Saint Seiya : Analyse du combat Shun vs Aphrodite
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- เผยแพร่เมื่อ 3 ก.พ. 2021
- #SaintSeiya #AphroditedesPoissons #GoldSaint
Vidéo versus mais très clairement dédiée au personnage d'Aphrodite, et les petites différences autour de son adaptation en 1987. N'hésitez pas à partager la vidéo.
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Petite mise au point concernant une remarque qui revient régulièrement dans les commentaires : la prononciation du nom Shun.
Nous essayons de respecter un minimum la prononciation originale. Alors certes, le U japonais se situe plutôt entre le son "u" et "ou" et n'est pas tout à fait identique au "ou" français, mais c'est le son qui s'en rapproche le plus. C'est bien pour ça que l'on dit un samouraï, des "soushi", un "tsounami", et que l'on va spontanément dire Masami "Kouroumada" ou Son "Gokou" sans que cela ne choque qui que ce soit.
Nous ne pousserons pas le purisme jusqu'à faire le H aspiré ou à prononcer le R comme un L à la japonaise, mais on essaie néanmoins de faire preuve d'un minimum de rigueur et de respect envers l'oeuvre originale.
Il est donc inutile de régulièrement nous signaler que Shun se prononce "Sheun". Il s'agit là uniquement de la mauvaise prononciation de son nom dans la VF. Prononciation erronée à laquelle beaucoup sont habitués depuis des années, c'est vrai, mais qui reste totalement incorrecte quoi qu'il en soit.
"Moi je suis métrosexuel" "Mais c'est dégoûtant, ou est le respect pour les transports en commun?"
ah la serie abregée ^^
@@budalcormoi526 Exactement. J'ai d'ailleurs découvert l'issue de ce combat dans CDZA puisque le Club Dorothée s'était achevé avec Seiya qui s'écroule sur le champ de roses.
@@christophemrk6535 ah je vois tu parles de la dernière rediff du club Do ct de mémoire en 96 ou 97
"Allez ma Chaîne, va chercher!" (Bruit de missile à tête chercheuse) "Ouh! Le Grand Pope m'a prévenu qu'il faisait ça. Hé! Pas le visage. Je te préviens, si je me retrouve avec des bleus au front, on va pas être copains." "Ca tombe bien, j'ai plus de place dans mon carnet d'adresses."
C'est la première chose à laquelle j'ai pensé en voyant la miniature. Mo' combat favori dans la série abrégée. J'adore les voix qu'il donne à Aphrodite et Shun.
Mec arrêt jamais ta chaîne stp tu rend tellement bien hommage a sainte Seiya personnes en parle mieux que toi
Un de mes chevaliers d'or préféré et ce pour plusieurs raisons : androgyne et magnifique, manipulateur et intelligent (les roses avant la maison du pope c'était sacrément vicieux) sans vertu et pourtant très fort. Un méchant qui sort du lot. Et puis, grâce à lui Shun n'est plus un personnage peureux qui attend son frère, non Shun déchire. Bref j'adore. Dommage que la version animée ait été très inégale dans son dessin sur cette 12ème maison. Et après ce long commentaire... Merci pour la vidéo toujours très bien. 👍
Je pense qu'il s'agit de mon deuxième chevalier d'or préféré (Shura avant TeamCapricorne Oblige) mais ce combat est sans doute mon préféré de la série. Déjà pare que l'épisode de CDZA dessus est un des plus drôle XD, je suis une grande fan du manga La Rose de Versailles (Lady Oscar) et surtout parce que Shun est mon perso préféré tout court. Sinon pour les vrai arguments avoir un chevalier d'or qui a des techniques qui sont quasi exclusivement réservé à assassiné avec une apparence si "douce" est génial, avoir un bronze qui a vraiment une raison personnelle de vouloir se battre, surtout Shun qui est d'habitude pacifique, implique à fond dans ce combat et d'ailleurs toute son évolution et son passé dévoilé dans ce combat me fait tellement l'adoré. Pour l'animation, je suis assez peu regardante donc celle ci m'as peu dérangé mais je trouve tout de même ça très dommage qu'elle ait un tel niveau.
Et je rage beaucoup beaucoup beaucoup qu'il soit si sous-estimé T-T
-"Par l'attaque que je n'utiliserai plus jamais! Voilà c'est fini.
-En effet c'est impressionnant, tu m'as loupé à 3 mètres..."
Les fans de Batman Animated seront content d'entendre que la plupart des musiques de cette vidéos sont celle de Poison Ivy ^^
étrange lien entre ces deux personnages XD je ne vois pas du tout le rapport (ironie)... mais faut bien avouer que Poison Ivy m'atire beaucoup plus quand même ^^
Petite correction, si Léda est bien un satellite de Jupiter, Spica est une étoile de la Vierge. ^^
Etant du signe des poissons, j'attendais ce gold saint avec impatience quand j'étais enfant.
Même si l'anime lui a fait beaucoup de mal, je reste persuadé que c'est l'une des plus belles armures d'or.
Merci pour cette superbe vidéo, comme d'habitude !
Les poissons ont été respectés dans Lost Canvas : Albafica est un fan favorite
@@hypemillenium6250 Oublis pas Omega ! Amor est génial.
C'est pas que le poisson ait été respecté dans TLC......C'est que TOUS les Gold ont été idéalisé (à par Asmita ptetre)
C'est pas que je n'aime pas les Gold de TLC, mais je respecte mal des copié/collé idéalisé (ca c'est bon pour une fanfics, par pour un truc officiel).
Maintenant, pour certains de ces persos, ils pourraient donner une piste sur un background possible des Golds de Kuru mal connu. Je vois bien Death-Mask ayant un peu vécu la même chose que Mani.......Sauf que DM a grandi seul, et Mani a grandi avec une figure paternelle. J'aime l'idée du sang empoisonné pour les poissons.
Dans TLC, les seuls Gold que j'apprécie, ce sont ceux des générations précedentes, qui apparaissent dans les Chronicles (ainsi que Ténéo le successeur de Rasgado)
EUX sont vraiment originaux. EUX sentent le frais.
Sinon, clair que l'Aphro du DA.....bof, vraiment basique. La Toei n'a pas, réussi ou voulu, rester fidèle à l' Aphrodites de Kurumada.
En tout cas, je n'ai su l'apprécier qu'àprès avoir connu le manga. Là, on a déjà quelque chose de beaucoup plus subtil qu'un DM 2.0
Et clair Namyar, Amor, c'est une tuerie de saloperie.
Si on est amateur de Beaux Gros Salopards (dans les fictions bien sûr.....dans la vie, tu leur pete les genoux ^^), on ne peut qu'apprécier ce personnage.
J’aime Aphrodite mais aussi Cardinal de ND
La meilleure VF pour Aphrodite est celle de Thierry Bourdon dans le film Abel.
Bravo et merci encore !!
Aah !! Combat d'anthologie, et quelle intensité !! On peut dire que Shun déclenche un véritable enfer !!
Ce qui m'avait le plus marqué à l'époque, lors de la première diffusion dans le Club Dorothée, c'est que pour la PREMIERE FOIS on voyait une armure d'or souffrir véritablement d'une attaque d'un bronze. Car si on regarde bien, on voit la partie supérieure de la poitrine de la gold cloth PROFONDEMENT FISSUREE.
En comparaison, Seiya avait coupé la corne du taureau, et Hyoga n'avait gelé que l'épaule de Camus en renvoyant les 2 souffles de glace concentrés. Et aussi, on ne sait pas vraiment si Shiryu avait tranché le bras de Shura avec la partie armure de l'avant-bras.
Une remarque intéressante sur le sort de l'armure des poissons dans l'anime.
Mais il est encore plus intéressant d'observer le sort des armures d'or dans le manga de Kurumada : avant la confrontation avec un dieu (Thanatos), qui réduit en miettes et en même temps plusieurs armures d'or, les seuls dommages à ces armures sont : 1) la corne du taureau prise par Seiya, 2) toutes les armes de l'armure de la balance, ébréchées après avoir été utilisées en vain contre le Main Breadwinner du sanctuaire sous-marin et, 3) surtout, l'armure du taureau pulvérisée par Niobé dans la partie Hadès. On pourrait ajouter un cas particulier : le plastron de l'armure du sagittaire est transpercé par sa propre flèche lorsque Seiya revêt cette armure face au dieu Poséidon. Plus tard, dans Next Dimension, on peut noter que les roses-dagues et la rose sanguinaire que Cardinale utilise contre Shijima parviennent à transpercer l'armure d'or de la vierge (je ne parle pas seulement des illusions que Shijima fait subir à Cardinale lors de leur affrontement, mais de l'effet réel des roses-dagues contre Shijima lorsque celui-ci sauve Athéna de ces roses dans le labyrinthe des dieux).
Oui, c'est vrai tout ça.....Sauf peut-être pour l'armure du taureau contre Niobé, destruction qui apparait comme une illusion, car elle est intacte lors de la résurrection des 12 gold saint devant le mur des lamentations....mystère !
On peut aussi se poser une autre question : pourquoi Poséidon ne détruit il pas les gold cloth de Seiya, Hyoga et Shiryu ?? Il est sensé avoir le même niveau que Hypnos et Thanatos, étant un dieu majeur ?
(par contre, j'ignore toutes les auttres "versions" de Saint Seiya, autres que celles du Manga de base - pur chauvinisme !)
Je trouve tout de même que même dans l'animé, Aphrodite dispose d'atouts martiaux incroyables, et je ne m'explique pas son impopularité et sa réputation de gold faible. Sa panoplie est assez dingue quand on y pense :
- des roses qui t'amènent vers la mort en douceur, en te faisant te sentir bien : terrible, efficace et sournois !
- des roses capables de tout déchiqueter ;
- une rose fatale que rien ne semble pouvoir dévier (en tout cas, même une nebula stream très puissante ne la fait pas dévier d'un millimètre) ;
- et en prime des capacités de protection et d'invisibilisation.
Bas les pattes espèce d'auto rule 63 !
Faut avoir une référence précise pour comprendre cette blague-là ^^
(heureusement que c'était mon cas)
On a aussi droit à une belle rose blanche qui devient rouge sang dans l'opening de Versailles no Bara. Peut-être un clin d'oeil de plus à l'oeuvre de Riyoko Ikeda, en plus de la référence évidente à la mort d'Adonis.
Sinon, dans l'animé aussi Phrophro affirme que si la paix a été préservée jusqu'à présent, c'est grâce à la suprématie du Grand Pope. Mais bon, c'est dit avec tellement de suffisance et d'un air bien narquois que le message passe un peu à la trappe. On ne sait pas si Aphro est sérieux ou se fout ouvertement de la gueule de Shun, alors que dans le manga on a moins de mal à croire qu'il est juste pragmatique et souhaite sincèrement préserver la paix et la concorde sur Terre... par n'importe quel moyen.
Je suis du signe des Poissons et cela m'a quand même fait apprécier le personnage étant petit. J'ai possédé la figurine de Bandai et j'ai beaucoup joué avec. Je ne possède pas beaucoup de vintage mais je tenais tout de même à ravoir le chevalier des Poissons. Je ferai une chronique de cette pièce de collection sur ma chaîne.
Venez y jeter un œil si ça vous intéresse. Merci 😉
Quel plaisir d’avoir une nouvelle vidéo. Deux personnages qui sont très marquants et un affrontement extra. Je trouve vraiment que tu t’améliores de vidéo en vidéo. Franchement bravo !
Une nouvelle vidéo au top 👌🏻 comme toujours
J'ai toujours trouvé Aphrodite très fascinant - j'adore le concept des roses de combat et son armure est superbe. J'adore aussi sa voix très chaude (par Kenjiro Tsuda) dans Saint Seiya Awakening.
C'est quand même ironique que celui qui est censé être le plus beau des chevaliers est dessiné par le pire des animateurs.
Je suis d'accord, Albiore a une super classe. Aussi un de mes Silver préférés.
J’adore le ton avec lequel tu racontes tes vidéos
0:11 Moi, c'est mon combat préféré (aussi bien dans l'anime original que dans cdza:) [en même temps, à chaque que Shun est à l'écran, j'ai des coeurs au-dessus de la tête^^]) parce que Shun affronte son total opposé; un protagoniste androgyne qui croit que la justice ne s'obtient pas par la violence face à un antagoniste androgyne qui pense que la violence est la seule solution de paix durable.
8:48 Je veux bien reconnaître que la VF de l'époque se foutait bien des anime qu'ils diffusaient et n'étaient intéressés que par le pognon MAIS il a déjà été montré plusieurs fois que les Femmes-Chevaliers doivent porter un masque (il n'y a que les Saintias qui n'en portent pas) et en plus, les autres personnages parlent d'Aphrodite au masculin. Ce qui veut dire qu'ils savaient que c'est un homme normalement. J'ai plutôt l'impression que ces choix de comédiennes de doublage ne viennent pas d'une erreur de la VF mais plutôt d'un combo sexisme-homophobie-transphobie.
"Bon sang qu'il est beau ! C'est du bonbon pour les yeux ! Si tu cherches magnifique dans le dictionnaire, y'a pas de définition, y'a juste sa photo !" Cette phrase a beau être associée à Aphrodite dans CDZA, moi je l'associe à Shun 'coeur'
Moi aussi je l’associe à Shun, je suis trop fan de ce personnage.
J'ai déjà supposé que ce choix d'une voix féminine était volontaire de la part de Marc François (le directeur artistique de la VF), pour donner une voix fluette et ambiguë au personnage. Car la traduction parle bien d'Aphrodite au masculin.
ça ne me chaque pas qu'il soit doublé par des femmes...Elles font un bon job en plus.
Toujours aussi satisfaisant de t'écouter
Belle analyse pour ce combat
merci à toi
Excellente vidéo encore une fois, j'aurai appris plein de choses sur Aphrodite que j'ignorais, n'ayant pas lu le Manga. Je me demande au final s'il n'aurait pas été plus intéressant de faire une video par Chevalier d'Or pour nous les présenter en totalité, quitte à parler également des Gold du même signe de Lost Canvas, Next Dimension ou de Omega.
Par exemple une video qui présenterait en détail tous les Saints du Bélier puis pareil pour le Taureau, etc... Bon ça risquerait de faire redondance désormais, c'est vrai
Super vidéo !
Merci 😁
Merci pour la vidéo ! J'avais beaucoup aimé le versus Aphrodite /Shun.
C'est rigolo ça... Moi, gamin, le combat Shun/Aphrodite était mon préféré de toute la série !!
Le contraste entre la gentillesse et la puissance de Shun m'avait enthousiasmé !!
Moi aussi. On fait enfin comprendre que Shun n'est pas brutal au combat pas parce qu'il est faible mais par choix; en qu'en vrai, s'il se lâchait complètement plus souvent, on aurait peur de lui.
Top top comme d'hab 👍👍👍💪💪💪
Long time no see! Cette chaine me manque
Shikashi, soremo yokarô! (eh bien soit, comme tu veux !) à 4'27, cet orgasme auditif !!!
La prestation vocale de Keiichi Nanba sur le personnage est tout bonnement parfaite !!
Ce qui m’a fait aimé SS c’est que les attaques sont très originales,Des roses(Aphrodite)t’emmener à l’entrée de l’enfer(Deathmask)utiliser la pression de l’air(Misty,Baian)Des vers(Raimi).
"Bon sang qu'il est beau ! C'est du bonbon pour les yeux ! Si tu cherches « magnifique » dans le dictionnaire, y'a pas de définition, y'a juste sa photo !"
Blague à part, Aphrodite et Masque de Mort sont deux gold saints injustement sous estimés et considérés, sans raisons, par beaucoup comme étant les plus faibles des gold saints. Aphrodite ressemble beaucoup à Misty, à se demander si ce dernier ne considère pas le chevalier des poissons comme un modèle.
Si le discours d'Aphrodite ,concernant la justice, change dans l'anime, c'est, je pense, pour coller à ce qu'on avait vu jusqu'à maintenant (à savoir un grand pope fort et violent qui utilise la force pour s'imposer)
Ce sont les typiques "Bishounen"... bon Misty fait un peu membre des chevaliers de la Jaquette quand même. En plus c'est un gros pédant!
"OH c bon, remets toi Seiya !
-Tu es juste jaloux de notre amour !"
Oh hey oh, être l'homme invisible c'est pas mal non plus. Il peut même faire son entrée sous une chanson de Queen. Le top ! Bon en revanche, ça risque d'être comique. '^^ Non mais oh ! Je ne déteste pas Aphrodite, et c'est pas forcément parce qu'il est beau gosse. Il y en a plein des beaux garçons dans Saint Seiya alors pour moi, cela ne tient pas. Après je t'avoue que (tout comme Deathmask), c'est à partir de la partie Hadès que j'ai commencé à les apprécier, plus encore dans Soul of Gold parce qu'ils "redevenaient" de vrais chevaliers d'Athéna à ce moment-là. Rien à voir avec le physique mais bon, je ne représente pas la totalité de la fanbase d'Aphrodite.
Bon t'inquiète pas, je prendrais soin de lui dans PRS (que je devrais peut-être mettre en pause finalement). Je ne sais pas quand mais je prendrai les mangas de la série originale. J'aurais sans doute une meilleure approche d'Aphrodite. Pour l'instant je suis sur The Lost Canvas. Pas facile quand on redécouvre un univers et qu'on souhaite écrire dessus.
Seiya : Je l'avais dit à Shyriu de t'abandonner plus loin que ça, on serait tranquille. Mais non, il a eu trop bon coeur.
Quoi ?!
Seiya : Pourquoi crois-tu que Shyriu était ton seul souvenir ? C'est lui qui t'a lâché près d'une école avec tes bourreau dedans.
Je vais le démonter. Shyriu ! Viens prendre ta claque !!
Shyriu : Qu'est-ce que j'ai encore fait ?!
Si je puis me permettre, appréciant beaucoup tes vidéos, tu devrais préciser ou ajouter sur les titres de certaines, des mots comme " RETROSPECTIVE OU ANALYSE EN DETAIL DU COMBAT SHUN VS APHRODITE" par exemple ,car en surfant sur TH-cam et en tombant dessus on pourrait croire au départ qu'il s'agit de banals extraits de combats comme il y en a plein sur la plateforme ce qui était mon cas quand j'ai découvert ta chaine alors que pas du tout.
Mais bon ca n'est que mon avis et une légère parenthèse.
Ah bien vu
J'ai toujours apprécié les gold Saint des poissons, surtout albafica, mais même aphrodite reste original, voir ce style de combat à base de roses qui ont chacune leurs propriétés est très rafraîchissant dans l'univers de Saint seiya, comme quoi, tenter l'originalité ne permet pas toujours de faire un carton, et comme tu dis, l'arc hades n'a rien arrangé...
l'idéal c'est que saint seiya continu dans le passé et dévoiller ainsi les anciens chevaliers dont les constellations on disparut !
@@darkmien78 Clair que la logique voudrait qu'on continue dans le futur.
Mais ici,, il y a tant à raconter sur le passé........ Et cette première guerre Sainte........ Ou la défaite des Titans faces aux Dieux et l'apparition des Kamuis.....
Tu m as loupé à 3m... mais Shun c est mon bronze adoré 🥰.Comme toujours une magnifique vidéo.Merci🙏
Attention! Shun c'est MON bronze adoré. C'est même mon Chevalier adoré. Si j'étais une Femme-Chevalier, j'enlèverais mon masque devant lui 'coeur' (ceci dit, l'option Saintia non-masquée est disponible maintenant^^)
@@Alice0s c est aussi mon chevalier préféré 😉
Ses chaines sont tatouées sur mon bras gauche ;)
Ok, je déclare forfait^^
@@NaaraShikamaru je declare forfait aussi😉
Du Grand Art comme toujours
L’une des choses qui m’as fait aimé Saint Seiya,c’est que les personnages ont des attaques vraiment originales,comme Aphrodite qui jette des roses.
Coucou cher frèrevd'armes,
Mon oxygène dans ce monde de dingue! Merci beaucoup! 😻😻
J'ai adoré découvrir ta vidéo car j'admets ne pas aimer Aphrodite au même titre que DM...pour Shura c'est l'éternelle indécision: D'un côté j'ai envie de dire qu'il a été manipulé (soit oralement soit en ayant reçu l'Illusion Démoniaque).
Bref! Tout ça pour dire j'ai pris grand plaisir à t'écouter!
Est-ce que ta prochaine vidéo va parler de Mû et de sa voix féminine en VF?
Sur ce, passe une agréable journée!
Alors alors ! Super vidéo comme d hab. Perso j'ai beaucoup aimé ce combat(dans le manga) quand j était petit car je le trouvais "mental"
Dans l animé... Bah il faut voir la vérité, c est une caricature.
Dans le jeu Saint Seiya Awekening, Aphrodite est un chevalier qui est remis dans son élément, il est classe très classe
Clair, ils ont même sauvé son honneur contre Rhada. (et pareil pour DM)
Ce passage fait d'ailleurs parti, avec celui de Shaka, des combats les plus durs de l'Arc Sanctuaire dans le jeu 😆
Désolé de ce très long commentaire mais je tiens vraiment à exprimer mon avis sur ce perso =)
Avant ça cette vidéo est vraiment bien, franchement continu tes vidéos, j'adore les regarder, tu m'apprends énormément de choses à chaque fois, on voit qu'il y a beaucoup de recherches et que tu es passionné, ça rend les vidéos encore plus intéressante !!!
MON AVIS
Je déteste la façon dont ce personnage a été traité. J'ai lu la bataille du sanctuaire il y a peu et j'ai eu l'impression de découvrir un personnage complètement différent, pour moi L'Aphrodite de l'anime ne ressemble pas du tout à celui du manga et c'est dommage, le perso est beaucoup plus intéressant dans le manga. Je ne parle même pas de la partie Hadès, autant la partie du sanctuaire dans cet arc est ma préféré étant donné qu'elle se concentre sur les chevaliers d'or autant je déteste la façon dont Aphrodite et Masque de mort sont traités, ce sont malgré tout des chevaliers d'or, il ne faut pas l'oublier et pourtant ils sont littéralement pathétique dans cette partie (dans l'anime en tout cas, je n'ai pas encore lu cette partie du manga). Je n'aime vraiment pas Masque de mort dans la bataille du sanctuaire, il est juste horrible (mais comme j'ai dis, il est malgré tout un chevalier d'or, il est très puissant et j'ai comme l'impression qu'ils ont oubliés ça dans Hadès). Honnêtement voir ces deux persos être aussi pathétique (j'ai vraiment pas d'autres mots) m'a vraiment dégouté.
C'est aussi pour ça que j'ai beaucoup aimé Soul Of Gold, ces deux persos ont eu droit à une mise en avant et ça m'a fait très plaisir. La rédemption de masque de mort m'a fait énormément sourire (ça aurait pu être encore plus développé avec plus d'épisodes mais bon c'est un détail) et Aphrodite est littéralement "le sauveur", j'adore !!! C'est lui qui a sauvé tout les autres chevaliers d'or, c'est grâce à lui qu'ils ont pu aider à battre Loki... Bref, Soul Of Gold leur a vraiment fait justice et j'étais vraiment heureuse et soyons honnête leur duo est génial !!!
Je sais que tout le monde ne considère pas Soul Of Gold comme canon ou même comme un bonne série (et honnêtement moi-même la timeline me perturbe beaucoup) mais étant donné le développement de ces deux persos et qu'il s'agit d'une série qui se concentre sur mes persos favoris je ne peux que apprécier (avec plus d'épisodes la série aurait pu être vraiment mieux c sûr mais bon ça on peut pas le changer). Mais vraiment ces deux là sont tellement maltraités dans la série originale XD que leur développement dans cet arc c'est vraiment de l'or (en tout cas à mes yeux). Concernant les films je n'ai vraiment rien à dire je ne sais pas pourquoi mais je n'aime vraiment pas les films, pas un seul, je m'en tiens donc à la série.
Voilà, je sais c'est un très long commentaire mais bon je voulais vraiment m'exprimer pour le coup.
Encore une fois un très bonne vidéo ;)
En tant que méga fan de Shun cet épisode est pour moi LA révélation de sa puissance même si l'es épisodes Gemini et la maison de la balance laissent imaginer ses capacités .... Comme quoi la puissance n'est pas une démonstration de violence ;-)
Super vidéo, encore. Et qui explique le personnage d'Aphrodite en toute objectivité. J'en profite pour reposer une question à laquelle je n'ai toujours pas de réponse: sait on pourquoi le chevalier DES Poissons est un des seuls (si ce n'est le seul) dont l'objet ne correspond pas tout à fait à sa constellation ? La constellation, comme la mythologie qui y est raccrochée, est claire: 2 poissons, Aphrodite et Eros, liés avec une corde. Or l'armure représente un seul poisson, sur la box un seul poisson est représenté, même sur l'horloge du Zodiaque il n'y a qu'un seul poisson à la douzième heure. Etait-ce parce qu'il était trop compliqué de concevoir une telle armure ? Pour ne pas être redondant avec la dualité des Gémeaux ?
Ils ont préféré noyer le poisson
Les roses n'ont rien à voir avec la constellation des poissons, mais je crois qu'il y a un rapport avec la Déesse Aphrodites.
Faut que j'aille revoir une de ces vidéos, mais des Latinos en parlent pas mal. (ainsi que des autres golds. La fanbase latino [espagnols, portugais, amérique du sud] est plus développée, faut avouer)
Et puis....les constellations.....c'est comme les nuages......ou un test de Rorschach.........
Geki aurait pu être le Saint de la Casserole. (fin maintenant sait que la Grande Ourse possède bien plus que 7 Etoiles)
Shiryu, le Saint du Fleuve.... Seiya du Carré Flottant......
On peut voir 2 poissons liés, mais çà pourrait aussi étre 2 Roses.........
Quant à la Cloth.......Va savoir......c'était peut-être plus facile pour lui. Un autre aurait peut-être fait une Cloth avec 2 poissons.....Sait pas.
Toujours est-il que c'est Celle-Là.
Et que....biiin......Elle est Très Bien.
Je dirais même que les 12 vont très bien ensemble.
Albafica a redoré l’image du gold saint du poisson dans Lost Canvas
Ho que oui!
J’ai énormément de respect pour l’œuvre originale, mais l’entrée en scène d’Albafica contre Minos et ses sbires est d’une classe folle! Sans compter l’histoire de son sang empoisonné. Il est indéniable à mes yeux que le Gold saint des poissons est plus développé dans Lost Canvas.
@@Koneria___ Non, pas un sacré délire, perso j'ai trouvé Albafica profond et son sens du sacrifice, bien avant le combat final, plutôt perspicace! Et oui, il dénote sérieusement avec Aphrodite !
@@jean-pierrecouvret1745 Ça se discute... Profond ? Je trouve qu'on reste dans la caricature du bishônen emo, contraint à la solitude "han, laissez-moi seul, fuyez-ma présence !", qui par-dessus le marché se plaint qu'on ne le résume qu'à sa beauté, que celle-ci est un fardeau pour lui, alors que c'est lui qui met et remet ça sur le tapis alors que personne ne lui a rien demandé.
Et question sacrifice, Aphro sacrifie son âme devant le Mur des Lamentations, tout comme il accepte le sceau de l'infamie en faisant semblant de prêter allégeance à Hadès, et tout comme il se sacrifie en ne trahissant pas le plan de Sion et ses compagnons alors qu'il lui aurait été facile de sauver sa peau (ou à tout le moins gagner un peu de temps) face à Rhadamanthe en balançant ses potes.
Donc ouais, Alba c'est la mega classe, mais au fond ça reste un clone propret et bien lissé d'Aphrodite, débarrassé de ses aspérités.
@@Megrez-Alberich Je te présente mes excuses, non vraiment. Je fait juste pars de ma surprise quand j'ai lu Lost Canvas. J'avoue ! C'était juste ça ! Rien d'autre. Apparemment tu dispose d'arguments terribles. Et je n'ai vraisemblablement pas ta connaissance des mangas.
Encore pardon.
Pour mon petit nombril cet anime (je l'ai probablement mal écrit... pénitence pour moi!) Ma probablement... j'ai du mal à l'avouer... sauver la vie. Voilà. J'ai juste ressenti un sentiment de justice quand Aphrodite à été réécrit en Albafica. J'ai ressenti plus d'empathie envers lui c'est tout.
Et entre nous...
Disons que je m'apprêtais à passer une morne soirée. Vraiment ennuyeuse !
Et, heureusement, il y a eu ta réaction plutôt... disons Sanguine à mon malheureux propos.
Merci. C'était plutôt drôle.
Vraiment. Tu as égayé ma soirée !
C'est marrant. je me demande si ce n'était pas l'épisode 6 de l'Arc Shadow qui se démarquait des autres par sa qualité de réalisation. Du coup, je ne sais pas à quel point Kawai était impliqué sur cet épisode mais chapeau. (Maintenant je ne sais plus si c'est le 4, 5 ou 6 qui était vraiment agréable à regarder de Shadow... Mais c'est dure de vouloir se les refaire. :p )
Video sympa sur shun vs Aphrodite que ce soie anime ou manga que je trouve super top leur combats et aussi voir Aphrodite et shun dans la series abreges qui etait marrant et voir l'entrainement de shun qui ma beaucoup aimer
Bravo de cette nouvelle analyse, je ne suis clairement pas fan du tout de ce combat que je n'ai vu qu'une fois lors de la diffusion au club Do et j'avoue que je le redécouvre complètement. Tout est dit ! et je vois que l'animé a mis un coup sévère au perso Aphrodite en effet, dommage....Certainement qu'il y avait beaucoup mieux à faire avec le dernier rempart parmi les golds saints (sinon à part ça, Aphro RC est très violent dans saint Seiya Awakening!) . Sinon la voix jap me fait un peu penser à celle de Poseidon et de Sorento dans le timbre. Je retrouve du Karl Heinz Scheider de captain Tsubasa également. En tous cas, rien à dire sur les Seiyus japonais, ils font partie des meilleurs du monde ! Ensuite on ne peut pas trop taper sur l'animé étant donné qu'ils nous amènent quasiment les meilleurs persos et les plus hypant : Siegfried (et tous les gods warriors d'ailleurs) ; Cristal Saint ; Albiore (bien plus classe à tous les niveaux que Daidalos) ; Okko (si je ne me trompe pas) enfin voilà quoi. du coup OK je pensais aussi pendant longtemps que Shun s'était éveillé au 7e sens depuis le début, je vais me remater les épisodes vs Aphrodite histoire de. Merci encore de t'occuper si bien de notre oeuvre favorite, en tous cas la passion ne retombe pas même au bout de tant d'années.
Dans la maison de la balance Shun démontre un pouvoir que seule Saori possède : dégeler une victime de Camus
Sauf que Saori...bin elle tombe pas dans les pommes.........Et n'importe lequel des autres aurait pu. C'est juste que c'est Shun qui est resté, c'est tout.
C'était très beau comme scène (même si j'aime beaucoup ça, je ne parle pas de la connotation yaoi^^) parce que Shun se sent enfin à sa place dans le monde de la Chevalerie quand il réchauffe Hyoga avec son cosmos parce qu'il comprend que son pouvoir peut être compatible avec ses idéaux et lui permettre de s'en servir d'une manière qu'il estime être juste.
Intéressant ! A mon premier visionnage à l’époque, je n'avais pas aimé du tout mais avec le recul ca passe.
Effectivement la VF a encore plus détruit le personnage.
Néanmoins Albafica >>>>> Aphrodite
Pour moi c'est un des meilleurs combats
faudrait aussi un sujet sur les 88 constellations car certaine ont changer ou disparu laissant des armures tomber dans l'oublie , exemple : le chevalier de la Mouche qui fut d'origine l'Abeille ! ou 2 mouche l'ont remplacer par Mouche australe et la Mouche boréale , donc 3 armures avant la mouche actuel !
J’ai une amie avec qui je regardais le film Abel,elle a adoré Aphrodite.
A l'époque des premières diffusion sur Club Do j'attendais chaque chevalier d'Or par curiosité de voir chaque signe et encore plus les Poissons qui est le mien pour un constat mitigé : Déçu car je croyais qu'il s'agissait vraiment d'une femme (je pestais en me disant que la Virge aurait pu prendre ce rôle par exemple ^^ mais personne n'en était une) et justement je le (la) trouvais très attirante, d'une très grande beauté mais ça ne consolait pas le fait que j'aurais préféré un homme (quand on est gamin, on est toujours un peu sexiste je crois^^). En tout cas, ça fait plaisir de voir une chaîne consacrée à ce manga d'anthologie, le meilleur avec DBZ à mes yeux !
Je l'ai déjà dit plusieurs fois, mais les changements sur Aphrodite font partie des raisons pour laquelle je n'apprécie pas la version anime malgré sa très bonne qualité.
Moi j’adorais ce combat, il a tjr été sous cote à mon sens . Il paye sans doute le manque de popularité des protagonistes.
Par le Flower Power !
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Chaîne nébulaire, protège moi de toute cette imagerie socialiste!
Belle vidéo, encore une fois ! Juste une remarque, qui peut faire sourire, mais bon... Aphrodite, suédois, cela a tout son sens quand on voit, la figure du chanteur du groupe Europe à l'époque ? non ? Qu'en penses-tu ?
www.waouh.com/couverture/europe-groupe-musique-annees-80.jpg
C'est une réflexion intéressante :o
@ on est en plein dans le contexte 😃 continue à nous régaler👍🏽👌
9:11: pour Aphrodite, je peux un peu comprendre. Mais pour Mû, j'ai jamais compris pourquoi ! Surtout qu'il avait été dit que les femmes chevaliers portaient des masques !
Néanmoins dans shô, il a été précisé que la garde rapprochée d'Athéna pouvait ne pas en porter. Mais ça m'étonnerait que l'équipe de doublage français avaient cette information 😂
"Mais ça m'étonnerait que l'équipe de doublage français avaient cette information 😂"Oh que oui. Saintia Sho n'existait pas à l'époque. Les Saintia sont une caste particulière de Chevalières uniquement composée de femmes non-masquées qui a été créée juste pour qu'on ait un "Saint Seiya Girl Power" en 2013 donc à peu près 26 ans après la diffusion de l'anime original en France (au passage, je conseille plus le manga Saintia Sho que l'anime qui ne lui fait pas honneur)
@@Alice0s MA ELLLLDAAAAAAAAA !!!! TOEI JEU VOUS HHHHHHHAIS !!! (.....snif)
😞
Je vois que l'on est plus de 10000 à regarder une vidéo environ. Ce serait sympa de voir plus de pouce bleu pour le référencement si la vidéo vous a plu surtout que le taff est là ! ça ne prend qu'une petite seconde...pensez y
Une prochaine vidéo sur le combat Ikki vs Mime ? 😉
Faut aller sur mon FB, j'ai posté un extrait de cette vidéo qui est en cours de montage ^^
(Ou bien sur mon Twitter alors)
C’est un des meilleurs
Perso, même s'il perd, je préfère la partie avec Shun.
Merci
❤
0:37: tu m'as tué 😂🤣
orage nebulaire !
Le meilleur épisode de CDZA :'D
meilleur je sais pas, mais il est dans le top 13 c'est sûr :p
Le meilleur, c'est chez Tristan des BeeHive XDD
@@rozen4260 J'avoue xD
@@NaaraShikamaru
"OH mais... Tu es Tristan des Beehive, vous êtes trop beau, J peux avoir 1 autographe?
Je ne suis pas Tristan des Beehive !
Je suis Milo du Scorpion.
Le groupe allemand ?
I Still lovin you... En tt amitiéééé"
Alors au petit jeu du chacun defend son chevalier d or, j etais pas aider contre mes freres Lion et Balance...
Mais j aime quand meme beaucoup ce chevalier, surement plus a cause du signe qu autre chose...
Paeceque etant mome entendre son chevalierparler avec une voix de fille s etait pas glorieux, meme pire il etait fourbe avec son piege des roses.
Au moins le Signe aura eu son blason de redoré dans Lost Canvas 😂.
Sinon tres bonne video encore une fois 😘.
16:09: stop ! J'en peux plus 😂
Excellente vidéo, mais on ne parle pas trop de la malédiction des chevaliers des poissons : le sang empoisonné, comparé à albafica dans The Lost canvas.
Normal c'était une vidéo sur Aphrodite et il n'est jamais mentionné cela.
Milo a pris pour tous les scorpions, et Shun est tellement sous-côté...
Avant, surement.
Mais de nos jours, je crois que çà n'est plus le cas, et que Shun est reconnu à sa juste valeur.
Certains pensent même, (et il ne serait pas injuste de le penser), qu'Il pourrait même plus puissant qu'Ikki, s'il se lachait réellement.
(tout cas dans Assassin, il est clairement bien pété de fou l'garçon ^^)
@@NaaraShikamaru "Shun et reconnu à sa juste valeur." Pas dans un certain reboot hélas:(:(
@@Alice0s ah oui mais non, parle pas d'ce truc steplé. On va dire que c'est l'exception qui confirme la règle.
Quand Chaine en parlera, on se retrouve là-bas, ok? ^^
@@NaaraShikamaru ^^
Petite correction: Si Léda est bien un satellite de Jupiter, ce n'est pas le cas de Spica qui est l'étoile la plus brillante de la constellation de la Vierge.
Salut à toi
Si en design Diadalos ressemble à Shura, Albior lui il ressemble à Saga quand il est gentil 😊
Ah bon? Tu trouves ?...
A vu quand une vidéo sur le fameux combat polémique ? 😀
Je ne sais pas encore quand... 😭
Il faudrait aussi analyser le massacre Saga Vs Pégas et Phoenix pour montrer une bonne fois pour toute la puissance du gémeau
Y a déjà une vidéo dessus
Voilà qui réhabilite quelque peu mon signe zodiacal...
Ah ben merde alors j'avais vu toutes les videos de la chaine sauf celle là je suis sur le cul xd . Heureusement que j'ai mis un com sur l'autre video ou je l'aurai jamais vu celle ci . Et j'ai eu ma réponse pour la vf . C'est vraiment étonnant juste doubler les rires ^^
Shun vs le survivants du groupe glame métal
à 1:22, bel incruste de Veckman et son émission claqué du paranormal. Bon retour de ta chaîne et c'est amplement mérité.
Encore une rose ?
Je sais ou tu les gardes mais ça doit chatouiller 😂
En effet Aphrodite a vaincu Seiya on a tendance à l'oublier. Et il a également sauvé tous les Chevaliers d'Or dans SOG.
Qui sont les chevaliers d'or les plus populaires ?
C'est souvent Shaka qui revient.
C'est dommage avec un développement plus poussé comme celui d'albafica on aurait pu avoir un personnage qui a sombré à cause de la solitude due au sang du chevalier des poissons et avoir un un personnage d'une toute autre ampleur.
Le gros problème pour moi c'est qu'on a limité les effets de son pouvoir alors qu'il était lun des plus abusé. Ne serait-ce que le blessé et faire couler son sang empoisonné devait le rendre plus terrible encore. C'est un gold mal exploité pour moi et du coup il souffre de la comparaison avec albafica dont une seule rose a vaincu minos.
En tout cas c'est ma myth cloth gold préféré malgré qu'elle tienne pas debout toute seule 😭
Dommage qu'il soit pas très fleur bleue ....................
C'est plutôt ce qu'on pourrait qualifier d'homophobie qui rend Aphro impopulaire auprès des petits gars en quete de testosterone
Etant gosse je croyais que c'était une fille, et je la(le) trouvais super fort !
En France une personne dont l'apparence physique ressemble à une fille avec une voix homme aurait semé le doute . Ce combat est sous estimé . C'est sympa ce genre de vidéo .
"En France une personne dont l'apparence physique ressemble à une fille avec une voix homme aurait semé le doute " J'en suis pas si sûre. Dans la VF, dans les premiers épisodes c'était une femme qui doublait Shun mais ils ont vite changé pour une voix masculine (que je ne trouve pas appropriée au passage, un quinquagénaire pour doubler un gamin de treize ans WORST IDEA EVER!) quand ils ont réalisé qu'il s'étaient trompés malgré le fait que Shun ait un visage androgyne et porte une Armure rose (qui n'est pas un signe de féminité au Japon; c'est la couleur du sacrifice là-bas).
Donc s'ils ont accepté que quelqu'un qui porte une Armure Rose n'est pas une femme, pourquoi ne pas avoir fait de même avec Aphrodite (ceci dit, ça changeait Virginie Ledieu de ne pas jouer que Saori avec une voix fluette et d'utiliser sa voix de femme mature; pour revenir sur les Chevaliers, ils ont fait la même connerie avec Mu en le doublant aussi par une femme au passage)?
@@Alice0s Et question androgynie bien poussée, ça ne les a pas gênés de faire doubler Misty pas Serge Bourrier. C'est parce qu'on le voit à poil avec un corps d'homme qu'ils se sont dit que ça ne le ferait pas avec une voix de femme ?
De toute façon, et c'est pas un scoop, la VF est terriblement mal fichue ! Une honte !
@@Megrez-Alberich On est bien d'accord là-dessus^^ Comme cela a été si bien dit dans les EPBs "Seiya on dirait qu'il a trente ans quand il parle et Saga, on dirait un doublage de nanar"^^
Ah là VF!
Rip aux enfants du signe du poisson qui n’avaient rien pour eux dans la cour de récrée
Ah oui Jacky Shun, je connais oui.
Moi j’aime bien se combat.
:):):):)
@@Alice0s Ouais il est cool,Shun se bat sérieusement!C’est mon personnage préféré.
@@gegegenokozo6059 A moi aussi. Il est même n°1 dans mon top de mes husbandos (oui, j'en ai plusieurs^^)
@@Alice0s Moi j’ai plusieurs waifu,donc je comprends.
@@gegegenokozo6059 C'est qui ta waifu préférée?
Je n'aime ni Shun ni Aphro, pourtant j'ai toujours aimé ce combat en animé.
Aphrodite et masque de mort on bien etait remit en valeur je trouve dans le spin off de saint seiyar ou les chevalier d'or revienne a la vie apres la chute du mur des lamentation pour combatre loki dans le royaume d'asgard.
Tu m’étonnes, qu’on ait pu prendre Aphrodite pour une femme ! On a même l’impression qu’il porte du rouge à lèvres. Surtout qu’à l’époque, je ne pense pas que l’équipe qui devait superviser le doublage s’encombrait de finasseries.
Même chose pour le doublage : les acteurs font le job, on les paie, épisode suivant, merci, au revoir.
J’ aime ce combat en dépit de ses faiblesses. En ce qui concerne le chevalier des Poissons, j’ai toujours été déçu (même si je ne percevais pas de façon aiguë à l’époque) de la manière dont le personnage est traité. D’autant plus déçu que l’armure des Poissons est à mes yeux la plus belle avec celle de la Vierge. Heureusement, Lost Canvas a rendu justice au chevalier des Poissons.
Je reste sceptique au sujet d’un chevalier se battant avec des roses, même si l’exploitation de ce style de combat n’est pas trop mal pensée. Il y aurait eu pas mal de choses à faire avec la symbolique des Poissons, de Neptune, etc.
Et sinon, merci pour ta belle vidéo de passionné. : )
Je suis de février ducoup du poisson je suis pas trop fière de Aphrodite mais bon 🤣 j'ai au moin alabafica de saint seiya the lost canvas
C'est assez puéril de ne pas être fier d'un chevalier car il est de son signe, c'est des personnages, hein...
@@namyar4254 et alors peu importe
Un reboot animé de saint seiya rien que pour cet episode, ca en vaut la peine. Et y aurait de la CGI a foison, une nouvelle OST qui ne serait pas composé par Yokoyama, un peu moins de scene violente et bcp moins de sang... Euh, non, non en fait.
Lol
Enfin, n'en parlons pas trop quand même. En particulier d'un certain aspect qui va gâcher le combat:-C :-D
@@Alice0s apres j ai tjr détesté la fin du sanctuaires même le dialogue de fin de shun vs Aphrodite est beaucoups plus intéressant en manga que en animé et ca passe complètement a la trappe et les episodes après sont bien pas du tout ressemblant aux mangas et la fin des 12 maisons en pâtit donc il y a pas que des choses bien dans l ancienne animé meme si les musiques seront impossibles a refaire
@@Alice0s apres j ai tjr détesté la fin du sanctuaires même le dialogue de fin de shun vs Aphrodite est beaucoups plus intéressant en manga que en animé et ca passe complètement a la trappe et les episodes après sont bien pas du tout ressemblant aux mangas et la fin des 12 maisons en pâtit donc il y a pas que des choses bien dans l ancienne animé meme si les musiques seront impossibles a refaire et la censure également mais pour la fin du sanctuaire ca peut etre bien aussi
9:01 Quand j'était petit c'est cause d'eux , j'ai cru que aphrodite était une meuf
Perso, je préférais les voix françaises féminines d Aphrodite (Stéphanie Murat,Virginie Ledieu).Pour moi Aphrodite est le plus puissant des chevaliers d'or . Saga (Grand pope Arès) le qualifie de demi dieu obéissant à tous les ordres, un combattant brillant et fier; en disant cela, Saga en tant que Grand pope le met presque son égale.
Le coup du "demi-dieu", c'est un délire de la VF.
En VO, Saga reprend simplement le speech de Shun dans le manga : "le magnifique guerrier dont la beauté resplendit entre ciel et terre". Et Saga ajoute ensuite "mottomo osorubeki no SAINT", ce qui veut dire "le plus redoutable des Saints". Redoutable, dans le sens "celui dont il faut le plus se méfier".
@@Megrez-Alberich Dans la version française que j apprecie tout particulièrement, Saga (Grand pope Arès) fait aussi éloge de sa beauté en disant :"qu il est le plus beau des 88 guerriers que compte le sanctuaire; il dit aussi que sa beauté semble douce et rassurante et que ses adversaires ont tendance à le sous estimer à cause de cela :une erreur qui leur sera fatale . Le Grand pope semble avoir tout particulièrement confiance en son dernier chevalier d'or il dit aussi :"II leur réglera leur conte une fois pour toute. Ce qui laisse penser qu'Aphrodite de part son rang serait capable de vaincre tout les bronzes saints restant si le scénario n'avait pas voulu que Shyriu meurt face à Shura ou Yoga face à Camus tout cela il ne faut pas oublier que c'est grâce à la Déesse de la victoire Nike qu ils remportent finalement la bataille du sanctuaire;là encore c'est Saga qui l affirme quand il s'adresse à Seiyar lors de l affrontement final: "...c'est grâce au Sceptre de la victoire "Nike" que vous êtes venu à bout d adversaires qui étaient pourtant beaucoup plus puissants que vous ...".
@@jimmycastanet540 Absolument, les Bronzes doivent avant tout leurs victoires au soutien indéfectible d'Athéna et de Nike.
Je rebondis juste sur le "demi-dieu", qui est une invention de la VF. En VO, il est juste dit qu'Aphrodite est incroyablement beau et redoutable.
@@Megrez-Alberich Je veux comprendre ce que tu dis, mais pourquoi dans la VF ne pourrais t'on pas le considérer ou le traduire comme tel puisque dans la mythologie grecque Aphrodite est une Déesse. 🙂II ne faut pas oublier que les chevaliers du zodiaque sont une référence à la mythologie ainsi qu'aux constellations 😉
@@jimmycastanet540 Bah oui, mais ça impliquerait que le Saint des Poissons serait né de l'union d'une divinité et d'un(e) mortel(le). Alors que non, l'Aphrodite de Saint Seiya est un humain "normal", dont le nom est effectivement une référence à la constellation des Poissons, laquelle représente Aphrodite et son fils Eros qui se sont transformés en poissons après s'être jetés dans le Nil pour échapper au géant Typhon.
Je comprends moi aussi ce que vous voulez dire, mais je trouve que la VF a déjà suffisamment induit les gens en erreur (l'histoire des 3 Popes, Shaka qui serait presque un dieu alors que "proche" est à comprendre avant tout dans le sens d'"intime", "confident", Shun qui se serait éveillé au 7e sens lors de l'épreuve du sacrifice, etc.) sans vouloir les embrouiller davantage avec des titres ou appellations qui n'ont pas lieu d'être.
Rien à voir avec la vidéo (mais quand même avec CDZ, rassurez-vous^^) mais je voulais partager cette vidéo qui me fait marrer^^
th-cam.com/video/D3IJMK48wi8/w-d-xo.html
Ah mais dans saintia sho Aphrodite sauve saori de la mort
Il la sauve pour la mettre au défi de voir si elle est apte à être à la tête du Sanctuaire, pas par bonté. Elle aurait crevé après que ça aurait rien changé pour lui parce que pour lui, des sacrifices sont nécessaires pour faire régner ce qu'il estime être la paix.
Tout à fait Bill , pas d'bol Lol ,
Ah même dans le manga le maître de shun était aussi fort qu'un gold saint hein !?
C'est que dit l'adaptation animé oui.
@ ah et dans le manga ?
Dans le manga, il est dit que le maître de Shun (Daidalos) avait une puissance reconnue, mais pas qu'il est aussi fort qu'un chevalier d'or (il était sans doute juste un des plus puissants Chevaliers d'Argent).
@@destruction9544 Tout est dit dans la vidéo c'est pas le même maître ...
@@namyar4254 à du même niveau que rigel et orphée et mayura et aeson ? J'ai un tous petits doute !?
Franchement je ne vois pas un quelconques chevalier d'Asgard,hormis peut être Mime ou Siegfried battre Aphrodite...