Passer au rouge est moins dangereux pour les cyclistes ?
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- เผยแพร่เมื่อ 15 ก.ค. 2023
- Cette situation arrive souvent lors du changement d’état du feu.
Et c’est là-dessus que je voudrais revenir. Passer à vélo au vert en même temps qu’un véhicule motorisé n’apporte pas forcément plus de sécurité !
Dans cette situation, le fait de passer quand les véhicules attendent au feu rouge offre finalement plus de sécurité aux cyclistes !
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C'est tellement compliqué ce système! Même en suivant tes vidéos depuis plusieurs années je continue à en apprendre. Merci!
Oui c'est pas normale de devoir faire de la vulgarisation sur des feux rouges !
TOUJOURS une excellente vidéo. C'est une bataille de tous les jours, dans mon entourage et avec mes collègues, pour faire entendre que, non, tous les cyclistes ne sont pas des mauvais conducteurs, et que bien souvent ça vient d'une mauvaise infrastructure (même si, il y a des mauvais cyclistes, comme il y a des mauvais automobilistes haha). Merci à toi ! 🙏😊💚
Quand tu vois l'intersection, que tu ne comprends strictement rien, tu te dis que c'est parfaitement normal.
Après quand Altis t'explique et que deux secondes après ta déjà oublié comment faire, tu te dis que faudrais ptetre revoir l'intersection en fait...
Lol 🤣 c'est terrible
Merci beaucoup car en tant qu'automobiliste, je n'ai jamais prêté attention à toutes ces infrastructures et n'imaginais pas que tout cela existait.
Par contre j'ai toujours très peur et je fais très attention lorsque je suis obligée de couper une piste cyclable pour rentrer chez moi 😰
Merci et bonne continuation 🌞😊🌞
Merci pour ton comportement. 👍🏼
Merci 🙏, on aimerait que tous les automobilistes soient aussi prudents et attentionnés 👍
@@parisien681 De rien, en ville je fais toujours super attention car il y a beaucoup de cyclistes et piétons qui font un peu ce qu'ils veulent.
Il faut avoir des yeux partout et vérifier 2 fois avant d'avancer, c'est la moindre des choses... Il n'y a pas plus précieux que la vie 😊🙏😊
Je trouve ces aménagements, surtout ceux concernant les feux, vraiment compliqués. C'est pas normal de devoir respecter un petit feux piéton de l'autre côté d'une rue quand on est un cycliste. Et surtout je n'ai vu aucune communication (sauf toi merci pour tes vidéos).
Il doit bien y avoir des moyens plus simples de faire ces aménagements sans faire du bricolage...
Très bonne vidéos encore une fois. Ce que j'en retiens c'est que chaque carrefour est diffèrent, c'est difficile de s'y retrouver, il faut chercher les diffèrent type de feu, de passage piéton, de marquage. Même les passage piétons sont marqués différemment comme par exemple a 2:05. A quand une "normalisation" des installation. cela clarifierait grandement les choses.
Les passages piétons sous formes de "portées de musiques" sont en fait des passages piétons qui sont... inutiles ! Ce type de marquage est exclusivement utilisé dans les aires piétonnes et zones de rencontre, là où les piétons peuvent traverser absolument où ils veulent (code de la route R110-2). Mais le marquage a été conservé ET adapté afin de faciliter le repérage des abaissements de trottoir (personnes à mobilité réduite, malvoyants, fauteuils roulants).
c'est quand même hallucinant d'être soumis aux feux piétons, alors qu'on n'est pas considéré comme un piéton, puis à d'autres endroits aux feux voitures...C'est la double peine (j'ai plusieurs exemples dans Paris où c'est vert voiture et rouge pieton alors qu'on ne roule pas sur la route) et c'est ultra confusant
Exactement ils n'arrivent pas à ce décidé que ce qu'est un cycliste. Parfois c'est un véhicule motorisé parfois c'est un piéton..
C'est normal, un cycliste peut rouler à plus de 30 km/h dans ce cas là c'est comme un véhicule motorisé. Mais si un cycliste met pied à terre ou bien si l'infrastructure oblige le cycliste à ralentir à 5/6 km/h, alors c'est un piéton. Je suis désolé mais dans les longues lignes droites, il faudrait mettre un feu vélo spécifique, décalé par rapport aux voitures, je ne vois pas d'autre solution, c'est trop dangereux d'avoir une file continue de vélos qui ne peut pas être interrompue ce qui fait que les véhicules bloquent le carrefour ou ne peuvent pas profiter du feu vert, c'est cela qui engendre la frustration. Ca ne justifie pas l'animosité des automobilistes ou des bus envers les cyclistes cela est intolérable, mais on peut comprendre que favoriser une catégorie de véhicules par rapport aux autres peut engendrer un sentiment d'injustice.
Après on peut arguer que dans les endroits très touristiques il y a tellement de piétons que c'est le même problème, les véhicules motorisés ne peuvent pas tourner au carrefour.
Dans tous ces cas une infrastructure adaptée est nécessaire.
Dans ce cas précis (soumis aux feux piétons), il faudrait un feu spécifique vélos, mais cela a un coût.
J'ai très souvent le cas du début de vidéo mais à la sortie des ronds-points pour le véhicule qui m'a doublé quelques millièmes de secondes avant et maintenant pense qu'il est prioritaire pour me couper la voie
Superbe vidéo et super sujet, il reste encore beaucoup d’effort et de temps pour que cette pratique soit acceptée de tous. Ajd, bcp trop de gens (même des cyclistes) ne comprennent pas que le code de la route a été fait pour les voitures, et n’est pas adapté aux vélos ni aux piétons, et continuent à te dire « uN FeU RoUgE eSt Un fEu RoUgE ».
Allez il va falloir attendre encore 10 ou 20 ans je pense… 😅
Effectivement dans beaucoup de cas on se rend compte qu'ils ne sont pas adaptés aux cyclistes
Ceci dit, le code de la route évolue et s'adapte, mais surtout ce sont aux infrastructures et à la signalisation de s'adapter, le code de la route ne veut rien dire sans la signalisation.
Vidéo très intéressante qui aide à mieux comprendre ce qui se passe sur la route, autant pour les cyclistes que pour les automobilistes ! Il faudrait encore plus de vues !!
D'autant plus que sur le moment on n'a souvent pas le temps de comprendre les infrastrucutres, surtout quand les feux varient sur une même piste (pas de feu, feu piéton à respecter, feu voiture, feu cycliste, M12...). C'est bien, ça me fait réviser mes trajets parisiens :)
l'analogie Tramway: TOP !
Étant piéton, traverser me fait rappeler les histoires de tranchés de mon grand-père.
Étant cycliste, j'ai trop souvent été à la pitié Salpetrière.
Prenant les transports en commun, j'ai trop souvent eu la gastro et des agressions.
Étant en voiture, on met 2 heures pour faire 300 mètres et 2 heures de plus pour chercher une place.
C'est pour ces raisons que je ne sors plus et que je mise tout sur deliveroo.
Il manque la version vélo
@@Altis_play Cycliste - Vélo ... bonnet blanc
pour passer d'un trottoir à l'autre, être piéton à Paris c'est carrément ça 👍
La piste cyclable clairement identifiable (couleur de macadam légèrement différente) est à la fois un avantage pour les cyclistes et pour les automobilistes, les uns ont leur voie, et c'est joli, les autres ont un rappel visuel sur le fait qu'ils traversent une voie cyclable.
Un autre problème similaire c'est les feux des passages piétons qui passent au Vert en même temps que le feu de circulation de la route perpendiculaire. Du coup les piétons s'engagent sur le passage piéton en même temps que les voitures démarrent, et celles qui tournent pensant être prioritaire vu qu'elles ont passé un feu vert force le passage au passage piéton (souvent les feux piétons sont difficilement visibles pour les voitures qui tournent, même parfois les piétons également ne sont visibles aux voitures qu'au dernier moment une fois qu'elles sont juste devant le passage piéton).
Dans ce cas de figure il est en fait plus sécurisé pour les piétons de passer au feu piétons rouge car ils voient les voitures venir et inversement)
En fait un conducteur qui pense être prioritaire dans la situation que tu décrit devrait juste repasser le permis. C'est la base des intersections et la plus courante. Et surtout elle est impossible de changer ça sans multiplier le temps de feu rouge par deux pour tout le monde.
@@vitofee je suis d'accord, mais en attendant il y a énormément de voiture qui une fois que le feu passe au vert, accélère puis tourne sans réfléchir si il va falloir s'arrêter pour les piétons...ma sœur s'est fait renverser dans ce cas de figure et j'ai également très régulièrement été surpris à la dernière seconde (obligé de faire un jump en arrière) par une voiture qui déboule en tournant trop rapidement Pour pouvoir s'arrêter au moment ou le feu piéton passe au vert et que je m'apprête à traverser... donc par prudence je me permet de passer quand le feu piéton est rouge et que je vois les voitures de loin arriver tout droit. Parce que respecter le code de la route et être dans son droit en cas d'accident en tant que piéton c'est bien, mais rester vivant et entier c'est mieux 😅 (de mon point de vue)
Excellente vidéo, très informative !
Et je suis fan du système de rétrécissement de la voie pour ralentir les véhicules dans les virages. Non seulement ça rend la circulation moins dangereuse, mais les gens qui conduisent des grosses voitures sans trop savoir à quel point elles sont larges pourront s'entraîner et arrêteront de frôler les autres véhicules/piétons lorsqu'ils doublent ou passent à côté >
La très bonne explication met en évidence la complexité délirante du système, qui revient au final à mettre les gens en danger. Ces problèmes ont été résolus (par exemple au hasard^^) aux Pays-bas depuis longtemps mais apparemment c'est mieux de réinventer (mal) la roue.
Adage de motard ( et qui marche pour tous les 2 roues) : des gens qui avaient la priorité, y’en a plein les cimetières.
Merci pour tes vidéos Je circule en vélo aussi, mais sur Rouen. Paris a l'air bien plus compliqué, mais on retrouve quand même bien des situation similaires. Ta chaîne est une aide, tes explications sont très claires et tes conseils aident beaucoup. Continues, j'aime beaucoup!
Avec plaisir 👍 la prochaine est sûrement sur la place de la Bastille alors accrochez vous !
As cool un autre cycliste sur Rouen. Je suis totalement d'accord paris semble bien plus compliqué que dans notre agglomération.
Merci Altis encore une belle clarté d'explication et la bonne synthèse pour la courtoisie :)
Très bonne vidéo de vulgarisation qui met en lumière un réel problème auxquels sont confrontés ET cyclistes ET automobilistes.
À quand une partenariat Altisplay avec les auto-écoles ?
Merci pour cette vidéo ! Comme toujours pleine de pédagogie et source de propositions. Ce genre de vidéo est nécessaire à la sécurité routière et mériterait d'être diffusé par les pouvoirs publics avant la météo (pour ceux qui regarde la télé).
toujours super intéressant ! c'est clair et instructif
Bonjour Altis
Une réflexion à partager que je trouve très utile c'est de rester toujours très courtois et souriant envers les automobilistes c'est la meilleure façon de les éduquer et de leur faire comprendre qu'on existe
Je trouve que ça ne convient pas dans l'esprit du cyclisme de râler et de gueuler comme comme le font certains dans leur bagnole
On doit montrer l'exemple montrer qu'on est cool
Le vélo c'est merveilleux comme moyen de déplacement c'est l'avenir !!!
Gilou
Ouf, difficile à suivre. Je pense qu'il y a un gros effort à faire de la part des aménageurs pour rendre les intersections plus simples à appréhender.
À l'instar des Pays Bas, il faudrait qu'un·e cycliste qui ne connaît pas du tout la ville/le pays se sente à l'aise et comprenne où et comment il/elle est censé rouler.
Ouais justement je suis en train de rouler à Amsterdam c'est vraiment très différent il n'y a pas réfléchi à chaque intersection
Ton approche est la plus saine que je connaisse et celle que j'applique dorénavant , merci mille fois !
Anticiper c'est plusde sérénité et moins de risques et avec ce principe on ne peut être que agréablement surpris des autres 🤣
@@Altis_play J'ai longtemps rouler à 2RM dans Paris avec le temps j'ai fini par deviner l'action des usagers mais il faut qd mm rester sur ses gardes ...
3:32 définition Larousse du terme contigu, contiguë (Réf. ortho. contigüe)
adjectif
(latin contiguus, de contingere, toucher)
1. Qui touche à quelque chose, à un lieu ; qui en est voisin : La maison est contiguë à la mairie. Nos chambres sont contiguës.
Synonymes :
accolé - attenant - avoisinant - limitrophe - mitoyen
Contraires :
distant - écarté - loin - séparé
C'est une définition plutôt vague en effet, on a toutefois des exemples concret de passages cyclables parfaitements contigues aux passages piétons (souvent sur les voies vertes et matérialisés en vert, parfois même une bande verte intégré dans l'espacement des bandes blanches d'un passage piéton sans en faire toute la la largeur, et enfin les chevrons vélos ou pistes qui sont vraiment collées au passage).
Ici à l'inverse il y a plus d'un mètre qui sépare le passage piéton de la piste cyclable.
Qui plus est marquer un arrêt à cet endroit au rouge pourrait être vu comme un encombrement à la circulation (des cycles du coup), une conduite dangereuse (le feu piéton est éloigné, petit ET décalé ce qui réduit fortement sa visibilité un arrêt ici sera donc potentiellement inattendu et accidentogène).
Plus d'un avocat et plus d'un juge interpreterait la loi dans le sens véritablement collé voir intégré, potentiellement ils pourraient douter s'ils sont mittoyents de quelques centimètres, mais je pense que plus d'un mètre d'écart et avec les conditions sus nommées rendent inapplicable l'article sur la signalisation.
Autre exemple de piste parfaitement contigue/intégrée : le rond point du prado à marseille !
Ici il n'y a pas de débat car il y a un vélo sur le feu ce qui indique que le feu s'adresse aux cyclistes je n'ai pas choisi ce feu par hasard et je choisis rarement mes images par hasard 😉
excellente vidéo sur les conflits de trajectoire d'usagers ! 🧐
Super sujet, une fois de plus. Fier de contribuer à ta chaîne ! 💪
Merci pour le soutien ça me fait penser qu'il faut vraiment que je fasse le sujet sur les soirées vélo avec okami
Merci, toujours aussi instructif!
Mais faut bien avouer que là il manque un bon "choc de simplification".
Je dois rallier la gare de l'est depuis la gare st Lazare avec mes 3 enfants, je flippe un peu d'avance...😅
Quand tu vois la grammaire française et ses très nombreuses exceptions ça me semble cohérent que notre code de la route soit aussi bordélique. En tout cas bonne vidéo explicative comme d'hab merci :)
Être pilote de ligne est finalement moins compliqué que de connaître et respecter le code de la route.
je viens de découvrir ta chaîne ! merci pour tes émissions : j'avais quelques notions de ce que je dois respecter en tant que cycliste, mais aussi quelques doutes ( auxquels tu as répondu sur d'autres émissions ) , ...mais ... je risque d'avoir des questions à te poser ultérieurement !
Merci, bienvenue et n'existe pas a poser tes questions j'ai encore le temps de lire les commentaires 😉
c'est fou ça, en Allemagne et en Autriche j'ai pu constater qu'au contraire, les automobilistes étaient bien habitués à croiser des cyclistes et attendaient systématiquement qu'ils passent même s'ils sont à 50 mètres, et y'a pas de couleur en particulier pour les infrastructures cyclables !
Toujours agréablement surpris par la pédagogie de ces vidéos. Vous contribuez à la cause, c'est super.
Un grand merci !
bravo encore une tuerie d'analyse super pertinente, jamais de jugement à l'emporte pièce ni de parti pris. Ca donne envie de respecter les règles !
L'aménagement de fin de vidéo est absolument génial, c'est très symbolique je trouve de foutre les bagnoles sur le coté et de mettre le vélo au milieu. Un retour à la logique s'impose messieurs dames !
Pour le dernier pont j le prends tous les jours pour l instant aucun cycliste utilise le milieu; c'est nottament du à avant le pont ou en fait ils roulent tous à droite donc aucun cycliste voit l utilite d aller a gauche, en réalité ils ont juste changé l'endroit ou les 2 catégories se croisent pour le mettre plus en amont. J'espère que ca va bouger !
C'est pas en travaux par hasard? ça me dit quelque chose.
et surtout que l'état des pavés semble différent ; à droite ils semblent usés mais plus lisses sur les jonctions, alors qu'au milieu ça semble être l'enfer niveau vibrations...
A force de regarder les vidéos, on a l'impression que chaque intersection d'aménagement pour cyclistes est un cas particulier. Quel imbroglio.
Je comprend l'attitude de ce cycliste 4:46 A force de voir des aménagements plus ou moins bien foutus, plus ou moins bien compréhensibles et plus ou moins perte de temps, on fini par les ignorer et se faufiler comme on peut.
La complexité et le manque uniformisation des aménagements ne seraient pas une des raisons de leur rejet par une partie de la population cycliste et automobiliste ?
La dernière situation de la vidéo, à l'arrivée sur la place du Châtelet par le pont, j'y ai déjà fait face. Au delà de l'aspect sécuritaire de cette modification qui est pour le mieux, on pouvait vraiment voir le non-respect des cyclistes de la part de certains automobilistes... La dernière fois que j'y suis passé une camionnette est arrivée derrière moi, donc avec une totale visibilité (très peu de trafic à ce moment là), et a commencé à prendre son virage comme si de rien n'était alors que j'étais déjà engagé. Il était tout à fait conscient de la situation car son virage était large et son allure suffisamment lente pour piler largement à temps, mais il avait juste décidé que je devais m'arrêter au milieu de l'avenue des quais pour lui !
Je n'en ai rien fait et lui suis passé sous le nez sans autre forme de procès, ça me dépasse ces gens qui cherchent juste à faire les dominants...
J'ai eu la même situation de l'autre côté de la chaussée. Feu vert, piste cyclable, voiture qui tourne... Heureusement pour moi, mais j'étais vigilant et près à m'arrêter, le conducteur avait mis son cligno, regardé son angle mort et son rétro. Je passe donc.... Mais il me klaxonne agacé... Je vais le voir pour lui demander pourquoi !?! Pour lui, il était prioritaire parce qu'il avait mis son clignotant et que selon lui, dans le code de la route il est interdit de dépasser à droite (ce qui est vrai, sauf dans le cas d'une bande cyclable). Je lui explique que le clignotant ne rend pas prioritaire, je le remercie de l'avoir mis ainsi que d'avoir bien regardé son rétro et son angle mort. Mais lui dit que je suis sur une bande cyclable, je peux donc passer à droite, et que de toutes façons je ne le dépasse pas, mais que c'est lui qui coupe me voie et DONC il n'est PAS prioritaire. Que c'est une base dans le code de la route, un véhicule coupant la voie d'un autre véhicule N'EST PAS prioritaire, JAMAIS ! Seule exception, la priorité à droite. Il n'a rien voulu savoir, je lui ai parlé cordialement, calmement, en insistant sur l'importance de revoir cette règle de base. Mais non, pour lui, le cligno le rendait prioritaire et en plus je le dépassais à droite. J'espère une chose, c'est qu'après cet échange, il est allé vérifier un peu sur internet afin de corriger son erreur. Mais ce genre de situation est super super dangereux et très fréquent. Et malgré mon klaxon qui fait du 140 dB.... Ça ne change pas grand chose.
Tu es seulement youtuber ou tu as aussi des collaborations avec la ville de Paris? T'es arguments sont tellement cohérents et tu as une excellente connaissance du terrain, franchement, on a besoin de gens comme toi dans urbanisme!
Ah, si tu passes un jour à Fribourg sur Breisgau (Allemagne) je te donnerai bien un tour à travers la ville à vélo. Niveau design c'est encore bien différent de la France. Bon, et puis si tu as besoin d'un endoit pour dormir tu serai aussi le bienvenue. En tout cas grand merci pour tes vidéos!
Les retours que je fais sont pris en compte j'ai pu échanger avec des agents de Paris et j'ai hâte de retourner en Allemagne
@@Altis_play Merci pour ta réponse et je dis peut-être à une rencontre à Fribourg!
Une offrande sous forme de commentaire au saint algorithme de TH-cam et un merci pour cette vidéo encore une fois instructive à Altis play
Merci pour ce commentaire 😇
Je trouve que l’exemple du tram est mal choisi et au contraire montre que le choix de ne pas mettre de feu vélo mauvais.
Si la voiture a le feu vert et croisé une ligne de tram, le tram lui a rouge et ne peux pas passer. Et la on change la règle pour le vélo, et l’automobiliste se retrouve dans une situation qu’il n’a jamais connu : au vert si il tourne à gauche ou à droite, seul le passage piéton peut l’empêcher de passer, mais maintenant un vélo peut arriver derrière lui et aller tout droit. Pour moi c’est n’importe quoi d’avoir penser à un truc pareil 😅
Très intéressant !!
Merci pour le retour !
Je commence à comprendre pourquoi le code est si difficile à obtenir en France 😅! Vos vidéos sont super pédagogiques mais il faut avouer que c’est vraiment compliqué.
Mes enfants circulent à vélo et je leur dis exactement la même chose que vous: même si vous avez la priorité (beaucoup plus simple en Suisse, même en ville), partez du principe que les automobilistes ne vous ont pas vus!
Édit: je pense que l’un des problèmes en France est que tout est de la même couleur. En Suisse, les passages piétons sont jaunes, et les pistes cyclables sont bordées de jaune, et en ville là où il y a des présélections et du trafic elles sont même rouges bordées de jaune.
Je fais une vingtaine de kilomètres aller- retour tous les jours dans Paris pour aller travailler, je ne prends pas le trajet le plus court ni le plus rapide mais celui qui me permet d'être quasiment tout le temps sur une piste cyclable, pour moi la règle n°0 c'est d'éviter l'accident, peu importe qui a la priorité, en deux roues ça peut être tout de suite grave et encore plus avec un piéton.
J'ai pas mal d'intersections sans feu pour les cyclistes et c'est vraiment pratique de n'avoir à faire attention qu'à tout ce qui peut venir à la perpendiculaire, c'est plus naturel en tout cas.
Par rapport à la vidéo, l'autre cas que j'ai déjà vu c'est l'automobiliste coupant la piste cyclable et stoppant en plein dessus parce qu'il y a des piétons qui traversent en face, quand on n'a pas anticipé ça surprend.
Et accessoirement je ne compte plus le nombre d'accidents que j'ai évité de peu parce qu'un deux-roues ou un piéton à griller son feu rouge, même si avec le temps j'ai appris à "sentir" le piéton/deux-roues qui va traverser quoi qu'il arrive ^^
Malheureusement maintenant il y la croyance, très rependue, que le feu piéton qui est enface de la rue s'applique aussi pour les piétons. De ce fait, les cyclistes ne donnent surtout pas la priorité au piéton. Donc le raisonnement de priorité au piéton s'il n'y pas de feu, par exemple dans le boulevard Sebastopol, me semble adapté face à une mauvaise infrastructure où l'on dirait que la Mairie a voulu faire des économies sur les feux piéton.
Bonjour Altis. Concernant le Pont au Change, si le feu vélo nouvellement créé au niveau de la place du Châtelet n'a pas été dissocié du feu voiture (qui sont sur la droite) on risque d'avoir un beau conflit avec les automobilistes qui tourneront à gauche depuis la place et croiseront la traversée cyclable. As-tu pu prendre la piste dans l'autre sens et vérifier ce point ?
C'est vraiment la base oui, dès qu'il y a une intersection ou beaucoup de voitures tournent (pareil pour les piétons). Les gens ont en général compris qu'il faut s'arrêter au feux rouges mais ils oublient qu'ils perdent la priorité si ils tournent !
Sur mon trajet il y a un feu court pour tourner sur une autoroute de ville... Les voitures sont hystériques et passer au "vert" sur la piste cyclable c'est la mort assurée, heureusement que le feu est rouge par moment pour ma sécurité !
C'est pourquoi il faut clarifier les intersections pour limiter les doutes
Ceci n'est pas un commentaire, c'est de la nourriture pour l'algorithme. :)
Merci pour ton travail !
Encore une vidéo que @HaussmannRider devrait regarder !
Merci à toi, je soutiens ton travail.
Merci à toi pour ton soutien c'est ce qui me permet de continuer
Tes vidéos sont super, cela permet de comprendre les différents points de vue et la signalisation. J'ai observé une situation qui m'a semblée limite aujourd'hui, as-tu déjà fait une vidéo sur le sujet ? Suite à l'été, certaines zones de rencontres ont été crées notamment à Paris au bord de la Seine. Des vigiles tentent d'interdire à certains endroits le passage à vélo, et certaines zones sont bloquées avec des barrières mobiles légères en bois, est-ce légal et autorisé ?
Est-ce que le schéma en 2:46 est en contradiction avec les articles R415-3 et R415-4 du code de la route ? J’avoue être perdu
Merci pour cette vidéo. La ville de Paris communiquait sur le fait qu'un enfant de 12 ans devait pouvoir aller seul au collège à vélo. Mais on voit bien que la signalisation n'est pas du tout claire même pour des conducteurs et cyclistes expérimentés... et même pour les piétons.
Dans le cas où un passage piéton sans feu traverse une piste cyclable et est suivi d'une traversée de chaussée avec feu, les piétons ne peuvent pas savoir quand ils sont prioritaires ou non. Quand ils attendent sur le trottoir coté piste cyclable, ils voient le feu de l'autre coté de la chaussée et pensent souvent que le passage sur la piste est aussi soumis au feu. En fait, pour se rendre compte qu'ils ont la priorité sur la piste, ils devraient soit vérifier au dessus de leur tête s'ils ont un feu, soit chercher l'arrière du feu piéton sur l'ilot au centre de la chaussée. Ce qui n'est pas naturel.
C'est des grands malades sur la signalisation, c'est beaucoup trop compliqué, aucune chance que les cyclistes occasionnels retiennent ce kamoulox. Et les automobilistes c'est même pas la peine d'en parler (mais bon on voit aussi que si ils respectent "leur" code et qu'ils s'abstiennent de commenter les faits et gestes des cyclistes au tour il n'y aura pas de problème non plus).
Par contre je suis contre la réduction de la taille des voies en raison des véhicules de secours, c'est déjà un enfer dans Paris pour rouler en ambulance, où sur des grands boulevard on a le choix entre : voie Bus avec des Bus qui s'arrêtent, unique voie voitures en bouchon sans capacité de doublé, et voie cyclable qui est finalement la plus facile à emprunter en véhicule de secours. Il faut garder l'option de passer d'une voie et l'autre plutôt que séparer.
Super pédagogique!
Je ne suis pas Parisien, je ne suis pas cycliste, mais je regarde ces vidéos qui m'apprennent beaucoup. Merci pour ça.
Le début de ta vidéo est exactement ce que vie sur une bidirectionnelle qui va au centre ville une fois sur trois.
Tu sauras dans que passer au rouge ici est moins dangereux que passer au vert 😅
2:52 c'est le premier commandement du motard.
-il y aussi faire attention au marquage au sol surtout lorsqu'il pleut, tout comme les plaques d'égout, les feuilles mortes (comme sur la piste le long de l'A4 sur le bords de Seine entre Charenton et Saint Maurice)
-le soleil dans les yeux, pour toi ou pour l'autre
..
Faudrait des cours de raffraichissement du permis tous les 20ans, ya des trucs que je savais pas du tout (bon en general je suis plutot du genre a laisser passer les autres dans le doute donc ca me pose pas d'énormes soucis, mais pour les gens qui sont le contraire ca leur ferait du bien).
Le plus dur pour moi c'est les carrefours où on doit respecter les feux piétons en tant que cycliste. C'est complètement contre-intuitif, surtout quand c'est le 5e carrefour de l'avenue mais le seul qui fonctionne comme ça...
Merci pour cette analyse !
Merci Altis
Salut
A Pantin, Rue des grilles, il y a le feu voitures et le feu vélos qui passent au vert en même temps.
Quand je tourne à droite les vélos vont tout droit avec les feux verts silumtanéments ! 🤪
On marche sur la tête par endroit
4:45 - tout à fait compréhensible. Quand on connaît le chemin on va essayer de simplifier le trajet le plus possible. Même chose dans ma ville (Fribourg sur Breisgau) avec un feu rouge.
Fribourg EN Brisgau est la bonne traduction vu que c'est Freiburg IM Breisgau et non Freiburg AUF Breisgau. 😉
Altis, tes vidéos sont très intéressantes et instructives, Merci.
@@lollypop9580 Ja, ich weiß. Je ne sais pas pourquoi j'ai traduit de cette manière... (roulement des yeux). Bref, pas celui en Suisse en tout cas ;).
Avant le journal de 20h on devrait passer une courte séquence détaillant un point du code de la route.
Il me semble qu'il y a maintenant un organisme (pas forcément officiel) qui émet des recommandations pour l'aménagement cyclable (largeur minimale, couleur, signalisation au sol, feux, les règles de priorité aux intersections), c'est dans le but de standardiser la chose, et de se rapprocher de ce qui se fait dans les pays du nord, le souci étant que chaque ville en France fait un peu à sa sauce les aménagements, avec chacun sa propre norme, ça donne des trucs exotiques, l'impression que les gens de la voirie sont des charlots, des politiciens qui confondent bandes et pistes cyclables dans les discours officiels. Un grand progrès serait donc de définir une norme officielle obligatoire partout en France, et de s'assurer qu'elle est suivie et comprise par les gens qui s'occupent de la voirie.
Merci !
Par contre je n'avais jamais vu l'aménagement du Pont au Change, alors que je le prends souvent dans ce sens, maintenant je saurais comment prendre fe carrefour qui était vraiment difficile comme tu l'a dis, à devoir partir vite vite avant les voitures
Au carrefour du début de ta séquence(en face du théâtre Antoine exactement)il y a un cycliste qui est passé sous un camion poubelle qui l'a pas vu il y a quelques semaines...
Autre remarque, beaucoup de cyclistes se permettent de dringer à tort et à travers et ne se rendent plus compte quils traversent une ville aux quartiers multiples et aux habitudes diverses comme ici à Chateau d'eau en mode "laissez moi passer je remonte à Montmartre chez les honnêtes gens" j'en vois tous les jours et cest assez desolant cette non perception absolue de l'environnement comme les pénibles qui dringent rue du chateau d'eau et qui ne comprennent manifestement pas qu'ici des gens vivent et travaillent sur ,à côté et entre 2 trottoirs...beaucoup de cécité et de mépris à peine voilé chez certains cyclistes.
Pour le début de vidéo, comme il y a une ligne blanche continu accompagné de pointillés, indique qu’il n’y a pas de priorité à droite. Si il n’aurait aucun marquage au sol, la priorité à droite s’appliquerait. Mais comme la piste cyclable est en double sens, fallait bien que les cyclistes aient la priorité sinon ça serait la jungle au intersection.
Non, le code de la route n'indique pas la nécessité de ce marquage au sol. En fait, le principe en lui-même est simple: quand on tourne et qu'on traverse une voie de circulation dédiée, les véhicules qui sont sur cette voie de circulation dédiée sont prioritaires.
- Si en tournant on traverse une voie de bus le bus est prioritaire
- Si en tournant on traverse une voie de tram le tram est prioritaire
- Si en tournant on traverse un chemin de fer le train est prioritaire.
Et ben c'est pareil si en tournant on traverse une piste cyclables, les véhicules empruntant la voie sont prioritaires
Bonjour Altis, me concernant j'attends toujours que le feu passe au rouge pour passer à l'intersection entre quai de Jemmapes et rue de la Granges aux Belles. Une grande majorité des automobilistes tournent à droite rue de la Grandes aux Belles et coupent la route des cyclistes qui veulent continuer tout droit quai de Jemmapes. Il est donc plus sécuritaire pour moi d'attendre le rouge pour passer, bien entendu on faisant bien attention à la priorité des piétons.
3:31 dans ce cas précis on dirait que la piste n'est pas vraiment contiguë au passage piéton, si ? Il y a quand même un espce d'1 ou 2 mètres entre les deux
Trop compliqué, en tant que cycliste, je m'éloigne des véhicules à moteur, point barre, quelle que soit la signalisation et bien entendu en évitant de rentrer en conflit avec les autres quels qu'ils soient ...
3:41 et pour l'avoir à pratiquer sur les maréchaux, perpendiculairement à vélo (signalisation piétons)
ou en tourne à gauche en voiture (même occasionnellement), ce contrôle est une manoeuvre (des yeux) volontaire, que tes images montrent que ce n'est pas naturel (même soucis que l'angle mort des camions et TC)
Place du Châtelet, ça change tout ! C’était franchement dangereux car les automobilistes n’hésitaient pas à nous couper la route quasi-systématiquement, quitte à manquer de nous renverser
Juste je regarde souvent tes vidéos là où tu te confrontes aux automobilistes parisiens quand ils fautent mais à chaque fois ils sont de mauvaises foie mais je voulais savoir si ça t'arrives que certains automobilistes disent juste "pardon" ou quelque chose comme ça car c'est choquant
Je me demande si le développement des pistes cyclable est vraiment cohérent à moyen terme. De nombreuses pistes cyclables sont des pistes une voie, pas moyen de doubler. Je roule beaucoup à vélo en centre ville, pour le moment je suis un peu tout seul objectivement, peu de cyclistes, mais si on multiplie par 10 la fréquentation, ça va se compliquer, surtout avec certaines pistes qui tiennent plus du manège / circuit pour enfant que d'une piste de circulation.
C'est le début. Ça ira mieux après.
J'ai vécu au pays bas dans l'état de l'art des pistes cyclables et ya pas de magie: quand il y a trop de monde ça bouchonne. Même avec les infrastructures idéales.
C'est bien compliqué. Si ça continue, il va falloir un permis de rouler à vélo...
En dix ans de grillage de feu à vélo dans Paris, aucun problème, c'est sécurisant si tu fais gaffe et que tu évites les pistes cyclables. Dans la même période, 3 accidents, à chaque fois parce que je respectais le code de la route (trop de confiance). Conclusion : interdire aux tanks d'utiliser les voies en ville.
A 5min20, j'ai pris 90e d'amende en 2003.
Merci pour cette vidéo qui montre clairement que... c'est pas clair du tout. Je traverse régulièrement l'est parisien depuis 2-3 ans maintenant (Paris Nord - Montreuil), et la chose qui m'a sauté aux yeux, ce n'était pas vraiment que c'était dangereux de rouler dans Paris, mais que c'était compliqué ! Je ne compte plus le nombre de fois où je me suis arrêté à un carrefour, limite à me gratter la tête en mode "qu'est ce que je suis sensé faire à cet endroit là ?".
Et du côté des autres usagers, la compréhension est bien pire encore. Très récemment, je me suis vaguement pris la tête avec un piéton qui m'accusait de passer au rouge (piste cyclable avec un feu rouge pour les voies voitures, avenue de la République), que j'ai tenté de détromper, mais non le mec me soutenait mordicus que j'avais tort. Dommage, cette avenue est splendidement aménagée (même s'il reste quelques petites imperfections encore par endroit).
A ce stade, j'ai envie de me demander ce que fichent (pour rester poli) les pouvoirs publics sur leur communication ?
A mon avis on ne sensibilise pas assez lors des cours de conduite du permis de conduire automobile les tourne à gauche ou à droite au feu vert. En effet les feux piétons sont de l'autre côté de la chaussée, et c'est le seul cas ou l'automobiliste doit porter son regard non seulement sur le feu voiture qui passe au vert mais aussi sur le feu piéton qui passe au vert de l'autre coté de la chaussée. Après on pourrait mettre tous les feux de l'autre côté de la chaussée et autoriser les tourne à droite au feu rouge comme dans d'autres pays comme US ou Canada, mais là je pense que tout le monde serait perdu !!! A l'époque on avait à se soucier des piétons exclusivement, et je me rappelle que j'ai failli écraser un piéton dans le quartier de la gare Montparnasse car mon feu était vert et je tournais à droite sans réfléchir aux piétons. Heureusement ça s'est bien passé j'ai pu m'arrêter, mais je garde cet évènement dans ma tête cela fait bien 30 ans de cela, et je ne me rappelle pas trop ce qui m'avait été dit pendant mes cours de conduite. Une idée qui vaut ce qu'elle vaut serait de remplacer les petits bonhommes au feu par un sigle qui signifie piétons, vélos, trotinettes etc et systématiquement mettre un triangle clignotant à côté du feu piéton pour attirer l'attention. Et aussi en profiter pour mettre des LEDs dans ces vieux feux pour que ça pète!
Ah bah c'est déjà fait cf 20 minutes du 06/07/2022 et ta vidéo de janvier 2023 désolé! Le feu mixte piéton-cycle, expérimenté à Strasbourg, pourra être utilisé lorsqu’une piste cyclable longe un passage piéton. Le feu intègre à la fois un visuel de piéton et de cycle pour indiquer aux cyclistes qu’ils doivent éventuellement respecter le feu piéton, une règle du Code de la route déjà existante, mais souvent ignorée.
Merci monsieur !
2:16 they see me riding. 😅😊
Super video
A Strasbourg je conduisais de nuit par un temps pluvieux àavec ce même genre d'intersection.
Je faisais attention car j'avais connaissance de la piste. Et bah évidemment un vélo arrivait et je ne l'avais pas vu. Bon elle a freiné et m'a laissé passer ( et avec le sourire en plus) mais je me suis senti un peu penaud.
C'est fort le rouge, pas conseillé avant de monter à vélo !
Hello. Pour quand une visite à Bruxelles ?
C'est pas encore prévu mais c'est sur la liste
J'ai beaucoup roulé vers Stalingrad et dans Paris, y a beaucoup d'absurdes et des dangers à cause de truc mal conçu.
Cette video est en lien direct avec la precedente.
Faut arreter de retourner la culpabilite.
Les feux rouges, c'est vraiment pour les bagnoles.
L'intro parfaite a du couter cher en fihurant! (ah bah non, les voitures le font tout le temps :D ).
Exactement c'est pour cela qu'ellesse suivent
Mdr, moi qui ai toujours fais du vélo dans la nature, j'ai l'impression qu'il faut un doctorat pour rouler à Paris xD
Je vis et roule depuis 30 ans en Allemagne, Hamburg pour ètre plus éxact, et aux intersections il y a pour chaque piste ( pour les voitures Tout droit, tourner à gauche tourner à droite, piste cyclable et passage pièton) il y a un temp de feu vert spécifique. Chaque groupe participant à son temp précis. Avantage c'est très sure, inconvéniant traverser une tel intersection peut durer plusieurs minutes surtout si tu en as plusieurs les une derrières les autres. De toute facon que je sois à vélo ou à pied je regarde et pense pour quatre, car j'ais déjas vécus des truc incensé comme un U turn à fond les ballons, quand c'était vert pour moi, avec doigt d'honneur en prime. Ou quelqu'un qui m'as coupé la piste cyclable pour rentrer dans un station service et quand je suis aller le voire pour lui faire poliment et gentiment remarquer son erreur , il m'as tout simplement répondue:"Les vélos je m'en fou, ils ont qu'à freiner moi j'accélére et si j'en renverse un c'est son problemme".
P.S.
Par rapport à ce que tu as subit, ce que j'ais vécu n'est rien du tout.
en Allemagne les lignes électriques et téléphoniques sont aussi enterrées. ça évite qu'elles tombent à chaque tempête. en France on préfère les infrastructures low cost. ça coûte moins cher en faisant la présentation du projet mais ça coûte ensuite plus cher en adaptation et entretien ^^ beaucoup de trucs insensés sur la route à cause des téléphones mobiles. l'autre jour encore, une nénette qui a percuté un piéton parce qu'elle ne s'est pas arrêtée au feu qui était rouge depuis déjà presque une bonne minute. une autre voiture était même à l'arrêt sur la voie de gauche. elle arrive sans s'arrêter. bah oui elle était en pleine conversation sur le mode main libre de sa voiture. heureusement elle tournait donc elle a un peu ralenti. la piéton est redescendue du capot comme si de rien n'était, puis repartie. pas un mot. ce sont les passants qui ont gueulés. à 20 secondes c'était moi, par contre si je me relève je lui aurai dégommé sa caisse 💢💣💥
à 3:30 , le passage piéton a l'air parallèle mais pas contigu à la piste cyclable. Est-ce que l'article de loi affiché s'applique vraiment ici ?
Oui de plus ici sur le feu il y a un vélo 😅
@@Altis_play faut de bons yeux pour le voir.
Vos vidéos sont très intéressantes. Mais au final nous avons appris un code de la route « sans les vélos ». Pourquoi les pouvoirs publics ne communiquent pas sur ces nouvelles règles ?
Les règles sont hyper techniques mais au moins la Mairie de Paris semble avoir une cohérence par rapport à celles ci. Dans des plus petites villes, même en proche couronne ils font jouer leur créativité, tu ne pourrais pas faire ce genre de vidéo explicative je pense
Je connais une situation similaire voire plus compliquée et pourtant je vis en province .
Je suis complètement d'accord que les automobilistes ne pensent souvent pas au vélo quand ils tournent au feu vert mais je vois aussi beaucoup de cyclistes faire exactement la même chose vis-à-vis des piétons! Je sais que les piétons respectent peu la signalisation mais c'est un cercle vicieux parce que si on ne laisse pas passer les piétons quand ils sont prioritaires pourquoi respecteraient ils la signalisation? De plus, pour un piéton, le flux de vélos/EDPM est souvent moins prévisible que le flux de voitures ce qui donne lieux à beaucoup de situations dangereuses.
Dans ton dernier cas, tu indique que les cyclistes roulent au milieu, mais du coup pour tourner à droite, ils croisent encore des voitures, pourquoi de l'autre coté, elle est toujours au milieu (d'ailleurs çà implique qu'il faut rentrer et sortir de la voie à tout moment, je ne comprend pas la pertinence de la laisser à l'extérieur, au bord du trottoir, voir derrière les voitures garés)?
Pour aller à droite il se place à droite sur le M12. Ils ne sont pas obligé de couper un côté de la chaussée pour rejoindre l'autre au milieu de la circulation. C'est là la grosse différence
"il doivent, theoriquement laisse la priorite aux pieton..." et la video montre une trotinette qui grille la dites priorite.. belle demonstration
Qu'est-ce que je suis content de je pas habiter à Paris ...😂
Encore une belle video Altis 👍, mais tu n'as pas rencontré de people cette fois ?😂
Hé oui tien j'ai pas penser à mettre Madonna au générique
@@Altis_play 😆