Денис, что не видос новый - то открытие и кайф от полученной инфы. А в случае, как тут, ещё и пересмотреть хочется. Лучший русскоязычный канал про теорию и всё, что рядом с ней.
Когда-то экспериментировал с Тоном Шепарда и знаю ещё одну производную когнитивную иллюзию, которую сам же обнаружил: если запустить два Тона Шепарда одновременно, но один из них развернуть в обратную сторону (сделать второй дорожке revers - при этом для пущего эффекта желательно их полностью развести в два разных канала - левый и правый), моменты совпадения частот (как я назвал "перегибов") создают ощущение "зигзагообразного движения" - вверх-вниз-вверх-вниз. При этом, понятное, дело сам звук в ушах с каналов не меняется. Один - по-прежнему движется строго вверх, другой - строго вниз. Психика как бы пытается следить только за одним фактом (или то - или то). Самое интересное - ближайший прошедший опыт тоже словно ПЕРЕинтерпретируется - я слышу "перегиб", АВТОМАТИЧНО цепляюсь только за один факт - например, спуск, при этом начинает казаться, что перед этим обязательно был подъём, даже если я так же следил за опускающимся тоном. Как если бы: спуск Тона Шепарда, изменения направления, снова спуск Тона Шепарда. Даже усилием воли не получается обойти полностью эти впечатления - всё возвращается на круги своя и выхватывается только один аспект. Очень интересная штука, как по мне. Не могу залить видео с примером(
это как оптическая иллюзия с вращающейся статуей, для кого-то вращается по часовой стрелке, для кого-то против. но если усилием воли присмотреться к определённым движениям, то можно поменять восприятие и фигурка начнёт кружиться в другую сторону, хотя, естественно, движение не меняется.
Привет , было очень интересно послушать . В копилку пару интересных тем : 1. Локация звука человеком происходит по фронту приходящей волны а громкость опредедяеться по дальнейшему звучанию. В далеком 1980 году был такой казус - солист вышел в зал и приближался ко мне (я работал звукооператором и сидел в центре зала ) и когда он приблизился на расстояние 2 -3 метров я услышал что весь звук идет от него а не из колонок , а музыка дальше идет с колонок. 2. Вообще тема на целое видео - почему Бах написал -"Хорошо темперированный клавир" Счас даннный спор уже не актуален . а во времена Баха были споры как правильно настроить инструменты Название произведения предполагает использование клавишного инструмента (сейчас обычно эти произведения играют на фортепиано или клавесине), настройка которого позволяет музыке звучать одинаково хорошо в разных тональностях. (Такой настройкой, например, является используемый сейчас 12-полутоновый равномерно темперированный строй.) Во времена Баха были распространены другие системы настройки, например, среднетоновый строй. Это означало, что одно и то же произведение, исполняемое в разных тональностях, звучало несколько по-разному, а частое использование хроматизмов и модуляций создавало впечатление расстроенности инструмента и диссонанса. Это накладывало на музыку той эпохи ограничения, и Бах хотел показать музыкантам все преимущества новых музыкальных строев. Искал в интернете простое обьяснение феномена "Хорошотемпрованого клавира " но полного описания не нашел для примера вот такой текст В ходе выполнения данной работы была поставлена следующая основная цель: изучение музыки Баха, исследование музыки как математического расчета или воплощения чувств. Для достижения данной цели были решены следующие основные задачи: - рассмотрено взаимосвязь чисел и музыки Баха; - проанализирована загадка «Инвенции №14»; - рассмотрена равномернотемперированная шкала и «хорошо темперированный клавир» И.С. Баха - выявлено золотое сечение в музыке И.С.Баха на примере фуги d - moll. По результатам выполнения данной работы можно сделать следующие основные выводы: Несомненно, И. Бах наделил числа символическим значением. Музыка И.С. Бах включает в себя числовую символику, и священные числа также играли особую роль в развитии формы произведения, выборе тональности и количества звуков, составляющих предмет сочинений Баха. Считается, что 6 - идеальное число (numerus perfectus), потому что оно представляет собой сумму первых трех натуральных чисел (1 + 2 + 3 = 6), а пропорции этих чисел выражают идеальные музыкальные созвучия (1: 2 октава, 2: 3 - пятая), а также священна (символ шести дней творения). Интервалы согласных, приятные для «уха», математически выражаются такими простыми целочисленными соотношениями, удобными для «ума»: 2: 1, 3: 2, 4: 3, 5: 4, 6: 5. Музыка И.С. Бах выражает (показывает) богатый мир человеческих эмоций, сущность человека с удивительным разнообразием и глубиной, используя сложную систему знаков. Графические знаки в музыке (нотная запись) - это своего рода код для запечатывания музыкальной информации, при расшифровке которого большое значение имеет личность воспринимающего субъекта, несмотря на кажущуюся объективность в переводе звука в графические знаки. Удивительна способность композитора строить математические вычисления с числовыми символами: «Мне не влезает в голову, - пишет Э. Бодки, - как ему удавалось создавать математические вычисления с числовыми символами в своих проектах, без непосредственности и Влияет на глубину чувств». В наше время увлечение музыкой в целом и музыкальное творчество И.С. Бах, в частности, был благословлен с тех пор, позволяя совершенствоваться в человеке, что заставляет его вытаскивать человека из природного мира и способствовать созданию универсальных ценностей. Таким образом, задачи данной работы можно считать решенными, цель достигнутой.
Очень интересно! Продолжай эту тему, плиз. И было бы ещё интересно узнать, как такие лайфхаки можно применять при игре на муз. инструментах, например на гитаре, губной гармошке.
О пропущеном тоне я знал из своего опыта, потому что, услышав 1 раз песню, я вроде как будто слышу звуки, которых нет в плохой акустике. Спасибо! Очень интересно! Я подписался, буду смотреть!
Эту тему хорошо знают производители акустических систем. Сам часто вижу системы которые субъективно играют очень низко, хотя по всем законам физики не должны. Особенно активные .Похоже их жёстко режут снизу, на около резонанса, что бы не насиловать зря усилок и динамик, а мозг сам додумывает недостающее. Так "слышал" реальный *бас* на планшете. Субъективно на уровне советских S 30. Про бочонки-плееры и не говорю. Многие "басят" будь здоров, не хватает пожалуй только "удара в грудь" как от реального баса, бочки такой низкой частоты. И это лучше чем пытаться воспризвести то что не может воспризвести динамик, это звучит гораздо "грязнее". Так как при уходе ниже частоты резонанса, отдача очень сильно падает, а реальные искажения же растут на порядки.
ВОСТОРГ! Ценнейший материал! Лаконичная и иллюстративная подача! БРАВО, Денис! Несколько эффектов я знал, но большинство были откровением! Мне особенно ценно было узнать про эффект мысленного достраивания основного тона по гармоникам и использование этого эффекта в строительстве миниатюрных акустических систем. Открывающий глаза, пардон, уши материал! Звукоряд Шеппарда взорвал мой мозг и разорвал шаблон, особенно в ритмическом выражении. Буду возвращаться к этой теме и переваривать её. Чувствую, что тут зарыты сокровища!
Тон Шепарда - тема. Биения тоже...:) ещё можно было добавить про псевдо стерео эффекты, когда левый и правый канал играют с задержкой относительно друг друга от 7мс до 20 примерно.. это уже из другой категории
@TheSvalker хотя нет, в хорусе дополнительно ещё изменяется длительность задержки. Получается эффекты все же разные. В моем первом описанном случае будет меньше фазовых искажений. По моему правильнее назвать этот эффект эффектом Хааса:)
Так же как и с тоном Шепарда, где есть повышающийся тон и зацикленное увеличение/уменьшение громкости отдельных голосов формирующих весь спектр (голос появляется в низу тихим, к середине высоты увеличивается громкость, к максимуму высоты понижается громкость и затухает и таких голосов несколько октав, весь секрет в соотношении громкостей разных голосов, функция похожа на нормальное распределение), так же и в таком ритме, есть несколько звуков, которые накладываются друг на друга с разной громкостью, чем быстрее, тем тише, можно сравнить на примере полного ролика с таким ритмом на разных временных отрезках. Просто всё подстроено так, что эта каша из несовпадающих ритмов из-за грамотного сочетания громкости формирует своеобразный микс, пока ускорился средний ритм, который мы слышали в начале и внимание было на нём он стал тише, а новый медленный стал громче и постепенно захватывает внимание. Из-за "мусорного" ритма, синкоп и грамотного распределения громкости между голосами разнобой ритма не слышен. В этом и иллюзия, что внимание может держать только одну "партию". Если что, средне-профессиональное образование в прошлом присутствует)
Великолепное объяснение, много нового и интересного! Музыку люблю, подписался, уверен, впереди много крутого контента. Хочу выделить время, чтобы пройти у Вас обучение. Благодарю!
13:50 При изменении задержки (Delay) в определенных пределах происходит реальное смещение высоты тона. Это не иллюзия, а известный из курса физики средней школы эффект Доплера, когда накладываются два временнЫх (а не врЕменных - на 13:22 неверное ударение) процесса - периодическое колебание и изменение расстояния до источника звука (аналог - задержка).
По поводу комбинационных тонов. Обнаружил следующую их особенность: если взять не два звука, а больше, кратных определённому числу, то их комбинационный тон (равный этому числу) будет звучать гораздо громче. Скажем, тон 100 Гц получается при комбинации тонов 400 и 500 Гц, и ещё громче он будет становиться при добавлении к ним 600 и 700 Гц. То же будет при составлении комбинации 500-600-700-900 Гц и любой другой, где наибольшим общим делителем частот будет 100: 100 Гц будет комбинационным тоном. Причём некоторые из этих комбинаций (в том числе оба примера, приведённые мной) звучат похоже на знакомые нам аккорды и, видимо, являются их натуральными прототипами.
Поначалу было скучновато и непонятно, но решил досмотреть до конца и не зря, про пропущенный основной тон было очень интересно узнать. У меня плохенький микрофон, отчего шумит. Хотел эквалайзером подрезать верхние частоты, но звук менялся. Теперь знаю почему, спасибо)
Иллюстрацией тонов Тартини может являться пример с цветом. Когда желтая и синяя точка , расположенные рядом с какого то расстояния воспринимается за одну зеленую точку.
Ещё есть интересная иллюзия. Когда занимаешься ДОМА на инструменте, чувствуешь себя виртуозом. От этой иллюзии легко избавиться: достаточно один раз сыграть произведение шефу.
На 12:03 не совсем корректный эксперимент - на спектрограмме видно, что основной тон хоть тихо, но звучит. Для корректности надо было в настройках формы среза в FabFilter поставить brickwall (у вас стоит 30db/oct), чтоб уж наверняка ничего из основного тона не попало. Если что, эксперимент я уже проделал - действительно работает)
Спасибо, Денис очень познавательный контент! Как и в целом на канале! Только немного бывает сложновато из-за некоторой недостаточности примеров и отсутствия детального разбора, в чем соль (можно же прямо, например, проиграть, какой дополнительный мнимый обертон типа появился). Пришлось поискать на стороне дополнительные материалы. Честно, про фишку ускорения темпа до сих пор не врубился, как так получается...А вообще - канал рекомендую всем музыкантам, которые хотели бы прокачаться.
Это обзорный урок. Вот есть например ЧАРТ MTV - в нем говорят, топ популярных песен, но не включают песню полностью. Это аналогичный формат, показать вот есть такие то иллюзии - хотите узнать про какую то иллюзию подробнее ставьте лайк, оставляйте комментарии. Но видео само по себе не создало нужного хайпа, поэтому и отдельно про какие то иллюзии нет смысла рассказывать пока.
Очень круто! Я сам аудиолог-слухопротезист, каждый день имею дело со звуком и особенностями нашего мозга к разному восприятию... То есть вроде бы человек в этом вопросе не дилетант, но видео весьма впечатлило! Почерпнул для себя некоторую информацию! Спасибо! А можно ссылку на программу ?
Привет, спасибо тебе большое за твой канал. Может быть я очень невнимателен, но пересмотрел несколько раз и все равно не понял, за счет чего в итоге работает risset beat? Если кто знает, подскажите пожалуйста
Также как и звукоряде Шепарда, мы идем вверх до какого то момента, а потом возвращаемся в начало. Здесь все тоже самое: Вместо синусоид мы используем параллельные потоки ритма в разных темпах, темпы ускоряются плавным движением ритма на октаву вверх И динамика аналогично звукоряду Шепарда, при достижении ускорения в два раза падает до минимума, а средние голоса опять начинают доминировать. Вот картина для иллюстрации того, как это работает yadi.sk/i/qmHXwJY-H84y0Q
Отлично! Кругом обман :) Только что меня развели на 1100 р. Только потому, что я много денег на картах не храню :) Было давление от родного человека в сложной ситуации, я поторопился. Результат я ощутил сразу - 33 р. на счету... Хочется также ощутить эффект Шепарда :) Всё это очень интересно! Здесь, в отличие от пары поломанных карт, обойдёмся парой "неважных слов", не услышанных (или услышанных но, которых не было) - в любом случае - респект!
14:00 - сама задержка не даёт эффект смещение высоты тона, нужна определённая скорость изменения задержки. этот эффект в физике называется эффектом Допплера
Справедливости ради следует отметить, что комбинационные частоты - явление вполне реальное, именно на них основана работа супергетеродинного приемника. Просто чтобы их увидеть надо ставить нелинейный элемент до спектроанализатора. Например, выставляем на синтезаторе чисто синусоидальный сигнал, берем две ноты, подаем на спектроанализатор. Видим, естественно, только два пика. Теперь включаем между синтом и спектроанализатором драйв-дисторшн, даем небольшое ограничение, видим как на спектроанализаторе появляются дополнительные комбинационные частоты. Очень интересно поиграться ;)
@@studymusicru Читал. Хорошие книжки :) В свою очередь, советую почитать Гоноровского "Радиотехнические цепи и сигналы", гл. 8.4, стр 229. Это классика ;) Также рекомендую не полениться, и произвести опыт, описанный мною выше. Очень полезно.
@@studymusicru Особенность приведенной мною выше ссылки на учебник Гоноровского в том, что там описана чистая математика, применимая к колебаниям любой физической природы - акустическим, электромагнитным, механическим, и пр. Комбинационные тона возникают всегда (!), когда две частоты взаимодействуют в нелинейной среде. Про дисторшн же я написал поскольку это наиболее доступный для нас способ экспериментировать с нелинейностью. В свое время, вдохновившись Вашим видео про тоны Тартини, я немного поэкспериментировал на эту тему. Было очень интересно наблюдать, как, например, при обработке кварты на нелинейном устройстве возникают комбинационные частоты, расположенные ниже (!) обеих нот исходного интервала. Именно эти частоты придают интервалу особую "жирность", так любиму всеми нами ;) Что касается возникновения комбинационных частот в акустических инструментах, думается, здесь важным моментом является тот факт, что Тартини обнаружил их при исполнении на повышенном уровне громкости. Если вспомним школьный курс физики, обратим внимание, что при изучении колебательных процессов мы ограничивались колебаниями малой амплитуды. Только при таких условиях в механической системе можно получить чисто синусоидальные колебания. При повышении амплитуды в системе будут возникать дополнительные гармоники, что в случае вынужденных колебаний будет проявляться как нелинейность. Применительно к музыкальным инструментам это может означать, что при повышенной громкости нелинейные свойства могут проявлять как конструктивные элементы самого инструмента, так и сама среда передачи (воздух). Действительно, звуковые колебания представляют собой очень быстрые изменения давления воздуха, что в термодинамике соответствует адиабатическому процессу, который, как известно, нелинеен. При малой громкости нелинейность проявляется незначительно, и среду передачи звуковых колебаний можно считать линейной. При повышении уровня громкости нелинейность проявляется более заметно, и мы можем слышать тоны Тартини. Кроме того, мне кажется, следует обратить внимание на особенности нашего слухового аппарата. Перед тем, как звуковые колебания попадут на чувствительный элемент ("улитка"), они проходят через слуховые каналы, кости черепа, мягкие ткани, которые в совокупности при повышенном уровне громкости, несомненно, тоже проявляют нелинейные свойства. Таким образом, на этом этапе также могут возникать комбинационные частоты. И вот тут возникает естественное желание отнести это явление к особенностям нашего восприятия. Однако, мне кажется, даже в этом случае следует отметить, что эти колебания возникают не как иллюзия в нашем мозгу, а они физически воздействуют на наши слуховые рецепторы, т.е. объективно существуют. Как-то так :) В заключение хочу выразить Вам благодарность за Вашу работу. Регулярно слушаю Ваш канал, и нахожу в нем много полезной информации. Особенно хочется отметить глубокую и многосторонюю проработку материала. Спасибо :)
Интересное видео, спасибо. Но у меня в памяти сохранился необъяснимый для меня случай необычного эха. Как-то студентами шли с другом поздно вечером по деревне (были на картошке перед 2 курсом), дорога была в низине, дома стояли на возвышенности с обеих сторон, и стоял сильный туман (м.б., эти условия создали эффект). Заметили, что наши голоса стали звучать оч. странно, типа хоруса (оч. короткий дилэй между домами), но когда я хлопнул в ладоши, эхо зазвучало чётко в виде повышающейся ~ за 0,5с до свиста частоты, типа свип-генератора. Это можно было бы представить в виде эффекта Доплера, если бы после хлопка дома быстро сближались бы, но... Эффект повторялся всё время, пока шли между домами, и прекратился в конце улицы. Больше эффект в другие дни не повторялся, я его никогда более в жизни не слышал. Физики этого явления понять и объяснить для себя не могу. А однажды я как-то (первый эксперимент с кислотой в освоении FL) случайно в один паттерн положил две разных партии одного синтезатора и появились паразитные гармоники в виде речевых фонем, синтезатор стал говорить "пи-пап-сити пи-пап-сити пи-пап-сити пи-пап-си" роботизированным голосом. Причём в звуках синтезатора этих фонем не было. Я развёл партии по разным дорожкам и эффект исчез. Тогда я вернул ошибку назад и оставил, как было, прикольно. cloud.mail.ru/public/7x3w/YhkVkjPQE
Был туман и вы шли уже в темноте. Возможно было просто не видно какого-либо строения с ребристой стеной. Или что-то наподобие такого. Возможно кстати просто обыкновенный забор. При хлопке как раз и будет звук "узии". Поздний вечер, деревня, тишина, слышно далеко. Может поэтому?
@@ДенисПопов-р8с С Новым Годом! А по существу - ребристая поверхность диффузно рассеивает звук, используется в акустическом оформлении помещений, наоборот, не создаёт никаких призвуков. Тут что-то другое.
Владимир Михайлов - мож.быть типа - воздушная "линза", или "зеркало") переотражали эхо?! Типа: вода в тарелке, ткнули👇с края, пошли волны, отразились - пошла интерференция и т.д. по нарастающей.. Кстати, читал - в горах человек увидал себя, идущего навстречу! - т.е.переотражённый мираж...
@@Лирик-ч5т я стараюсь следовать принципу Бри́твы О́ккама: «Не следует множить сущее без необходимости». Просто моего жизненного опыта, знаний и эрудиции иногда не хватает, чтобы достоверно объяснить некоторые вещи, это событие в т.ч. Упомянутые вами воздушные линзы могут объяснить (не точно, но вероятно) ваш пример с миражом. В моей практике был случай , который я объяснил такой линзой: сотрудница КБ, где я работал, рассказала, что рано утром видела с балкона в чистом безоблачном небе внезапно появившийся объект, который пролетел пару секунд и растаял, как и не было. Я попросил её нарисовать объект, и когда принёс из техбиблиотеки книгу с фото Скайлэба (орбитальная станция США, длиной почти 25м), было удивительное совпадение с рисунком, даже неоткрытая солнечная батарея с одной стороны (нештатная ситуация при старте - отделившийся обтекатель повредил солнечную батарею). Я вспомнил случаи, когда космонавты с орбиты различали корабли, поезда, автомобили на шоссе, а Севастьянов даже нашёл свой дом по ориентирам. Это как раз и объясняется воздушными линзами, т.е., атмосферными образования разной плотности. Но это оптика, к акустике это я притянуть не могу, пардоньте муа. Но за попытку поиска истины спасибо.
@@ДенисПопов-р8с Денис, а кстати, вы услышали во втором моём случае речевые фонемы? Например, мой товарищ не может понять, что на снимке с крупным растром даже с большого расстояния. М б. я тут слышу то, что другие могут и не услышать? 😄
![Звуковые иллюзии, которые работают на всех (почти) [Veritasium]](http://i.ytimg.com/vi/8pCuUfbdheE/mqdefault.jpg)
Денис, что не видос новый - то открытие и кайф от полученной инфы. А в случае, как тут, ещё и пересмотреть хочется. Лучший русскоязычный канал про теорию и всё, что рядом с ней.
Когда-то экспериментировал с Тоном Шепарда и знаю ещё одну производную когнитивную иллюзию, которую сам же обнаружил: если запустить два Тона Шепарда одновременно, но один из них развернуть в обратную сторону (сделать второй дорожке revers - при этом для пущего эффекта желательно их полностью развести в два разных канала - левый и правый), моменты совпадения частот (как я назвал "перегибов") создают ощущение "зигзагообразного движения" - вверх-вниз-вверх-вниз. При этом, понятное, дело сам звук в ушах с каналов не меняется. Один - по-прежнему движется строго вверх, другой - строго вниз. Психика как бы пытается следить только за одним фактом (или то - или то). Самое интересное - ближайший прошедший опыт тоже словно ПЕРЕинтерпретируется - я слышу "перегиб", АВТОМАТИЧНО цепляюсь только за один факт - например, спуск, при этом начинает казаться, что перед этим обязательно был подъём, даже если я так же следил за опускающимся тоном. Как если бы: спуск Тона Шепарда, изменения направления, снова спуск Тона Шепарда. Даже усилием воли не получается обойти полностью эти впечатления - всё возвращается на круги своя и выхватывается только один аспект. Очень интересная штука, как по мне. Не могу залить видео с примером(
Звучит очень круто! Попробую попробовать!
Постарайся залить видео!!! Ну очень интересно!!!
Залей мп3
"Не могу залить видео с примером"
А ссылку на файл, выложенный куда-нибудь?
это как оптическая иллюзия с вращающейся статуей, для кого-то вращается по часовой стрелке, для кого-то против. но если усилием воли присмотреться к определённым движениям, то можно поменять восприятие и фигурка начнёт кружиться в другую сторону, хотя, естественно, движение не меняется.
самый полезный русскоязычный музыкальный блогер! спасибо.
Спасибо Вам большое за информацию. очень интересно. Продолжайте пожалуйста
Приятно, когда человек делает свое дело , понятно, доступно, и грамотно!
Спасибо. Очень интересная тема. Так держать.
Прекрасное видео,искала что-то подобное.Получила ответы на некоторые свои вопросы.👍
Большое спасибо! Очень интересно!
Круто!!! Много чего понимал , но именно ты дал объяснения этому)
Спасибо, очень познавательно.
Это было очень интересно! Давай еще!
Класс! Про бас на смартфоне наконец-то понял
Лектору респект - на ютубе (да и во многих платных курсах) нечасто встретишь такую связную и насыщенную речь. Уважение, лайк подписка.
Подписка, без слов. 👏👏👏
В знании - сила!
Очень интересное видео. Узнал много нового, захотелось поэксперементировать)
Спасибо большое, сразу намного больше понял о музыке👍😊
Денис, спасибо! Очень интересная тема. Продолжай!
Привет , было очень интересно послушать .
В копилку пару интересных тем :
1. Локация звука человеком происходит по фронту приходящей волны а громкость опредедяеться по дальнейшему звучанию.
В далеком 1980 году был такой казус - солист вышел в зал и приближался ко мне (я работал звукооператором и сидел в центре зала ) и когда он приблизился на расстояние 2 -3 метров я услышал что весь звук идет от него а не из колонок , а музыка дальше идет с колонок.
2. Вообще тема на целое видео - почему Бах написал -"Хорошо темперированный клавир" Счас даннный спор уже не актуален . а во времена Баха были споры как правильно настроить инструменты
Название произведения предполагает использование клавишного инструмента (сейчас обычно эти произведения играют на фортепиано или клавесине), настройка которого позволяет музыке звучать одинаково хорошо в разных тональностях. (Такой настройкой, например, является используемый сейчас 12-полутоновый равномерно темперированный строй.) Во времена Баха были распространены другие системы настройки, например, среднетоновый строй. Это означало, что одно и то же произведение, исполняемое в разных тональностях, звучало несколько по-разному, а частое использование хроматизмов и модуляций создавало впечатление расстроенности инструмента и диссонанса. Это накладывало на музыку той эпохи ограничения, и Бах хотел показать музыкантам все преимущества новых музыкальных строев.
Искал в интернете простое обьяснение феномена "Хорошотемпрованого клавира " но полного описания не нашел
для примера
вот такой текст
В ходе выполнения данной работы была поставлена следующая основная цель: изучение музыки Баха, исследование музыки как математического расчета или воплощения чувств. Для достижения данной цели были решены следующие основные задачи: - рассмотрено взаимосвязь чисел и музыки Баха; - проанализирована загадка «Инвенции №14»; - рассмотрена равномернотемперированная шкала и «хорошо темперированный клавир» И.С. Баха - выявлено золотое сечение в музыке И.С.Баха на примере фуги d - moll. По результатам выполнения данной работы можно сделать следующие основные выводы: Несомненно, И. Бах наделил числа символическим значением. Музыка И.С. Бах включает в себя числовую символику, и священные числа также играли особую роль в развитии формы произведения, выборе тональности и количества звуков, составляющих предмет сочинений Баха. Считается, что 6 - идеальное число (numerus perfectus), потому что оно представляет собой сумму первых трех натуральных чисел (1 + 2 + 3 = 6), а пропорции этих чисел выражают идеальные музыкальные созвучия (1: 2 октава, 2: 3 - пятая), а также священна (символ шести дней творения). Интервалы согласных, приятные для «уха», математически выражаются такими простыми целочисленными соотношениями, удобными для «ума»: 2: 1, 3: 2, 4: 3, 5: 4, 6: 5. Музыка И.С. Бах выражает (показывает) богатый мир человеческих эмоций, сущность человека с удивительным разнообразием и глубиной, используя сложную систему знаков. Графические знаки в музыке (нотная запись) - это своего рода код для запечатывания музыкальной информации, при расшифровке которого большое значение имеет личность воспринимающего субъекта, несмотря на кажущуюся объективность в переводе звука в графические знаки. Удивительна способность композитора строить математические вычисления с числовыми символами: «Мне не влезает в голову, - пишет Э. Бодки, - как ему удавалось создавать математические вычисления с числовыми символами в своих проектах, без непосредственности и Влияет на глубину чувств». В наше время увлечение музыкой в целом и музыкальное творчество И.С. Бах, в частности, был благословлен с тех пор, позволяя совершенствоваться в человеке, что заставляет его вытаскивать человека из природного мира и способствовать созданию универсальных ценностей. Таким образом, задачи данной работы можно считать решенными, цель достигнутой.
Спасибо, отличная тема - психомузыка) побольше примеров, пожалуйста, одного примере не хватает прочувствовать)
Полностью согласен!!🤝
Спасибо, Денис! Всегда интересно!..
Молодцом, очень интересно и полезно, впрочем как и всегда!
Удачи!
Очень интересно. Жду еще
Как всегда супер контент. Но действительно, примеров маловато. Спасибо.
Полезно, бро, это фурор! Улыбаюсь) мир дому твоему!
Спасибо! Очень интересно 👍 класс
Очень интересно! Продолжай эту тему, плиз. И было бы ещё интересно узнать, как такие лайфхаки можно применять при игре на муз. инструментах, например на гитаре, губной гармошке.
Поддерживаю, или, например, как эти иллюзии использовать аранжировщику.
Оставляю поддерживающий комментарий в надежде услышать продолжение темы.
Супер ! Хорошо бы глубже раскрыть каждый из затронутых феноменов...
Чувак ты крутой! Пожалуйста продолжай!
Очень интересное видео, спасибо!
О пропущеном тоне я знал из своего опыта, потому что, услышав 1 раз песню, я вроде как будто слышу звуки, которых нет в плохой акустике.
Спасибо! Очень интересно!
Я подписался, буду смотреть!
Эту тему хорошо знают производители акустических систем. Сам часто вижу системы которые субъективно играют очень низко, хотя по всем законам физики не должны. Особенно активные .Похоже их жёстко режут снизу, на около резонанса, что бы не насиловать зря усилок и динамик, а мозг сам додумывает недостающее.
Так "слышал" реальный *бас* на планшете. Субъективно на уровне советских S 30. Про бочонки-плееры и не говорю. Многие "басят" будь здоров, не хватает пожалуй только "удара в грудь" как от реального баса, бочки такой низкой частоты.
И это лучше чем пытаться воспризвести то что не может воспризвести динамик, это звучит гораздо "грязнее". Так как при уходе ниже частоты резонанса, отдача очень сильно падает, а реальные искажения же растут на порядки.
хорошо бы эти примеры пробовать сразу связывать с практикой гитариста, аранжировщика. Спасибо за интересный материал!
ВОСТОРГ! Ценнейший материал! Лаконичная и иллюстративная подача! БРАВО, Денис!
Несколько эффектов я знал, но большинство были откровением! Мне особенно ценно было узнать про эффект мысленного достраивания основного тона по гармоникам и использование этого эффекта в строительстве миниатюрных акустических систем. Открывающий глаза, пардон, уши материал!
Звукоряд Шеппарда взорвал мой мозг и разорвал шаблон, особенно в ритмическом выражении. Буду возвращаться к этой теме и переваривать её. Чувствую, что тут зарыты сокровища!
Потрясающе интересная тема. Спасибо!
Супер! Спасибо за работу!!!
Спасибо! Очень познавательно. Жду продолжения.
спасибо! очень интересно!
Поддерживаю! Интересно! Ещё!!!!обязательно посмотрю послушаю! Спасибо за интересные вещи!!!
Спасибо. Очень интересный и полезный материал.
Тон Шепарда - тема. Биения тоже...:) ещё можно было добавить про псевдо стерео эффекты, когда левый и правый канал играют с задержкой относительно друг друга от 7мс до 20 примерно.. это уже из другой категории
@TheSvalker да в хорусе подобный принцип, только ещё добавляется несколько разных задержек, если не ошибаюсь:)
@TheSvalker хотя нет, в хорусе дополнительно ещё изменяется длительность задержки. Получается эффекты все же разные. В моем первом описанном случае будет меньше фазовых искажений. По моему правильнее назвать этот эффект эффектом Хааса:)
Прекрасный познавательный материал!
Спасибо за интересную информацию, Денис.
Очень интересная тема. Спасибо. Познавательно.
Очень полезные видео, благодарим вас)
Интересно относительно "райзет бит". Но биения сильной доли все равно звучат как ускорение... Хотелось бы поподробнее))
Согласен. Хочу объяснений
Да, тема совсем не раскрыта (( Пожалуйста, если знаете как это работает, расскажите
Тоже этот момент сильно заинтересовал. Даже рукой отстукивал, всё равно ускоряется)
Плюсую.
Так же как и с тоном Шепарда, где есть повышающийся тон и зацикленное увеличение/уменьшение громкости отдельных голосов формирующих весь спектр (голос появляется в низу тихим, к середине высоты увеличивается громкость, к максимуму высоты понижается громкость и затухает и таких голосов несколько октав, весь секрет в соотношении громкостей разных голосов, функция похожа на нормальное распределение), так же и в таком ритме, есть несколько звуков, которые накладываются друг на друга с разной громкостью, чем быстрее, тем тише, можно сравнить на примере полного ролика с таким ритмом на разных временных отрезках. Просто всё подстроено так, что эта каша из несовпадающих ритмов из-за грамотного сочетания громкости формирует своеобразный микс, пока ускорился средний ритм, который мы слышали в начале и внимание было на нём он стал тише, а новый медленный стал громче и постепенно захватывает внимание. Из-за "мусорного" ритма, синкоп и грамотного распределения громкости между голосами разнобой ритма не слышен. В этом и иллюзия, что внимание может держать только одну "партию". Если что, средне-профессиональное образование в прошлом присутствует)
Все это очень интересно. Действительно было бы не плохо поподробнее послушать.
Великолепное объяснение, много нового и интересного! Музыку люблю, подписался, уверен, впереди много крутого контента. Хочу выделить время, чтобы пройти у Вас обучение. Благодарю!
Дякую. Було дуже цікаво
Дуже крута інфа, дякую!
Очень интересно! Спасибо
Денис, спасибо! Очень интересная тема.
Крутота, мужик! Спасибо, что объяснил!
Спасибо, Денис!
Мне понравилось .🌞
13:50 При изменении задержки (Delay) в определенных пределах происходит реальное смещение высоты тона. Это не иллюзия, а известный из курса физики средней школы эффект Доплера, когда накладываются два временнЫх (а не врЕменных - на 13:22 неверное ударение) процесса - периодическое колебание и изменение расстояния до источника звука (аналог - задержка).
Я в своём комменте (см. выше) описал случай, когда дилэй не менялся, но частота повышалась. Парадокс!
@@ВладимирМихайлов-д7м Не смог найти коммент. Он не удален? Когда это было?
@@Sikazan 2 дня назад, он у меня на странице самый верхний. Там я добавил ещё один прикол с паразитными гармониками.
это не эффект Доплера, а эффект гребенчатой фильтрации, составная эффекта Хааса.
@@CyrilleBoucanogh Природа одна и та же.
Интересная тема!👍
Тема очень любопытная. Жаль нельзя несколько "лайков" поставить :)
Это великолепно!
По поводу комбинационных тонов. Обнаружил следующую их особенность: если взять не два звука, а больше, кратных определённому числу, то их комбинационный тон (равный этому числу) будет звучать гораздо громче. Скажем, тон 100 Гц получается при комбинации тонов 400 и 500 Гц, и ещё громче он будет становиться при добавлении к ним 600 и 700 Гц. То же будет при составлении комбинации 500-600-700-900 Гц и любой другой, где наибольшим общим делителем частот будет 100: 100 Гц будет комбинационным тоном. Причём некоторые из этих комбинаций (в том числе оба примера, приведённые мной) звучат похоже на знакомые нам аккорды и, видимо, являются их натуральными прототипами.
Эио уже похоже на Missing Fundamental, где 400 500 600 и 700 Гц - обертона для 100 гц.
Поначалу было скучновато и непонятно, но решил досмотреть до конца и не зря, про пропущенный основной тон было очень интересно узнать. У меня плохенький микрофон, отчего шумит. Хотел эквалайзером подрезать верхние частоты, но звук менялся. Теперь знаю почему, спасибо)
Спасибо за информацию, очень итнтересно.
Последний эффект - это flanger
Очень интересно!
Всё очень полезно. Давай ещё!
Не понятно только про гармоники. То такое основная частота? Что ж мы тогда слышим, если мы слышим ноту, а её нет?
@@Артем-я4б7ы мы слышим обертоны
оч круто. но ведь ускорение темпа, ритма по факту происходит )
Иллюстрацией тонов Тартини может являться пример с цветом. Когда желтая и синяя точка , расположенные рядом с какого то расстояния воспринимается за одну зеленую точку.
Ещё есть интересная иллюзия. Когда занимаешься ДОМА на инструменте, чувствуешь себя виртуозом. От этой иллюзии легко избавиться: достаточно один раз сыграть произведение шефу.
На 12:03 не совсем корректный эксперимент - на спектрограмме видно, что основной тон хоть тихо, но звучит. Для корректности надо было в настройках формы среза в FabFilter поставить brickwall (у вас стоит 30db/oct), чтоб уж наверняка ничего из основного тона не попало. Если что, эксперимент я уже проделал - действительно работает)
Очень интересно! Но показалось, что видос не очень хорошо склеен. Всё равно очень интересно. И дальше буду смотреть. Очень понятно.
Спасибо, Денис очень познавательный контент! Как и в целом на канале! Только немного бывает сложновато из-за некоторой недостаточности примеров и отсутствия детального разбора, в чем соль (можно же прямо, например, проиграть, какой дополнительный мнимый обертон типа появился). Пришлось поискать на стороне дополнительные материалы. Честно, про фишку ускорения темпа до сих пор не врубился, как так получается...А вообще - канал рекомендую всем музыкантам, которые хотели бы прокачаться.
Это обзорный урок. Вот есть например ЧАРТ MTV - в нем говорят, топ популярных песен, но не включают песню полностью. Это аналогичный формат, показать вот есть такие то иллюзии - хотите узнать про какую то иллюзию подробнее ставьте лайк, оставляйте комментарии. Но видео само по себе не создало нужного хайпа, поэтому и отдельно про какие то иллюзии нет смысла рассказывать пока.
@@studymusicru В этом видео с первых секунд заметно что звук чуть раньше видеоряда идёт.
Спасибо за видео
СУПЕР !!!
Круть контент!
Очень круто! Я сам аудиолог-слухопротезист, каждый день имею дело со звуком и особенностями нашего мозга к разному восприятию... То есть вроде бы человек в этом вопросе не дилетант, но видео весьма впечатлило! Почерпнул для себя некоторую информацию! Спасибо! А можно ссылку на программу ?
missing fundamental просто благословление для звукарей, а я все гадал как сатурация вытягивает бас!
Привет, спасибо тебе большое за твой канал. Может быть я очень невнимателен, но пересмотрел несколько раз и все равно не понял, за счет чего в итоге работает risset beat? Если кто знает, подскажите пожалуйста
Поддерживаю. Я тоже не понял в чём суть.
Также как и звукоряде Шепарда, мы идем вверх до какого то момента, а потом возвращаемся в начало. Здесь все тоже самое: Вместо синусоид мы используем параллельные потоки ритма в разных темпах, темпы ускоряются плавным движением ритма на октаву вверх
И динамика аналогично звукоряду Шепарда, при достижении ускорения в два раза падает до минимума, а средние голоса опять начинают доминировать.
Вот картина для иллюстрации того, как это работает yadi.sk/i/qmHXwJY-H84y0Q
Конкретно в этом ролике темп ускоряется.
Спасибо!
Но темп ускоряется без всяких иллюзий!
Да, я проверил, отбивая ритм пальцем и записав на видео. Просто ускорение..
Отлично! Кругом обман :) Только что меня развели на 1100 р. Только потому, что я много денег на картах не храню :) Было давление от родного человека в сложной ситуации, я поторопился. Результат я ощутил сразу - 33 р. на счету... Хочется также ощутить эффект Шепарда :) Всё это очень интересно! Здесь, в отличие от пары поломанных карт, обойдёмся парой "неважных слов", не услышанных (или услышанных но, которых не было) - в любом случае - респект!
14:00 - сама задержка не даёт эффект смещение высоты тона, нужна определённая скорость изменения задержки.
этот эффект в физике называется эффектом Допплера
Интересный урок
Поддерживаю!!
видео загружено 53 секунды назад, а кто-то умудрился поставить лайк раньше меня :)
Расскажите про бинауральный звук и его влияние на головной мозг.
Супер!
Чуть больше примеров, или кто применял в музыке, очень интересно
Ден, ты класс!
Благодарю!
познавательно. больше бы примеров
Справедливости ради следует отметить, что комбинационные частоты - явление вполне реальное, именно на них основана работа супергетеродинного приемника. Просто чтобы их увидеть надо ставить нелинейный элемент до спектроанализатора. Например, выставляем на синтезаторе чисто синусоидальный сигнал, берем две ноты, подаем на спектроанализатор. Видим, естественно, только два пика. Теперь включаем между синтом и спектроанализатором драйв-дисторшн, даем небольшое ограничение, видим как на спектроанализаторе появляются дополнительные комбинационные частоты. Очень интересно поиграться ;)
Почитайте учебники по физиологии слуха и акустике.
@@studymusicru Читал. Хорошие книжки :)
В свою очередь, советую почитать Гоноровского "Радиотехнические цепи и сигналы", гл. 8.4, стр 229. Это классика ;)
Также рекомендую не полениться, и произвести опыт, описанный мною выше. Очень полезно.
@@terseguitar комбинационные тона возникают в акустических инструментах. Ни о каком дисторшн тут речь не может идти
@@studymusicru Особенность приведенной мною выше ссылки на учебник Гоноровского в том, что там описана чистая математика, применимая к колебаниям любой физической природы - акустическим, электромагнитным, механическим, и пр. Комбинационные тона возникают всегда (!), когда две частоты взаимодействуют в нелинейной среде. Про дисторшн же я написал поскольку это наиболее доступный для нас способ экспериментировать с нелинейностью.
В свое время, вдохновившись Вашим видео про тоны Тартини, я немного поэкспериментировал на эту тему. Было очень интересно наблюдать, как, например, при обработке кварты на нелинейном устройстве возникают комбинационные частоты, расположенные ниже (!) обеих нот исходного интервала. Именно эти частоты придают интервалу особую "жирность", так любиму всеми нами ;)
Что касается возникновения комбинационных частот в акустических инструментах, думается, здесь важным моментом является тот факт, что Тартини обнаружил их при исполнении на повышенном уровне громкости. Если вспомним школьный курс физики, обратим внимание, что при изучении колебательных процессов мы ограничивались колебаниями малой амплитуды. Только при таких условиях в механической системе можно получить чисто синусоидальные колебания. При повышении амплитуды в системе будут возникать дополнительные гармоники, что в случае вынужденных колебаний будет проявляться как нелинейность. Применительно к музыкальным инструментам это может означать, что при повышенной громкости нелинейные свойства могут проявлять как конструктивные элементы самого инструмента, так и сама среда передачи (воздух). Действительно, звуковые колебания представляют собой очень быстрые изменения давления воздуха, что в термодинамике соответствует адиабатическому процессу, который, как известно, нелинеен. При малой громкости нелинейность проявляется незначительно, и среду передачи звуковых колебаний можно считать линейной. При повышении уровня громкости нелинейность проявляется более заметно, и мы можем слышать тоны Тартини.
Кроме того, мне кажется, следует обратить внимание на особенности нашего слухового аппарата. Перед тем, как звуковые колебания попадут на чувствительный элемент ("улитка"), они проходят через слуховые каналы, кости черепа, мягкие ткани, которые в совокупности при повышенном уровне громкости, несомненно, тоже проявляют нелинейные свойства. Таким образом, на этом этапе также могут возникать комбинационные частоты. И вот тут возникает естественное желание отнести это явление к особенностям нашего восприятия. Однако, мне кажется, даже в этом случае следует отметить, что эти колебания возникают не как иллюзия в нашем мозгу, а они физически воздействуют на наши слуховые рецепторы, т.е. объективно существуют.
Как-то так :)
В заключение хочу выразить Вам благодарность за Вашу работу. Регулярно слушаю Ваш канал, и нахожу в нем много полезной информации. Особенно хочется отметить глубокую и многосторонюю проработку материала. Спасибо :)
@@terseguitar зачем я это прочитал?)
Блестяще!
Вот это да! Похоже на визуальные иллюзии.
А ещё тише примеры можно было сделать?
классное видео!
Risset Rhythm 8:40 пример не корректный, темп ускоряеться
Познавательно👍
Интересное видео, спасибо.
Но у меня в памяти сохранился необъяснимый для меня случай необычного эха. Как-то студентами шли с другом поздно вечером по деревне (были на картошке перед 2 курсом), дорога была в низине, дома стояли на возвышенности с обеих сторон, и стоял сильный туман (м.б., эти условия создали эффект). Заметили, что наши голоса стали звучать оч. странно, типа хоруса (оч. короткий дилэй между домами), но когда я хлопнул в ладоши, эхо зазвучало чётко в виде повышающейся ~ за 0,5с до свиста частоты, типа свип-генератора. Это можно было бы представить в виде эффекта Доплера, если бы после хлопка дома быстро сближались бы, но... Эффект повторялся всё время, пока шли между домами, и прекратился в конце улицы. Больше эффект в другие дни не повторялся, я его никогда более в жизни не слышал. Физики этого явления понять и объяснить для себя не могу.
А однажды я как-то (первый эксперимент с кислотой в освоении FL) случайно в один паттерн положил две разных партии одного синтезатора и появились паразитные гармоники в виде речевых фонем, синтезатор стал говорить "пи-пап-сити пи-пап-сити пи-пап-сити пи-пап-си" роботизированным голосом. Причём в звуках синтезатора этих фонем не было. Я развёл партии по разным дорожкам и эффект исчез. Тогда я вернул ошибку назад и оставил, как было, прикольно. cloud.mail.ru/public/7x3w/YhkVkjPQE
Был туман и вы шли уже в темноте. Возможно было просто не видно какого-либо строения с ребристой стеной. Или что-то наподобие такого. Возможно кстати просто обыкновенный забор. При хлопке как раз и будет звук "узии".
Поздний вечер, деревня, тишина, слышно далеко. Может поэтому?
@@ДенисПопов-р8с С Новым Годом! А по существу - ребристая поверхность диффузно рассеивает звук, используется в акустическом оформлении помещений, наоборот, не создаёт никаких призвуков. Тут что-то другое.
Владимир Михайлов - мож.быть типа - воздушная "линза", или "зеркало") переотражали эхо?! Типа: вода в тарелке, ткнули👇с края, пошли волны, отразились - пошла интерференция и т.д. по нарастающей..
Кстати, читал - в горах человек увидал себя, идущего навстречу! - т.е.переотражённый мираж...
@@Лирик-ч5т я стараюсь следовать принципу Бри́твы О́ккама: «Не следует множить сущее без необходимости». Просто моего жизненного опыта, знаний и эрудиции иногда не хватает, чтобы достоверно объяснить некоторые вещи, это событие в т.ч. Упомянутые вами воздушные линзы могут объяснить (не точно, но вероятно) ваш пример с миражом. В моей практике был случай , который я объяснил такой линзой: сотрудница КБ, где я работал, рассказала, что рано утром видела с балкона в чистом безоблачном небе внезапно появившийся объект, который пролетел пару секунд и растаял, как и не было. Я попросил её нарисовать объект, и когда принёс из техбиблиотеки книгу с фото Скайлэба (орбитальная станция США, длиной почти 25м), было удивительное совпадение с рисунком, даже неоткрытая солнечная батарея с одной стороны (нештатная ситуация при старте - отделившийся обтекатель повредил солнечную батарею). Я вспомнил случаи, когда космонавты с орбиты различали корабли, поезда, автомобили на шоссе, а Севастьянов даже нашёл свой дом по ориентирам. Это как раз и объясняется воздушными линзами, т.е., атмосферными образования разной плотности. Но это оптика, к акустике это я притянуть не могу, пардоньте муа. Но за попытку поиска истины спасибо.
@@ДенисПопов-р8с Денис, а кстати, вы услышали во втором моём случае речевые фонемы? Например, мой товарищ не может понять, что на снимке с крупным растром даже с большого расстояния. М б. я тут слышу то, что другие могут и не услышать? 😄
Поддерживающий комментарий )
На колонках Focal XS Book с компа было всё прекрасно слышно. Рекомендую!
Отлично.
Круто!