Jak rozliczyć podatki z ETF-ów - rozmowa z Mateuszem Samołykiem
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 11 มี.ค. 2021
- Skuszeni wizją dywidend z zagranicznych spółek lub ETF-ów albo ofertą zagranicznego brokera z niskimi prowizjami, możemy skazać się na męczący rytuał: coroczne, wielogodzinne rozliczanie podatków od inwestycji. Mateusz Samołyk z Investomat.eu razem ze mną zastanawia się nad tym, jak ominąć podatkowe pułapki.
Linki do materiałów z odcinka:
inwestomat.eu/ - blog Mateusza
inwestomat.eu/jak-rozliczyc-p... - artykuł Mateusza o tym, jak rozliczać ETF-y
systemtrader.pl/st-059-mateus... - podcast Jacka Lemparta z Mateuszem
marciniwuc.com/co-to-jest-etf/ - artykuł na moim blogu wyjaśniający co to jest ETF
marciniwuc.com/jak-kupic-etf/ - jak kupować ETF
Materiał, absolutna rewelacja. Nikt tego nie przedstawił w tak przystępny sposób. Dobra robota dwóch fachowców.
Dzięki Wam serdeczne.
Dwóch moich ulubionych blogerów/ podcaster-ów na temat finansów. Dzięki za dzielenie się wiedzą.
Przydatny odcinek. Tak trzymać. Wielkie dzięki.
Mega odcinek, kawa na ławę. Brawo dla Mateusza.
You probably dont care but if you are stoned like me atm then you can stream all of the new movies and series on InstaFlixxer. I've been watching with my brother for the last months :)
@Rodrigo Kannon yup, have been watching on Instaflixxer for since november myself =)
Super, ze pojawil sie Mateusz. Mam nadzieje, ze jego blog stanie sie przez to jeszcze bardziej popularny.
Panie Mateuszu jest Pan moim guru a ostatnio jak Pan widzi newsletter poszedł. Dziękuje obu Panom 👍
Dziękuję za odcinek, znalazłem tu dla siebie odpowiedzi na pytania które mnie interesują ;)
Świetnie że dolaczyliscie grafiki do filmu!
Super materiał!!
Panie Marcinie książka Pana jest SUPER !!!
Rewelacyjny odcinek! Rewelacyjny gość!
Przydatny materiał.👍
Dzięki chłopaki!
Kurczę Marcin i Mateusz w jednym miejscu, mega sprawa, aż mi się mordeczka sama cieszy 😁. Ja akurat osobiście jestem wielkim miłośnikiem tzw. mozolnego ciułania dywidend. W moim przypadku jeżeli chodzi o ETF-Y dystrubujące dywidendy interesują mnie te z rezydencją w Irlandii na do zakupu w ramach IKE/IKZE, wiem że jest to mniej optymalna forma, ale nic nie poradzę tak już mam😉. Z budując portfel na przyszłość córki w części będzie on się składał z ETF akumulujących dywidendy. Jednak coraz częściej chodzi mi po głowie inwestycja w spółki z USA, oczywiście przez brokera dającego możliwość wypełnienia formularza W-8BEN. Z tego co nieoficjalnie wiadomo m.in. mBank pracuję nad takim rozwiązaniem. Fajnie byłoby poznać Waszą opinię na ten temat. Z kolei serdecznie polecam blog usstock oraz kanał Bartka Szymy, człowiek chętnie dzieli się wiedzą i doświadczeniem odnośnie rynku amerykańskiego. W każdym razie jestem przedstawicielem osób, które inwestują mniejszym kapitałem, jednak być może okaże się to atutem w sytuacji nauki i rozliczenia podatków. Pozdrawiam Panowie i dziękuję za materiał. A Ciebie Mateusz kolejny raz zachęcam do uruchomienia własnego kanału 😉
Mateusz tyle razy podawał definicję ETFu w rożnych podcastach, że obudzony o 3ciej w nocy prędzej podałby tą definicję niż własne imię. Świetny prowadzący i gość.
Coś w tym jest (z tą definicją ETF) :D. Ale własnego imienia raczej nie zapominam.
Świetny odcinek
Spoko 👌
Mega film jak zawsze!!!
Pomysł na film kontrakty CFD
Dziękuję :)
w porę obejrzałem 😃
Dzięki Panowie :)
Dzięki!
Bardzo dobry materiał !! Treściwy merytoryczny i poparty przykładami co na pewno pomaga zrozumieć temat osobom poczatkującym. Dla mnie rewelacyjne profesjonalne podejście do tematu. Pozdrowienia dl obu prowadzacych. Ja szukam dalej odpowiedzi na swoje pytanie, jak zacząć inwestować przez Polskiego brokera, gdy mieszka sie za granicą .
Super materiał! Taka perełka edukacyjna, na której często można potknąć się bez solidnego przygotowania. Marcin, czy pojawi się szansa na materiał o dywersyfikacji przychodów - w praktyce:)? Często można usłyszeć o różnych formach zarobków, ale równie często okazuje się, że ktoś kto opowiada o nich, tak naprawdę, mimo, że na pewnym etapie swojego życia z każdej z tych form korzystał, to nie miało to miejsca równolegle. Pozdrawiam serdecznie.
"Perełka edukacyjna"???
świetna robota!
Dzięki!
Bardzo przydatny odcinek. Dziękuję 😀 ETF-y ogólnie są prostą firmą inwestowania. Wybieraną często jako zamiennik dla lokat, które teraz nic nie płacą. Jedynie przy rozliczaniu podatków robią się schody. Wysokie i strome schody 😉 Tak więc dzięki wielkie panowie za te objaśnienia! 👍
Oj, z tym "zamiennik dla lokat" raczej bym polemizował :)
@ Dlaczego? 😉 Doprecyzuję. Lokaty długi czas były najprostszym sposobem inwestowania i utrzymywania siły nabywczej pieniądza przez zwykłych ludzi. "Zwykłych" w rozumieniu takim, że słabo wyedukowanych finansowo, czyli (niestey) mówimy tu o większości społeczeństwa. Lokaty są prostym do zrozumienia instrumentem finansowym, dlatego takie osoby w nich lokowały swoje nadwyżki finansowe.
W momencie gdy lokaty kompletnie przestały się opłacać, takie osoby zaczęły poszukiwać innych sposobów lokowania gotówki. Tacy co mieli więcej, włożyli w nieruchomości, niektórzy w złoto, a jeszcze inni zainteresowali się giełdą. Ci ostatni często wybierali właśnie ETF-y, bo są tanie w obsłudze i nie wymagają technicznej analizy wykresów giełdowych, czytania o poszczególnych spółkach, itd. Wystarczy wybrać ETF odwzorowujący konkretny indeks. Dlatego sporo gotówki trzymanej dotychczas na kontach oszczędnościowych i lokatach, trafiło na giełdę poprzez ETF-y. Dlatego ETF-y dla wielu ludzi stały się zamiennikiem dla lokat. Jasne że lokaty i ETF-y mocno się różnią. To co jednak je łączy, to prostota w obsłudze względem innych form inwestowania.
@@phelot8814 oj naprawde nie wiem czy można porównywać prostotę założenie lokaty do zakupu ETF w domu maklerskim.
Już samo złożenie zlecenia na zakup ETF to jednak inny poziom złożoności niż wyklikanie lokaty.
To już bliżej funduszom inwestycyjnym do prostoty zakladania lokat.
@@krewetkaaaa Aktywne fundusze pobierają sporo większe opłaty za zarządzanie, niż fundusze inwestujące pasywnie. Stąd ludzie chętniej wybierają ETF-y.
Tak więc ok, dla drobnych inwestorów fundusze inwestycyjne faktycznie są może i prostsze od ETF-ów. Jednak ETF-y łączą niewielkie koszty za zarządzanie, ze względna prostotą obsługi. Stąd, według mnie, ich popularność jako alternatywa/zamiennik dla dotychczasowych lokat. A czy ETF-y są proste czy trudne w obsłudze? To już sprawa mocno względna 😉 i zależna od osoby.
Bardzo fajny materiał, chętnie obejrzę więcej z tym Panem :)
Jedno pytanie od laika:
Jeśli posiadam konto maklerskie w pokrowcu IKE i inwestuje w ETF'y, to czy muszę to udokumentować, dać jakąkolwiek informacje o tym koncie w rocznym rozliczeniu? ( wypłata środków z IKE po osiągnięciu wieku emerytalnego)
Hej Lucky,
Nie. Maklerskie IKE i IKZE nie niosą za sobą potrzeby rozliczania czegokolwiek w PIT-38.
@@Inwestomat a gdybym zdecydował się na wczesniejsza wypłatę części środków, wtedy normalnie w następnym roku rozliczam podatek od tej części?
Jeden z większych problemów jest to, czy zaokrąglamy podatek od dywidendy osobno, czy sumę należnego podatku że wszystkich dywidend. I to że w pit/zg wpisujemy kraj rezydentury etfa lub spółki, a nie kraj giełdy jeśli osiągniemy dochód ze sprzedaży
bardzo dobre pytanie
Jestem zafascynowany wręcz wiedzą Mateusza i tym jak opisuje tematy na blogu.
Osobiście nie jestem zafascynowany. Blog wprowadza w błąd i jest pisany przez wyraźnego amatora:(
@@robertmorawski8015 Pokaż gdzie Cię wprowadził w błąd.
@@Mich73534 Proszę zajrzeć do mojego obszernego, osobnego komentarza w punktach (poniżej)
Chcąc kupić ETFy z rezydenturą w Irlandii, ale to ETFy rynków amerykańskich (w USD), lepszym wyborem jest eMakler połaczony z rachunkiem (tylko PLN) czy MDM? Czy koszty przewalutowanie w eMaklerze mogą mnie "zjeść" ? Dzięki
Wiem co to znaczy przeliczac po srednim kursie z NBP z dnia roboczego poprzedzajacego dzien otrzymania platnosc....robie to od lat bo buduje dom w PL.... opracowalem sobie Excell spreadsheet jak by ktos chcial. Mam tam tabelke z danego roku, daty moje i zony oraz wyplaty brutto i netto oraz osobno pobrane zaliczki na podatek i National Insruance jak i prywatna emeryture. Niestety bardzo mnie zaskoczyl w tym roku PIT36 i zmiana soposbu odliczenia podatku z UK. Bede musial kogos prosic o pomoc prawdopodobnie, bo nie chce klopotow. :)
Teraz krótki odcinek o rozliczeniu revoluta. Można na nim kupować akcje i derywaty niektórych surowców i kryptowalut.
pytanie jak ktos zarabial dolary w polsce przez paypal to przelicza to na pln ale czy to jest ciezko jak jest tego duzo?
Super odcinek. A jakie to są polskie domy maklerskie? Czy np. XTB jest polski?
Np. mBank, BOSSA lub XTB (jeśli chodzi o bogate oferty zagranicznych funduszy ETF).
Ja polecam xtb bo wysylaja pita8c a masz dostep do zagranicznego rynku i oni to przeliczaja
@@karok9116 mBank, BOSSA, Santander i inne DM i BM też wysyłają PIT-8C i także transakcje zagraniczne w nich, więc są ekwiwalentne do XTB.
@@Inwestomat jak najbardziej, ale chyba nie wszystkie polskie banki mają dostep do zagranicznych rynkow. A no i brak prowizji przy małych kwotach tez jest przyjemna
@@karok9116 mBank, BOSSA i Santander mają.
Witam
a jak wyglada sytuacja przy inwestowaniu w etf-y typu zloto, srebro np. EGLN lub SSLN, rozmiem, ze one nie wypłacają dywidend. Nie mogę znaleść pozycji która mówi czy zyski są akumulowane czy są wypłacane dywidendy .
Jak to zwykle mawiam "złoto nie płaci dywidend". Taki ETF, a właściwie ETC (Exchange Traded Commodity) to w zasadzie "depozyt" złota lub srebra. Taki ETF nie ma zysków (w sensie wpływów z dywidend czy czegokolwiek podobnego), bo porusza się zgodnie z cenami złota czy srebra.
Fajny materiał, czyżby nie było wspominane nic o kwestii umów o unikaniu podwójnego opodatkowania przy pobieraniu podatku i źródła?
Hej Damian,
W tej kwestii znacząco "rozpisałem się" we wpisie, który Marcin podlinkował pod filmikiem.
@@Inwestomat dzięki
Czy warto patrzeć na rezydenture funduszu w przypadku ETFów accumulating? Chodzi mi o przypadek, kiedy inwestujemy przez polskiego maklera :)
Hej! Można spojrzeć na rezydenturę w kontekście tzw. podatku 1-poziomu, czyli tego co płaci ETF, gdy otrzymuje dywidendy ze spółek. Niezależnie czy jest rodzaju accumulating, czy distributing będzie on na 1 poziomie płacił podatki i np. ETF-y rezydujące w USA mają czasem bardziej preferencyjne warunki od tych irlandzkich, a więc otrzymują wyższe dywidendy.
Przeprowadzcie sie do Szwajcarii, tutaj nie mamy podatków od zysku kapitałowych (z wykluczeniem dywidend).
Jak rozumiem, żeby uprościć sobie kwestie podatkowe, najlepiej jest kupować ETF-y w ramach IKE? Bo wówczas nie płacimy w Polsce podatków od sprzedaży jednostek funduszy ETF i od dywidend? Wówczas polski DM, PIT-8C nam nie wysyła, a my jako inwestorzy nie musimy składać PIT-38 z wykazem uzyskanych dywidend. Oczywiście powyższe ma zastosowanie tylko wtedy, gdy przed emeryturą nie wypłacamy środków zgromadzonych na rachunku powiązanym z IKE. Proszę mnie poprawić, jesli coś pokręciłem 😉
Hej Phelot,
W większości rozumiesz sprawę poprawnie, ale z jednym zastrzeżeniem.
W przypadku tzw. częściowego lub całościowego zwrotu środków z IKE (czyli przedemerytalnego zwrotu środków) zaległy podatek Belki policzy i odciągnie Twój makler lub inna instytucja, w której masz IKE, a nie Ty, a więc problem będzie i tak leżał po stronie instytucji, więc życie zostaje mocno uproszczone.
@@Inwestomat Czyli kolejne uproszczenie sprawy dzięki IKE. Dzięki za doprecyzowanie 😀
Witam. Czy to sie tyczy także konta Ike? Bo przecież tam nie oplacamy podatku belki
Sam sobie odpowiedziałeś :).
Napisz coś o samej technice handlu. Jaka kwota wejsć.Zeby niezjadl wieloryb.co ile dokupowac. Naraz za np 100000 kupic?
To polowe opakuje moj kapital wieloryb.
Marcin prosimy o info rozliczania transakcji na Revolut😀
Hej Łukasz,
Rozliczanie transakcji na Revolut nie powinno się zasadniczo różnić od rozliczania transakcji u dowolnego innego zagranicznego brokera. Czytaj: wszystko rozliczasz własnoręcznie po kursach walut do złotego z d-1 wobec transakcji.
Dzień dobry Szanowni Państwo
Mam pytanie odnośnie dywident spółek akcyjnych a mianowicie, jeśli kupię akcje spółki tydzień przed "Ostatnim dniem, w którym można kupić akcje z prawem do dywidendy" to przysługuje mi cała dywidenda (oczywiście minus podatek), czy jakiś procent tej dywidendy zależny od ilości dni przez które trzymam tą akcje ?
Byłbym wdzięczny za odpowiedź kogoś obeznanego w tych sprawach.
Pozdrawiam i życzę dobrego dnia oglądającym i oczywiście twórcy tego zacnego kanału.
Januszu,
Nie ma żadnych "udziwnień" w postaci proporcji wypłaty. Jeśli posiadasz pod koniec danego dnia to pełna dywidenda Ci przysługuje i koniec.
@@Inwestomat Bardzo Panu dziękuję za pomoc.
Pozdrawiam
Mam inny przypadek. Na zagranicznego brokera wpłacam EUR, wymieniam na USD i za parę dni kupuje akcje. Po kilku dniach odsprzedaje za USD. Czy wymianę EUR->USD należy ująć w zeznaniu?
Absolutnie nie. Twoja transakcja walutowa nie dotyczy bezpośrednio transakcji na akcjach, więc nie powinno być jej (wpływu) w PIT-38.
Jak sprawdzić ile dostałem dywidendy w oryginalnej walucie np. USD, bo xtb pokazuje mi ją od razu przeliczoną do PLN?
Najłatwiej na justETF, bo masz tam podane kwoty dywidend każdego funduszu w jego walucie notowań.
Cześć, ostatnio dostałem od maklera pit8c, czy powinienem "normalnie" się z niego rozliczyć jeśli nie ukończyłem 26 roku życia, czy mogę skorzystać z ulgi dla młodych, i "zapomnieć" o sprawie? Dzięki z góry za odpowiedź.
profity z giełdy normalnie rozliczasz. Ulga dotyczy opodatkowania Twojej pracy - uop, zlecenia
@@lukasgonzalez9591 dzięki wielkie
Czy jest makler, ktory oferuje IKE z ETFami ktore sledza indexy QQQ lub SP500 i sa akumulujace?
mBank i BOSSA.
W jakiej walucie będziemy otrzymywać dywidendę z zagranicznego ETF typu distributed na polskim koncie maklerskim? W PLN? Nie tracimy wtedy dodatkowo na przewalutowaniu?
W polskim złotym. Oczywiście tracimy na przewalutowaniu, ale marże nie są jakieś ogromne, np. w mBanku jest to 0,1% wartości transakcji (w oryginalnej walucie wypłaty dywidendy).
Jesli konto nie bedzie walutowe to w PLN. Mozna miec konto walutowe w polskim domu maklerskim jesli sie chce
dywidendę w PLN rozliczamy minus podatek belki ?
Pozdrawiam. Mam pytanie. Jak odbywa się rególowanie podatku w Polsce od otrzymanej dewidendy. Czy pit 8C rozlicza w informacji z biura maklerskiego.
Jest o tym w filmie
@@krewetkaaaa w filmie jest informacja o inwestowaniu na innych giełdach...ale czy pit 8c obejmuje odprowadzenie podatku z dewidendy? Tego nie jestem pewien
Dzień dobry posiadam ETF SP500 kupione za pośrednictwem mBanku. Jak wygląda w tym przypadku kwestia podatku?
Dziękuję za informację
@@ggrzegorz Nie zgadzam się. ETF z ekspozycją na S&P500 z motywu USA to SPDR SPY5. Jak się go sprzeda to będzie to uwzględnione w PIT-8C. Ponieważ jest to ETF dystrybucyjny to wypłaca dywidendy na konto, a tych w PIT-8C nie ma. Trzeba rozliczyć samemu w PIT38 po pełnej stawce 19% ponieważ rezydencja to Irlandia. Proszę o potwierdzenie ekspertów.
@@ggrzegorz Według Mateusza tak, to że jest na GPW nie zmienia faktu że jest zagraniczny. A czy 19% to nie wiem, zależy od rezydencji ETF-a i czy już opodatkowywali dywidendy w kraju rezydencji i po jakiej stawce. Myślę że przy symbolicznych kwotach najbezpieczniej rozliczyć wszystko po 19%, chociaż wiadomo że to na niekorzyść bo będzie dwukrotnie opodatkowane, ale z szukaniem informacji jest więcej zachodu niż kwota o którą chodzi.
Najlepiej zainwestowane 35 minut 😀
Super, bardzo mi miło!
Co jesli broker zagraniczny nie udostepnia dokumentu w8-ben ? czy trzeba do niego bezposrednio napisac by nam go wyslal? Czy przerabiales Mateusz taka sytuacje? jak to wygladalo w rzeczywistosci?
W praktyce każdy broker zagraniczny, z którym się zetknąłem umożliwiał złożenie W8-BEN, ale nie zawsze było to automatyczne, więc warto pisać do supportu zaraz po utworzeniu konta (albo nawet przed), aby się upewnić, jak to się robi.
Mam pytanie czy e-makler mBank sam załatwia kwestie podatkowe?
I czy w Mbanku można kupić kryptowaluty ?
eMakler w mBanku "załatwia" PIT-8C. Zagraniczne dywidendy u każdego maklera/brokera rozliczasz sam.
W MBanku nie można kupić kryptowalut. Zwykle można je kupić tylko na tzw. giełdach kryptowalut. Niektórzy brokerzy oferują CFD (kontrakty) na kryptowaluty, ale to nie to samo co bezpośredni zakup kryptowalut.
@@Inwestomat dziękuję bardzo
Czy dywidendy zagranicznych spółek na polskim koncie maklerskie działa tak samo jak te z etfow? (dom maklerski mBank)
Dokładnie tak samo, czyli musisz je samemu rozliczyć podatkowo. Mam o tym osobny wpis na blogu (jeden z ostatnich).
@@grzegorz123 Cieszę się :). Nie ma problemu.
@@InwestomatRównież dziękuję za artykuł, Ja też muszę skorygować, mając konto w mbanku pobrano mi dywidendę 25% od spółki kanadyjskiej. Zadowolony że 25%>19% nie zapłaciłem podatku od dywidendy, jak się okazuję muszę dopłacić jeszcze 19%-25/2%, parę drobnych złotych, ale lepiej mieć czystą kartotekę...
@@lechiaFanGdansk Dokładnie tak :).
Czy jak zainwestowałem w unity softwear to musze od tego odprowadzać podatki ?
Dopiero kiedy sprzedasz akcje, bo Unity Technologies na razie nie wypłacało dywidend.
Zastanawia mnie temat zagranicznych brokerów z UE, wydaje mi się, że Wasz materiał nie wyczerpuje całkowicie tematu (na blogu też nic o tym nie znalazłam). Sięgnęłam do konwencji o unikaniu podwójnego opodatkowania, ponieważ mieszkam w Belgii i rozważam polskiego brokera, ze względu na niższe podatki w Polsce i dlatego, że zamierzam zjechać za jakiś czas. No ale na razie siedzę po tej drugiej stronie i na tę chwilę polski broker to dla mnie zagraniczny broker. Z tego co rozumiem to przy ETF-ach typu ACC to wszelkie rozliczenia i podatki będą mnie dotyczyć dopiero po sprzedaży (proszę mnie poprawić jeśli się mylę), więc już zbytnio się tym nie przejmuję, bo raczej chcę inwestować długoterminowo, a w razie co to powinnam być już w Polsce. Jednak na wszelki wypadek wolałaby wiedzieć jak naprawdę to działa.
Konwencja ta dla każdego kraju brzmi nieco inaczej, wkleję tu fragment z tej zawartej między Polską, a Belgią (chodzi tu o prywatnych inwestorów; dla firm jest to inna sprawa):
"Dywidendy
1.
Dywidendy wypłacane przez spółkę mającą siedzibę w Umawiającym się Państwie osobie mającej miejsce zamieszkania lub siedzibę w drugim Umawiającym się Państwie mogą być opodatkowane w tym drugim Państwie.
2.
Jednakże dywidendy takie mogą być opodatkowane także w Umawiającym się Państwie, w którym spółka wypłacająca dywidendy ma swoją siedzibę i zgodnie z prawem tego Państwa, jednakże w przypadku gdy osoba uprawniona do dywidend ma miejsce zamieszkania lub siedzibę w drugim Umawiającym się Państwie, to podatek tak ustalony nie może przekroczyć 10% kwoty dywidend brutto. [...]"
Z tego co rozumiem można wybrać, gdzie chce się opodatkować dywidendy, w dodatku podatek jest niższy (w tym przypadku maksymalnie państwo, w którym się rozliczę może pobrać 10% podatku od dywidendy, a nie jak normalnie w Polsce 19% czy w Belgii 33%). Nie wiem tylko czy drugie państwo pobierze sobie resztę podatku, np. rozliczę się w Polsce, która weźmie 10%, a Belgia zabierze mi resztę wg swojego opodatkowania czyli jeszcze 23% od kwoty brutto, czy na tych 10% się kończy. Czy ktoś jest zapoznany z tym tematem? A może Marcinie, byłby to dobry temat do rozwinięcia na kanale? Myślę, że poza Polakami będącymi w ojczyźnie i inwestującymi u zagranicznych brokerów, jest wielu rodaków, którzy oglądają ten kanał za granicami Polski i mogą mieć podobny problem jak ja.
Pozdrawiam serdecznie i dziękuję Macinie za to co robisz, moja finansowa forteca zaczyna coraz intensywniej się budować ;)
Hej, mam podobny problem. Mam konto w XTB i chciałbym tu inwestować, ale mieszkam obecnie w Niemczech. Za kilka lub kilkanaście lat chcę również zjechać do Polski na stałe. Pytanie rodzi się czy inwestować w XTB i mógłbym rozliczyć podatek albo w Polsce albo w Niemczech? Czy mam wybór? Czy lepiej wybrać jakąś tutejszą giełdę np. Xetra i zrealizować zyski przed wyjazdem do Polski. Ciężko temat
@@mati-rw3gh Podatek od inwestowania musisz w tym wypadku rozliczyć w Niemczech, bo tam jest Twoja rezydencja podatkowa.
Jesli inwestuje w accumulating przez 20 lat i w tym czasie czesto zmienilam rezydenture, czy place podatek dochodowy tylko w panstwie mojej ostatniej rezydentury gdy decyduje sie na sprzedaz ETF?
Tak, tylko w państwie ostatniej (bieżącej) rezydencji podatkowej. Ale uwaga na tzw. exit tax przy zmianie rezydencji podatkowej.
A jak rozpoznać który jest akumulacyjny A który wyplacajacy czy w nazwie jest jakaś wskazówka
Polecam polegać na kodzie ISIN. Wpisać ISIN w Google i na stronie providera lub na justETF prosto sprawdzisz czy ETF jest "accumulating", czy "distributing".
Kojarzy ktoś z państwa jakieś dobre biuro, które zajmuje się rozliczaniem zagranicznego brokera?
Czyli rozumiem ze etf ktory trzyma fizyczne zloto i trzymamy go powyzej 6mies, nie ma wogole podatku? Tak jak przy zlocie w domciu w monecie pow.6 mies?
Otóż nie. Jeśli ETF (a właściwie ETC - Equity Traded Commodity) trzyma fizyczne złoto to polski US widzi, że inwestujesz w ETC, a nie fizyczne złoto, a więc podatek Belki wynosi 19% od zysku, niezależnie od czasu trwania inwestycji.
@@Inwestomat Dzieki
Czyli, jeżeli będę sobie dokupywał co miesiąc ETF-y akumulacyjne to nie będę musiał rozliczać żadnych podatków? Dopiero jak zdecyduje się je sprzedać? Dobrze rozumiem?
Tak, dokładnie.
Skupiając się na zyskowności to niezależnie czy inwestuje się przez ike/ ikze to i tak warto zwracać uwagę na kraj pochodzenia ETFu i najlepiej wybrać Irlandię by ograniczyć poziom 2 podatku? Jak chcemy inwestować globalnie to z poziomem 1 nie możemy nic zrobić, z poziomem 2 możemy wybrać Irlandię lub accumulating ETF a z poziomem 3 IKE/IKZE, zgadza się?
Tak, zgadza się.
Teoretycznie z poziomem 1 możemy coś zrobić, np. wybierając amerykański ETF na amerykańskie akcje, ale te ETF-y są trudniej dostępne dla europejskich inwestorów i i tak się płaci 15% na 2. poziomie i 4% na 3. poziomie (z W8-BEN).
Nie wiem czy dobrze rozumiem, ale rezydujący w Irlandii ETF nie pobierze podatku, ale my sami musimy wykazać ile PLN otrzymaliśmy i od tego należy zapłacić 19%, tak?
Dokładnie tak. Wyjątkiem jest inwestowanie przez maklerskie IKE i IKZE, przy którym niczego nie musisz już własnoręcznie w PIT-38 rozliczać.
@@Inwestomat a rezydujący w Irlandii kupiony przez eMaklera mBanku rozumiem że też mi bank w picie uwzględni?
@@Maverick13pl Bank uwzględnia wszystkie transakcje, niezależnie od rezydentury spółki/ETF-a.
MBank nie uwzględnia w PIT-8C żadnych dywidend i te rozliczasz jak napisałeś wyżej.
Szkoda, że to już tyle lat minęło, pewnie nikt nie odpowie na moje pytanie.
Ostatnio dowiedziałem się, że nasze polskie urzędy skarbowe nie zawsze patrzą na ETFy tak jak my, nie patrzą na nie jak na akcje. I tu pojawia się problem, bo nie do końca wiadomo czy można od nich odliczać koszty zakupu, sprzedaży i prowadzenia konta. Niestety w tym materiale też cisza na ten temat.
Jest cisza na ten temat, ponieważ praktyka domów maklerskich jest taka, by w PIT-8C traktować ETF-y jak akcje. Przynajmniej w kwestii ich zbywania.
@@Inwestomat dzięki za odpowiedź. Jeśli mamy pit 8c to raczej nie ma problemu. Ja dostałem taką informację w ramach inwestowania przez zagranicznego brokera.
@@Jarrass Nie ma znaczenia, gdzie i jak inwestujesz w ETF-y. To instrumenty notowane na giełdzie, więc traktujmy je jak notowane na giełdzie akcje i obligacje.
Ogólnie bardzo dużo ludzi by inwestowało w ETF-y bo to kusząca propozycja. Ale to rozliczanie podatków mimo wyjaśnień jest zawiłe.
Jest, ale staramy się to uprościć.
Jeszcze nie przesadzajmy z tymi 30 dywidendami, nie jest to raczej problem wpisać 30 liczb do excela i potem wystarczy użyć 2 formuł dzień.roboczy -1 i wyszukaj.pionowo, żeby automatycznie pobrać z excela NBP kurs waluty i wszystko przeliczone. Problem pojawia się jak dużo handlujemy i obliczyc to wszystko wg FIFO
Niestety posiadanie 15 ETF-ów implikuje to, że w końcu zaczniemy się ich pozbywać, a więc zacznie się zabawa z FIFO (no, chyba, że sprzedajemy w całości).
Masz rację, że nie jest to żaden "rocket science", ale trzeba się tego nauczyć/przygotować Excel i trochę poćwiczyć. Dla większości osób łatwiej będzie tego zwyczajnie uniknąć.
Pozdrawiam :) mam pytanie. Czy fundusz pobierający 2,5 % to drogi czy tani fundusz?? Czy 2,5% to normalna stawka?
Hej Sebastian,
Raczej (zbyt) drogi. To niby standard w przypadku funduszy aktywnych, ale ETF-y "kosztują" od 0,05% do 0,80% rocznie.
@@Inwestomat mam ETF w którym opłata to 0,80%. Dodatkowo Inwestuje, a raczej oszczędzam na emeryturę w fundusz akcyjny który pobiera opłatę 2,5% czy to drogi fundusz? Fundusz w opakowaniu IKE. Przepraszam, bo pytanie trochę nie na temat filmu, i dziękuję za odpowiedź.
@@sebastiank.1637 Odpowiem w ten sposób: a ile kosztuje ETF na podobne aktywa? Co to za fundusz? Polskich/zagranicznych akcji? Jeśli tak to pewnie możesz "dorwać" ETF za 1/5 tych kosztów rocznych, jednak uwaga na waluty, bo niektóre TFI mają tzw. hedge, czyli zabezpieczenie kursowe do PLN, więc nie ponosisz ryzyka walutowego, które w długim terminie jednak nie ma tak wielkiego wpływu na Twoją inwestycję.
@@Inwestomat akcje zagraniczne. Problem w tym, że to jest IKE w ING i tam niema dostępu do ETF. Jedynie fundusze.
@@sebastiank.1637 IKE możesz bezproblemowo przenieść (nazywa się to "transfer środków") z jednego IKE do innego. Może pomyśl o maklerskim IKE w BOSSA lub mBanku.
Finax - jak to sie ma do rozliczeń u takiego robodoradcy, który jest ostatnio mocno promowany w Polsce?
Finax wysyła gotowy PIT/ZG. Faktycznie jest mocno promowany, ale ja radzę pomyśleć nad alternatywami, które nie kosztują 1,2% rocznie ;).
Temat: czy wielki reset zresetuje majątki tzn lokaty, obligacje, fundusze, akcje i złoto? I nie będzie już własności jak Swiatowe Forum Ekonomiczne z Klausem Schwabem na czele głosi. Nie będzie można kupić samochodu tylko wypożyczyć. A na nieruchomości zostanie nałożony podatek od wzrostu wartości (inflacja zwiększy ceny)co wpłynie że ludzie będą oddawać nieruchomości państwu, które oprócz dużych korporacji ma byc właścicielem zakładów pracy .
Czy ktoś wyłapał o jaki ETF chodzi w @30:05?
Dziękuję za informację. Proszę przeanalizować możliwość inwestowania przez Charles Schwab. Moja rejestracja trwa już kilka miesięcy. Czy ma ktoś pozytywny przykład z tym brokerem?
Schwab International wymaga dużego wkładu na początek (ok. 100 000 zł) i nie umożliwia inwestowania w amerykańskie instrumenty finansowe (europejskim inwestorom).
Dzień dobry, chciałbym pozytywnie odnosić się do tego typu publikacji, ale niestety. Jeśli szukamy informacji wyłącznie w internecie i nie potrafimy ich weryfikować to później wychodzi na to, że powtarzamy błędy innych i dalej wprowadzamy w błąd.
1. Określenie "podatek Belki" nie jest związane ze stawką podatku (19%), ale jego konstrukcją. Zryczałtowany podatek dochodowy, wprowadzony dla osób fizycznych w szerokiej skali, w odniesieniu do dochodów z odsetek, dyskonta i dywidend wypłacanych z papierów wartościowych, pojawił się pod koniec 2000 roku, formalnie wchodząc w życie od 1 stycznia 2001 r. (wtedy Ministrem Finansów był właśnie Marek Belka). Jeśli określenie "podatek Belki" jest używane w odniesieniu do każdego opodatkowania dochodów z kapitałów pieniężnych (a tak czyni Wasz Gość na swoim blogu mieszając wszytko jedną stawką), to wprowadzamy Widzów i Czytelników w błąd:( Podatek od dochodu z realizacji i odpłatnego zbycia instrumentów finansowych - tzw. podatek giełdowy, wprowadzony w 2004 r. - ma charakter podatku liniowego (nie zryczałtowanego) do kwoty 1 mln. zł i odmienną konstrukcję, o której trzeba przynajmniej wspominać.
2. Przyjmowanie w sposób bezkrytyczny, że to robi XTB ze swoimi formularzami podatkowymi jest poprawne, stanowi też przejaw niekompetencji. Okazuje się, że XTB poza tym, że przestało umieszczać transakcje zagraniczne w wyniku PIT-8C, to jeszcze w sposób niezrozumiały stosuje kursy średnie NBP dla rozliczania transakcji zakupów. To jest pułapka, a Wy mieliście mówić o tym jak pułapek unikać.
3. Na swoim blogu Wasz Gość bierze kursy średnie z dnia poprzedzającego dzień transakcji (przynajmniej tak pisze), a powinien brać kursy z dnia poprzedzającego dzień rozliczenia (zapisu na rachunku). Inwestor powinien wiedzieć jaka jest różnica.
4. Na blogu jest info, że PIT-ZG nie powinien być składany, gdy dostaliśmy PIT-8C. Z jakiego przepisu to wynika?
5. Szanowny Gościu: określenie "tarcza podatkowa" na Twoim blogu jest używane błędnie. Tarczą podatkową nazywamy zamykanie pozycji ze stratą pod koniec roku podatkowego, tak aby w wyniku podatkowym ująć łącznie z dochodami z reszty operacji wyższe koszty i obniżyć podstawę opodatkowania za dany rok. Klasyczna "tarcza" polega na sprzedaży walorów ze stratą i ponownym ich odkupieniu. Rozliczanie straty przez 5 lat to nie jest "tarcza podatkowa"!
6. Nie będę pastwił się nad innymi uproszczeniami stosowanymi przez Gościa na blogu. Staram się jednak w sposób stanowczy przestrzegać przed pseudo-specjalistami, którzy za osiągnięcie poczytują sobie to, że napisali najdłuższy tekst. Takimi materiałami możecie zaszkodzić osobom rozliczającym podatek:(
Osobiście odsyłam do publikacji z poważnych wydawnictwach, choćby do Parkietu. Siebie nie będę reklamował, ale na podatkach zjadłem zęby i zajmuje się nimi nie półtora roku ale ponad 25 lat.
Pozdrawiam i życzę poprawy:)
Panie Robercie,
Odniosę się do tego komentarza krótko: nigdzie na blogu nie napisałem, że otrzymując PIT-8C nie trzeba już wypełniać PIT/ZG. Sprawdziłem to właśnie dokładnie we wpisach "podatkowych" (ETF 5/6 oraz "Jak rozliczyć podatek z giełdy?") i nie ma tam takich informacji.
D-1 oraz D+1 to klasyczny przykład wielu interpretacji, z których żadna nie jest oficjalnie promowana przez MF oraz Urzędy Skarbowe, na co wskazuje to, że akceptują one PIT-38 wypełnione na obydwa sposoby, tak długo, jak inwestor jest w przeliczaniu kursów konsekwentny.
Co do XTB to przecież wyraźnie napisałem, że przestało uwzględniać transakcje zagraniczne w PIT-8C, a o samodzielnym rozliczaniu się mam cały wpis (który zresztą Pan krytykuje, wiec chyba zaznajomił się Pan z jego treścią przed napisaniem tego komentarza). W tym właśnie wpisie, na samym początku, informuję o tym, że XTB zaprzestało uwzględniania transakcji zagranicznych w corocznym PIT-8C.
Błędne używanie pojęcia "tarcza podatkowa" to klasyczne "czepialstwo", którego mnóstwo w polskim internecie, a nie merytoryczny komentarz. Nazwanie mnie "pseudo-specjalistą" jest dla mnie motywacją do poprawiania moich materiałów, jednak ilość jadu, który Pan zawarł w komentarzu skazuje go na zapomnienie, a nie potraktowanie go merytorycznie. Nie wspomnę już o tym, że mógł Pan napisać wiadomość bezpośrednio do mnie, co umożliwiłoby nam merytoryczną dyskusję i być może poprawienie materiałów.
@@Inwestomat
Proszę dokładnie sprawdzić rozdział: "Dodanie PIT/ZG dla giełdy amerykańskiej do formularza PIT-38". Tam jest zdanie: "PIT/ZG składamy tylko dla instytucji, od których nie otrzymaliśmy PIT-8C...".
Jeśli chodzi o stosowanie odpowiednich kursów, to myli się Pan twierdząc, że są tak liczne interpretacje, że podatnik może sobie wybrać. Przede wszystkim mamy przepis - art. 11a ustawy o podatku dochodowym od osób fizycznych, o którym widzowie czy też czytelnicy bloga powinni być poinformowani. Po drugie interpretacja przepisu nie jest tylko kwestią wyboru takiej czy innej interpretacji indywidualnej organów podatkowych, adresowanej przecież zwykle w konkretnym kontekście wniosku o jej wydanie, lecz również powinna bazować na orzecznictwie sądów czy poglądach doktryny prawniczej. Wy się obaj tym nie przejmujecie, a serwujecie widzom, czyli podatnikom odpowiadającym za zobowiązania z własnej kieszeni, szybki i łatwy "ślizg" po temacie. Może Pan wierzyć lub nie wierzyć (zresztą to kwestia wiedzy a nie wiary), że konsekwentne trwanie przez podatnika w błędzie nie obroni waszych widzów przed wymiarem podatku lub czegoś gorszego.
Na koniec proszę mi wskazać na przejawy jadu w moim komentarzu? Czy wskazując na błędy, ogólniki czy przeinaczenia kwalifikuję się do takiej oceny? W podatkach nie tylko należy być merytorycznym, ale i precyzyjnym, a Wam Panowie tego kompletnie brakuje, przez co - podkreślam ponownie - narażacie widzów na błędy w rozliczeniu podatkowym. A tajnych maili pisać nie będę, bo występujecie publicznie i publicznie promujecie coś, co ludzie odbierają jako "wiedzę", a co jest mało profesjonalne.
Z poważaniem
@@robertmorawski8015 Błąd we wpisie poprawiłem i przyznaję, że zapis był błędny, jednocześnie dziękując za korektę i (naprawdę) sugerując kontakt albo w komentarzach na moim blogu, albo mailowy, jeśli znajdzie Pan błąd w moich materiałach.
Co do przejawów jadu to daleko nie trzeba szukać: "pseudo-specjalistami" to określenie pejoratywne, biorąc pod uwagę całokształt mojej działalności, o której wydaje mi się, że Pan nie ma pojęcia. Nie wiem, co Pan o mnie myśli, ale motywuje mnie dobro polskich inwestorów i naprawdę nie mam na celu przedstawiania fałszywych informacji i bycia znanym z "najdłuższych, ale niepoprawnych tekstów", bo przecież takie podejście do sprawy nie miałoby sesneu.
Teraz tak po ludzku: szanuję Pana wiedzę i 25-letnie doświadczenie, ale co poza pisaniem dla Parkiet i Forbes robi Pan dla ogółu polskich inwestorów? Gdzie znajdę Pański kompleksowy wpis-instrukcję na temat rozliczenia podatkowego? Najlepiej nie za paywallem, który kosztuje 700 złotych rocznie, by dowieść tego, że chce Pan zaserwować publice coś więcej niż kąśliwy komentarz pod wideo, w którym gościnnie wystąpiłem.
@@Inwestomat No cóż... Trzeciego akapitu tej części Pańskiej odpowiedzi nie skomentuję. Jeśli zadaje Pan takie pytania...
Zaś jeśli chodzi o epitet, to wstawiam go specjalnie, dla lekkiego otrzeźwienia. Słodzicie sobie Panowie, w komentarzach też same komplementy. Gratuluję. Łatwo w takiej atmosferze o bezkrytyczne podejście do własnej pracy, która przecież powinna pomagać, a nie szkodzić. Nawet jeśli robicie coś z założenia "pro publico bono".
Opowiadać o podatkach może każdy. Każdy jest bowiem podatnikiem. Podobnie jest z medycyną, kuchnią, samochodami itd. Ale żeby tłumaczyć ludziom, jak rozliczać podatki, trzeba czegoś więcej. I na tym już skończę, bo to nie ja powinienem się tłumaczyć, czy jestem garbaty.