Brose Motor-Getriebe Einheit stufenlos? ðŪðē Brose Drive 3 Peak & der Concept Drive
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Das ist jetzt zwar schon unser drittes Video nur zu neuen Motoren, ABER wir konnten euch die neuen Brose Motoren nicht vorenthalten!
Gemeinsam mit Chris schauen wir uns die Motoren mal etwas genauer an.
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Das ist die richtige Entwicklung... Nur bei "Konzept" und keinerlei Vorstellung wann die Motor-Getriebe-Einheit marktreif sein wird fÞrchte ich dass das wie bei Revonte laufen kÃķnnte. Man muss noch VIELE JAHRE warten.
FÞr die Wartezeit gibts Pinion, die halt bis zum ersten wirklichen Konkurrent die einzigen Anbieter von Motor-Getriebeboxen sein werden.
Fahre nur Brose und bin mega zufrieden. Freue mich auf die neuen Motoren ððð
Da ist wirklich alles neu. - wahrscheinlich ist er nicht mehr leise !!!
@@carstenklein7110 oh weia. Leise ist mir extrem wichtig. Und schalten tu ich eh nur selten ( grins; fÞhlte mich angesprochen im Video)
Bin ja Mal gespannt ob Brose es hinbekommt den Motor in Leise zu bauen. Pineon ist es ja nicht gelungen.
Da bin ich gespannt, wie das sich dann ausmacht. HÃķrt sich super an, mal sehen ob es nicht wie der Anlauf von Continental, die das gleiche Konzept verfolgten, wieder in der Versenkung verschwindet. Interessant wÃĪre vor allem die Spreizung, Pinion gibt ja 600% an, Enviolo bislang nur 380%. Vermute fast, dass Brose das Ding von Continental Þbernommen hat, bin auf jede Fall gespannt darauf.
Da der "kleine" Motor (oder auch der "Getriebemotor") nicht mit einem Riemen ausgestattet werden kann, sind sie keine Alternativen fÞr mich.
Oder gibt es den Getriebemotor auch mit Riemen??
Wir reden in dem Video Þber den internen Riemen. Brose hatte vorher einen Riemen im Motor verbaut, den meinen wir. Gruà Basti
@@vitbikes Danke, die Frage hatte ich auch, war nicht ganz klar rÞber gekommen, bin dann in die Kommentare und super, dass die Frage kam und so schnell beantwortet wurde. Top. Danke.
So viel ich weiss lÃĪdt Brose die Akkus mit zwei AmpÃĻre. Ist mir zu langsam, ich mÃķchte auf Tour wÃĪhrend der Mittagspause vernÞnftig nachladen kÃķnnen. Ist mit dem Bosch Schnellader bei sechs AmpÃĻre mÃķglich. Ein leerer 500Wh Akku hat so nach 45 Minuten wieder 60%.
Bei dem Modell mit der CVT-Einheit (continuously variable transmission) drin wÃĪre wichtig, dass das Gesamtpaket wirklich zuverlÃĪssig und haltbar ist. Und dass das damit ausgestattete Fahrrad auch bei leerem Akku bzw. Þber 25km/h fahrbar bleibt.
Bei dem neuen kleinen und leichten Modell (und beim anderen auch) ist die Frage, ob sie "abwÃĪrtskompatibel" sind, also in bereits existierende Rahmen mit Motor von Brose passen werden.
Die CT-Einheit (Pinion-Konkurrenz) fÃĪnde ich fÞr ein "Reise-eBike" wirklich genial; nur haltbar muà es auch sein!
Dass Brose jetzt in Sachen Leistung/Formfaktor nachzieht finde ich nice, weil ich schon bei meinem "Specialized Turbo Levo Comp (2018)" sehr angetan war, was der Brose-Motor leistet; haltbar war dieser zudem auch noch im Vergleich zu den "Nachkommen" seiner Art.
Tolle Innovation. Jetzt mÞssen nur noch die Preise stimmen ð
Ja werden die aber nicht, nichts schlÃĪgt die Kettenschaltung im Preis und effizienz. Ich habe auch keine Probleme mit der Kettenschaltung, vÃķllig problemloses konzept. Ich denke nur an Rolloff, die wurde auch nie billiger. Warum soll ich 1500,- mehr zahlen? Der Gegenwert stimmt doch nicht.
Bin gespannt wie sich der Concept dann mit dem Pinion vergleicht, insbesondere Reichweite.
@danieldusentriebjunior6611
Da es sich in irgend einer Form um Riemen oder Kugeln o.ÃĪ. im Innern handeln muss, wird die Reibung hoch sein. HeiÃt: Ohne MotorunterstÞtzung (Þber 25km/h / Akku leer) kaum fahrbar und geringere Reichweite als mit Pinion oder Rohloff.
Ich lasse mich gern vom Gegenteil Þberzeugen ð
@@radwanderer6165 KÃķnnte allerdings auch wie bei Toyota Hybriden ein eCVT sein (Planetensatz bei dem Þber einen 2. (kleinen, Leistungsschwachen) Elektromotor die "Ãbersetzung" variable gesteuert wird.
WÞrde auch auf die Reichweite (bei gleichem Akku) gehen, allerdings brÃĪuchte man nur einen Planetensatz (quasi ZahnrÃĪder) anstelle der vielen ZahnrÃĪderpaare bei einer konventionellen Schaltung (weniger Reibung).
@@DSP16569
Da muss ich mich mal einlesen. Ein Planetenradsatz hat drei GangSTUFEN. Wie man mit ZahnrÃĪdern eine CVT hinbekommen soll, ist mir gerade (noch) schleierhaft.
Und zwei Untersetzungen und ein Direktgang beim einfachen Planetengetriebe ist nicht gerade viel. Bei mehr PlanetenradsÃĪtzen hintereinander sind wird dann bei der Rohloff...und weiterhin bei festen und konkreten Abstufungen, die weder "continuously" noch "variable" sind ðĪ
Moin aus Bremen!
Also, der Basti macht ja immer wieder klasse Berichte. Ich bin ja sowohl aus den Brose als auch auf den Pinion total gespannt.
gruà aus woltmershauserð
Vor ca. 60 Jahren gab es Velo Solex. War trendy bei allen, die nicht mehr treten mochten. Allerdings mit ganz furchtbarem Benzinmotor ;-)
BÃķse mÞsste es heiÃen
Danke. KÃķnnt ihr dazu bitte ein Update machen?
Werden wir auf der Eurobike dieses Jahr auf jeden Fall mal vorbeischaun
0:45 Was mir zuerst auffÃĪllt ist der Achsstandard der von vor 15 (?) Jahren ist. Ich muss also auf uralte Kurbeln oder Brose Standard zurÞckgreifen.
gewicht beleibt gleich... fÞr die bestÃĪndigkeit. Wieviel wiegt es denn
wie soll ich das Aussehen beurteilen wenn das Innenleben nicht zu erkennen ist. Dies ist beim Riemenantrieb gewesen it
wann Peak Drive Release?!
SchÃķne GehÃĪuselackierung. Nach 5 Brosemotoren innerhalb 13 Monaten wÃĪren die inneren Werte wichtiger, welche aber im Video nicht zu Sehen sind!
Hoffentlich hast du dein Rad dann rÞckabgewickelt? Waren das alles S Mag Motoren bei dir? Dabei sollten doch die Updates von 2020 den Motor doch besser machen und alle Probleme lÃķsen? Scheint nicht der Fall gewesen zu sein.
@@FilSan86 Das Rad wurde rÞckabgewickelt. Das Update hat die Drehmomentspitzen genommen, der Motor hatte keinen Kick mehr.
@@reinhardvonhalden7122 d.h du hattest nur die Probleme als noch kein Update aufgespielt wurde?
Das Update wurde nur wegen dem Zahnriemen aufgespielt. Bei meinem Motor waren es 5 unterschiedliche Probleme. Einmal Ruckeln, dreimal GerÃĪusche aus dem Motor und einmal der Zahnriemen.
Das Update wurde mit dem dritten Motor aufgespielt. Danach ging nach 2400 km der ZR in BrÞche.
Wer weiÃ, welches der ruhigste Motor ist mit mÃķglichst wenig surren.
Kein Riemen? Schade.
Falls es da ein MissverstÃĪndnis gibt: Da ging es um den Riemen innerhalb des MotorgehÃĪuses. Nicht um den zum Hinterrad.
Super ich hoffe mal das endlich mal Alternativen zu Bosch gibt
Gibt es ja. Der aktuelle Brose mit 90Nm ist besser als Bosch.
Und auch Yamaha empfinde ich interessanter als Bosch.
@@makro8218 ja ich bin auch so weit, das meine nÃĪchten Bikes definitiv nicht mehr von Bosch sein werden. Die Richtung die Bosch einschlÃĪgt geht auf eine komplett andere Zielgruppe. Ich fÞhle mich auch langsam verarscht, es geht Bosch doch nur darum den Gewinn zu steigern. Mir verkaufen die nicht weniger als mehr. Alles an neuerungen ist am ende gÞnstiger, ohne das die Preise sinken.
Ich brauche Power, hohe AkkukapazitÃĪt und ein schnelles LadegerÃĪt, alles andere an Firlefanz ist unwichtig.
Die Chance fÞr andere Firmen!
@@makro8218 leider gibt es kein Suv/ trekking bike mit Bosch und einer akzeptablen zuladung (150 kg ist das min) mit Brose, ich seh da nix am Markt womit man Reisen kÃķnnte....
@@makro8218 gibt aber kaum bikes mit brose die was taugen....
Alternativen gibt's genug, nur der deutsche kauft halt lieber das was er kennt. Ich kann einen Kunden ein Rad mit Shimano, Panasonic, Yamaha und Bosch Motor hinstellen und am Ende wird er sich zu 90% fÞrs Bosch Rad entscheiden. Die anderen Motoren sind genauso zuverlÃĪssig, aber Bosch kennt man haltðĪ·ð
wow, leichter-dann gehts ja leichter zu schieben
Brose Harmony-jetz is alles vorbei
gut wÃĪr n Motor schnellwechselsystem vom Magpul und n aussenliegender Kabelbaum
wild was der junge alles macht fÞr Fitness und n Leasing Audi
Wann kommt der Dieselmotor?
automatic : geil âĪïļð
Kann mal bitte jemand eine Explosionszeichnung zum verbauten CVT zeigen?
Der neue Motor (ohne Getriebe) hat ja gute Daten aber das hatte der alte auch. Wenn jetzt wirklich diese extrem hohe defekt AnfÃĪlligkeit noch beseitigt wÃĪre, kÃķnnte das wirklich der beste Motor werden. Vielleicht kann man sogar einen Garmin mit dem neuen System verbinden? Was mich wundert bei dem Getriebe Motor. Brose kommt ja aus dem Automobil Bereich. Dort hat doch das Stufenlose Getriebe schon klÃĪglich versagt.
Deswegen fahren ja die meisten Taxler in Berlin Toyota mit CVT Getriebe.. ð
Bei vielen traktoren ist es das mass der dinge. Stufenlos gehÃķrt die zukunft.
Selbst das Gliederbandgetriebe ist nicht tot. GM verbaut das in GroÃserie, und solange Opel bei denen noch dazu gehÃķrt hat, gab es das auch hier. Ich hatte das in einem Leihwagen und bin nie etwas Entspannteres gefahren.
Ach ja, die Standard-Automatikgetriebe, ohne Hybrid, von Toyota in Nordamerika sind auch Gliederbandgetriebe.
Die pauschale Aussage, dass das stufenlose Getriebe (was an sich schon falsch ist, weil es viele verschiedene AnsÃĪtze gibt), ist schlicht falsch.
Audi hatte bei den ganz dicken Schiffen auch eine lange Zeit Gliederbandgetriebe verbaut, aber mit 8 simulierten Gangstufen, weil der deutsche Michel zu blÃķd fÞr stufenlose Getriebe ist.
Ich verstehe die Aufregung nicht, das wollte ich auch nicht auslÃķsen. Aber diese Getriebeart wurde halt als die Revolution der Getriebetechik prÃĪsentiert und ist jetzt nur noch ein nischen Produkt. Es ist ja auch keine neue Getriebeart, das gibt es schon lange. Wenn es mehr Vorteile hÃĪtte als Nachteile dann hÃĪtte es doch jeder im Programm.
...warum hatte die VHS Casette Erfolg, wo es doch die schlechteste LÃķsung war? Manche wollen einfach nicht innovativ sein oder setzen lieber auf das Doppelkupplungsgetriebe, weil das innovativer klingt. VerschleiÃfreier ist es sicherlich nicht. Aber die WerktstÃĪtten mÞssen auch noch was zu tun haben - oder?
FÞr diese Wahnsinnspreise wird man bald keine KÃĪufer mehr finden!
Schade, ohne Riemen leider keine Alternative ðĒ
Also wir reden hier von einem internen Riemen im Motor. Nicht vom Gates Riemen fÞr die Verbindung zum Hinterrad. Gruà Basti
Sind diese Hersteller auch in der jÃĪhrlich stattfindenden Industrie Messe in Hannover vertreten ?
Das weià ich nicht, aber denke mal eher nicht. Musst mal ins Ausstellerverzeichnis schaun. Allerdings Vorsicht - Brose hat auch eine groÃe Automobilsparte. Gruà Basti
Ja wenn er kommt gibt es wieder kaum was drumrum wie bei bosch, kein wunder das kaum jemand ein brose nutzt
Ja aber auch verschleiÃfrei?
Bevor ich brose fahre, fahre ich Bio bike. Die taugen noch nicht mal als Fensterhebermotor.
Aha...fahre seit jetzt knapp 8 Jahren, sehr zufrieden den Brose Motor.
Der ist fÞr ein Mittelmotor angenehm leise.
Habe noch ein Rad mit Shimano Steps 8000...der ist fast untertrÃĪglich laut.
Bosch bin ich nur Probe gefahren und der war auch lauter und vorallem schafft er nicht das gute entkoppeln ab 25km/h bzw. ohne UnterstÞtzung.
Kein Antrieb kann gegen Brose auch nur anstinken in Hinsicht auf LautstÃĪrke und Entkopplung.
Ok...mein Gravelbike mit Fazua entkoppelt noch besser und ist noch leiser...aber kein Motor mit soviel Kraft.
@@josefv-y8m ist Fazua leise? Bist du zufrieden? Ich Þberlege ein leichtes City E-Bike zu kaufen. Fazua haben manche Modelle
Also der @chris hat Þberhaupt keine Ahnung.
Brose ist der beste Motor am Markt wen man Kraft, Ansprechverhalten, NatÞrlichkeit und LautstÃĪrke vereint sucht. Zugegeben hat er auch schwÃĪchen, die Haltbarkeit ist verbesserungsfÃĪhig, Stichwort RiemenrissâĶ
Ich fahre seit 4 Jahren Brose und ich finde es fantastisch.
Leider musste ich einen Motor nach einem Jahr tauschen, war aber auf Garantie und hat mich nichts gekostet.
Aber als Gesamtpaket ist es einfach unschlagbar. Einen Bosch wÞrde ich nicht haben wollen.
Schade das man nicht einfach upgraden kann.
Der Riemen (Teuerstes Bauteil fuer den verarschten Kunden) musste Weichen, nicht wegen des Riemens. Ist doch immer noch ein sehr gut gehendes Ersatzteil, geht so alle 3000km kaputt, danke Brose das man auch mich verarscht hat.
Dann ist dieser falsch dimensioniert oder das falsche Material, in Variatoren von Rollern z.B. halten diese zehntausende Kilometer, mit um GrÃķssenordnungen hÃķherer Leistung.
Und teuer sind diese auch nicht, das ist nur Abzocke.
Im Bereich Pedelec ist es auch nicht schneller und besser zu fahren als mein 10 Jahre altes Bulls mit Hinterradantrieb, damit zeig ich immer noch jedem Mittelmotor Bike meine RÞcklichter.
Und bei den heutigen Preisen kann man eh nur noch den Vogel zeigen.
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Wenn der Wirkungsgrad beim stufenlosen Getriebe ÃĪhnlich schlecht ist wie bei der Enviolo 380, dann ist es keine Alternative fÞr mich.
in zahlen?
Brose soll doch erst mal den Riemenmotor sanieren.
Ich finde E Mountainbikes super aber die ganze Elektrik ist total Þbertrieben! Da kann viel kaputt gehen und dann wird es Teuer! Der Markt ist gesÃĪttigt, die Menschen haben viel weniger Geld und das wird noch viel schlimmer und dann wir es in der Rad Branche scheppern und viele werden Pleite gehen! Es hat schon begonnen, die Lager sind voll, der Preiskampf beginnt! Flayer hat ein Drittel der Belegschaft ausgestellt! Hochpreisige Bikes werden zum LadenhÞterðĒ
Der PedalrÞckschlag der meisten Federungs Konstruktionen wird auch diese Motoren Getriebe nach ca. 3000 km zerstÃķren -> btw. DAS IST DANN EIN KONSTRUKTIONSFEHLER DES RAHMENHERSTELLERS! und fÃĪllt nicht unter Garantiebestimmungen !!!
Ich denke, das ist alles nur was fÞr High-End-Bikes! Wenn ich daran denke was meine Rohloff schon vor zwanzig Jahren gekostet hat und heute immer noch kostet und wieviele damals und heute an Bikes zu sehen sind ... ein teures Nischenprodukt eben, das niemals "gÞnstig" werden wird! Das gleiche gilt fÞr mich fÞr die Pinion- und Brose-Getriebe-Motoren-Einheiten!
Spannender Motor. Fehlen nur genÞgend Radhersteller, die ihn verwenden. Ich habe keines gefunden
Motor allein macht keinen SpaÃ.
Specialized, Fantic und Rotwild verbauen den Brose.
Sind meines Erachtens die interessantesten Bikes am Markt.
Ich fahre seit 4 Jahren Specialized, meines Erachtens eines der besten Bikes am Markt.
â@@makro8218 genannte Hersteller bauen nur SportgerÃĪte und interessieren sich nicht fÞr Alltags, Allwetter- Pedelec's ! ** Ich habe so das GefÞhl, die Fahrrad und Pedelec-Hersteller haben keine Ahnung worauf es bei einem hochwertigen Alltags-(e)Fahrrad Ankommt !
â ââ ââ @@josefgfrerer9567so ein Quatsch! Totale vollscheisse was du von dir gibst.
Specialized baut Turbo Como und Turbo Vado, Turbo Tero, Alles Alltagsbike fÞr die City. Mit evtl. Korb, Schutzbleche, GepÃĪckstrÃĪger.
Mit einem Specialized hast du eines der hochwertigsten Bikes welches du kriegen kannst.
The probability of failure increases from 30 to 35% within a year
Die Wahrscheinlichkeit eines versagen steigt innerhalb eines Jahres von 30 auf 35 %
Fakten kein Gelaber
Und so zerbroselt der Keks nunmal
Naja , so als Fahrradmech bin ich sehr sehr sehr vorsichtig was Brose angeht. zuviel mist erlebt mit schlechter haltbarkeit, elektronikprobleme oder lagerschÃĪden. nee abwarten.
Si lleva correa no lo va querer volver a montar nadie, solo han dado problemas en las Turbo Levo.
Ohne Riemen fÞr mich uninteressant - kommt mir nicht mehr ins Haus.
Ich hasse UnterdrÞcker Gequassel.
also der alte BROSE Motor war das aler letzte, getribe und der Rihmen antrib war shr sehr schlecht.
Getribe nach 1 jahr total schaden und nach paar Monaten der Rihmen gerissen. also ich kaufe erst mal nie wider ein Fahrrad mit BROSE Motor.
seit wann hat Brose ein Getriebe auf dem Markt? weiÃt du Þberhaupt von was du da redest?
Fahre nur Bosch oder Fazua also fÞr mich uninteressant
Fahre seit 8 Jahren Brose, da mit der Bosch zu wenig entkoppelt Þber 25km/h bzw. ohne UnterstÞtzung...der Brose kann das viel besser und ist auch noch leiser dabei.
@@josefv-y8m ok danke..da mein Bike mittlerweile 8 Jahre alt ist spiele ich schon langsam mit dem Gedanken ein neues zu kaufen..nÃĪchstes Jahr vieleicht..ððŠð
Die Technik hinter dem Ganzen hÃķrt sich echt interessant an. Aber wenn ich die automatisierten Texte auf dem Video-Feed sehe...da vergeht einem das Zuschauen! Lasst die Texte besser einfach weg!!! ððð
was meinst du mit automatisierten Texten?
Ob Brose oder Pinion beide Systeme werden sicherlich sehr teuer sein und verglichen mit der ZuverlÃĪssigkeit und QualitÃĪt japanischer Komponenten (Shimano, Yamaha) stellt sich die Frage, ob diese deutschen Hersteller da mithalten kÃķnnen. Shimano hat nicht umsonst einen Marktanteil von 80%.
Shimano hat vor allem wegen des Preis-Leistungs-VerhÃĪkltnisses einen hohen Marktanteil, nicht weil das Zeug lange hÃĪlt. Pinion (zumindest die Schaltung) ist was die reine Haltbarkeit und Wartung angeht allen Shimano-Systemen um ein Vielfaches Þberlegen. Ob ihnen das auch bei der Elektrik und Elektronik gelungen ist, wird sich zeigen.
@@alphastratus6623 nun ja, gerade Elektronik, Software sind nicht wirklich DomÃĪnen der deutschen Hersteller. Auch beim Automobilbau hat man seine Bedenken wenn die deutschen Hersteller reinpacken was geht und die ZuverlÃĪssigkeit und Langlebigkeit dann leidet. Bei Software und Elektronik Nationen (Japan, SÞdkorea, USA) hÃĪtte ich da weniger Vorurteile denn die beherrschen auch die Mechanik.
Shimano Motoren sehe ich nicht als Top an. Eher schwachbrÞstigâĶ nicht unbedingt meins.
Yamaha ist aber ein groÃartiger Motor der leider von wenigen Herstellern verbaut wird. Sehr sparsam und sehr kraftvoll.
Schade, journalistisch komplett versemmelt, trotz der spannenden Neuigkeit. Die entscheidenden Fragen wurden nicht gestellt: wo sieht der Hersteller die Zielgruppe? Und in welcher Art Zweirad sieht er den stufenlos angetriebenen Motor? Anstattdessen verkommt der Fragesteller zum reinen Mikrophonhalter und lÃĪÃt den Marketingfuzzy seinen Werbesprech runterlabern. Die Entwickler werden sich bei der Sache ja etwas gedacht haben. Dies aus dem GesprÃĪchspartner herauszukitzeln wÃĪre die Aufgabe des Fragenden gewesen. Aber der war, wieder einmal, seiner Aufgabe komplett nicht gewachsen. Warum lÃĪÃt man so etwas nicht Leute machen, die von InterviewfÞhrung etwas verstehen und nachfragen kÃķnnen? So ist das leider nicht mehr als inhaltsloses Werbeblabla und fÞr den Betrachter verlorene Lebenszeit.
ziemlich unverschÃĪmter Kommentar. Sei froh, dass jemand sich die MÞhe macht, Dir Neuheiten erstmal zu zeigen. Hier geht es um KurzÞberblicke auf Messen, nicht um extrem tiefes FachgesprÃĪch.
@@peter_cbbo1690 Ich finde es einen sehr sachlichen und vor allem begrÞndeten Kommentar. Von dir lese ich leider nichts begrÞndetes. Und worÞber ich "froh sein" soll, das Þberlasse bitte mir. Deine RatschlÃĪge spar dir fÞr deine Kinder auf, danke.
@@tg8848 âĶ Dein Beitrag ist einfach Þbergriffig. Dass Dir das nicht auffÃĪllt liegt in der Natur der Sache. Aber im Web darf halt jede Hanswurst feige und anonym mal seine Meinung von sich geben. Armselig.
Motor und Schaltung tauschen wenn eines davon defekt ist? NÃķ danke
Warum sollte eines von beiden kaputt gehen?
@@wolkenbauer8075 physik?
@@hanfo420 Lebensdauerbetrachtung? Eine gute Auslegung sorgt dafÞr, dass Systeme ÃĪhnlich ausfallen.
So wie z.B. bei japanischen Autos oft lange nichts, aber dann vieles auf ein Mal fÃĪllig wird. Dass man wie bei deutschen Autos ein Teil nach dem anderen tauscht spricht eigentlich gegen die Gesamtauslegung des Systems.
Zudem wenn die Lebensdauer des Motors und des Getriebes auf 100.000 km berechnet werden, sollte das fÞr die meisten NutzerInnen reichen.
Dieser Klein-Fimmel nervt. Die Dinger sollten lieber leiser statt kleiner werden!
Dieser leise Fimmel nervt!! Motoren sollte man hÃķren kÃķnnen, Sound macht SpaÃ!
@@Mina_900 ...davon habe ich fÞr Jahrhunderte genug. Einfach nen LaubblÃĪser kaufen und damit im Keller spielen ðĪĢ
@@CARambolagen einfach ein Fahrrad ohne Motor kaufen, das macht kaum GerÃĪusche ðam besten noch mit Riemenantrieb, der ist noch leiser als eine Kette ð ðĪĢðĪĢ
@@Mina_900 Ja, und bei einem Fahrrad ohne Motor ist nicht nur der Motor gaaanz leise sondern auch gaaaanz klein im Radfahrer versteckt ðĪĢ Da wird dann auch der klein-Fimmel bestens bedient. Darauf kÃķnnen wir uns einigen ðĪĢ
@@CARambolagen Nein, jetzt im ernst ich mag es wenn der Motor anstÃĪndig surrt und ein GerÃĪusch macht wie wenn ein O-Bus daher kommt. Jeder wie er mag. Mein Performance Line CX kann gut und gern noch lauter sein.
3 Specialized levoâs mit Brose Motoren. 2021. 2022 und 2023 Baujahr. Comp und 2 S-Works Modelle. StÃĪndig Probleme, Motor, Riemen, umso mehr wir fahren, desto mehr Termine in der Werkstatt. Von der beworbenen StabilitÃĪt sind die Lichtjahre entfernt. Anstatt das Rad neu zu erfinden, sollten sie die zahlreichen bekannten gravierende Probleme lÃķsen. Brose Motoren sind leise, besonders wenn sie nicht funktionieren. Absolute Inkompetenz von Brose.
warum hat man 3 brose RÃĪder , wenn Þberall im Internet vor denen gewarnt wird.
eigenartig...nach 8 Jahren Brose...nicht einmal in der Werkstatt damit gewesen.
Hab ich wohl GlÞck gehabt.
Entschieden habe ich mich dafÞr da er leise ist (im Gegensatz zu Shimano Steps den ich auch habe...HÃķllen laut) und super entkoppelt.
Kein Motor entkoppelt so gut wie Brose Þber den 25km/h
@@josefv-y8m Eigenartig ist daran wenig, die Probleme sind bekannt. Vielleicht liegt es an der Nutzung in alpinen Regionen mit 40â000 HÃķhenmetern Prof Jahr, vorzugsweise in Stufe Eco zwecks Minimierung der Motorbelastung.
@@Evil_Morty1337 Welch wertvoller Beitrag. Jetzt haben wir einen echten Schlaumeier an Bord.
Also ich habe 2 Specialized RÃĪder. Bei einem 2019er ist der Motor nach einem Jahr gerissen. Seitdem keine Probleme.
Ich fahre nur im Hochalpinen GelÃĪnde. Auch im Trail und Turbo Modus.
Wenn so ein Ding mal 300 g wiegt Þberleg ich
Dann geht wohl erstmal nur sowas wie der Velospeeder (400g die beiden Motoren). Habe ich seit 2019 und bin nachwievor zufrieden - man muss aber die Vor- und Nachteile kennen!
Sorry, Pinion und Brose sind nicht die ersten, die Motor und Getriebe in einem Serien-E-Bike kombiniert haben. Das war Continental mit der integrierten stufenlosen NuVinci. Leider hatte diese QualitÃĪtsprobleme und Continental hat sich spÃĪter komplett aus dem E-Bikemarkt zurÞckgezogen.
Davon abgesehen befÞrchte ich, dass die RÃĪder fÞr Normalverdiener viel zu teuer sind.
Im Fall von Pinion ...ist tolle Technik und macht SpaÃ, aber das ist Rad fahren fÞr die Oberklasse.
Wahnsinn, wie sich der Fahrradmarkt entwickelt hat. Beim Pinion Getriebe gab es noch viel Diskussion, ob sich denn etwas durchsetzen kÃķnne, was eine RahmenbrÞcke und damit keine Standartrahmen benÃķtigt. Heutzutage scheint dies Þberhaupt keine Rolle mehr zu spielen. Motoren verÃĪndern stÃĪndig den Formfaktor und keinen interessiert es. Ich fÃĪnde etwas Standard und ModularitÃĪt trotzdem gut. Vielleicht sogar mal was, wo ich mein Pinion bei Bedarf gegen einen Motor mit Getriebe austauschen kann ...
es mÞsste standardisiert werden um ein Ãķkologisches reparieren/austauschen mÃķglich zu machen
nach 10 Jahren bekommst du eh kein passenden Motor mehr
wir schaffen es nicht mal Handy Lade Kabel zu standarisieren btw.
Ein Standart wÃĪre Klasse, aber wie sollen die Fahrradhersteller denn Geld verdienen wenn du nicht alle drei Jahre ein neues ebike least?ð
@@MetalTiger88das nennt man Nachhaltigkeit ! Sehr Umweltfreundlich, wir werden verarscht!
Halte ich fÞr ausgeschlossen. Eine Motor-Getriebe Einheit wird immer grÃķÃer bauen als ein normales Getriebe. Und heutige Motoren sind nicht nur eingehÃĪngt sondern Þbernehmen auch statische Aufgaben.
Die Verluste wenn man einen neuen Rahmen braucht halten sich in Grenzen wenn man den Rest der Teile Þbernimmt.
BOA geiles Display bei 1:31 min. Haben WILL ð WANN kommt das? Kann man das NACHRÃSTEN? Die Motoren sind mir nicht besonders wichtig, da City Einsatz. Brose ist leise & ich mag die Firma. Tolle Leute. Bosch kommt mir nicht (mehr) ins Haus. Auf das neue , schaltfreie Modell werde ich mit Sicherheit umsteigen. Aber nicht in der 1. Generation.
Ich fand diesem Beitrag leider sehr oberflÃĪchlich. Ich hÃĪtte mir mehr technische Details gewÞnscht. Beim Pinion-Videos war das noch etwas besser.
Ersatzteile verfÞgbar? Sonst braucht man so einen Motor nicht zu Kaufen, wenn man bei defekten immer alleine gelassen wird. Bei den Preisen!!!!
das ist das grÃķÃte Problem von Brose. Hatte mal ein defektes Display. Leider wurde das von Brose nicht mehr hergestellt. Also 1000⎠fÞr ein neues Display und SteuergerÃĪt investiert. Alternative wÃĪre ein ganz neues Bike gewesen. Das ist nicht kundenfreundlich
Im Grunde genommen nur fÞr die gehobene Mittelschicht gedacht Elektro MobilitÃĪt ist fÞr den normal Verbraucher kaum erschwinglich,gehe mal davon aus das die Nachfrage weniger wird und das Interesse auch weil einfach viel zu teuer
Mein HÃĪndler wollte mir kein Bulls mit Pinion verkaufen, weil er Sorge hat das der Motor von Brose kommt. Er handelt mit nichts mehr was auch nur nach Brose riecht.
Dabei wÃĪren nicht mal die Defekte das Problem gewesen sondern das er als HÃĪndler oft mit den Problemen allein gelassen wurde.
Schade denn der Drive Peak sieht auf dem Papier sehr vielversprechend aus.
Dies ist ein allgemeines Problem vieler kleiner HÃĪndler, daà sie von ihren Vertriebspartnern u. Importeuren bei Problemen im Stich gelassen werden !
Bosch und Brose als Spitzenreiter - nur 43 Prozent ohne Motorprobleme
ZunÃĪchst zum Offensichtlichen: Bosch und Brose liegen in absoluten Zahlen leider deutlich vorne. 454 Teilnehmer, das heiÃt 22 Prozent gaben Probleme mit Bosch an, 449 Teilnehmer (21 Prozent) hatten schon Probleme mit Brose. Beide Hersteller liegen also fast gleichauf, wÃĪhrend Shimano mit 5 Prozent (111 Teilnehmer) deutlich dahinter liegt, ebenso wie der Sammelpool "anderer Hersteller" mit 9 Prozent. (Zum Zusammenhang zwischen absoluten Zahlen und Prozent s. u.1 ) Der Ansatz ist prima, doch wenn der Motor stÃĪndig ausfÃĪllt, in heiklen Situationen, wÞrde ich fÞr ein anderes Produkt entscheiden.
Spannend. FÞr mich als Laien sieht es aber so aus, als wenn der Antrieb mit Kettenschaltung aber doch mehr Drehmoment auf das Hinterrad bringt im Gegensatz zur Motor/Getriebeeinheit mit linearer KraftÞbertragung zum Hinterrad. Kann das von Profis bestÃĪtigt werden? Gibt es Zahlen zu dieser These?
Wenn ich mir das Konzept der Getriebe Einheit anschaue 3:18 baut die aktuell noch viel zu tief. Falls Brose the Deckel. Nicht falsch rum angebaut hat geht die Einheit noch locker 8cm vom Tretlager nach unten. Da hÃĪtte ich Bedenken mit der Bodenfreiheit.
Naja nach gut 10 Jahren Fahrradstandartteile + Motor muss jetzt endlich mal der nÃĪchste logische Schritt kommmen. Der E-Biker schaltet die Kettenschaltung quasi nie und wundert sich dann, wenn die Kette reist im grÃķÃten GangâĶ
Dann will ich aber nicht mehr treten sondern will das Handgas wie beim .. Und was fahren wir dann ? Ja genau ein E-Moped!
Easy. Sag ich doch wer will schon fahrrad fahren?
GesamtÞbersetzungsverhÃĪltnis der Einheit? (brauchen unter 450% nicht kommen, denke ich mal)
Hauptsach nicht die fehler von Bosch wiederholen, die alles abspecken und nicht mehr kaufbar sind
SchÃķn zu sehen, dass es neben Pinion auch andere Hersteller gibt die echte Hardware Innovationen am Antrieb haben und nicht nur irgendwelche Softwaregimmicks vorstellen.
naja, bei meinem Bosch CX wÞnsche ich mir schon eine bessere SW. Sie sollte den unteren Leistungsbereich feinfÞhliger steuern.
@bremen4304Bosch sollte allgemeiner feinfÞhliger werden. Beim fahren tritt er dir in den Arsch und beim aussteigen schlÃĪgt dir der Motor ein Brett in die Fresse. Der Grund, warum mein neues pedelec kein Bosch System mehr geworden ist.
@@patricktaubenheim5739 Klasse ðdas is mal ne Info die sitzt!
Noch ein Bosch Killer , jetzt kann Pinion und Sram einpacken
Sram nicht, die haben ja den Motor drin
@@vitbikes glaubst ja wohl nicht das Sram von Brose den neust entwickelten Motor bekommt
Also, prose geht auf eine Messe wo Neuigkeiten vorgestellt werden fÞr das kommende jahr um zu sagen das in einigen Jahren oder Monaten ihr neues system auf den Markt kommt. Sehe ich das richtig ????
Ist wie bei Autos...ein Hersteller (Pinion) hat vorgestellt und der andere sagt dann wir haben auch sowas in der Pipeline...wenn nichts vorgestellt worden wÃĪre, hÃĪtten wir mit Sicherheit nichts davon gesehen bevor es fertig entwickelt ist.
Konkurrenz muss marketingtechnisch in Schach gehalten werden...
@@josefv-y8m Wobei auch hier wie immer gilt: Mehr Wettbewerb ist besser fÞr den Verbraucher. Das Pinion-System ist zwar verfÞgbar, aber nicht bezahlbar. Ich hoffe auf gute Alternativen, wenn nicht sofort, dann hoffentlich in 1-2 Jahren.
@@alphastratus6623 der Preis bildet sich am Markt. Jede Innovation (und auch die nÃĪchste) will bezahlt sein. Finde es hÃķchst bemerkenswert, dass bike-Hersteller in die Entwicklung eingebunden wurden und deren Produkt Design (letztlich KundenwÞnsche) umgesetzt wurden. Und RÃĪder somit zusammen mit dem MGU âfertigâ wurden. Man muss erst mal fÞnf Jahre warten kÃķnnen.
Man stelle sich vor, wo Deutschland heute stÞnde, wenn unsere Regierung vor 23 Jahren konsequent, die NÃķte und die BedÞrfnisse in praktische Politik umgesetzt hÃĪtte. Sozialismus ist aber erbarmungslos. Entweder du schluckst das ganz tolle Produkt oder du landest im gesellschaftlichen Abseits oder im Ausland.
Du siehst das richtig und ist eigentlich eine blÃķde Frage.
Das ist gÃĪngige Praxis aller Hersteller. Auf dieser Messe waren nahezu alle Hersteller die im Bereich Fahrrad tÃĪtig sind vertreten um ihre Produkte zu prÃĪsentieren .
Und Þberhaupt ist das der Sinn der Messe, damit man seine Neuigkeiten der breiten Ãffentlichkeit vorstellen kann was zukÞnftig auf dem Markt kommen wird.
Was wÞrdest du auf einer Messe tun? Beten? Das nennt man heilige Messe.
Und auÃerdem heiÃt die Firma Brose, Prose war nicht vertreten.
ð wie laut ist denn der Motor ohne Riemen jetzt ???
Ich bin den Brose Motor gefahren und bin sehr begeistert. Mein Bosch ist auch ok aber im Vergleich zu Brose schreit es. Den Pinion hatte ich manuel bewegt und der hatte soviel Spiel wie mein 30 Jahre alter âĶâĶ Das geht gar nicht auf der Messe oder die Technik ist nicht ausgereift was die anbieten!
Bist du den neuen Brose gefahren? Wenn ja wie ist die LautstÃĪrke? Ist der ebenso leise wie der aktuelle Drive S Mag?
@@makro8218 leider war der nicht ausgestellt zum fahren. aber der der alte so gut ist dann wird der neue nochmal Tick besser
Alle Brose Motoren in meinem Freundeskreis sind frÞher oder spÃĪter kaputt gegangen, ich wÞrde mir kein Bike mit Brosemotor kaufen, leider weil wenn er funktioniert lÃĪuft er sehr angenehm! Vielleicht sind die neuen Motoren standfesterðĒ
Deshalb gibt es ja die neuen Motoren ohne Zahnriemen, den der war der Schwachpunkt.
@@michaelo756 das stimmt nicht ganz es gab auch viele Elektronische Gebrechen! Bei dem Preis die die Bikes kosten ist das fast schon unverschÃĪmt!
Ja, stimmt das kommt auch noch dazu, ein HÃĪndler bei uns hat erst vor kurzem alle Brose Modelle im Abverkauf rausgehaut, zu unverschÃĪmt gÞnstigen Preisen, da wÃĪre ich beinahe schwach geworden. Aber lieber nicht.
Dann nehm Yamaha, sind sehr gut
Ich hab Shimano 8000 jetzt 9800 km ohne Probleme ð
Wir ist es denn mit Rekuperation?ððð
@danieldusentriebjunior6611
Unwahrscheinlich, dass es die bei Mittelmotoren jemals geben wird.
Dazu mÞsste die Kette bei hohem Tempo bergab mitlaufen (nicht ungefÃĪhrlich) und das was eigentlich das Leertrum ist, wÞrde die Kraft vom Hinterrad zum Motor Þbertragen. Ergo wÃĪre kein Kettenspanner mÃķglich. Darauf verzichten kÃķnnen aber nur Starrahmen (mit horizontalen Ausfallenden) oder solche, wo der Drehpunkt der Schwinge identisch mit der Tretkurbel ist. Das wÞrde aber wiederum bedeuten, dass das Heck beim Pedalieren stark einfedern (wiewohl erst mit MotorunterstÞtzung?) und bei Bergabfahrten ausfedern wÞrde.
Rekuperation bieten Heckmotoren wie z.B. der Z20 von NeoDrives (4kg schwer).
@@radwanderer6165Bei viel schnelleren MotorrÃĪdern ist das ja auch alles mÃķglich, inkl. Federung natÞrlich. Sehe den Overhead als minimal.
@@cantkeepitin
Ja, allerdings hat ein Motorrad keine Kettenschaltung und somit keinen Kettenspanner mit so einer enormen KapazitÃĪt, welcher darum KrÃĪfte nur in einer Richtung auffangen kann.
Wenn Þberhaupt eine Kette bzw. ein Kettenspanner vorhanden ist.
Das ist eine komplett andere Konstruktion als beim Fahrrad (mit Kettenschaltung).
Meiner Auffassung nach wÃĪre Rekuperation bei Mittelmotoren nur in Verbindung mit der Abwesenheit einer Spannrolle, also bei einem Hardtail mit waagerechten Ausfallenden, mÃķglich.
Ob Hersteller fÞr diese MinoritÃĪt extra einen Mittelmotor mit Rekuperation - die Þbrigens nur sehr wenig Energie zurÞckgewinnt - konstruieren wird, halte ich fÞr ÃĪuÃerst unwahrscheinlich -bei aller Sympathie die ich fÞr die Rekuperation und somit den schonenden Umgang mit dem Bremssystem hege.
Fahren ohne Schalten? Ist doch wie beim Auto das macht keinen Spass mehr! ðĒ
Ich habe noch niemanden gehÃķrt, der im Berufsverkehr oder Stop&go aufg der Autobahn gern mehr schalten wÞrde.
fÞr mich ist das ein Gag um den Absatz und Preis anzukurbeln. den Mehrwert kann ich nicht erkennen. die kette oder ser Riemen wird weiterhin dreckig und verschlieÃt, und dann noch wegen jedem Furz in die Werkstatt. bei der 45er Variante habe ich dann ein e-mopetð
Das kann nur fÞr city bikes funktionieren, wo man halt cruised.
Ich zb fahre freihÃĪndig gern mit niedriger Kadenz und mehr Kraft auf den Pedalen, weil ich mich dann stabilisieren kann.
Dann muss ich ja in Zukunft auch wieder âschaltenâ bzw Kadenz reduziert
Versuch, wenn du das Þben willst, immer langsamer freihÃĪndig zu fahren, dann wirst du auch bei anderen Geschwindigkeiten sicherer. ð
@@lorenze.6781es geht nicht um mal HÃĪnde vom Lenker nehmen, sondern um mehrerer Kilometer freihÃĪndig mit einem Eis in der HandâĶ
Da fÃĪhrt es sich viel entspannter mit mehr Kraft auf Pedal.
Und ich schalte da vorher hoch um nicht ins Leere zu treten
@@DrMarcArnoldBach Ja, das stimmt, da stellt sich mir nur noch eine Frage: Du willst doch nicht cruisen, oder hab ich deinen Kommentar falsch verstanden?
@@lorenze.6781 was ich sagen wollte, ist, dass ich auch mit der neuen stufenlosen in AnfÞhrungszeichen Schaltung am Ende schalten muss. So ein System kann eben nicht raten, was ich von ihm mÃķchte.
@@DrMarcArnoldBach ich fahre regelmÃĪÃig mit einem lastenrad, das eine automatische Schaltung hat und da kann man drei verschiedene Profile auswÃĪhlen, je nachdem wie fest man treten will.
Stufenlose Ãbersetzung heiÃt nichts anderes als bodenlos schlechter Wirkungsgrad.
An dem Manko ist schon der alte DAF gestorben !
FÞr normale muskelbetriebene FahrrÃĪder stimmt das. Da kommt man an normalen Verzahnungen (Kette, Getriebe) nicht vorbei.
Im E-Bike Segment spielt Wirkungsgrad nicht so die Rolle. Wenn es an der Reichweite hapert, packt man halt noch ein paar Akkuzellen dazu und nimmt dann halt 200⎠mehr fÞr das Rad. Und Drehmoment haben die modernen E-Mototen auch genÞgend
@@bastianw2217 das Thema Wirkungsgrad ist unabhÃĪngig von der Energieerzeugung !
@@klaushirschfelder4518 Ich weiÃ. Aber wenn genug Energie vorhanden ist, wird auf den Wirkungsgrad gepfiffen.
Bestes Beispiel sind Autos mit Verbrennungsmotor. Der Motor an sich hat schon einen bescheidenen Wirkungsgrad, die ganzen Dichtungen und Verzahnungen im Getriebe, Differential, etc. machen es nicht besser und trotzdem werden Autos noch und nÃķcher gebaut. Und hier wird dann noch extra groà und schwer gebaut. Man hat's ja.
Inzwischen ist vieles besser geworden.
@@markusmeier6580 tja, nur die Physik bleibt konstant ! Das einzige, das wirklich zunimmt, ist die Dummheit der BevÃķlkerung !
Kann ich den an meinem Turbo Levo stecken ?
Wenn YT zur reinen Werbeplattform wird, dann wird es aussterben !
Das ist ein Messebericht,was erwartest du anderes als letztlich Werbung? Ich danke Basti fÞr die Infos, fand sehr interessant
Zwingt ja keiner dich das anzuschauen, oder?
Ach ich dachte YT ist DIE Werbeplattform...nur damit verdient YT Þberhaupt Geld ;-)
Und die Influencer kÃķnnen auch nicht von Luft und Liebe leben...sondern leben genau!!!...von Werbung.
@@josefv-y8m Influenzer brauche ich nicht !!!
@@Reiner_Wahnsinn Motordrehmoment ist nicht das Moment am Hinterrad, weder beim Fahrrad noch beim Motorrad...