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とにかく原因が究明されるまで憶測で決めつけて難癖つけるのはよくない。今は犠牲者の冥福を祈ろう…
それが一番です。
誰が悪いなんてどうでもいい。航空従事者でもない我々には関係のない話。
言葉が曖昧だったんだと思いますよ。最初は「海上保安庁機には滑走路への進入許可は出していない」って強気な話だったのに、いつの間にか「Ｃ５の停止位置まで行ってください」となっていますからね。「Ｃ５の停止位置」だと滑走路手前の停止位置なのか滑走路上の離陸前の停止位置なのかハッキリしないと思いますけどね。
@@智之茅野ミス隠しなら悪質だけど、私が当事者なら隠したくなるほどの大事故。せめて、海保の人も助かっていたらなぁ…。
しかし疑問は忘れずにメモしておくべき。1月5日23時時点で①なぜ海保機のボイスレコーダーがいまだに公開されないのか？②管制官との海保機のやり取り公開も、なぜ運輸安全委員会による公開ではなく、事件(事故)当事者監督省庁の国土交通省大臣が公開するのか？③外部調査の原則は？④今ボイスレコーダーや管制官とのやり取りの記録を保管してるのは誰？改ざんやすり替えが危惧される。⑤原因解明前なのに何を根拠に事故と決定づけるのか？日本政府にも、運輸安全委員会にも、国交省にも、警察にも、メディアにも、まるで真実追及能力、情報開示の意識があるとは思えない。
どんな理由であれ、支援物資を運ぶために尽力された方がお亡くなりになった事実は辛く受け入れ難いですが、心よりご冥福を申し上げます。
JAL、海保、管制どこかに原因はあるんでしょうけど、誰が悪いでなく再発しない仕組みをしっかりやって頂きたい。
仕組み面での改善も重要ですが、原因となった人を弾く意味で、個人の責任も追求すべきと思います。でなければ、また同じ事故が発生します。
個人の責任にこだわる⁉️🤔誰しもわざとやった行動でわないのに‼️責める。のはましてや自分たち保身的にこだわる行為は‼️ヒューマンエラーの問題では難しい‼️日航パイロットの記者会見見たいですね‼️日航の事故対応の本質が知りたい‼️
@@shinnomori5382 よくある勘違いされているようですね世界的に航空機事故では、証言者の刑事免責するのが絶対条件で、ICAO国際民間航空機関に加盟しているにも関わらず、日本は事故調査の証言を裁判所が証拠採用していまっています事故調査は、再発防止にこそ有効になされるべきで、免責でなければ基本的人権として誰もが黙秘しますよ？
@@shinnomori5382航空機事故ではそれをやると余計事故が誘発される原因に……
@@user-qb5hOb8qz7gたしかに。個人の責任を問う流れになると、パイロットは正直な証言・報告を躊躇するようになるね。個人の責任にすることで、事故の背景にある根本的な問題に気づけなくなる可能性もあるし、難しいね。
この犠牲が無駄にならないことを祈る
物資を届けるためだったのに、無念です
能登半島地震で、敢えて感情に訴えて避難の呼びかけをした女性アナウンサーと、感情を押し殺して冷静に呼びかけて乗客３７９人の命を救った客室乗務員。好対照だが、どちらも素晴らしい。
その状況によって使い分けている素晴らしい女性達ですね
やはり女性は素晴らしいですね。野蛮な男性とは違います。
どういう形であれ、JALの機長は自分の操縦する飛行機で人が乗った飛行機を踏み潰した訳だからヒアリングよりもメンタルケアを最優先にしてほしい。さらに、脱出後も逃げ遅れた乗客がいないかずっと不安だったと思う。
沢山の乗客に死者が出なかったことは、日本航空の日頃の訓練のたまものですね。感動しました。沢山の人の命を救いましたね。素晴らしい行為です。
海保機の誘導路から滑走路に進入するタイミングが事故のポイントなのでその原因究明が急がれる🤔殉職者の御家族に心よりお悔やみ申し上げます🙏
言い間違い、聞き違いのような単純なヒューマンエラーで事故が起きるなら、それはそのシステムが間違ってる個人の責任にしてたら、また同じような事故が起きる
ほんとそれな人間は間違えるもの、そのうえでシステムの構築が必要
管制のシステムなんか世界規格とちゃうか 勝手に変えられんやろ
ほんとそれ、海外の先進国も同じシステムなのかなぁ？？
@@user-zq3yu6pb8r はい、全然知りません。無知ですみません💦確かに国際線出てますもんね。世界共通でないと困りますね。
@@そらまめ-w6gTH-camで 航空事故を取り上げたチャンネルの動画を 何本か見たのですが、海外でも、何度か 管制官とパイロットとの間で 会話の齟齬が起きて、結果的に大事故になったケースがあるようです(たしか テネリフェ空港とかって場所の事故だったかな？)その事故の際に、管制官が 使った言葉が、パイロットに誤解されてしまったようで結果的に 大惨事になってしまったため、それ以降は なるべく誤解を生まないような表現を使うよう、管制官が使う言葉の 世界基準が見直された……というような前例があるようです🤔
人的ミスは無くならない。到着便の多い時間帯は、せめて離着陸の滑走路は分けるようにして欲しい。年始でリターン客を乗せた臨時便も多いことだし。。責任追及より、機長や管制官の負担軽減を考えてあげて！
着陸専用の滑走路、離陸専用の滑走路、に分けた方が安全だよね。そんな余裕もないくらいに混んでいるだろうけど。
羽田の交通量を考えると、このような分離は不可能だ。
違うと思う。
@@haroldlipschitz9301東京一極集中是正
@@山ポニョ 言うは易し行うは難し。
海保は臨時便なんで動きを誘導員なり無線なりで見てあげないとダメだとおもいます
日本の大事なエリート中のエリート達が‥損失がデカすぎる。
Это как раз прилетел карманосец и " поцеловал в засос".🎉
本当にエリートだったら聞き間違えなんかしないような...
@@陽輝中村а что значит слово элита? Ты знаешь?
まだわからんやろ@@陽輝中村
エリートって…誰、JALのパイロットは助かってるよ？
平時＝通常の運行とは違う支援物資を届ける民間機でない航空機で事故が起きてしまった。平時にないヒューマンエラーは考えられよう。一時間に何本も離発着する国内の空港でこのような事故私は聞いたことなく。航空業界よく捌いていると思います✨平時でないときこそ緊張感をもってやってもらいたい。支援物資を届ける隊員が事故に遭う。悲しいです。 あの映像で旅客機側に犠牲者出なかったのは奇跡。
現時点で一般人が確認できるのは航空無線を傍受したATC音声のみ。JALは着陸許可をCall Backしてるが、肝心のタワーからのJALへの着陸許可の音声が無い。 JALが何かを自分の着陸許可と勘違いした可能性も残る。ボイスレコーダー（CVR）は真っ先に回収されただろうから、それを確認するまで着陸許可があった確定は無理。
昨夜ATCオーディオ聞いたけど、管制官は海保機にC-5停止位置に行けとアナウンスしてた。そのあと海保から復唱無かった。映像は停止位置を越えて滑走路に侵入する海保機に突っ込むJAL機が写っていた。
問題は「Ｃ５の停止位置」だと思いますよ。これだと滑走路手前の停止位置なのか滑走路上の離陸前の停止位置なのかハッキリしないと思いますけどね。
目視での確認が難しい上に管制官からの着陸許可を得ている.....もしかしてだけど、1991年のロサンゼルス国際空港衝突事故と同じ様な事が起きたって事？
日本の安全管理まじで何年世界から遅れてるの？
@@civ-ng3imよく分からないで発言しないでください！元航空業界にいた人間ですが、日本の管制塔の職員は管制業界世界随一です！羽田の管制は、かなり難易度で、難しいとされています。かつ、あれだけの航空機事故で400名近い人数が無事だったことも日々の訓練の賜物です！奇跡に近いです！
@@EMILY0804-b1uよく分からないのですが、元業界関係の方が5名の死者を無視するのは何故でしょうか。民間人ではないから別枠ということですか？？
@@EMILY0804-b1u世界随一とか言ってるけどこんな事故起きてるやんけ5人も死んだやん
@@にゃむ-n4c無視してないと思います。「全員助かった」とか言っていれば無視したことになりますが。
JAL516の機長は着陸態勢時、滑走路にいた海保機の明かりは見えていたはずではないでしょうか？ 気づくのが遅かったのか、自動操縦から手動操縦への切り替えが間に合わなかったのか、そこはだれも指摘してないようですね。
ブラックボックスの回収次第だな…ブラックボックス無事だといいけど
機材トラブルじゃないし、やり取りは管制でも録音してるからフライトレコーダー関係なくない？
全損事故でも残ってることが多いし、今回のはまだ形を保ってる間から消火活動してたから流石に残ってるんじゃないかな？知らんけど
管制官とのやり取りTH-camに上がってる。
管制官とのやり取りだけに注目すればそうだけど、フライトチェックとか機内の雰囲気まで知ろうと思ったらCVRはあった方がいいよ。原因を決めつけて動いちゃダメ。
海保のは回収したて今しがた見た
JAL機、あれだけ視界あれば、復航して、回避できた気がするけどな。🤔
海保機には滑走路手前で待機するよう指示が出ていた模様。しかし滑走路に侵入していた。夜間で誘導路と滑走路を誤認したのかな。
路の色変えるか
航空管制官は国土交通省の航空局の国家公務員です！パイロットは航空管制官の承認されてる指示以外は勝手に操縦できませんし航空管制官の指示に従う義務があり航空管制官が承認されてパイロットも指示とおりにしますし航空法で定められてます！でも最終的には機長の判断です！胴体着陸じゃないぞ！海上保安庁機に日本航空機の前輪が接触し前輪が折れて着陸し胴体を擦ってるだけだから海上保安庁機が滑走路内に居たって事故発生時から何百回も報道されてるのに今だに把握していないのか！基本離陸より着陸が優先だからな！そこを把握してないならコメントすんな！東京国際空港(羽田空港)に日本一、混雑しているトラフィックがある空港に勝手に着陸体勢に入る訳が無い！航空管制官が誤って海上保安庁機に離陸許可だしたか、それか海上保安庁機が離陸許可が出ていないのに聞き間違いし誤って滑走路に進入し離陸していたかになるぞ！離陸してないのに着陸許可は出す訳ない！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、1月3日、水曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
航空管制官は国土交通省の航空局の国家公務員です！パイロットは航空管制官の承認されてる指示以外は勝手に操縦できませんし航空管制官の指示に従う義務があり航空法で定められてます！パイロットは航空管制官に要求は出来ます！！要求した変更の動作は航空管制官の承認が必要です！基本離陸より着陸が優先です！離陸中や着陸中に離陸や着陸の前や離陸滑走中の時に着陸体勢に入っていてもバードストライクや天候や風向や風力に左右されやすいし不安定であれば直ちに離陸中止や着陸復航(ゴーアランド)してますし航空管制官の指示だからっと言って滑走路内に障害物があれば強制で離陸や着陸はしません！最終的に機長の判断です！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、1月3日、水曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
目がチカチカしてきた。@@2023japan
@@hyundaikia-n7yほんとにそれ笑
JALの機長が復唱したのであれば、JAL側には何も問題ないということになります。海保と国交省の記者会見で海保機の機長から羽田空港に「滑走路で爆発した」という連絡があったということだったので、海保の機長は滑走路にいる認識だったということですね。管制からは海保機に対して待つように指示していたという話があるので、そうなると。。。
復唱しても管制官が完全違います。目視してないからぶつかる私は釜山空港でで同様な場面で着陸寸前から急上昇してやり直し何が起こったか思い アナウンスで飛行機が侵入したためやり直し回避しました大韓航空福岡発３０年位前夕方で見にくいがパイロットなら急上昇して避けて欲しかった管制官は何もしない無能だからにぞと管制官やらないでパイロットも貨物のみやって管制官の見落としパイロット目視してない海自英語わかってない日本人なら日本語でやれ日本の恥晒し
よく助かりましたね。
何も起こらない人生は安全が一番です。
これまでの情報から海保側のミスなんだろうけど、ヒューマンエラー＝即事故というシステムがおかしいよね。
ありがとうJALJALは日本の誇り
ありがとうjal jalは日本の誇り
海保機が離陸許可を得たと勘違いして滑走路に出てしまったか、管制のミスか？
「離陸No1. c-5停止位置にて待機」の指示をどう捉えたかが鍵ですね。その後に“Line up and wait”か“Cleared for takeoff”と続けていればここまで酷くは…
海上保安庁の飛行機は映さないですね、まさか報道規制ですかね。
毎日新聞は好きじゃないが、サムネも海保の機体だし。目を引く原型と留めたJAL機が多く映っているだけだと思いますよ :-)
公式なのに音声ないの？
飛行機って、こんなに燃えやす思わなかった。日本の効率性追求も過密な運行もいつかは訪れる上限の想定、安全と信頼の関係を再検討する時期なんでしょうね。
関与してるのは純粋な日本人か？？
「メーデー民」には馴染みのある事故形態の一つですね。過去のケースでは誘導路で待機をしていた航空機の誤進入が原因ですが、管制の誤った指示か航空機側の誤った指示の解釈のどちらかが主たる要因であることが多いです。海保側のCVRも出てきたようですし、原因の究明が待たれます。
事故の原因の一端が分かりました。羽田空港の発着回数を更に増やすためには、 滑走路の使い方と飛行経路を見直す必要があります。↑これじゃないか？事故は繁忙期に起きたし。
「海自がー海自がー」言ってる奴は何者なん？
「アベガー」のお仲間ではないですか？:-)
JALの乗員の非常事態での300人超の乗客を無事に退避させた行為は賞賛されるべきです。何故、事故直後にJALが謝罪会見したのか？管制塔、海上保安庁の何も国交省管轄であり、岸田首相、国交省大臣は、先ず謝罪すべきでは無かったのか？夕方の羽田空港は数分間隔で離着陸機で過密状態の中、政府側が、支持率回復の為、無理矢理、支援物資輸送機をねじ込んだ事が無かったか？その事実関係の調査をするべき。今の政府は、自己の責任を何も感じない無責任極まりない。亡くなった海上保安庁職員の方々のご冥福をお祈りします。
認識してとかいいから、音声記録でどこで食い違ったかがわかるやろ
今年始まって4日目なのに地震、火事、衝突事故とかなや予感しかしない
海保は滑走路迄進んで待機してたの？指示通り滑走路手前で待機してたの？どっちなんだ？
海保機が滑走路手前に居た場合での衝突であれば日航機に機体若しくは操縦トラブルがあって滑走路を逸脱した…と言う事になります。事故直後の日航の記者会見によれば機体には問題は無かったと機長より報告を受けていると聞いた気がします。カメラの衝突・爆発の位置も滑走路内に見えますし、海保機が滑走路内に何らかの理由で誤って侵入していたと考えるのが今は一番自然な解釈であると思います。
@@2023japan3行で頼む
@@あしひそ すみません。笑ってしまいました。
海保機長は離陸の許可を管制から得ていたと認識←NHKニュース３日12：19
海保機長は離陸の許可を管制から得ていたと認識していた・・・。その許可を得たとの認識が間違いだったという事もありえるので、管制、JAL機、保安庁機の３ツ゚の録音（ボイスレコーダー）を確認（聞く）まえに、あれこれ言ってもダメだね。
一度アメリカ映画で、管制官のノイローゼになりそうなほど緻密な誘導ワークの職場を扱った映画を見たことがあります。元旦という特殊な時期で勤務体制は平常どおりスタッフ配置されていたんだろうか？
I live 2 km from the airport, and just came back from Hokkaido days ago. It's scary
正月早々なんなん？
管制側は海保機が待機停止線を超えたなら、直ぐにストップと言えなかったものか? 言った時にはすでに間に合わなかったのか?
海保の方も全員助かればよかったのですが、5名が亡くなり残念です。 日航と海保の機長の生存と管制官との記録から原因は明らかになる事でしょう。 羽田の離着陸の頻度は約2分おき。管制側と海保側との間で、航空機が着陸通過した後、直ぐに滑走路に待機場所から入り離陸してくださいという話し合いが出来ていたのだろうか ? 海保機操縦席から後方確認できないならば、後方にいる隊員に後方確認させるべきであったのでは ?
完全に後ろから衝突したのかなぁ。それにしては、ジャンボジェットがキャビンまですぐさま損傷、炎上しなかったのは、すごい。
原因究明→責任追及→賠償請求が一連の流れ
表に出したくない
危険予知、確認、判断に迷ったら止まるを励行しない単純ミスが、事故の大半をしめているのでは。
戦闘機などでない限りコックピットから見える視野はとても限られています。そのため、管制によってコントロールするのです。旅客機側も海保側もお互い見えてなかったのです。それに空中では止まれませんし。
海上保安庁の今回の発着は地震による緊急事態になるだろうから、滑走路の発着機は通常と違う状況だったと思う。管制官の指示とかいろいろあろうが、基本民間と海保や自衛隊の滑走路は分けた方が良いと思うが、上空の飛行も考えれば同じ管制塔が指示することがベストなのかね？ まあ維持や建設費を考えれば、割高だろうが、こういう事故が起きればな～～。
航空機の通信て知らないのですが、まさか3wayしてないんでしょうか、原子力発電のクルーでしたが重要な意思疎通は3wayがあたりまえだと思っていました。
はい、その通りです。
コメで各々立場で話して叩き合ってるけど原因究明されてないんだから、素人の推理でものを話してもタラレバ話も無意味。まあブラックボックス回収待ちましょ
123便の時も隠蔽しましたからね…都合が悪いことは公表しないでしょうな
@@づきづき-z9o 管制塔には進入しろという交信記録が残ってないことから、何某らの誤認かヒューマンエラーである可能性高いぽいらしいです。
太不可思议了，日航的工作人员非常了不起。
管制官がどちらかへの指示が曖昧だったんだろう。
油断大敵。
ラッシュアワー時かつ日没後の羽田から不慣れな海保機を出発させるプラン自体がそもそもおかしいまた滑走路上の機体の有無確認を管制官の視認のみに頼るのは時代遅れだと思う
そもそも基地はあそこに常にあるし、行き来があるんだけど
今回の件で海保が羽田から追い出されるかもしれない個人的には成田→羽田の国際線負担増で限界スレスレの運用になってるのが悪いと思うけど何のための成田なのか……
英語の和訳ミス感
大事なことは文字情報でも伝えたらいいのになあと思うけど難しいのかしら
どう考えたって海保かな？
毎日の分際で。ねつ造メディアがこの段階で情報を流布するな
着陸許可をreadbackしたことを公表。着陸前に滑走路がクリアである事の確認は？JALが加害者ではなさそうだけど，安全確認等の過失は存在すると思います。一方あれだけの人数が死者無しで避難できたのはクルーの能力と，日本人の国民性だろうか。
JAL側はしっかりと確認しているでしょうね。だから着陸態勢に入った。そもそも着陸態勢に入ったら機首を持ち上げるので目視での下方確認は無理です。また着陸態勢に入る前に目視できる場所に海保機がいたら機首から正面衝突してもっと大惨事になっていた事でしょう。逆張りで日航機を叩きたいのは分かりますがちょっと今回はもう無理だと思いますよ。JAL機の後方に衝突しているで海保機が着陸直前に滑走路に侵入してきたのは確かですし焦点はもうそこではない。
@@arisatasiro4680 昼間だと，誤侵入の機体を発見して，ゴーアラウンドしますよね。この事実を鑑みると，衝突防止灯がジェット時代に対応できていない暗さなのか，ＪＡＬがちゃんと目視をしていなかったのかと，（主因じゃなく誘因として）考えるべきだともうのですが，如何でしょう
@@arisatasiro4680 ＪＡＬを叩きたいわけでは無く，・ 管制塔も，滑走路に入るな，着陸機はゴーアラウンドしろと指示をできたはず・ 管制塔が高いのは，目視確認する目的のはず・ ＪＡＬも安全確認を怠らなければ，気が付てゴーアラウンドできたのでは？つまるところ，海保機の誤認が主因だとしても，管制塔のWatch，JALのWatchでギリギリ回避できたのでは？だとすると，今回の事故ではWatchの形骸化が相当ウエイト大きいのではと，感じているところです
@@arisatasiro4680 別のyoutubeだとJALに着陸許可を出した13秒後に，海保機にC5ホールドを指示している様なので，海保機に誤認があったにせよ，滑走路に入る前の安全確認watchが疎かになっていたと考えるべきかもしれません。問題は，どこかで不具合（誤侵入）があっても，重大事故につなげない仕組み（watch）があるはずなのに，ソレが機能してない事ですね。管制塔もJALも。
@@user-zq3yu6pb8r Landing前のRunwayClearは，ろくに目を凝らしてAntiCollisionを探さずに，適当にcallしているお題目だと，お思いで？
海保機の離陸準備中に、JAL機が着陸するんで優先して降ろしたら、滑走路に海保機を待機させていたのを失念してしまったようか？。海保機も管制の指示通りと思うよね。
どのような現場でも、連絡・目視・再確認は絶対条件なのでは ? そうしなかった時に事故の確率は高くなる。
はい、正確な情報が最も重要です。
戦闘機などでない限りコックピットから見える視野はとても限られています。お互い見えなかったのです。
JAL側はしっかりとしているでしょうね。だから着陸態勢に入った。そもそも着陸態勢に入ったら機首を持ち上げるので目視での下方確認は無理です。また着陸態勢に入る前に目視できる場所に海保機がいたら機首から正面衝突してもっと大惨事になっていた事でしょう。逆張りで日航機を叩きたいのは分かりますがちょっと今回はもう無理だと思いますよ。JAL機の後方に衝突しているのは海保機が着陸直前に滑走路に侵入してきたのは確かですし焦点はもうそこではない。
みんなコメントはかやの外現場で死、人が焼かれている、目の前で見ている、目の前で指示をしている、目の前で消火しているこれの温度差 みんな考えて発言しよう今日寝れないね。想像してごらん。
ありがとうJAL❤JALは日本の誇り❗️
これJALの飛行機の残骸は映像にあるけど。海保のは？もう相当バラバラってこと？
0:29 この辺りから海保機の映像かなバラバラですね…
繁忙期の羽田から救援物資の空輸は管制官も海保も両方余裕なかったかもしれない
隠蔽対象事故でしたね。場所が空港じゃなかったら隠蔽。
管制のミスってことカナ？
海保の飛行機が写ってないけど。
ぶつかってから、しばらく惰性で進んだから、海保の飛行機はうしろの方じゃないかな。今回の動画では旅客機は滑走路の外側まで進んでしまっているし。
ばらまき過ぎて国内インフラが・・・・
崩れたケーキの原因も突き止めることができない日本人には無理じゃないかな？
これ、荷物積み過ぎてブレーキで止まれなかったのではと思ってる
@@user-dg8ln1fe8zどこで証言してますか？
全焼でしたね。BBCで専門家が言及していたが、最新のエアバス機はよく燃えるそうだ。難燃化してくれないかなぁ。
機内はいったい何が燃えていたのだろう？。座席シートか？。
@@ミックスミッキー-z2g なんでもジュラルミンより軽くて強靭な炭素素材がふんだんに使われているそうで。そりゃ炭火でよく燃えますわな。
海保側が滑走路に侵入許可がないのに侵入したという話ですね人の判断に任せる部分がある以上、ヒューマンエラーは起こりえるこれをゼロにするのは難しいですが、あってはならない事故につながるのでなんとかいいシステムを構築していってほしいですね
管制官の指示のミスで滑走路に飛行機がいたのに着陸して衝突した可能性が高くなった滑走路を目視して確認後、着陸の許可を出すのが基本だ
なんか、LAXの事故みたいだな
ご冥福をお祈り申しあげます
離着陸を誘導する管制官のミスで重大な事故がおこる飛行機には、乗らないでいいかな
テレビドラマでも、役者は復唱してるよね。「ラジャー クリアフォー 手イクオフ ANA261。」？
まぁ、色々と本音では表現できない秘密の部分があるのでしょうね。世の中、報道されることだけが真実ではないですから。
ぶつかったもう片方の機体は燃え尽きたの？
ありがとう自衛隊お願いします
羽田にいろいろ集中し過ぎてるのも一因な気がする 茨城空港とか使ってこう
ってかこのヘリコプター管制許可出てんの？空港でホバリング有りなの？
管制塔の指示ミスか？それにしても中途半端なニュース。
防げた事故。人災。
原因究明って腐った日本政官司法に究明などあり得ない黒塗りだすし笑いますね🎉
徐行走行ならモニターぐらい見れるだろう。聞き間違いがあるのなら常に定型文を使いモニター表示で再確認すれば俺たちは発動されない。
物資を届ける予定だった海保が亡くなったのは本当に無念すぎる。地震とのつながりを想起してしまう。きっとサタンが喜んでいるだろうな…負の連鎖を断たなければならない
管制塔！はやく釈明せんと責任自分やで
久しぶりに、海保知里アナを思い出した。
慣れ。
ブラックボックスを早く取れー！！！
海保への指示と確認会話の有無。そして、管制は誤進入に気付いたのか。気付いていた場合、タイミング次第ではJALへゴーアラウンド指示で衝突回避できただろうに。イレギュラー運行の海保へ、2度3度確認とっても良いだろうに。念には念だろ。
死人に口なし
😢😢😢😢
海保機はどのぐらいの頻度で羽田から飛び立ってたの？羽田に海保機がいるのは珍しいことだったの？
珍しくありません。羽田空港敷地内にある海上保安庁羽田航空基地です。全国のあらゆる困難な災害に対応するエリ－ト集団特殊救難隊の基地でもあり ここから災害現場に飛び立ちます。
両翼に燃料が入ってるはずだけど、燃えてるのは中心部分しかも灯油ごときでアルミ合金ってここまで消し炭の様に溶解するのか？
管制塔との会話の記録をJAL機と、海上保安庁の航空機と双方のを確認すればハッキリ分かること。ただ、管制官がスイッチの切り替えを間違った可能性もある。
クビ、殺人事件
とにかく原因が究明されるまで憶測で決めつけて難癖つけるのはよくない。今は犠牲者の冥福を祈ろう…
それが一番です。
誰が悪いなんてどうでもいい。航空従事者でもない我々には関係のない話。
言葉が曖昧だったんだと思いますよ。
最初は「海上保安庁機には滑走路への進入許可は出していない」って強気な話だったのに、いつの間にか「Ｃ５の停止位置まで行ってください」となっていますからね。
「Ｃ５の停止位置」だと滑走路手前の停止位置なのか滑走路上の離陸前の停止位置なのかハッキリしないと思いますけどね。
@@智之茅野
ミス隠しなら悪質だけど、私が当事者なら隠したくなるほどの大事故。
せめて、海保の人も助かっていたらなぁ…。
しかし疑問は忘れずにメモしておくべき。
1月5日23時時点で
①なぜ海保機のボイスレコーダーがいまだに公開されないのか？
②管制官との海保機のやり取り公開も、なぜ運輸安全委員会による公開ではなく、事件(事故)当事者監督省庁の国土交通省大臣が公開するのか？
③外部調査の原則は？
④今ボイスレコーダーや管制官とのやり取りの記録を保管してるのは誰？改ざんやすり替えが危惧される。
⑤原因解明前なのに何を根拠に事故と決定づけるのか？
日本政府にも、運輸安全委員会にも、国交省にも、警察にも、メディアにも、まるで真実追及能力、情報開示の意識があるとは思えない。
どんな理由であれ、支援物資を運ぶために尽力された方がお亡くなりになった事実は辛く受け入れ難いですが、心よりご冥福を申し上げます。
JAL、海保、管制どこかに原因はあるんでしょうけど、誰が悪いでなく再発しない仕組みをしっかりやって頂きたい。
仕組み面での改善も重要ですが、原因となった人を弾く意味で、個人の責任も追求すべきと思います。
でなければ、また同じ事故が発生します。
個人の責任にこだわる⁉️🤔誰しもわざとやった行動でわないのに‼️責める。のはましてや自分たち保身的にこだわる行為は‼️ヒューマンエラーの問題では難しい‼️日航パイロットの記者会見見たいですね‼️日航の事故対応の本質が知りたい‼️
@@shinnomori5382
よくある勘違いされているようですね
世界的に航空機事故では、証言者の刑事免責するのが絶対条件で、ICAO国際民間航空機関に加盟しているにも関わらず、日本は事故調査の証言を裁判所が証拠採用していまっています
事故調査は、再発防止にこそ有効になされるべきで、免責でなければ基本的人権として誰もが黙秘しますよ？
@@shinnomori5382航空機事故ではそれをやると余計事故が誘発される原因に……
@@user-qb5hOb8qz7g
たしかに。個人の責任を問う流れになると、パイロットは正直な証言・報告を躊躇するようになるね。
個人の責任にすることで、事故の背景にある根本的な問題に気づけなくなる可能性もあるし、難しいね。
この犠牲が無駄にならないことを祈る
物資を届けるためだったのに、無念です
能登半島地震で、敢えて感情に訴えて避難の呼びかけをした女性アナウンサーと、感情を押し殺して冷静に呼びかけて乗客３７９人の命を救った客室乗務員。
好対照だが、どちらも素晴らしい。
その状況によって使い分けている素晴らしい女性達ですね
やはり女性は素晴らしいですね。野蛮な男性とは違います。
どういう形であれ、JALの機長は自分の操縦する飛行機で人が乗った飛行機を踏み潰した訳だからヒアリングよりもメンタルケアを最優先にしてほしい。
さらに、脱出後も逃げ遅れた乗客がいないかずっと不安だったと思う。
沢山の乗客に死者が出なかったことは、日本航空の日頃の訓練のたまものですね。感動しました。沢山の人の命を救いましたね。素晴らしい行為です。
海保機の誘導路から滑走路に
進入するタイミングが事故の
ポイントなのでその原因究明
が急がれる🤔殉職者の
御家族に心よりお悔やみ
申し上げます🙏
言い間違い、聞き違い
のような単純なヒューマンエラーで事故が起きるなら、それはそのシステムが間違ってる
個人の責任にしてたら、また同じような事故が起きる
ほんとそれな
人間は間違えるもの、そのうえでシステムの構築が必要
管制のシステムなんか世界規格とちゃうか 勝手に変えられんやろ
ほんとそれ、
海外の先進国も同じシステムなのかなぁ？？
@@user-zq3yu6pb8r はい、全然知りません。無知ですみません💦
確かに国際線出てますもんね。世界共通でないと困りますね。
@@そらまめ-w6gTH-camで 航空事故を取り上げたチャンネルの動画を 何本か見たのですが、
海外でも、何度か 管制官とパイロットとの間で 会話の齟齬が起きて、結果的に大事故になったケースがあるようです
(たしか テネリフェ空港とかって場所の事故だったかな？)
その事故の際に、管制官が 使った言葉が、パイロットに誤解されてしまったようで
結果的に 大惨事になってしまったため、
それ以降は なるべく誤解を生まないような表現を使うよう、管制官が使う言葉の 世界基準が見直された……というような前例があるようです🤔
人的ミスは無くならない。到着便の多い時間帯は、せめて離着陸の滑走路は分けるようにして欲しい。年始でリターン客を乗せた臨時便も多いことだし。。責任追及より、機長や管制官の負担軽減を考えてあげて！
着陸専用の滑走路、離陸専用の滑走路、に分けた方が安全だよね。そんな余裕もないくらいに混んでいるだろうけど。
羽田の交通量を考えると、このような分離は不可能だ。
違うと思う。
@@haroldlipschitz9301東京一極集中是正
@@山ポニョ 言うは易し行うは難し。
海保は臨時便なんで動きを誘導員なり無線なりで見てあげないとダメだとおもいます
日本の大事なエリート中のエリート達が‥
損失がデカすぎる。
Это как раз прилетел карманосец и " поцеловал в засос".🎉
本当にエリートだったら聞き間違えなんかしないような...
@@陽輝中村а что значит слово элита? Ты знаешь?
まだわからんやろ@@陽輝中村
エリートって…誰、
JALのパイロットは助かってるよ？
平時＝通常の運行とは違う支援物資を届ける民間機でない航空機で事故が起きてしまった。平時にないヒューマンエラーは考えられよう。一時間に何本も離発着する国内の空港でこのような事故私は聞いたことなく。航空業界よく捌いていると思います✨平時でないときこそ緊張感をもってやってもらいたい。支援物資を届ける隊員が事故に遭う。悲しいです。 あの映像で旅客機側に犠牲者出なかったのは奇跡。
現時点で一般人が確認できるのは航空無線を傍受したATC音声のみ。
JALは着陸許可をCall Backしてるが、肝心のタワーからのJALへの着陸許可の音声が無い。 JALが何かを自分の着陸許可と勘違いした可能性も残る。
ボイスレコーダー（CVR）は真っ先に回収されただろうから、それを確認するまで着陸許可があった確定は無理。
昨夜ATCオーディオ聞いたけど、管制官は海保機にC-5停止位置に行けとアナウンスしてた。
そのあと海保から復唱無かった。
映像は停止位置を越えて滑走路に侵入する海保機に突っ込むJAL機が写っていた。
問題は「Ｃ５の停止位置」だと思いますよ。
これだと滑走路手前の停止位置なのか滑走路上の離陸前の停止位置なのかハッキリしないと思いますけどね。
目視での確認が難しい上に管制官からの着陸許可を得ている.....もしかしてだけど、
1991年のロサンゼルス国際空港衝突事故と同じ様な事が起きたって事？
日本の安全管理まじで何年世界から遅れてるの？
@@civ-ng3im
よく分からないで発言しないでください！
元航空業界にいた人間ですが、日本の管制塔の職員は管制業界世界随一です！
羽田の管制は、かなり難易度で、難しいとされています。
かつ、あれだけの航空機事故で400名近い人数が無事だったことも日々の訓練の賜物です！奇跡に近いです！
@@EMILY0804-b1uよく分からないのですが、元業界関係の方が5名の死者を無視するのは何故でしょうか。民間人ではないから別枠ということですか？？
@@EMILY0804-b1u世界随一とか言ってるけどこんな事故起きてるやんけ
5人も死んだやん
@@にゃむ-n4c
無視してないと思います。
「全員助かった」とか言っていれば無視したことになりますが。
JAL516の機長は着陸態勢時、滑走路にいた海保機の明かりは見えていたはずではないでしょうか？ 気づくのが遅かったのか、自動操縦から手動操縦への切り替えが間に合わなかったのか、そこはだれも指摘してないようですね。
ブラックボックスの回収次第だな…ブラックボックス無事だといいけど
機材トラブルじゃないし、やり取りは管制でも録音してるからフライトレコーダー関係なくない？
全損事故でも残ってることが多いし、今回のはまだ形を保ってる間から消火活動してたから流石に残ってるんじゃないかな？知らんけど
管制官とのやり取りTH-camに上がってる。
管制官とのやり取りだけに注目すればそうだけど、フライトチェックとか機内の雰囲気まで知ろうと思ったらCVRはあった方がいいよ。原因を決めつけて動いちゃダメ。
海保のは回収したて今しがた見た
JAL機、あれだけ視界あれば、復航して、回避できた気がするけどな。🤔
海保機には滑走路手前で待機するよう指示が出ていた模様。
しかし滑走路に侵入していた。
夜間で誘導路と滑走路を誤認したのかな。
路の色変えるか
航空管制官は国土交通省の航空局の国家公務員です！パイロットは航空管制官の承認されてる指示以外は勝手に操縦できませんし航空管制官の指示に従う義務があり航空管制官が承認されてパイロットも指示とおりにしますし航空法で定められてます！でも最終的には機長の判断です！胴体着陸じゃないぞ！海上保安庁機に日本航空機の前輪が接触し前輪が折れて着陸し胴体を擦ってるだけだから海上保安庁機が滑走路内に居たって事故発生時から何百回も報道されてるのに今だに把握していないのか！基本離陸より着陸が優先だからな！そこを把握してないならコメントすんな！東京国際空港(羽田空港)に日本一、混雑しているトラフィックがある空港に勝手に着陸体勢に入る訳が無い！航空管制官が誤って海上保安庁機に離陸許可だしたか、それか海上保安庁機が離陸許可が出ていないのに聞き間違いし誤って滑走路に進入し離陸していたかになるぞ！離陸してないのに着陸許可は出す訳ない！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、1月3日、水曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
航空管制官は国土交通省の航空局の国家公務員です！パイロットは航空管制官の承認されてる指示以外は勝手に操縦できませんし航空管制官の指示に従う義務があり航空法で定められてます！パイロットは航空管制官に要求は出来ます！！要求した変更の動作は航空管制官の承認が必要です！基本離陸より着陸が優先です！離陸中や着陸中に離陸や着陸の前や離陸滑走中の時に着陸体勢に入っていてもバードストライクや天候や風向や風力に左右されやすいし不安定であれば直ちに離陸中止や着陸復航(ゴーアランド)してますし航空管制官の指示だからっと言って滑走路内に障害物があれば強制で離陸や着陸はしません！最終的に機長の判断です！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、1月3日、水曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
目がチカチカしてきた。@@2023japan
@@hyundaikia-n7yほんとにそれ笑
JALの機長が復唱したのであれば、JAL側には何も問題ないということになります。
海保と国交省の記者会見で海保機の機長から羽田空港に「滑走路で爆発した」という連絡があったということだったので、海保の機長は滑走路にいる認識だったということですね。
管制からは海保機に対して待つように指示していたという話があるので、そうなると。。。
復唱しても
管制官が完全違います。
目視してないから
ぶつかる
私は釜山空港で
で同様な場面で
着陸寸前から
急上昇して
やり直し
何が起こったか
思い アナウンスで飛行機が侵入したためやり直し
回避しました
大韓航空福岡発
３０年位前
夕方で見にくいが
パイロットなら
急上昇して
避けて欲しかった
管制官は何もしない無能だから
にぞと管制官やらないで
パイロットも
貨物のみやって
管制官の見落とし
パイロット目視してない
海自英語わかってない
日本人なら
日本語でやれ
日本の恥晒し
よく助かりましたね。
何も起こらない人生は安全が一番です。
これまでの情報から海保側のミスなんだろうけど、ヒューマンエラー＝即事故というシステムがおかしいよね。
ありがとうJAL
JALは日本の誇り
ありがとうjal jalは日本の誇り
海保機が離陸許可を得たと勘違いして滑走路に出てしまったか、管制のミスか？
「離陸No1. c-5停止位置にて待機」の指示をどう捉えたかが鍵ですね。
その後に“Line up and wait”か“Cleared for takeoff”と続けていればここまで酷くは…
海上保安庁の飛行機は映さないですね、
まさか報道規制ですかね。
毎日新聞は好きじゃないが、サムネも海保の機体だし。目を引く原型と留めたJAL機が多く映っているだけだと思いますよ :-)
公式なのに音声ないの？
飛行機って、こんなに燃えやす思わなかった。
日本の効率性追求も過密な運行もいつかは訪れる上限の想定、安全と信頼の関係を再検討する時期なんでしょうね。
関与してるのは純粋な日本人か？？
「メーデー民」には馴染みのある事故形態の一つですね。
過去のケースでは誘導路で待機をしていた航空機の誤進入が原因ですが、管制の誤った指示か航空機側の誤った指示の解釈のどちらかが主たる要因であることが多いです。
海保側のCVRも出てきたようですし、原因の究明が待たれます。
事故の原因の一端が分かりました。
羽田空港の発着回数を更に増やすためには、 滑走路の使い方と飛行経路を見直す必要があります。
↑これじゃないか？
事故は繁忙期に起きたし。
「海自がー海自がー」言ってる奴は何者なん？
「アベガー」のお仲間ではないですか？:-)
JALの乗員の非常事態での300人超の乗客を無事に退避させた行為は賞賛されるべきです。何故、事故直後にJALが謝罪会見したのか？管制塔、海上保安庁の何も国交省管轄であり、岸田首相、国交省大臣は、先ず謝罪すべきでは無かったのか？夕方の羽田空港は数分間隔で離着陸機で過密状態の中、政府側が、支持率回復の為、無理矢理、支援物資輸送機をねじ込んだ事が無かったか？その事実関係の調査をするべき。今の政府は、自己の責任を何も感じない無責任極まりない。亡くなった海上保安庁職員の方々のご冥福をお祈りします。
認識してとかいいから、音声記録でどこで食い違ったかがわかるやろ
今年始まって4日目なのに地震、火事、衝突事故とかなや予感しかしない
海保は滑走路迄進んで待機してたの？
指示通り滑走路手前で待機してたの？
どっちなんだ？
海保機が滑走路手前に居た場合での衝突であれば日航機に機体若しくは操縦トラブルがあって滑走路を逸脱した…と言う事になります。事故直後の日航の記者会見によれば機体には問題は無かったと機長より報告を受けていると聞いた気がします。カメラの衝突・爆発の位置も滑走路内に見えますし、海保機が滑走路内に何らかの理由で誤って侵入していたと考えるのが今は一番自然な解釈であると思います。
航空管制官は国土交通省の航空局の国家公務員です！パイロットは航空管制官の承認されてる指示以外は勝手に操縦できませんし航空管制官の指示に従う義務があり航空管制官が承認されてパイロットも指示とおりにしますし航空法で定められてます！でも最終的には機長の判断です！胴体着陸じゃないぞ！海上保安庁機に日本航空機の前輪が接触し前輪が折れて着陸し胴体を擦ってるだけだから海上保安庁機が滑走路内に居たって事故発生時から何百回も報道されてるのに今だに把握していないのか！基本離陸より着陸が優先だからな！そこを把握してないならコメントすんな！東京国際空港(羽田空港)に日本一、混雑しているトラフィックがある空港に勝手に着陸体勢に入る訳が無い！航空管制官が誤って海上保安庁機に離陸許可だしたか、それか海上保安庁機が離陸許可が出ていないのに聞き間違いし誤って滑走路に進入し離陸していたかになるぞ！離陸してないのに着陸許可は出す訳ない！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、1月3日、水曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
航空管制官は国土交通省の航空局の国家公務員です！パイロットは航空管制官の承認されてる指示以外は勝手に操縦できませんし航空管制官の指示に従う義務があり航空法で定められてます！パイロットは航空管制官に要求は出来ます！！要求した変更の動作は航空管制官の承認が必要です！基本離陸より着陸が優先です！離陸中や着陸中に離陸や着陸の前や離陸滑走中の時に着陸体勢に入っていてもバードストライクや天候や風向や風力に左右されやすいし不安定であれば直ちに離陸中止や着陸復航(ゴーアランド)してますし航空管制官の指示だからっと言って滑走路内に障害物があれば強制で離陸や着陸はしません！最終的に機長の判断です！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、1月3日、水曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
@@2023japan3行で頼む
@@あしひそ すみません。笑ってしまいました。
海保機長は離陸の許可を管制から得ていたと認識←NHKニュース３日12：19
航空管制官は国土交通省の航空局の国家公務員です！パイロットは航空管制官の承認されてる指示以外は勝手に操縦できませんし航空管制官の指示に従う義務があり航空法で定められてます！パイロットは航空管制官に要求は出来ます！！要求した変更の動作は航空管制官の承認が必要です！基本離陸より着陸が優先です！離陸中や着陸中に離陸や着陸の前や離陸滑走中の時に着陸体勢に入っていてもバードストライクや天候や風向や風力に左右されやすいし不安定であれば直ちに離陸中止や着陸復航(ゴーアランド)してますし航空管制官の指示だからっと言って滑走路内に障害物があれば強制で離陸や着陸はしません！最終的に機長の判断です！🇯🇵記載日は2024年、令和6年、1月3日、水曜日、記載人は🇯🇵日本国🇯🇵JAPAN🇯🇵 ！🇯🇵記載国は🇯🇵FROM 🇯🇵JAPAN🇯🇵TOKYO🇯🇵
海保機長は離陸の許可を管制から得ていたと認識していた・・・。その許可を得たとの認識が間違いだったという事もありえるので、管制、JAL機、保安庁機の３ツ゚の録音（ボイスレコーダー）を確認（聞く）まえに、あれこれ言ってもダメだね。
一度アメリカ映画で、管制官のノイローゼになりそうなほど緻密な誘導ワークの職場を扱った映画を見たことがあります。元旦という特殊な時期で勤務体制は平常どおりスタッフ配置されていたんだろうか？
I live 2 km from the airport, and just came back from Hokkaido days ago. It's scary
正月早々なんなん？
管制側は海保機が待機停止線を超えたなら、直ぐにストップと言えなかったものか? 言った時にはすでに間に合わなかったのか?
海保の方も全員助かればよかったのですが、5名が亡くなり残念です。 日航と海保の機長の生存と管制官との記録から原因は明らかになる事でしょう。 羽田の離着陸の頻度は約2分おき。管制側と海保側との間で、航空機が着陸通過した後、直ぐに滑走路に待機場所から入り離陸してくださいという話し合いが出来ていたのだろうか ? 海保機操縦席から後方確認できないならば、後方にいる隊員に後方確認させるべきであったのでは ?
完全に後ろから衝突したのかなぁ。それにしては、ジャンボジェットがキャビンまですぐさま損傷、炎上しなかったのは、すごい。
原因究明→責任追及→賠償請求が一連の流れ
表に出したくない
危険予知、確認、判断に迷ったら止まるを励行しない単純ミスが、事故の大半をしめているのでは。
戦闘機などでない限りコックピットから見える視野はとても限られています。そのため、管制によってコントロールするのです。
旅客機側も海保側もお互い見えてなかったのです。
それに空中では止まれませんし。
海上保安庁の今回の発着は地震による緊急事態になるだろうから、滑走路の発着機は通常と違う状況だったと思う。
管制官の指示とかいろいろあろうが、基本民間と海保や自衛隊の滑走路は分けた方が良いと思うが、上空の飛行も考えれば
同じ管制塔が指示することがベストなのかね？ まあ維持や建設費を考えれば、割高だろうが、こういう事故が起きればな～～。
航空機の通信て知らないのですが、まさか3wayしてないんでしょうか、原子力発電のクルーでしたが重要な意思疎通は3wayがあたりまえだと思っていました。
はい、その通りです。
コメで各々立場で話して叩き合ってるけど原因究明されてないんだから、素人の推理でものを話してもタラレバ話も無意味。まあブラックボックス回収待ちましょ
123便の時も隠蔽しましたからね…都合が悪いことは公表しないでしょうな
@@づきづき-z9o 管制塔には進入しろという交信記録が残ってないことから、何某らの誤認かヒューマンエラーである可能性高いぽいらしいです。
太不可思议了，日航的工作人员非常了不起。
管制官がどちらかへの指示が曖昧だったんだろう。
油断大敵。
ラッシュアワー時かつ日没後の羽田から不慣れな海保機を出発させるプラン自体がそもそもおかしい
また滑走路上の機体の有無確認を管制官の視認のみに頼るのは時代遅れだと思う
そもそも基地はあそこに常にあるし、行き来があるんだけど
今回の件で海保が羽田から追い出されるかもしれない
個人的には成田→羽田の国際線負担増で限界スレスレの運用になってるのが悪いと思うけど
何のための成田なのか……
英語の和訳ミス感
大事なことは文字情報でも伝えたらいいのになあと思うけど難しいのかしら
どう考えたって海保かな？
毎日の分際で。
ねつ造メディアがこの段階で情報を流布するな
着陸許可をreadbackしたことを公表。着陸前に滑走路がクリアである事の確認は？
JALが加害者ではなさそうだけど，安全確認等の過失は存在すると思います。一方あれだけの人数が死者無しで避難できたのはクルーの能力と，日本人の国民性だろうか。
JAL側はしっかりと確認しているでしょうね。だから着陸態勢に入った。そもそも着陸態勢に入ったら機首を持ち上げるので目視での下方確認は無理です。また着陸態勢に入る前に目視できる場所に海保機がいたら機首から正面衝突してもっと大惨事になっていた事でしょう。逆張りで日航機を叩きたいのは分かりますがちょっと今回はもう無理だと思いますよ。JAL機の後方に衝突しているで海保機が着陸直前に滑走路に侵入してきたのは確かですし焦点はもうそこではない。
@@arisatasiro4680 昼間だと，誤侵入の機体を発見して，ゴーアラウンドしますよね。この事実を鑑みると，衝突防止灯がジェット時代に対応できていない暗さなのか，ＪＡＬがちゃんと目視をしていなかったのかと，（主因じゃなく誘因として）考えるべきだともうのですが，如何でしょう
@@arisatasiro4680 ＪＡＬを叩きたいわけでは無く，
・ 管制塔も，滑走路に入るな，着陸機はゴーアラウンドしろと指示をできたはず
・ 管制塔が高いのは，目視確認する目的のはず
・ ＪＡＬも安全確認を怠らなければ，気が付てゴーアラウンドできたのでは？
つまるところ，海保機の誤認が主因だとしても，管制塔のWatch，JALのWatchでギリギリ回避できたのでは？
だとすると，今回の事故ではWatchの形骸化が相当ウエイト大きいのではと，感じているところです
@@arisatasiro4680 別のyoutubeだとJALに着陸許可を出した13秒後に，海保機にC5ホールドを指示している様なので，海保機に誤認があったにせよ，滑走路に入る前の安全確認watchが疎かになっていたと考えるべきかもしれません。
問題は，どこかで不具合（誤侵入）があっても，重大事故につなげない仕組み（watch）があるはずなのに，ソレが機能してない事ですね。管制塔もJALも。
@@user-zq3yu6pb8r Landing前のRunwayClearは，ろくに目を凝らしてAntiCollisionを探さずに，適当にcallしているお題目だと，お思いで？
海保機の離陸準備中に、JAL機が着陸するんで優先して降ろしたら、滑走路に海保機を待機させていたのを失念してしまったようか？。
海保機も管制の指示通りと思うよね。
どのような現場でも、連絡・目視・再確認は絶対条件なのでは ? そうしなかった時に事故の確率は高くなる。
はい、正確な情報が最も重要です。
戦闘機などでない限りコックピットから見える視野はとても限られています。お互い見えなかったのです。
JAL側はしっかりとしているでしょうね。だから着陸態勢に入った。そもそも着陸態勢に入ったら機首を持ち上げるので目視での下方確認は無理です。また着陸態勢に入る前に目視できる場所に海保機がいたら機首から正面衝突してもっと大惨事になっていた事でしょう。逆張りで日航機を叩きたいのは分かりますがちょっと今回はもう無理だと思いますよ。JAL機の後方に衝突しているのは海保機が着陸直前に滑走路に侵入してきたのは確かですし焦点はもうそこではない。
みんなコメントはかやの外
現場で死、人が焼かれている、目の前で見ている、目の前で指示をしている、目の前で消火している
これの温度差
みんな考えて発言しよう
今日寝れないね。
想像してごらん。
ありがとうJAL❤
JALは日本の誇り❗️
これJALの飛行機の残骸は映像にあるけど。海保のは？もう相当バラバラってこと？
0:29 この辺りから海保機の映像かな
バラバラですね…
繁忙期の羽田から救援物資の空輸は管制官も海保も両方余裕なかったかもしれない
隠蔽対象事故でしたね。
場所が空港じゃなかったら隠蔽。
管制のミスってことカナ？
海保の飛行機が写ってないけど。
ぶつかってから、しばらく惰性で進んだから、海保の飛行機はうしろの方じゃないかな。今回の動画では旅客機は滑走路の外側まで進んでしまっているし。
ばらまき過ぎて国内インフラが・・・・
崩れたケーキの原因も突き止めることができない日本人には無理じゃないかな？
これ、荷物積み過ぎてブレーキで止まれなかったのではと思ってる
@@user-dg8ln1fe8zどこで証言してますか？
全焼でしたね。BBCで専門家が言及していたが、最新のエアバス機はよく燃えるそうだ。難燃化してくれないかなぁ。
機内はいったい何が燃えていたのだろう？。座席シートか？。
@@ミックスミッキー-z2g なんでもジュラルミンより軽くて強靭な炭素素材がふんだんに使われているそうで。そりゃ炭火でよく燃えますわな。
海保側が滑走路に侵入許可がないのに侵入したという話ですね
人の判断に任せる部分がある以上、ヒューマンエラーは起こりえる
これをゼロにするのは難しいですが、あってはならない事故につながるので
なんとかいいシステムを構築していってほしいですね
管制官の指示のミスで滑走路に飛行機がいたのに着陸して衝突した可能性が高くなった
滑走路を目視して確認後、着陸の許可を出すのが基本だ
なんか、LAXの事故みたいだな
ご冥福をお祈り申しあげます
離着陸を誘導する管制官のミスで重大な事故がおこる飛行機には、乗らないでいいかな
テレビドラマでも、役者は復唱してるよね。「ラジャー クリアフォー 手イクオフ ANA261。」？
まぁ、色々と本音では表現できない秘密の部分があるのでしょうね。世の中、報道されることだけが真実ではないですから。
ぶつかったもう片方の機体は燃え尽きたの？
ありがとう自衛隊お願いします
羽田にいろいろ集中し過ぎてるのも一因な気がする 茨城空港とか使ってこう
ってかこのヘリコプター管制許可出てんの？空港でホバリング有りなの？
管制塔の指示ミスか？それにしても中途半端なニュース。
防げた事故。人災。
原因究明って腐った日本政官司法に究明などあり得ない黒塗りだすし笑いますね🎉
徐行走行ならモニターぐらい見れるだろう。聞き間違いがあるのなら常に定型文を使いモニター表示で再確認すれば俺たちは発動されない。
物資を届ける予定だった海保が亡くなったのは本当に無念すぎる。
地震とのつながりを想起してしまう。きっとサタンが喜んでいるだろうな…負の連鎖を断たなければならない
管制塔！はやく釈明せんと責任自分やで
久しぶりに、海保知里アナを思い出した。
慣れ。
ブラックボックスを早く取れー！！！
海保への指示と確認会話の有無。そして、管制は誤進入に気付いたのか。気付いていた場合、タイミング次第ではJALへゴーアラウンド指示で衝突回避できただろうに。イレギュラー運行の海保へ、2度3度確認とっても良いだろうに。念には念だろ。
死人に口なし
😢😢😢😢
海保機はどのぐらいの頻度で羽田から飛び立ってたの？
羽田に海保機がいるのは珍しいことだったの？
珍しくありません。
羽田空港敷地内にある
海上保安庁羽田航空基地です。
全国のあらゆる困難な災害に
対応するエリ－ト集団
特殊救難隊の基地でもあり ここから災害現場に飛び立ちます。
両翼に燃料が入ってるはずだけど、燃えてるのは中心部分
しかも灯油ごときでアルミ合金ってここまで消し炭の様に溶解するのか？
管制塔との会話の記録をJAL機と、海上保安庁の航空機と双方のを確認すればハッキリ分かること。
ただ、管制官がスイッチの切り替えを間違った可能性もある。
クビ、殺人事件