padrão e um no neutro, eu acho q queriam fazer um gato, pence numa presepada a parede
Molhada acionando meu teste e os cabos desencapados pense em uma bomba pronta pra explodir, edesculpas si ficou grande a história blz eu só lamento por não ter tirado fotos para mostrar, a e eu sou o eletricista residencial a que em aguas belas pé, e sou deficiente visual vc acredita e obg
Boa ! Já tive que usar dois de 6mm no lugar do 10mm.
Jar sim e deu certo
Aqui em Casa é 127v e usei cabo 10mm para o chuveiro 5500w com disjuntor de 50A
caracas é muito custo ter uma rede 110v apenas... sem contar que ar condicionado é quase impossível achar 110v.
ESTÁ CERTO
Boa noite andre no caso de malhas diferente eu acho errado
Mais se for cabos com mesma bitola ele pemtiado co fita pra pouco curto espaço de pentiamento eu mesmo faço depedendo do clienente sem muita i piçao
@@wearver siim , maas pra frente irei pedir a alteração de padrão para 220 pois quero instalar ou usar equipamentos em 220 como por exemplo um fogão por indução
Vídeo excelente,tirou todas as dúvidas relacionadas . Eu só faço sempre com 1 único condutor para manter o padrão ,não confundir os próximos profissionais a mexer no local.
e aquela historia, se ja tem disponivel e nao pode gastar é uma opção, agora se precisar comprar sairá mais barato a seção correta e dará menos trabalho tmb. abs
Trabalhei por 11 anos numa empesa que sempre utilizavamos dois cobos da mesma seccao em nas derivacoes trafo/ distribuicao e garanto que e muito seguro assim como citado na norma
Exatamente. Em sistemas de potência, isso é bastante comum.
André muito bom esse tema abordado e seu ponto de vista sobre o assunto, também concordo se posso utilizar um condutor pq utilizar dois.
Trabalho na indústria e utilizar 2 ou 3 condutores na ligação entre inversores e motor é uma prática bem comum, até pq é mais fácil fazer curvas e vencer obstáculos em 2 cabos de 185mm² do se for um único condutor.
O que observo na prática que há a divisão de corrente com uma pequena diferença.
Muito obrigado por compartilhar do seu conhecimento conosco.
Abraços.
Mais aí é outro caso .. e você está dividindo dois cabos de bitolas iguais ...
Creio que a dúvida de usar 2x6mm seria mais para alguém que tenha sobrando e não vá comprar, fora isso é inviável mesmo
@@Tistavrb na verdade se vc observou meu comentário, apenas dei um exemplo de utilização na prática, mas o próprio @andre já tinha exemplificado.
Seria legal esse teste na pratica, com câmeras térmicas e tal, em uma faze cabo 10mm e na outra ou no neutro um cabo 6mm e 4mm pra ver o circo pegar fogo.
Acredito que um cabo 6 mais um 4 vai aguentar mais que um de 10
@@matheuspcsa pela lógica, o cabo de 10mm tem 78mm² de área, já o cabo de 6mm tem 29mm², ou seja, teria q ter 3 de 6mm p ter mesma área do de 10mm.
@@Anderson-rb7tt mas olhando a tabela oficial, um cabo de 10mm aguenta mais ou menos 50Amp, já um de 6 mais um de 4 somados, aguentam 64Amp, isso se dá pq dividindo 2, a dissipação do calor é maior, fora outros fatores
Fala Andrézão bom de mais? Primeiramente queria parabenizar pelo sucesso que o canal esta fazendo. Fui la ver o seu primeiro vídeo do canal kkkk muito engraçado você novinho e dando entrevista na orla da lagoa kkkk top!
Mas falando agora dos seus vídeos sobre Zé faísca, achei interessante porém nem todos são Zé faísca por falta de conhecimento! Kkkk Eu me formei em eletrotécnica no SENAI pelo Pronatec em 2015! E logo que formei peguei uma obra gigantesca pra quem tinha acabado de se formar! E tive um grande choque de realidade onde vi que nao era só chegar e passar os fios e aplicar o meu conhecimento! La aprendi, chumbar as caixinhas, "espalhar as mangueiras" antes de bater a laje, etc... Kkkk
Eu ia dormir e quando fechava os olhos via 200 fios embolados na minha frente! Sofri pra caramba mais depois de tudo pronto foi muito gratificante! Mas se eu for la hoje, vou achar muita coisa que poderia ter feito melhor e diferente! Ou seja, fiz muita coisa de Zé faísca kkkk mas por falta de experiência!
Hoje era para eu ser um grande eletricista, tenho 24 anos amo mecher com elétrica Predial, residencial. Depois dessa obra apareceram muitas outras e muito maiores! Porém eu nao tinha uma equipe, ferramentas entao tive medo e "parei" mas continuei pegando umas obrinhas pequenas e fazendo sozinho mesmo! Vendo alguns vídeos seu tipo quase todos kkkk vi que você olha muito o lado do eletricista de querer fazer tudo certo, mas nem sempre o cliente tem a condição de fazer tudo da maneira que deveria ser! Exemplo com DR, DPS etc... O que você recomenda nesses casos?
Hoje tenho uma lavanderia de calçados e uma empresa de cestas personalizadas! Mas faço alguns serviços de eletricista ainda! mesmo por que é uma forma de virar um bom dinheiro em curto período!
Gostaria de te fazer um convite! De visitar algumas obras que eu ja fiz, compartilhar uma história inspiradora e incentivar ainda mais as pessoas a se profissionalizar, por que vale a pena! E nos divertir com os erros e acertos de um formando do SENAI pelo Pronatec! Kkkk Sou de Nova Lima-Mg, e ae você topa?
Concordo com a recomendação e as justificativas dela. PORÉM, o item (a) da 6.2.5.7.1 termina num "ou", que faz referência ao item (b). Este, por sua vez, indica as condições sob as quais é permitido o uso de condutores com bitolas diferentes. Ou seja, a norma permite, desde que seja feito um estudo considerando o aquecimento devido a cada condutor, mostrando o atendimento aos demais fatores citados pela norma (temperatura máxima de cada condutor, quantidade de condutores no eletroduto, etc.). Mas realmente, pelos motivos citados no vídeo, não é a prática mais recomendável.
Acrescento ainda outros dois fatores que reforçam a recomendação de evitar colocar condutores em paralelo.
1) É capaz de o eletroduto nem ter o diâmetro mínimo recomendado, já que quanto mais condutores se coloca mais "apertado" fica o espaço dentro dele.
2) Fazer o estudo para saber se consegue cumprir a NBR com essa complicação de dois cabos e, depois disso, ter o trabalho de passar dois cabos ao invés de um, dá mt mais trabalho que usar o cabo de 10mm².
Exatamente. Ele interpretou errado.
Estava torcendo por este comentário, caso contrário, eu o faria. A Norma permite sim o uso de cabos de secções diferentes em paralelo.
tenho diversas extensões para minhas máquinas industriais cabo PP 4 vias ligando dois pares exemplo 4x2.5 e 4x1.5 me atendem super bem com ótima flexibilidade e peso mais leve
Tenho uma curiosidade ! Será que se eu ligar duas tomadas 20A rabicho em paralelo na saída do disjuntor e ligar uma extensão com dois plugues macho também em paralelo , será que a corrente vai se dividir nas tomadas e plugues ???
faça o teste usando 2 condutores e meça a corrente em cada uns dos cabos conforme aumenta a corrente ate o limite
Tô aprendendo! Impressiona a complexidade do que realmente pode ocorrer, caso venhamos a ignorar preceitos já testados e definidos. Os inteligentes procurarão por mais conhecimento, já os "afoitos" seguirão por "atalhos"! Excelente vídeo! 👏👏
Boa tarde André!
Este teu vídeo me animou a te pedir uma ajuda técnica:
>>> adquiri num saldão, para uso em aterramento elétrico, uns 150m de cabo de cobre nú de 35mm², e comprei de uma fábrica mais uns 50m de cabo de cobre nú de 25mm²;
>>> minha falha foi não ter lido a norma técnica, que diz que a seção mínima deve ser de 50mm²;
>>> me informei com um eng eletricista especialista em aterramento elétrico, se eu poderia "torcer" juntos os 2 cabos (35mm² + 25mm²), e ele disse-me que não, porém não deu-me uma explicação satisfatória;
>>> já outro eng eletricista de BT, disse-me não haver problemas...
>>> isso ocorreu no início de 2020 e desde então, ainda não fiz este trabalho de aterramento elétrico e... ainda estou com esses cabos;
>>> por favor, preciso de tua ajuda para saber se posso utilizar esses cabos de cobre nú, que são de construção normatizada, porém de diâmetros diferentes.
Agradeço desde agora a tua atenção.
Olá.
Creio que, além da norma, se relembrarmos a primeira lei de Kirchhoff, a corrente será dividida entre os cundutores até a carga.
Assim, se for considerada a capacidade máxima de condução no condutor de 10mm² ~50A, fluirão duas correntes de aprox 25A por condutor. O condutor de 4mm² possui capacidade máxima de condução de ~28A, o qual trabalhará perto do limite.
BO é eletrodutos carregados, minha casa deixei na mão do pedreiro na época além de não fiscalizar ainda não tinha o domínio apesar de ser da área industrial elétrica. O que tô fazendo é amenizar um pouco fazendo adaptações e caminhos alternativos dentro do possível
Bom dia André tudo bem aqui em casa tem dois cabos de 2,5 fazendo esta derivação no lugar dos cabos de 4,mm.
na intstalação só ajjuntar os cabos com enforca gato e fita pra deixar bem claro.
gostei eu. sou eletricista em Portugal já vi algo a assim eu mesmo não uso
Sim já usei cabo paralelo de seção 2,5 mm para fase de um motor de compressor por um período temporário mas sem apresentar danos ao cabo nem a funcionalidade do equipamento
Uma vez numa situação de avaria... foi necessário substituir a alimentação de um equipamento que era alimentado com F+N+T (6mm2) traçado. Na altura, só havia disponivel cabo 2,5mm2 FVV.
Como era uma situação critica de horas, de noite....
Mandei passar 3 cabos FVV (com 3 condutores de 2,5mm2 cada) para cada 1 dos cabos assim ter 7,5mm2. Isto naturalmente só ficou assim durante umas horas até ter o cabo correto instalado.
Faça um vídeo na máquina, colocando um cabo 6 mais outro 4mm, mostrando como fica a divisão das correntes, acho que seria mais interessante para verificar os riscos de fazer essa ligação.
Nossa, sempre surgem essa situação. Quem não quer economizar no final? Faço sempre com a mesma seção, padrão de entrada, oficinas automobilística, funcionam muito bem. Abraço.
André, faz um MDC desse assunto, muito interessante 👏🏼👏🏼
Ah ia ser legal fazer um teste prático. Ver qual cabo abre o bico primeiro com sobrecorrente..
A minha opiniâo Andre é igual a sua concordo plenamente siga as normas.parabens.
Enfrento muito problema de queda de tensão em redes de baixa tensão em fazendas onde executo manutenção de motores. Devido a instalações antigas e longas, ao instalar novos equipamentos, o cliente não pode gastar com a troca por bitolas maiores, eu sugiro reforçar a instalação com condutores em paralelo. Como são geralmente redes aéreas, não vejo problemas.
Uso cabo 6mm no meu chuveiro 127v 5500w, nunca tive problemas
O da casa de minha mãe é de 4mm com a potência de 5400 127v já vai fazer já vão fazer 10 anos e tá de boa até hoje
olhando para a eletrofísica é até melhor que mais separado mais corrente passa.
se for preciso pra eu instalar algo meu em minha casa que fique sobre responsabilidade minha e so eu vou mexer faço ganbiarra mesmo kkk outro dia precisei puxar um ponto de luz ha 1km da sede da fazenda meti 2 transformadores. uma pra elevar a tenção pra proximo de 1500V e outro pra baixar pra 127 no outro lado ja que não tinha cabo resistente o suficiente pra levar direto 127v ponto a ponto.
Muito bom o tema. Já precisei utilizar este recurso e consultei a NBR 5410.
Claro que vc não se recorda porque já faz algum tempo que fiz esse questionamento com relação a usar dois cabos paralelos 6mm que eu tinha em substituição ao de 10 mm na instalação na minha casa. Como fui desestimulado a exemplo deste vídeo, optei por não seguir com meu plano.
Vi um caso parecido e tirei devido a falta de organização no Qdc. E os cabos estavam dentro da alvenaria sem ter mangueira pra por onde em tem de pegar fogo
Cabos ligados em paralelos reduzem a resistência nominal do condutor facilitando a condução pois a lei de ohms esplica muito bem isso pois cabos são de certa forma resistência onde ligadas em paralelo reduzindo a resistência diminui a dificuldade de Fluxo elétrico isso muito usado em transmicoes de alta corrente
Eu estou precisando e cheguei até aqui
Da certo! Mas dá uma diferença mínima em uma fase com a outra. Fiz um de 3mm para cozinha de casa em 220v usando dois de 1,5mm. mas se uma das fases dar problema pega fogo kkkk.
No meu caso, pq eu precisava criar uma rede de 220 usei o terra e e o da iluminação. Depois futuramente puxei so outro terra.
Para indústrias já fiz esse tipo de ligação (mantendo a mesma seção), já para instalações residencial nunca fiz...
Top. Tirou minha dúvida. Principalmente porquê citou a norma. Parabéns.
Isso já aconteceu comigo mas no decorrer do tempo eu aprendi muito com vocês e não está me ocorrendo mais e hoje estou fazendo correto muito muito bom sempre estar com vocês
Aqui no nordeste é utilizado o de 6 para chuveiro e para a rede geral... e o de 10 mm nunca vi em lugar algum...
Achei uma grande pergunta , é uma grande resposta , parabéns engehall
Eu coloquei 2 cabos de 2.5 no neutro do meu chuveiro 5500w, em 2 meses de uso o cabo pegou 🔥 os fios e poderia ser pior.
Vale muito apena investir em conhecimento e materiais bons
Não li todos os comentários para saber se alguém já fez assim, mas eu uso durante anos, 2 fios de 5mm paralelo, em um alternador automotivo. Nenhum problema ou superaquecimento.
Eu fiz em um cuadro elétrico de um corte general pra Dr 2fios pra cada fase y N,mais logo eu cambiei por um só fio de mais secção
Bom,boa tarde,ou boa noite!!! Em uma uma casa com a instalação antiga um chuveiro ligado em 127 v com 3 pernas de cabo 2,5 rígido para cada fase!! Realmente eu custei a entender por que que os cabos chegaram na caixa de passagem dentro do banheiro estavam como se isolados com fita isolante!! Mas depois trocamos toda a instalação elétrica da casa!!
Eu ja, precisei de uma tomada onde precisaria de um cabo 10mm, eu usei 5 cabinhos 2,5 pra faze e mais 5 pro neutro, e liguei a tomada, e usei durante uns 3 anos. Usei para ligar uma inversora de solda, um esmeril, plaina eletrica manual e furadeira e serra circular.
Eu dobrei...do padrão até o quadro..
Eu sinceramente não usaria cabos em paralelo de diâmetro diferente
Precisei realizar uma instalação com cabos paralelos para fase e neutro, onde a utilização era esporádica e infra sobreposta: Como no meu caso específico a corrente elétrica era de aproximadamente 36A, utilizei dois cabos de 4mm2 e fiz a aferição, onde percebi média de 18A em cada condutor, o que é aceitável para um condutor de seção nominal de 4mm.
Eu usei na minha casa, do padrão 220 até o quadro de distribuição 2 fios de 6mm por fase e 2 no neutro em 15 metros de distância
Inclusive considerando que teria 12mm e que seria melhor que apenas 10mm
Os fios de 6mm já estavam sobrando...
Só que o padrão 220v não seria disjuntor geral de 63A?
Aqui em BH MG é
No AP do meu irmão fiz isso já existia a instalação de 6 mm
O eletricista queria trocar pra 10 ok
Ok fiz deixei o de 6 sozinho pro chuveiro e o de dez usei e distribui pro resto da casa desde o disjuntor geral do relógio
Minha residência tem 120 anos, com o mesmo cabo 2.5mm rígido ligando luz e tomadas na mesma fase e neutro 😊
Se um dia começar a dar pipoco, nós trocamos.
Time que tá ganhando não se mexe kkk
É isso aí! Espera ate incendiar a casa , fica até mais fácil pra trocar a rede elétrica se o forro pegar forro
Continue nesse pensamento. Tomara q der tempo para reclamar
Estive recentemente até a casa da minha avó e ela reclamou que "o chuveiro elétrico parou de funcionar". Quando fui analisar, eis que encontro a ligação da fase da ducha de 5500W feita com dois cabos de 2,5mm². A casa dela é uma instalação antiga monofásica de 127V.
A cereja do bolo: Rede mestra e fiação com isolação derretida em vários trechos. Filé todo.
boa noite
sim ja foi presiso fazer
pois liguei duas resistencias de boiler em trez fazes,
cendo que duas fazes forma 220v.
Segundo a Segunda Lei de Ohm, temos que Resistência = Ro * (L/A).
Supondo que temos 2 cabos: 6 mm e 4 mm² a 10 metros entre chuveiro e quadro.
Temos que R1 = 2,83 Ohms e R2 = 4,25 Ohms.
Sabemos que a corrente sempre procura o condutor de menor resistência, ou seja, o fio de 6 mm² irá drenar mais corrente que o de 4 mm², fazendo o condutor esquentar e possivelmente provocará algum acidente.
A partir do momento que o cabo de 4mm² começa a esquentar, a resistência aumenta ainda mais, fazendo a corrente priorizar o cabo de 6mm².
@@Igor-tn6cw Isso isso, corrigido :D
@@DanielVieiraLopes Tentando responder então a questão, a partir do momento que um dos condutores começa a se sobrecarregar a corrente vai buscar passar pelo outro, vai acabar causando uma espécie de equilíbrio e a amperagem será dividida igualmente de acordo com a capacidade do cabo. Tem um experimento desse no TH-cam no vídeo "CONDUTORES EM PARALELO - DESCUBRA PORQUE EU POSSO USAR MAIS DE UM CONDUTOR POR FASE."
@@Igor-tn6cw Matematicamente falando, o condutor deveria trabalhar na faixa de 70ºC em regime permanente. Ainda sobre a Segunda Lei de Ohm, ela também prevê a variação de temperatura. Em uma situação onde a temperatura ambiente é de 20º e a máxima é de 70º a variação da resistência pode aumentar 20% (aplicando a fórmula da Variação da Resistência com a Temperatura, o resultado obtido é R * 1,2).
Claro, existem outros fatores que podem alterar os resultados.
Só queria ilustrar o motivo pela qual não é aconselhável usar condutores diferentes em paralelo, como a própria norma informa. Abraços
@@DanielVieiraLopes Ah sim, entendi.
Assiste o vídeo lá depois, é um experimento bacana.
concordo plenamente,até porque é mais economico.
Já vi muito esse tipo de instalação mas nunca havia pensado nessa possibilidades de colocar dois cabos diferentes por fase. mas há poucos dias um colega me relatou algo assim que lá no trabalho dele havia cabos muito aquecidos e ele viu isso dois cabos diferentes aí foi pesquisar e descobriu; é que a corrente será dividida nos dois cabos aí o mais fino vai aquecer por isso tem que ser igual!
Acabei de fazer uma instalação na minha serralheria com cabo pp 3x6 para trifásico usando duas pernas do cabo para fazer uma de 12
Eu ja coloquei quatro 6 mm dois para o neutro e dois para fase, era um monofasico sendo alimentado por 6mm como geral um neutro e uma fase, sendo que a o cliente tinha 6mm sobrando coloquei mas dois 6mm
Sou técnico de geradores a diesel, usamos sim dois condutores para cada fase dependendo do carga sempre respeitando a corrente máxima da soma dos condutores, cabos de 35mm juntos para substituírem os de 70 por ex. Nunca houve problema algum.
A norna permite a utilização deste método?
Claro que usar um cabo só da bitola correta é melhor, PORÉM, nesse exemplo da pergunta a pessoa não tinha o referido cabo, então se pode usar duas pernas de mesma bitola pra substituir, pode sim.
Bom dia André um cliente queria que eu fizesse isso com um cabo PP 🤣🤣
Três fases e um neutro Cemig ligando residências e não pega fogo
Boa tarde.
Sim já usei um cabo de 4 vias , todos unificados para fazer uma faze do positivo ê nunca deu problemas ! Atenderam bem a necessidade... ok.
Eu particularmente não uso dois cabos diferentes em paralelos para substituir um cabo de uma dimensão que eu não tenho no momento
Concordo.
Sim Andre, eu precisava de cabo 4mm e so tinha cabo 2,5. usei duas "pernas de 2,5", mas foi uma solução tecnica emergencial, no outro dia ja troquei o cabo e ficou tudo mais seguro para o cliente.
Fica muito caro duplo fio pra cada fase!!!!! Sem dúvida o 220v 6800w 4mm e muito mais barato que o 127v.
Boa noite eu já usei na saída do transformador para alimentar 3 painéis
Boa tarde um forte Abraço Mourão SP
Na minha opinião dependendo da distancia de cabo é melhor comprar o fio 10mm em vez de dois de 6mm,sai mais caro, pelomenos aqui na minha região
Ele tá explicando na situação de não ter o cabo de bitola certa, daí a pessoa aproveita cabos disponíveis, unem eles em paralelo pra conseguir essa bitola, lógico se tiver grana sobrando, ou pela questão de outro eletricista futuramente o fazer alguma manutenção ficar perdido, entre os fatores que ele falou, é melhor usar o fio correto
Precisei fazer uma instalação para 6 Ar Condicionado de 54.000 BTUs cada.
Cabo geral não tinha o cabo 25 mm.
Então usei 2 cabos de 10 mm para cada fase.
Porém coloquei 2 disjuntores, 1 Disjuntor para cada circuito
Em princípio eu não uso (nunca usei) cabos em paralelo para corrente menores que 100A mas não vejo nada contra tal uso. Eu discordo da Norma quanto a ter que usar cabos iguais pois isto iria contra a lei de ohm. O importante é que a capacidade de condução de corrente do conjunto atenda as necessidades da instalação.
Você que tem experiência com esse tipo de instalação poderia me tirar uma dúvida sobre o assunto? Será que poderia surgir uma diferença de potencial entre estes dois cabos causando um curto circuito no final onde eles se emendam? Porque se a corrente que passa nos cabos é diferente, e a distancia do circuito for longa o suficiente para causar uma queda de tensão desigual, a meu ver esse seria o resultado. Procede?
Eu achei que ia ter alguma explicação sobre a física envolvida ou até testes, fiquei decepcionado com essa leitura da norma técnica.
Ja fiz, com cabos de 2,5 mm, nao observei variação de corrente dividiu por igual, e tambem nao tive queda de tensão e
Tem como você testar na maquina destruidora de componentes e com amperímetro em cada fase pra ver se as correntes se dividem com carga nominal pra um cabo de 10 mm?
Obrigado pelo a dica
Pergunta show de bola.
Boa explicação, fiz uma extensão sem saber da dica, fiz ela de cabo PP de 4 pernas 🤭
Na dúvida segue a norma, fica a dica! 👍👍👍
Gosto dos seus vídeos pois sao profissionais 😊vaaaleu!!
Bom dia
Os fios do meu chuveiro estavam aquecendo, usei essa prática e os fios não aquecem mais é o chuveiro funciona beleza
Obrigado pela aula
Sou eletrecista trabalho e faço obras e ja fiz pra geradores cabos 180 mm sendo duas de 90 mm
além de dividir os elétrons, terá mais conexões e usará mais espaço para acomodar os cabos elétricos.
Além de ficar despadronizado para quem for dar manutenção.
Tirou muitas dúvidas, agora sim, reaproveitar tudo essas pedaçeira de cabos. 😂
Já peguei a situação assim e alimentação de um apartamento Eram quatro fios de 6 mm monofásico
Muito bom 👍
Tá certo adaptação técnica pode ser feita mais com segurança