Зачем раньше ставили "пробку" в ноле? Электрики были идиоты?

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 1 ต.ค. 2024
  • Многие молодые электрики по своей неграмотности считают своих старших коллег из поколения "советских электриков" чуть ли не дурачками и неграмотными потому что раньше устанавливали "пробку" с плавкой вставкой или автоматический выключатель в нулевой проводник.
    Зачем это так раньше делали- объясняет Сергей Панагушин.
    Форум: ceshka.ru/forum/
    Сайт: ceshka.ru/
    Подписаться на видеоканал: www.youtube.com...
    Видеоуроки электрика- • Видеоуроки электрика
    ЭНЕРГЕТИКА- • Энергетика
    Электротехника- • Электротехника
    Видеоканал Сергея Панагушина: / @pan1703

ความคิดเห็น • 1.8K

  • @ЮрийХ-ю4ы
    @ЮрийХ-ю4ы 6 ปีที่แล้ว +413

    Каждый электрик хоть раз в жизни был проводником...

    • @СлонХ
      @СлонХ 6 ปีที่แล้ว +21

      Лишь бы проводник не стал электриком!

    • @КарлВеликолепный
      @КарлВеликолепный 6 ปีที่แล้ว +10

      Это да) На роль проводника себя попробовал лет в 5, когда засунул автомобильный амперметр в розетку, причем без корпуса) Может поэтому я еще тот мегавольт и обожаю все то, что связано с электричеством

    • @ИгорьУкраинский-ь6б
      @ИгорьУкраинский-ь6б 6 ปีที่แล้ว +1

      Юрий Х Иногда на проводником на тот свет)

    • @noobly_play
      @noobly_play 6 ปีที่แล้ว +6

      я в 8 лет голыми руками сунул 2 гвоздя одновременно в розетку)

    • @azatavazov5984
      @azatavazov5984 6 ปีที่แล้ว +7

      подскажите хорошего электрика, если он ещё жив значит хороший

  • @ОлегОрлов-н7д
    @ОлегОрлов-н7д 6 ปีที่แล้ว +11

    Ставить два автомата - нужно! А лучше вообще ставить сдвоенный автомат. Мы живём не в идеальном мире - дерьмо случается, и по нулевому проводнику тоже может переть ток, достаточный для летальных последствий. И те, кто говорит, что ноль нельзя вырубать - тупо не понимают, что несут. Это землю нельзя вырубать, а ноль - не только можно, но и нужно. То, что ноль у нас много где используется вместо земли - это, к сожалению, печальный факт, но путать эти понятия ни в коем случае нельзя.

  • @TomskikhAA
    @TomskikhAA 6 ปีที่แล้ว +12

    Спасибо за исторический экскурс! Хотя работал в ЖКХ электрикам по квартирам, практически все дома (68-82 года постройки, переделке не подвергались) с пробками в щитах были с пробкой на нуле.
    Просто современные спецы забывают, что в те годы из потребителей были в основном лампы накаливания, печь (не везде), максимум телевизор и стиралка.
    При этом воду для стирки зачастую грели титанами.
    Перегоревшая нулевая пробка не давала результата гуляющей фазы, так как не было соседних потребителей другой фазы на обеспечение нуле. И вторая пробка по сути давала дополнительную защиту. Сгорала та которая была слабее!.

    • @SONY-77-YURASIK
      @SONY-77-YURASIK 2 ปีที่แล้ว

      НЕ ТУПИ, НОЛЬ ПЕРЕГОРЕЛ, ---ФАЗА ВЕЗДЕ, ПО КРАЙНЕЙ МЕРЕ ЕБНУТЬ ТОКОМ!

  • @GarageMahinators
    @GarageMahinators 6 ปีที่แล้ว +14

    Лайк. Спасибо я честно говоря не знал про это. Хоть и электрик, помню только в детстве у родителей заморочки с 127/ 220. Сам не застал, а когда вырос уже везде 220 /380. Мне 38, а в каких годах был массовый переход по сетям!?

    • @МирВокругНас-й1ч
      @МирВокругНас-й1ч 3 ปีที่แล้ว

      Я тоже не застал..но примерно в 70г.г

    • @ИванСаботкин
      @ИванСаботкин 3 ปีที่แล้ว +8

      Начало перевода низковольтной сети со 127 В на 220/127 В и применения напряжения 380/220 В для электроснабжения новых жилых районов началось примерно с 1950-х

    • @СергейПетровских-х7г
      @СергейПетровских-х7г 3 ปีที่แล้ว

      Ты тогда в проекте не был...

    • @Pislya_doshy
      @Pislya_doshy 3 ปีที่แล้ว +1

      Трех этажка с мос области 1962?года тоже пробки на ноле . Недавно только щит переделал.. стоял щит с 4 мя пробками с 1962 года. Когда демонтировал старый щит подумал что эти пробки это советский аналог как сейчас двух полюсного автомата который рвет фазу и ноль

    • @paulg1367
      @paulg1367 2 ปีที่แล้ว

      Мне рассказывала бабушка, что в начале 60-х годов когда это началось во всех хозяйственных магазинах появились понижающие трансформаторы, которые нужны были в основном для холодильников. также лампы освещения на 220 вольт были почти везде. Телевизоры и радиолы имели преключатели колодки что бы их можно было подключать и на 127 и на 220 вольт.

  • @Mostovik1978
    @Mostovik1978 6 ปีที่แล้ว +273

    За суть информации лайк. А стиль рассказа - кошмар и нудятина.

    • @MrProstoj
      @MrProstoj 6 ปีที่แล้ว +13

      Вот из за нудятины я начал перематывать и в итоге выключил.Не твоё это автор.

    • @ВиталийАбалкин
      @ВиталийАбалкин 6 ปีที่แล้ว +1

      согласен... :((( И еще точечку ( т.е. соединение фазы с нолем на втором рисунке делать не надо... коротнет. :))) Надо было дугой провод обойти , как по ГОСТу...

    • @НиколайТеслов-б1я
      @НиколайТеслов-б1я 6 ปีที่แล้ว +1

      да?

    • @cdcd2828
      @cdcd2828 6 ปีที่แล้ว

      Николай Теслов ты что не видищ этожеспец, мудидово а не видео

    • @НикНикНик-к5т
      @НикНикНик-к5т 6 ปีที่แล้ว +3

      Я не смог дослушать. Еще это дыхание... пиз@ец

  • @Crash71ful
    @Crash71ful 6 ปีที่แล้ว +145

    "Межфазное" напряжение называется ЛИНЕЙНЫМ!

    • @АлексейКруговой-н9у
      @АлексейКруговой-н9у 6 ปีที่แล้ว +49

      Автор похоже это и так прекрасно знает, но упростил для современной аудитории и жертв ЕГЭ. Но судя по комментам всё равно часть зрителей так и не поняла в чём дело.

    • @СлонХ
      @СлонХ 6 ปีที่แล้ว +25

      Жертвы ЕГЭ сейчас платят за установку люстры 500 рубликов!!! Пока живут на свете и так далее!!!

    • @Crash71ful
      @Crash71ful 6 ปีที่แล้ว +22

      mr. Cheburillio, Вы НЕКОМПЕТЕНТНЫ и не знаете понятий ФАЗНОГО и ЛИНЕЙНОГО напряжений.
      Но в добром стиле дЕванных ИкспЕртов лезете туда, в чём нихрена не разбираетесь.
      ru.wikipedia.org/wiki/Трёхфазная_система_электроснабжения
      Линейные и фазные величины
      Напряжение между фазным проводом и нейтралью (Ua, Ub, Uc) называется фазным. Напряжение между двумя фазными проводами (UAB, UBC, UCA) называется линейным.

    • @TheLastKnight_78RUS
      @TheLastKnight_78RUS 6 ปีที่แล้ว +16

      Линейное-это напряжение между двух фаз. При соединение "треугольник" линейное напряжение равно фазному, а при соединении "звезда" линейное отличается от фазного в 1,73 раза.

    • @МиГВ-к5р
      @МиГВ-к5р 6 ปีที่แล้ว +1

      Crash71ful
      Ты прав ! На Руси, дураков лет на сто припасено ...

  • @Короткообовсём-м3э
    @Короткообовсём-м3э 6 ปีที่แล้ว +11

    Не мог что ли проще сказать, что раньше шло две фазы и каждая могла ёбом токнуть. Вот и ставили на каждый провод по пробке-отрубателю.

    • @АлексейРозенбаум
      @АлексейРозенбаум 5 ปีที่แล้ว +1

      Точно. Краткость - сестра таланта. Ну он просто разжевал для тех, кто вообще не в теме. Хотя.... Кто не в теме, тот не поймет про линейное и фазное напряжение....

  • @РоманСергеевич-л6к
    @РоманСергеевич-л6к 6 ปีที่แล้ว +12

    Если вдруг произойдет обрыв нулевого провода допустим в щитовой подъезда, то фаза через нагрузки в квартирах будет "гулять" по проводу оборванного ноля.В общем у вас дома может оказаться две фазы(380V).И в целях безопасности стоит иметь и на ноле "пробку".Самому лично приходилось наблюдать такое явление не единожды.

    • @Камиль-л2е
      @Камиль-л2е 3 หลายเดือนก่อน

      А если в доме только одна фаза и ноль.
      Я поставил рубилник на фазу и ноль. Если ноль выбьет, может гулять 380в?
      Вроде некуда же ему взяться, одна фаза в доме.
      Дом советский работает от одного начальника. Я послушался совета и поставил второй рубилник на ноль. Теперь вот задумался

  • @С500-ч7ч
    @С500-ч7ч 3 ปีที่แล้ว +8

    Причина другая. При линейном напряжении 220 В и соответственно установки предохранителей на каждую фазу, в случае КЗ один предохранитель мог остаться целым. И это было не безопасно с точки зрения электробезопасности. Ведь можно было подумать, что полностью отключилась электроэнергия и при попытке ремонта, получить электротравма, так как вторая фаза оставалась во всей петле (

    • @SONY-77-YURASIK
      @SONY-77-YURASIK 2 ปีที่แล้ว +1

      ВЫ ПРАВЫ!!!!

    • @АндрейМакаров-ч7г6ф
      @АндрейМакаров-ч7г6ф 2 ปีที่แล้ว +1

      Ну уж наверное перед ремонтом в любом случае надо проверять, что там само отключилось а что нет, так ведь ? Всё же КЗ это одно, а отключение в случае ремонта это другое. И даже если ремонт следует сразу после КЗ.

    • @Kot_Anatolyi
      @Kot_Anatolyi ปีที่แล้ว

      Второй фазный провод мог замкнутся на батарею или водопровод, поэтому ставили вторую пробку.

    • @bassloveyourrr9742
      @bassloveyourrr9742 หลายเดือนก่อน

      Нулевую пробку в случае кз очень редко выбивает

  • @АртурМалявин-ь1с
    @АртурМалявин-ь1с 4 ปีที่แล้ว +2

    У меня в доме пробки такие же стоят на на новые автоматы не меняю их плохо выбивает

    • @volodymyrdobriansky6573
      @volodymyrdobriansky6573 4 ปีที่แล้ว

      старая проводка выдерживала не больше 8 А, поэтому не рекомендуют ставить и автоматы не больше 16-ти ампер с характеристикой B, который не сработает при коротком замыкании 18 ампер, в отличии от автоматов с характеристикой C, который не сработает при коротком замыкании 80 ампер, которые наиболее распространены в бытовых сетях

  • @Kaksdelatvsecom
    @Kaksdelatvsecom 6 ปีที่แล้ว +3

    Все правильно. Но при определенных моментах по нолю может пойти фаза и вся бытовая техника сгорит.

    • @АзаматАзимов-ю9т
      @АзаматАзимов-ю9т 2 ปีที่แล้ว

      Потому требуются повторные надёжные заземления нейтрали.

  • @Мастер7разряда
    @Мастер7разряда 6 ปีที่แล้ว +6

    Помню когда въехали на новую квартиру, мой дядя говорит. Напряжение в сети 127 вольт. Мой батя возразил. Тогда тот взял 2 провода, поплевал на указательный палец и прикоснулся им к проводам. Немного задумался и сказал. Да действительно 220.
    1961 год. В сети было уже 220 но пробки были и на фазе и на 0.

    • @Pan1703
      @Pan1703 6 ปีที่แล้ว +1

      Сергей Александрович Рад приветствовать. Дак коу как не вам знать что переход был безсистемным и трансы меняли по мере износов их ресурсов или по аварии.

    • @Pan1703
      @Pan1703 6 ปีที่แล้ว

      Сергей Александрович Рад приветствовать. Дак коу как не вам знать что переход был безсистемным и трансы меняли по мере износов их ресурсов или по аварии.

  • @electromontazhspb
    @electromontazhspb 6 ปีที่แล้ว +6

    Надо же, я с 12 летним опытом этого не знал и не задумывался! Спасибо что прояснил ситуацию, теперь я стал ОПЫТНЕЕ!

  • @samirakeln2438
    @samirakeln2438 6 ปีที่แล้ว +6

    Давно интересовал этот вопрос, спасибо что подняли эту тему. Лайк. Побольше экскурса в историю.

  • @БорисПугачев-э3л
    @БорисПугачев-э3л 6 ปีที่แล้ว +5

    Уважаемый, ты прав, такое в электрических сетях было. А что касается дурачков, неграмотных, идиотов - то их сейчас не меньше, а может даже больше. Некоторые комментарии к твоему видео - этому подтверждение.

    • @Pan1703
      @Pan1703 6 ปีที่แล้ว

      Борис Пугачев Да согласен и на удивление много. Самое смешное когда пишут что межфазное тока 380. Надо у энергетиков узнать у них на линиях 110кВ межфазное то же 380 или нет. Тока вот вопрос такой задавать страшно потом буду смотреть как на дебила 😉. А эти коментаторы сомневаюсь что сами решатся.

    • @Pan1703
      @Pan1703 6 ปีที่แล้ว

      Борис Пугачев Да согласен и на удивление много. Самое смешное когда пишут что межфазное тока 380. Надо у энергетиков узнать у них на линиях 110кВ межфазное то же 380 или нет. Тока вот вопрос такой задавать страшно потом буду смотреть как на дебила 😉. А эти коментаторы сомневаюсь что сами решатся.

    • @igorigor-wg2iy
      @igorigor-wg2iy 6 ปีที่แล้ว

      да сергей 6,10,35,110, 154,220,330,500,750 кв.это то же межфазное(линейное)напряжение.для того что бы узнать фазное ,каждую из этих величин разделить на корень из 3 (1.73).

  • @violentsense
    @violentsense 4 ปีที่แล้ว +1

    Чтобы не уснуть поставил х2 скорость видео, помогло, автор прям оживился

  • @dimared85
    @dimared85 5 ปีที่แล้ว +3

    По Французким стандартам ставятся двуполярные автоматы которые отсекают и фазу и ноль одновременно. Встречал рассказы что при обрыве бывает фаза падает на ноль и автомат на нуле иногда очень даже выручает, особенно в случае сельской местности.

    • @andreynuzhnii2942
      @andreynuzhnii2942 3 หลายเดือนก่อน

      В сельской местности к вашему сведению и вопреки общепринятых штампов уже давно в домах после счётчиков и двух(!) пакетных выключателей ставят УЗО которое и фазу и ноль отключает автоматически защищая технику. Маленькое дополнение. Это делают ТРЕЗВЫЕ электрики которые в сельской местности проживают тоже.

  • @zergiusssizium1473
    @zergiusssizium1473 3 ปีที่แล้ว +1

    А что у Вас в квартире стоит однополюсный автоматический выключатель (автомат) только на одну фазу? На ноль вообще нет защиты? У меня, к примеру, двухполюсный автомат на входе после ПУ. Раньше просто не было автоматов, поэтому и ставили пробки с плавкими вставками и на "ноль" (N) и на фазу(L). И при наличии КЗ в проводке какая вставка быстрее перегорит, та и защитила эту проводку от нагрева и возгорания/пожара дома.

  • @СерЫй-м5ч
    @СерЫй-м5ч 6 ปีที่แล้ว +61

    Все логично, но очень длинно. Если заходило в квартиру линейное напряжение 220В, а фазное по отношению к земле было 127В, то и разрывать цепь для ремонта проводки (выключателя, розетки, светильника) надо было именно двумя проводниками. Иначе при ремонте был шанс "трепыхания" этими самыми 127В при прохождении одной фазы через тело электрика "на землю", через бетонный пол, батареи или водопровод, не важно. А при переходе на 380/220В менять все квартирные щитки с двумя пробками для ЖЭКов слишком муторно и накладно: "пусть так останется, жильцам наоборот безопаснее - они же не все точно знают где фаза а где ноль, пусть для ремонта проводки выкручивают обе пробки и спокойно ковыряются."

    • @vladimirgradusov1512
      @vladimirgradusov1512 6 ปีที่แล้ว

      Сер Ый Две фазы никогда не заходило . Просто было 127 в ноль ифаза как сейчас 220 ноль ифаза. С глухо заземленной нейтралью.

    • @13Chron
      @13Chron 6 ปีที่แล้ว +1

      Сер Ый
      Звучит логично, с одним большим "НО!" Я встречал "автоматы" на "нулевом" проводе даже в домах, где отродясь про 127в не слышали. О 220в по двум проводам я тоже не слышал, но может где и было, спорить не стану. Знаю абсолютно точно, что было просто 127в (фаза и ноль) в квартирах, в частности в Москве на улице Часовая уже в 1984г, обалдел когда увидел. :)

    • @MykolaKML
      @MykolaKML 6 ปีที่แล้ว

      Дорогой "vldimir gradusov" за сорок лет не встречал сети 220/127 вольт нигде (только читал в очень древней литературе). А от трех проводную A-B-C 220 вольт линейную без "нуля" до сих пор очень часто используют, последний раз это было на старых подстанциях 110/6кВ для собственных нужд (последний случай - цементный завод где на всем заводе используют 380//220 вольт а на старой ГПП-главной понизительной подстанции даже после реконструкции замена трансформаторов 16000 МВА 110/6кВ и основного оборудования дальше используют "треугольник" 220 вольт. Мне через это надо было переделать схему охлаждения и РПН новых трансформаторов при этом перепаять резисторы реле контроля напряжения схемы АВР с замененной пускателей)

    • @MykolaKML
      @MykolaKML 6 ปีที่แล้ว +1

      Вся центральна часть Львова до сих пор работает на 220 вольт без ноля, разве отдельные предприятия имели 380/220 Вольт.

    • @MykolaKML
      @MykolaKML 6 ปีที่แล้ว

      Ошибетесь напряжение 220 вольт осталось только в городах где электрификация была исчо до второй мировой воны 30-тых годах и не пострадала во время войны. Массовая электрификация в селах проводилась уже в 60-70 годах тогда всюду было напряжение 380/220 потому в сельской местности нету и не было 220 вольт. Что касаеться напряжения 6кВ, ситуация такая же только в тех районах городах где сначала построили сеть от ТЭЦ с генераторами на 6кВ тот же Львов, Стрый, Трускавец, Дрогобыч, Новый Роздол (постойный в 50-60 годах а питание подавалось от ТЭЦ серчаного комбината). также половину Закарпатье имеет в городах напряжение 6кВ Ужгород, Мукачев, Чоп и соседние села , Хуст, Солотвино. Да сеть 6кВ и 220 вольт вполне может быть и в шахтерских городах так как это напряжение активно используется на шахтах.

  • @ЕвгенийСвидерский-ы7м
    @ЕвгенийСвидерский-ы7м 3 ปีที่แล้ว +1

    Автор не только объясняет неграмотно , но не знает ни терминологии , ни русского языка.
    Короче - туповатый штепсель , а всё туда же.
    Слушать тошно.

  • @s.a.3220
    @s.a.3220 6 ปีที่แล้ว +19

    классный ролик.не нужно ругать автора.все четко и ясно объяснил.

    • @Android-wh2ed
      @Android-wh2ed 3 ปีที่แล้ว

      Ты не прав, херово объяснил.

  • @ВиталийКудрявцев-щ3т
    @ВиталийКудрявцев-щ3т 5 ปีที่แล้ว +1

    Ноль тоже нужно отключать, бывает перегружен и относительно земли добрэ трухает.
    А вапшэ всё начиналось с иноземных стандартов, привезли оборудование на 110вольт и ввели в эксплуатацию а потом решили перейти на 220 вольт ну и последствия подобные.

  • @фикусс-б3е
    @фикусс-б3е 5 ปีที่แล้ว +3

    Забыл сказать ещё один важный момент, это ремонт розеток или выключателей, при отключении одной фазы при ремонте, тебя может шандарахнуть и вторая фаза, по этому делали две пробки, что бы можно было обесточить обе фазы.

    • @Димооон
      @Димооон 2 หลายเดือนก่อน

      ну какие в жопы две фазы?! что вы городите?

  • @ДМИТРИЙЩЕРБАКОВ-г1м
    @ДМИТРИЙЩЕРБАКОВ-г1м 5 ปีที่แล้ว +1

    видео хорошее, но в частных домах необходимо ставить автомат и на ноль. в случае если у вас во дворе провод с протертой нулевой жилой, который идет например к насосу скважины и при этом на ктп произойдет обрыв нуля до опоры, то все фазы встретятся на нуле и пойдут через ваш дом на землю. а сейчас ведь нет заземления нуля на каждой опоре, сип гребаный. ну а чтобы в таком случае небыло в розетке 380 надо ставить автомат по напряжению

  • @АндрейМакеев-ф6ь
    @АндрейМакеев-ф6ь 6 ปีที่แล้ว +169

    Все очень интересно. Но подача информации очень нудная.

    • @dmitrymarchenko5495
      @dmitrymarchenko5495 6 ปีที่แล้ว +1

      походу, это универсальный совет для большинства ютюберов

    • @veoramid
      @veoramid 6 ปีที่แล้ว +1

      Увеличение скорости спасет. Я сам записывал несколько роликов - себя смотреть ВАЩЕ невозможно )))

    • @НиколайХром-й1д
      @НиколайХром-й1д 6 ปีที่แล้ว +4

      а учиться всегда нудно......!

    • @user-Mikhail_Ottos
      @user-Mikhail_Ottos 6 ปีที่แล้ว +4

      Андрей Макеев))) ну если хочешь не нудное, включи где хозяева на камеру с кошаками прикалываются)))

    • @tony_m_official
      @tony_m_official 6 ปีที่แล้ว +1

      Может быть еще нужно было спецэффекты добавить?

  • @дмитрийфедорыч
    @дмитрийфедорыч 6 ปีที่แล้ว +1

    Бред. Когда 220было фазным еще дедушка ленин жил. Осталось только на некоторых демидовских заводах. А что 2пробки-на всякий случай. А случай может быть всякий.

  • @ЖоржЗадунайский-о7и
    @ЖоржЗадунайский-о7и 6 ปีที่แล้ว +4

    Хрень какая-то ! В квартиры ДВЕ фазы без нуля? Для чего отцеплять один провод и вешать на другой так и не понятно? Похоже автор сам не понимает до конца этот принцип. Помню ещё 127 вольт и переход на него. Все эти трансфороры с 220 на 127 в каждой семье и сгоревшие электроплитки. И до этого всегда две пробки стояли до 90-х точно в домаи до сих пор стоят в деревнях. Делали их в домах до 70-х годов домов постройки по гостам , в том числе как защита от молний и прочих ситуаций, особенно в сельской местности . Поэтому пробку делали и на нуле. Менять госты никто не отваживался долго. Потому что это личная ОТВЕТСТВЕННОСТЬ. Моло ли чего. Отвечать придётся как Вредителю и Врагу Народа.
    А отвечать в то время приходилось головой.

    • @dbltyj
      @dbltyj 4 ปีที่แล้ว

      "Для чего отцеплять один провод и вешать на другой так и не понятно? " Для создания нулевого провода.

  • @Ailuzoz
    @Ailuzoz 5 ปีที่แล้ว +1

    Вроде умние люди собрались а недоучение....., и сейчас ставят на ноль пакетники и дело не в том что старая школа или електрик не опитен, есть такое понятие как перекос фаз на ноль ето особено касается часних домов когда фаза падает на ноль и идет в дом а пото люди чешут репу почему ето у меня все погорело ведь у меня фази на пакетниках, могу одно сказать тут дело не только в опите но и в мировозрении нужно мислить шире и не признавать чьито методи роботи за ошибки а розобратся

  • @anton8230
    @anton8230 6 ปีที่แล้ว +19

    Зачем ты повторяешь по 2-3 раза одну и ту же фразу ?

    • @cerber128
      @cerber128 6 ปีที่แล้ว +3

      Я два раза не повторяю я два раза не повторяю

    • @АлексейРозенбаум
      @АлексейРозенбаум 5 ปีที่แล้ว +1

      Как тебе сказать, как тебе сказать.... Он из БАДЕН-БАДЕНА....

  • @viktorbelevcev4824
    @viktorbelevcev4824 6 ปีที่แล้ว +1

    Бывает горе электрики обрывают общий ноль и тогда в квартире 380V
    А бывает, что те же горе электрики чинят шит и в место нуля в квартиру идёт фаза, а в место фазы ноль.
    По этому, даже сейчас на в воде обязательно ставить нужно сдвоенный автомат и желательно защиту от пере напряжения. Нельзя доверять нашим горе электрикам. Есть конечно очень чёткие и правильные ребята, но в Жекакх они обычно не работают.

    • @СРУ_В_ЧЕМОДАН
      @СРУ_В_ЧЕМОДАН หลายเดือนก่อน

      Наши электрики щас из Таджикистонама

  • @АндрейВласенко
    @АндрейВласенко 6 ปีที่แล้ว +113

    Это конечно всё верно ну такие сети были мало распространены и в основном в деревнях, селах и старых (до 60х годов постройки) многоквартирных домах. В дополнение хорошо бы добавить, то что нулевой провод имеет свое омическое сопротивление и в совсем в плохих сетях потенциал относительно «земли» может достигать 100В, особенно в вечернее время. По этому в целях безопасности на ноль ставили и ставят «пробки», автоматы... Чтоб можно было полностью обесточить. Редко кто живет рядом с подстанцией и может похвастаться потенциалом в нуле меньше 5 В.
    Но лайк 100%

    • @yuara_ligovskiy70
      @yuara_ligovskiy70 6 ปีที่แล้ว +16

      если до 100 вольт то не помешает своя земля на нулевом проводе а ещё можно тогда между нулем и хорошей землей неплохое халявное элэктричество снимать притом никому не во вред

    • @ЕвгенийФостик
      @ЕвгенийФостик 6 ปีที่แล้ว +15

      Андрей Власенко о том, что Вы написали я задумался, когда меня реально трахнуло при касании нейтрали! поэтому , наука наукой, а возможность отключать и фазу и ноль залог здоровья, а иногда и жизни. спасибо.

    • @АндрейВласенко
      @АндрейВласенко 6 ปีที่แล้ว +4

      Да это обычная физика. Два провода-это два резистора, делитель напряжения. средняя точка - это ваша квартира. Земля она и в Африке земля! Ее потенциал относительно нуля вашей квартиры (дома) равен падению напряжения на нулевом проводе, который равен длине и гомнистости провода, всех счалок и т. д.

    • @АндрейБлинов-ц9л
      @АндрейБлинов-ц9л 6 ปีที่แล้ว +7

      ох до черта знакомая ситуация . , меня чуть не убило к чертям разок вечером ставил розетки . нулевой провод и земля оказывались под напряжением более 150 в относительно земли , каждый раз когда стартовал кондиционер или любая мощная нагрузка у соседей .
      все из за ушатанного нулевого провода в щитках. поставил трехполюсный автомат на ввод , чтобы рубить полностью и фазу и ноль и землю.

    • @sergeipashenkov1753
      @sergeipashenkov1753 6 ปีที่แล้ว +2

      Андрей,у тебя каша в голове,что это за провод со своим омическим сопротивлением.

  • @АлександрСамойликов
    @АлександрСамойликов 3 ปีที่แล้ว +2

    А в США так все и сталось.Вопрос их електрики смогут разобраться с нашей схемой подключения?Хватит мозгов если поковать щит со всеми чудесами по феншую или нет?

  • @sergergrigorev2212
    @sergergrigorev2212 5 ปีที่แล้ว +4

    Честно говоря я не задумывался как то над этим вопросом. Спасибо. Теперь буду знать.

  • @sportvery5116
    @sportvery5116 3 ปีที่แล้ว +1

    Сейчас в частных домах лучше ставить двух полюсный автомат. Причина очень простая. Вы отключили автомат и пошли что то делать дома, и в друг где-то попутали провода и к вам пришло две фазы. А вы в спокойно голыми руками держитесь в это время проводника.

    • @sportvery5116
      @sportvery5116 3 ปีที่แล้ว

      И к тому же в ПУЭ не запрещено ставить двух полюсный или четырех полюсный автомат.

  • @ildus1978
    @ildus1978 6 ปีที่แล้ว +18

    тут еще есть такой момент, что фаза и ноль могут быть перепутаны местами от частного дома до столба, поэтому это как перестраховка. кроме того, на нуле тоже могло появляться напряжение из-за перекосов и обрыва нуля, поэтому ставили две пробки. да даже в многоквартирном доме электрики могут однажды перевернуть фазу и ноль в подъезд или квартиру, у нас такое было.

    • @СергейСоколов-г7ь
      @СергейСоколов-г7ь 5 ปีที่แล้ว +5

      Совершенно верно. Тема про убогие советские эконом стереотипы. "Зачем на нуле автомат?" "Зачем на батарее отопления второй кран?(на входе и на выходе)". Эти вещи просто необходимы. В аварийных случаях особенно.

    • @ВоваВасечкин-г3х
      @ВоваВасечкин-г3х 5 ปีที่แล้ว +4

      @@СергейСоколов-г7ь
      А ты в курсе, что есть двухполюсные автоматы, чтобы не городить опасный колхоз?

    • @ПавелАндреев-з3п
      @ПавелАндреев-з3п 5 ปีที่แล้ว +5

      @@ВоваВасечкин-г3х так две пробки это и есть двухполюсный автомат! раньше не было автоматов!

    • @volodymyrdobriansky6573
      @volodymyrdobriansky6573 4 ปีที่แล้ว

      @@ПавелАндреев-з3п раньше, как раз были однофазные автоматические пробки, которые вкручивались в цоколь плавких керамических пробок, и лишь со временем стали их называть автоматами

    • @nvo7024
      @nvo7024 4 ปีที่แล้ว

      @@ПавелАндреев-з3п Пробки-то независимые были, без механической связи - потому не двухполюсный. Хорошо помню из семидесятых, что выбивало их то вместе, то по одной - как повезёт. А для выбивания было достаточно чтоб при включенном электрочайнике включился компрессор холодильника. Срабатывали в течение минуты.

  • @Гринвич
    @Гринвич 5 ปีที่แล้ว +1

    А я ставлю и буду всегда ставить на нуле автомат. Сдвоенный вместе с фазным до счетчика, вместо положенного простого выключателя, вопрос копеечный а безопасность и удобство возрастают. Разумеется в 3х фазной сети ноль отключать не следует.

    • @vadimlvs
      @vadimlvs 5 ปีที่แล้ว

      Не положено простой выключатель, положено ставить именно сдвоенный! И в 3х фазной сети на вводе дома или квартиры ноль также отключается 4х группным автоматом. Далее уже идет неразрывным, но УЗО или ДИФ автоматы его также отключают вместе с фазой.

  • @ГеннадийДедик-в7ь
    @ГеннадийДедик-в7ь 6 ปีที่แล้ว +19

    А у меня еще от отца сохранился "жулик"и патрон от лампочки с выключателем.Выключателей на стенах не существовало.За свет платили по розеткам,поэтому придумали жулик.Лампочку выкручивали,а вместо нее вкручивали устройство в котором и лампочка и розетка для электроплитки или для утюга.

    • @igornau4411
      @igornau4411 6 ปีที่แล้ว +3

      Налог был на каждую электроточку, а также был налог на фруктовые деревья, на количество окон в доме. Народ выкручивался, делали "жулики" ( патрон-розетка), на одном фруктовом дереве росли и яблоки и груши( мичуринци блин)), окна тупо закладывали кирпичём.

    • @Easterdie
      @Easterdie 5 ปีที่แล้ว +1

      мы для работы такие штуки из лампочек и розеток делали -- пришёл в подъезды, надо пробить отверстия перфоратором, жулика вместо лампы вкрутил, поработал, вернул всё как было. красота.

  • @egoregor8267
    @egoregor8267 5 ปีที่แล้ว +1

    Я не понял, если старые электрики не" заморачивались" чтоб убрать пробку с Ноля, то почему нельзя их называть старыми ленивыми скотами ???

    • @vadimlvs
      @vadimlvs 5 ปีที่แล้ว +1

      Потому-что пробки служат для разрыва линии в случае КЗ, а для этого, по сути, до фонаря какая пробка выгорит. Зато была возможность отключить обе линии, что сейчас делают двойные автоматы на вводе.

  • @ramzess90
    @ramzess90 6 ปีที่แล้ว +72

    обьяснил доходчиво, НО КАК ЖЕ НУДНО !!! снимаешь видео- подготовься, обдумай. что будешь говорить. первые 5 минут -сплошное повторение по 2-3 раза одной фразы, ну... пипец

    • @vitalii-orlenko
      @vitalii-orlenko 5 ปีที่แล้ว

      @Алексей Петров 1.75

  • @Allenf2012
    @Allenf2012 6 ปีที่แล้ว +1

    Просто брали и отключали одну из трёх заведенных в дом фаз и делали из неё ноль? А как при этом трансформатор на подстанции себя чувствовал?

    • @Bender5PE
      @Bender5PE 6 ปีที่แล้ว

      Плохоооо..... )))))

    • @vladimirgradusov1512
      @vladimirgradusov1512 6 ปีที่แล้ว

      Распределяли нагрузку равномерно повсей улице. Проект был по нему и делали. Следили за нагрузкой и равномерно распределяли. А у телевизоров ставили свои трансы , типа ЛАТРа , так и жили красиво.

    • @Bender5PE
      @Bender5PE 6 ปีที่แล้ว

      ДА ЛАДНОООО!!!!!!
      Если сделать "нейтралью"один из 3х проводов в сети (220в фаза -фаза) то по одному проводу , будет двойная нагрузка по """"фаза-нейтраль"".
      сдвиг по фазам должен быть 120градусов а такой схемой мы закладывали сдвиг 180градусов, что не есть гуд!
      Вот и 3я фаза которая якобы "нейтраль" греесря в 2 раза больше !

  • @veoramid
    @veoramid 6 ปีที่แล้ว +4

    Мне скоро 40 лет а только сегодня узнал подробности про свое детство )) Спасибо! :)

    • @otval_ochka
      @otval_ochka 6 ปีที่แล้ว

      Можно узнать, какие подробности про твое детство рассказал Панагушин. А то я что то не заметил.

    • @volodymyrdobriansky6573
      @volodymyrdobriansky6573 4 ปีที่แล้ว

      в том, будничном детстве, не каждому пацану было дело до электричества, не говоря уже о девчёнках)

    • @andreynuzhnii2942
      @andreynuzhnii2942 3 หลายเดือนก่อน

      а я до 40 даже и не знал, что фазу и ноль как-то иначе можно подключать кроме раздельных предохранителей. Сколько людей столько и историй.

  • @сергейгончаренко-р1о
    @сергейгончаренко-р1о 6 ปีที่แล้ว +1

    автомат ставится на 0 на случай появления напряжения на нулевом проводе в варианте плохого заземления и зануления 0 линии

  • @andrey_xuk
    @andrey_xuk 6 ปีที่แล้ว +55

    Нудятина! Можно было все тоже сомое сказать за минуту. Потренируйся, не отнимай время у своих зрителей

    • @dimsons22
      @dimsons22 6 ปีที่แล้ว +1

      Он же не диктор центрального телевидения а простой электрик как смог так и рассказал.

    • @Kot_Anatolyi
      @Kot_Anatolyi 5 ปีที่แล้ว +1

      @@dimsons22 Раздражают эканье, мэканье и чмоканье.

    • @BoB4uk2
      @BoB4uk2 5 ปีที่แล้ว +2

      @@Kot_Anatolyi Каждому свое, кого-то раздражают комментарии раздражающихся, но почему-то смотрящих нудные ролики. Я например узнал что-то новое, мне было интересно и ничего нудного не заметил. Вы же не за этим зашли, вам отметиться только, даже главного не заметили.

    • @BoB4uk2
      @BoB4uk2 5 ปีที่แล้ว

      @@vava-3260 Я так-же на 1.5 смотрю, на 2 когда совсем медленно говорят.

    • @РоманТ-у6ц
      @РоманТ-у6ц 4 ปีที่แล้ว +1

      @@BoB4uk2 Очень конструктивно затыкаешь этих нудистов

  • @user-px1xe9dp7v
    @user-px1xe9dp7v 2 ปีที่แล้ว +1

    Первый раз такое услышал спасибо

  • @EmmetPhD
    @EmmetPhD 6 ปีที่แล้ว +8

    У меня -много- пятиэтажка 71 года. Разводка в щитке тремя фазами 380 и нулем с самого начала. И тоже две пробки. Что я делаю не так?

    • @Pan1703
      @Pan1703 6 ปีที่แล้ว +1

      Эммет Браун Если одну пробку откручиваете что отключается?

    • @EmmetPhD
      @EmmetPhD 6 ปีที่แล้ว

      Уже заменил. На парные автоматы. Одна пробка была на нуле, другая на фазе. А перед счетчиком - был галетник, если вы это имели в виду. Тоже на оба провода.

    • @mdukhin
      @mdukhin 6 ปีที่แล้ว

      Так ответ же в названии видео :))

    • @eugeniya737
      @eugeniya737 6 ปีที่แล้ว +2

      Просто стандарт на 2 пробки остался с тех пор когда 127 было в фазе. Электриков никто не переобучил.

    • @STABILNIY1
      @STABILNIY1 6 ปีที่แล้ว +1

      Переходный период
      , в СССР пока всё выйдет на тех регламент..10 лет проходило..

  • @ОлегЧеремшанов
    @ОлегЧеремшанов 3 ปีที่แล้ว +1

    Раньше электриков идиотов не было!

  • @Дмитрий-б2с9л
    @Дмитрий-б2с9л 6 ปีที่แล้ว +4

    Полезная информация честно скажу незнал но задумывался. Хотя и в СССР ровских домах щитки такого плана стоят

  • @DF-0997
    @DF-0997 4 ปีที่แล้ว +2

    Это самые должно живущие пробки, сгорели - поменял проводку все работает! Нафиг эти автоматы

    • @volodymyrdobriansky6573
      @volodymyrdobriansky6573 4 ปีที่แล้ว +1

      в том-то и дело что не горели, в то время когда горели сами погорельцы, синим огнём)

  • @dd-ws2ss
    @dd-ws2ss 6 ปีที่แล้ว +3

    Большое спасибо автору ролика!!! Меня долгие годы мучила эта загадка :) Теперь стало всё ясно.

  • @сергей-с1щ9ы
    @сергей-с1щ9ы 5 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо за инфу. Только не объяснил в последнем варианте какие напряжения между нулём и фазой и между фазами. По данному видео получилось 127В в сети. Как оказалось там другой стандарт питания 380/220 В.

  • @АлексейКузнецов-г4ж
    @АлексейКузнецов-г4ж 6 ปีที่แล้ว +297

    Включать треугольником однофазные потребители только между фазными проводами сети это было самое правильное решение. Во-первых при хаотичном включении произвольных однофазных потребителей в разных квартирах треугольником сеть всегда нагружается равномернее и эффективней используется, чем при распределении произвольных однофазных потребителей включённых между фазными проводами и нулевым проводом. Во-вторых отсутствует опасность обрыва нулевого провода и сгорания при этом всех электроприборов по наименее загруженной фазе даже с опасностью их возгорания, и нулевой провод может использоваться везде как заземляющий по технике безопасности, так-как не несёт никакой нагрузки. Просто при переходе со стандарта трёхфазной сети 220/127 В на нынешний стандарт трёхфазной сети 380/220 В следовало оставить это распределение квартир треугольником, а все бытовые однофазные потребители следовало начать выпускать только с номинальным рабочим напряжением 380 В . Кроме того, зачем тогда в квартиры вводили только две фазы линейным напряжением 220 В ? Раз на то тогда пошло, вводили бы в квартиры ещё и третью фазу !!! Была бы тогда у людей в квартирах полноценная трёхфазная система, и не важно с линейным напряжением 220 или 380 В она была бы. Тогда для привода бытовых механизмов таких как стиральные машины, полотёры для растирания мастики по паркетному полу, электромясорубки, различные электровентиляторы, компрессоры бытовых холодильников могли бы применяться нормальные экономичные трёхфазные асинхронные двигатели вместо расточительных однофазных асинхронных двигателей и однофазных коллекторных двигателей переменного тока с последовательным возбуждением. Кроме того трёхфазная сеть нужна была бы для выпрямления в постоянный ток во всей бытовой электронике включая практикуемые ныне электронные балласты для газоразрядных и светодиодных ламп без применения громоздких фильтров для сглаживания пульсаций выпрямленного напряжения. На практике оказалось, что сеть трёхфазного тока оправдывает себя не только при больших мощностях нагрузки, как всех Вас везде учат на всех курсах, но и даже в маломощных потребителях до 25 Вт !!! Будут при этом всего-на-всего слишком малые токи нагрузки при её равномерном распределении по всем трём фазам сети, но всё будет также эффективно работать как и на больших мощностях. Кроме того поступление энергии в нагрузку от трёхфазной сети идёт непрерывно во времени как при постоянном токе, а не пульсирующе с частотой 100 Гц , как при использовании централизованно навязанной нам бытовым потребителям сверху сети однофазного тока. Не следует здесь даже Вам делить на мощных и маломощных потребителей электроэнергии. Ведь большая мощность во внутредомовых электросетях складывается именно из множества отдельных маломощных потребителей в каждой квартире. Поэтому надо заботиться о равномерном распределении нагрузки по фазам трёхфазной сети каждого отдельного маломощного потребителя пользователей, так-как только при этом в совокупности их всех вместе получится равномерная загрузка по фазам во всей внутредомовой сети с её эффективным использованием всей суммарной большой мощностью всех потребителей электроэнергии во всех квартирах или в частных загородных домах. Например, я сам имея у себя трёхфазный ввод в квартиру использую смешанное подключение потребителей. Например однофазный понижающий трансформатор 380/24 В включаю дома совершенно спокойно у себя дома на линейное напряжение 380 В между двумя фазными проводами сети и нахально освещаюсь люстрой с его вторичной цепи низковольтными лампочками на 24 В или двумя галогенными лампами на 12 В включёнными последовательно вообще без всякого подключения нулевого провода. И линейное напряжение 380 В держится очень стабильно в доме в течение суток. Также на линейном напряжении 380 В мне даже удалось запустить без всякого нулевого провода люстру на кухне из четырёх одинаковых светодиодных ламп мощностью по 15 Вт, в которой две параллельных группы из двух включённых последовательно одинаковых таких светодиодных ламп вообще без нулевого провода. И все они горят у меня абсолютно при этом нормально уже больше года, так-как у них внутренний стабилизатор тока на светодиоды уже начинает нормально работать уже при подаче напряжения начиная со 180 В на каждую такую светодиодную лампу. А все однофазные потребители рассчитанные на номинальное напряжение 220 В к великому сожалению мне приходится не выгодно включать на нулевой провод и разбрасывать их как можно равномернее по фазам. Не ставить же из-за них понижающие трансформаторы или автотрансформаторы 380/220 В , которые мне к тому-же приобрести негде. Алексей.

    • @alexandergelio9663
      @alexandergelio9663 6 ปีที่แล้ว +18

      Во-первых, немножко думали о безопасности - корпусов с двойной изоляцией тогда практически не было, а дебилов всегда хватало. Во-вторых, бытовые приборы покупают граждане, а сети прокладывает государство, которому не выгодно 2 лишних проводка вести в квартиры, а то и в частные дома.

    • @zgrad2008
      @zgrad2008 6 ปีที่แล้ว +5

      Алексей Кузнецов Вы запитали люстру от трансформатора 380/24v, а что здесь нового и эффективного? Не крутится однофазный счетчик учета энергии по 0-проводу? Но наверное нужно 3-х фазный какой счетчик ставить..Не? Чайниковый вопрос.

    • @АлексейКузнецов-г4ж
      @АлексейКузнецов-г4ж 6 ปีที่แล้ว +25

      Нового здесь конечно ничего. А сеть действительно используется эффективней, так-как при той-же потребляемой мощности люстрой и многими другими моими потребителями при линейном напряжении 380 В сеть доставки электроэнергии ко мне в квартиру загружается меньшим током идущим по проводам, чем если бы я эту мощность снимал от фазного напряжения 220 В, и сеть разгружается по токовой нагрузке, что позволяет при том-же допустимом максимальном токе на ввод в квартиру и лестничную подъездную сеть взять большую токовую нагрузку другими потребителями электроэнергии в моей квартире. А по скольку всё равно приходится использовать понижающий трансформатор, так как на номинальное рабочее напряжение 380 или 400 В лампочек общего назначения всё равно не выпускают, то вторичное напряжение этого трансформатора уже выгодно делать не 220 В , а более низкое 24 или 36 В , так-как при номинальной мощности до 100 Вт низковольтные лампы накаливания с большим номинальным рабочим током нити накаливания значительно более экономичные и имеют более высокую цветовую температуру своего излучения, чем лампы накаливания на 230 В той-же номинальной мощности. Например лампа накаливания 24 В мощностью 60 Вт даёт силу света 950 люмен, что лампа на номинальное напряжение 230 В имеет только при номинальной мощности целых 75 Вт и ещё при более желтоватом свете, а лампа 36 В мощностью 100 Вт даёт силу света 1740 люмен, в то время как лампа с номинальным напряжением 230 В даёт силу света только 1300 люмен при желтоватом накале. Счётчик у меня конечно установлен не в нулевом проводе, а как положено в фазном, но только одном, так-как счётчик этот однофазного тока. А трансформатор питающий мою люстру и ряд многих других потребителей в квартире включены на линейное напряжение 380 В между двумя другими фазами сети, обе из которых у меня не пропущены через счётчик. Поэтому он не считает эту нагрузку, и никто об этом ничего не знает. Алексей.

    • @zgrad2008
      @zgrad2008 6 ปีที่แล้ว +13

      Алексей Кузнецов Тут есть одна тема, сейчас "многие, возможно справедливо, вопят, что кругом в квартире электромагнитное излучение". При переводе люстр с 220в на 24в ток в проводке возрастет в 10 раз, так? Но также вырастет в 10 раз и уровень фоновых электрических наводок, так как они пропорциональны току. И 220в сети в этом плане более экологичны, чем 24в, так как токи в них меньше.
      Далее, как только вы поставили трансформатор, который гальванически разомкнул вас от "заземленного нуля", вы вошли в режим коррозии всей проводки и всех электроприборов, они просто начнут рассыпаться в труху, если не озаботится заземлением вторичной цепи после трансформатора, наличие зазаемления станет сразу конкретно актуальным, а сейчас хотя бы заземлен 0-провод, и слава богу, это огромный плюс. Так как ток, это не деление U/R и нечто другое, а именно электроны, а они в Земле и оттуда поступают в провода. Почти все электрики немного это забыли с массовым применением трансформаторов. Напряжение от них есть, а ток все меньше и меньше, потом бац лампочки потухли, зарядки смартфонов перегорели. Короче, мы болтаемся на волоске. Как программа максимум развития электрификации в России мне видится разработка просто розетки, с заземляющими контактами, под толстые обгорелые кривые алюминиевые провода. У всех провода алюминиевые, а розеток новых под них нет. Как так?
      Если нет розеток, преждевременно переводить квартиры на трехфазные моторы.
      Хотя, если пофантазировать, регулирование яркости света и без мерцания и гудения - это актуально и достойно внимания.

    • @zgrad2008
      @zgrad2008 6 ปีที่แล้ว +9

      Анатолий Михайлов Лично у меня в старом фонде .. нет проблем, кроме 1) замены розеток 60-летней давности. Ну подгорели у розеткок шикарные алюминиевые провода, да, нужны монтажные коробки под мощные болтовые контакты в каждой розетке и новые розетки. Эти розетки не могут прилететь из Германии и Турции, под болты М7 :). Далее, в старом фонде на ввод в квартиру нужно поставить не автоматы, а 2) дифавтоматы, во всем доме. И далее, 3) кидается по плинтусу провод заземления, вклеивается шпаклевкой шпателем, который .. соединяется с железной батареей отопления. Заземление вообще не должно идти в щиток. Дифавтомат на вводе делает безопасным заземление на батарею отопления, на воду, для инициации тока утечки. Такрм образом нет никаких проблем в старом фонде.
      А вот новые дома "по реновации Москвы" вызовут рак и катаракту от утепления минеральной ватой.
      В гробу я видал новые дома с минеральной ватой.

  • @empolink4342
    @empolink4342 5 ปีที่แล้ว +2

    В моем доме явно переключали с 220/127 на 380/220, потому что в итоге у всего дома счетчики оказались токовой обмоткой на НУЛЕ. Дальше объяснять, почему мы никогда не платили за некоторые, много потребляющие и специально обученные электроприборы? )))

    • @Владимир-ш6ч8о
      @Владимир-ш6ч8о ปีที่แล้ว

      Индукционному счётчику по барабану, что идёт через его токовую катушку - фаза или ноль. Он все равно будет считать активную энергию. Не надо тут сочинять. Ещё скажи, что весь дом сто лет не платил, и никто на это внимания не обращал, как в сказке.

  • @alexivch54
    @alexivch54 6 ปีที่แล้ว +34

    Раздельные приборы защиты, не имеющие синхронного отключения обоих полюсов опасны. Когда у вас обрывается нулевой рабочий провод, то приборы не работают, но в цепи все равно присутствует опасный для жизни фазный потенциал по отношению к земле.
    Как только наша промышленность смогла обеспечить рынок доступными двухполюсными приборами защиты - правила изменили, запретив использование раздельных выключателей на полюсах.

    • @ШураБалаганов-ф6м
      @ШураБалаганов-ф6м 6 ปีที่แล้ว +3

      опасны не приборы а неквалифицированные специалисты производящие ремонт проводки!!!

    • @Destroerr
      @Destroerr 6 ปีที่แล้ว +4

      Я даже больше скажу. При наличии в сети хорошего, мощного потребителя, даёт конкретную фазу на нулевой провод. Раз пришёл с обеда, пораньше, на работу и вижу, что то не так и изоляцией попахивает конкретно. И лампы дневного света, сороковки, так конкретно гудят. Тут же сунул индикаторную отвёртку в розетку и на обоих светит фаза. Побежал на первый этаж заводоуправления, к щиту. И точно, отгорел ноль. Правда мне исправлять не пришлось, я только обесточил щит. Я связист, а не электрик. Вызвал "специалистов"... Почему в кавычках? Да потому, что как там был реализован этот ноль, я бы руки оторвал этому электрику за такое. Нет, что бы приварить нулевую планку, с кучей болтов, так они все провода и медные, и аллюминиевые, все на одну скрутку прихрендячили, и на один болт посадили. Бардак....

    • @СлонХ
      @СлонХ 6 ปีที่แล้ว +2

      Сейчас за такие дела хозяин такому электрику такой начет финансовый наложит за сгоревшее оборудование. Квартиры не хватит расплатиться. Так и можешь передать своим "электрикам" Сейчас времена другие как при коммунистах не прокатит... У нас такая же байда только в доме была. Я то старый спец в момент сообразил квартиру обесточил. напругу померил 290 вольт. Вторая фаза через нагрузку приехала вместо нуля. Короче ночевал без света. Утром электрики приходят соседи вызвали. У меня спрашивают у вас нет напряжения я гворю как нет целых 290 вольт... Ищите где ноль отгорел.Через некотрое время слышу бурчат у щитка в подьезде мастер к ним пришел " Тут грамотный мужик есть давай быстрее сделам и ноги отсюда....

    • @TomskikhAA
      @TomskikhAA 6 ปีที่แล้ว +1

      Destroerr в шестидесятые ламп дрл не было, потребителей в домах тоже было не много,. Да. Пробки на ноль стояли на отдельную квартиру. По этому "отгоревший" ноль было видно сразу.
      Работал электриком в ЖКХ, основная масса домов была построена в конце шестидесятых и до начала восьмидесятых. Т.е. переделки на другое напряжение не было, но тем не менее все щитки был м отдельной пробкой на ноль!
      ЗЫ в большинстве сельских домой ноль светился даже при отключённой нагрузке.

    • @TomskikhAA
      @TomskikhAA 6 ปีที่แล้ว

      Слон Х сгоревшая нулевая пробка на квартирном ноле не даст таких проблем. Просто отключатся большинство приборов. Хотя энергосберегалки не лампочки могут и работать.

  • @ПетрТабаков-п8й
    @ПетрТабаков-п8й 3 ปีที่แล้ว

    молоец.хоть.адин.попался.с.хорошим.стажем.работы.наших.сав.времен..ато.снимают.видео.одни.молодые.имеют.практ.стаж.или.нет.и.начинают.установленные.расчеты.по.другому.расчитывать.такое.сечение.такой.автомат.а.некоторые.мультиметром.умудряются.контур.заз.расчитывать...для.расчета.есть.спец.приборы.хотябы..мс.08.такой.многие.даже..неслышали..приятно.слушать.работн.со.стажем.сам.отраб.более.40лет..четв..год.уже.на.пенсии.алюминий.невачто.не.ставят.хотя.отличный.материял.и.не.черн.как.медь.

  • @ramzesramzesov8238
    @ramzesramzesov8238 6 ปีที่แล้ว +4

    *а что будет если заместь пробки засунуть лампочку?*

    • @EmmetPhD
      @EmmetPhD 6 ปีที่แล้ว +4

      Если в розетку всунуть ножницы, то лампочка будет светиться ярко, как ей положено.
      А в остальных случаях будут разные интересные эхвекты))) Импульсные блоки питания, скорее всего, не заметят такой подляны. Люстры будут светить тускло, причем по-разному. Мотор в холодильнике может, и не запустится даже. Утюги и паяльники будут греться медленно и не до конца.

    • @SineSet
      @SineSet 6 ปีที่แล้ว

      В этом случае в розетку надо засовывать не ножницы, а две спицы.

    • @vladimirgradusov1512
      @vladimirgradusov1512 6 ปีที่แล้ว

      Ramzes Ramzesov Ничего не будет страшного.

    • @skakalinvlad
      @skakalinvlad 6 ปีที่แล้ว +1

      Пытался я так сделать просто светильник из свободного патрона для пробок, кстати говоря. Так вот, лампочка своим центральным контактом не достаёт до пластины, и контакта нет. Ну а так, включать лампочку последовательно со всей остальной техникой - это издевательство над аппаратурой, честное слово!

    • @JohnMiller-or2ic
      @JohnMiller-or2ic 6 ปีที่แล้ว +1

      В таком случае произойдет последовательное подсоединение приборов, напряжение будет низким. Свет будет тусклым, чайник будет греть дольше, а мотор может совсем сгореть от нехватки напряжения.

  • @renikz5148
    @renikz5148 6 ปีที่แล้ว +1

    Даже при старом методе прокладки .При кз 1 фаза оставалась и человек мог попасть под напряжение.Почему же не был вариант с 2-х полюсной защитой.

    • @volodymyrdobriansky6573
      @volodymyrdobriansky6573 4 ปีที่แล้ว

      в то время не существовало двуполюсных предохранителей, отчего как-то обходились двумя керамическими пробками)

  • @Vlad_4572
    @Vlad_4572 6 ปีที่แล้ว +4

    Спасибо, полезно! )))

  • @ВикторТкаченко-р2у
    @ВикторТкаченко-р2у 6 ปีที่แล้ว +1

    На ноль надо ставить защиту, но ни в коем случае не отделным автоматом! Я ставлю спарку и только её. Не так давно на объекте отвалилась ночью фаза (или кто отключил), ноль был запитан (хз такую чушь сморозил на вводном), в коптерке был на зарядке ноут, 2 шурика, мобила. Все БП пошли по писте!!! Разнесло к чертям электролиты 400В, ладно пожара еще не случилось, так что на ноле обязалово защиту и в спарке с фазой - утечка по заземлению пошла

  • @Gruntled2001
    @Gruntled2001 6 ปีที่แล้ว +74

    Серега, спасибо, как всегда, информативно и по делу. Обожаю темы "как так сложилось"

    • @dmitrymarchenko5495
      @dmitrymarchenko5495 6 ปีที่แล้ว +7

      ещё бы видео до двух минут сократить и будет совсем хорошо

  • @seketl
    @seketl 6 ปีที่แล้ว +1

    Рассказ пипец

  • @TermoAkkru
    @TermoAkkru 6 ปีที่แล้ว +19

    На самом деле не важно где стоит пробка на нуле или фазе. При КЗ ток течёт и там и там, и если пробка сгорит, то она сгорит или на нуле или на фазе. Но необходимо иметь возможность отключать дом или квартиру от всей линии. При перекосе фаз, который всегда есть в той или иной степени, на нуле всегда есть потенциал относительно земли. Вот поэтому даже при трёхфазном вводе надо использовать четырёхполюсной автомат

    • @alexandergelio9663
      @alexandergelio9663 6 ปีที่แล้ว +2

      Вообще говоря, офигенно важно, где защита, если фаза попадёт на заземлённую конструкцию, вроде трубы водоснабжения/отопления.

    • @TermoAkkru
      @TermoAkkru 6 ปีที่แล้ว +3

      Не важно, потому что защиту надо ставить и на фазе и на нуле одновременно. На нулевом проводе тоже может быть потенциал и иногда очень большой относительно земли

    • @РусланБагаутдинов-ю5л
      @РусланБагаутдинов-ю5л 6 ปีที่แล้ว +1

      Аккумулятортепла рф вот как раз в том случае если сгорит нулевая пробка опасный потенциал окажется на нуле.

    • @Deymon-Reys
      @Deymon-Reys 6 ปีที่แล้ว +3

      Если ток однофазный, то ставить надо два автомата (на ноль и фазу). Если ток трехфазный, то на землю автомат ставить нельзя

    • @TermoAkkru
      @TermoAkkru 6 ปีที่แล้ว +1

      Речь не о земле идёт, а о нуле - это разные вещи

  • @PavelToshkent
    @PavelToshkent 5 ปีที่แล้ว +1

    А я видел в наше время строили ТП 220/127 и снимали 220 с двух фаз. Спросил зачем так? Инженер сказал - для электробезопасности путём гальванической развязки с землёй. Транс был без нуля вообще.

  • @igorzaitsev6086
    @igorzaitsev6086 6 ปีที่แล้ว +6

    Позновательно!

  • @Konopus12
    @Konopus12 6 ปีที่แล้ว +1

    Видео очень познавательное, дома (8 этажка) стояла такая система, но возникает вопрос когда вводили две фазы ноль откуда брали?

    • @volodymyrdobriansky6573
      @volodymyrdobriansky6573 4 ปีที่แล้ว

      в том и дело, что как-то обходились без нуля)

    • @dbltyj
      @dbltyj 4 ปีที่แล้ว

      Зачем две фазы, да ещё и ноль? Что три провода подавать на розетку?

  • @kapustin1968
    @kapustin1968 6 ปีที่แล้ว +7

    Ставят две пробки для защиты от короткого замыкания и что бы отключить полностью сеть для ремонта в квартире!

  • @JandeVu
    @JandeVu 6 ปีที่แล้ว +1

    У меня в городе до сих пор работет треугольник типа "220"В. На практике получается всегда меньше, межфазное 190-200В. Если мерять фазы относительно земли, то 110В. Автору стоило б напомнить что сейчас не 220 а 230В, согласно стандарту.

  • @ИванВалерьевич-в6с
    @ИванВалерьевич-в6с 6 ปีที่แล้ว +3

    Познавательная информация

  • @mihay8899
    @mihay8899 ปีที่แล้ว

    Всё это не зря было. Сейчас современные автоматы тоже двухполюсные использую, чтобы и фазу и ноль отключать если чего случится.

  • @mikkeysean
    @mikkeysean 6 ปีที่แล้ว +4

    Любопытная информация. К сожалению, многие не поняли. Наверное, следовало бы добавить, что изначально и на переходном этапе использовались трансформаторы с напряжением на "низкой" стороне 220/127 В, а на завершающем - 380/220. А то зрители пытаются что-то делить, умножать, вычитать чтобы понять откуда же взялось необходимое напряжение.

    • @Pan1703
      @Pan1703 6 ปีที่แล้ว

      Mikkey Sean Трансы шли 6кВ/220в

    • @mikkeysean
      @mikkeysean 6 ปีที่แล้ว +1

      Сергей Панагушин Электрик ЖКХ Ижевск, я имел ввиду другое. 6кВ - это высокая сторона. Там только линейное напряжение. На низкой появляется нейтраль, поэтому напряжения будет два: 380 В - линейное и 220 В - фазное. Так сейчас, а раньше было соответственно 220 В и 127 В. Были (а может еще есть) также промышленные 660/380В.

    • @Pan1703
      @Pan1703 6 ปีที่แล้ว

      Mikkey Sean Я пытался объяснить как появилась пробка на ноле. Можно конечно и углубится.

    • @СлонХ
      @СлонХ 6 ปีที่แล้ว +2

      А еще есть трансформаторы 220 на 220!!!! Это в наше время как раз для гальванической развязки от нуля!!! Чего нет в нынешних импульсных всяких зарядках для телефонов и протчей бытовой техники!!!! Были случае гибели людей в ванных заряжая телефон купаться лезли....

    • @goovernick2045
      @goovernick2045 6 ปีที่แล้ว +1

      Прежде чем верещать покури кору манула,слон хренов! Гальваническая развязка есть в любом импульсном БП,есть трансформатор(высокочастотный) и оптопара обратной связи,которая тоже держит несколько сотен,как минимум.Иное недопустимо,только дебилы могут сегодня пользоваться дешевыми гасилками.

  • @KURGAN-45.
    @KURGAN-45. 4 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо, отличное объяснение, тут смотрел электромонтаж в америке, у них до сих пор межфазное напряжение 240в

    • @user-Michael-K
      @user-Michael-K 3 ปีที่แล้ว

      240 у них линейное
      А фазное 110

  • @Lil_Dances
    @Lil_Dances 6 ปีที่แล้ว +4

    нельзя взять и просто обозвать фазу нолем.. ноль потому что его потенциал равен нулю относительно земли.. по вашей исторической заметке - это две фазы.. соответственно два плавких предохранителя..
    мне кажеться что до наших дней (как минимум до средины 90х) так делали потому что так делали до них.. в те годы мне кажеться техническое образование не позволяло задумываться почему так.. кароче потому что "дедытакделали"..

    • @ВладимирШуков-ь8у
      @ВладимирШуков-ь8у 6 ปีที่แล้ว

      Лил Дэнс в те годы техническое образование, мне кажется, было на порядок лучше.

    • @Lil_Dances
      @Lil_Dances 6 ปีที่แล้ว

      Владимир Шуков возможно я мало людей повидал, но я видел пожалуй одного мастера который хорошо понимает теорию(из старшего поколения).. все остальные имеют довольно узкие знания для конкретных случаев.. тоесть есть мотор такой-то, его можно подключить так или иначе, а какие там процессы происходят они не знают.. отчего они просто выполняют работу которую научили делать.. возможно это потому что в те годы если ты получил образование электрика, то иди работай электриком.. сейчас из 100% получивших техническое образование электрика, работают по профессии как мне кажется процентов 5-10.. только те кто получал образование по тому что заинтересован в данной теме. .
      в общем это как взять абсолютно любого человека и показать что делать.. вот щит, крепишь сюда, в него автомат такой-то, синий провод на шину коричневый в автомат.. все.. у меня так товарищ работал помощником электрика с знаниями которые позволяют максим выключатель поставить.. и то не с первого раза..
      он не понимает почему он так делает, просто делает как показали..
      а если человек не заинтересованный электрик он так-же делает как научили..

    • @DedDionis
      @DedDionis 6 ปีที่แล้ว

      Лил Дэнс
      Под понятием "Электрик" многие (а гуманитарии так поголовно все) обобщают вообще всех кто с проводами работает. А ведь на самом деле специальностей очень много. Есть такие которые по строгому алгоритму одно и тоже выполняют, а есть кто как раз придумывает и расчитывает этот алгоритм. На то и существуют всевозможные допуски, квалификации и другие критерии этих самых "Электриков"
      P.S.: я специально не называю никаких конкретных специальностей т.к. их реально много и всех не припомнишь и не перечислишь, а кого то не упомянуть будет не корректно.

    • @Lil_Dances
      @Lil_Dances 6 ปีที่แล้ว

      это да.. но все же "электрик" в любой из под.специальностей должен понимать теорию.. среди олдскул-электриков таких очень мало.. лично я не могу что-либо делать не вдавшись в теорию, не понимая что и зачем я делаю.. и не важно строю я супермаркет или копаюсь в полуэлектронной машине.. отчего я считаю что мне проще и каждый должен хотя бы иметь представление..
      Зная теорию я вижу ошибки на схемах в проекте.. а их много, своевременно их решаю и не переделываю потом..
      самый яркий пример был на строительстве супермаркета АТБ, где я работал обычным электромонтажником силовых и осветительных сетей. в день сдачи объекта.. приехала комиссия, я доделываю свою работу (клею наклейки на щитах), мне параллельно что им не нравиться, как бы я сделал все по требованиям, обсудил все что было не верно по схемам (на мой взгляд) в общем у меня все ок... по схеме и т.д.. дошла комиссия до ВРУ. зовут меня.. прихожу.. стоит человек 15, комиссия, мое руководство, мой напарник все из серии олдскул, один я 25 летний парень (на тот момент).. не могут решить по вводу ввода, дело в том что в супермаркет два ввода 140квт.. но в ВРУ стоит 1 счетчик и рубильники вводов опломбированы.. комиссия требует: Внимание!! вывести рубильники в отдельный щит, что-бы получить возможность обслуживать..
      то есть они рассчитывают что облэнерго не опломбирует рубильники до счетчика если их вывести в отдельный щит..
      я долго молчал (косяки не мои), не выдержал парада идиотизма, говорю, а какой смысл? ведь тоже опломбируют.. говорю (заказчику и комиссии), вы сами договорились с облэнерго на таких условиях. 2 ввода и 1 счетчик.. соответственно по вашему решению коммутация ввода опломбирована. хотите обслуживать - вопросы к облэнерго, заказывайте второй счетчик, оплачивайте нам время, мы поставим счетчики в отдельном щите. а потом добавляю и отложим открытие магазина на неделю-две пока будут решаться бумажные вопросы..
      тоесть олдскул не понимали как выйти из простого положения.. ибо не знали теорию и не понимали что ввод обязательно опломбирует облэнерго..
      в итоге никто ничего не переделывал.. гарантия на рубильники позволяет им работать до капитального ремонта.. да и за те деньги которые они стоят, рубильники должны быть или позолоченными или вечными...
      ну и коль на том момент не зассал говорить с руководством. прошелся по списку требований, на мнение комиссии не правильного.. прямо перед всей толпой.. в итоге остались одни наклейки, которые я пошел дальше клеять..
      практика без теории - ничто.
      или еще момент вспомнил, тоже АТБ, привезли кассы подключили, срабатывает диф.. установщики начальство вызвали, мое, свое, заказчика, всех собрали.. всех кроме меня и напарника.. обвинили нас.. как-то не удобно перед начальством когда тебя оскорбляют..
      грю: у нас косяков нет. проблемы с кассами. (а до открытия последний день, уже товар на полках)..
      а все почему!? потому что монтажники знали что вот кабель, вот колодка, надо прикрутить 3 провода.. а принцип дифа им не известен..
      в итоге, я лично отключаю все кассы.. и поочередно подключаю и проверяю на какой сработает диф, нахожу, вытаскиваю все из ее розеток (под кассой все оборудование подключается в розетки, обычная переноска но без вилки), диф срабатывает.. открываю монтажную коробку и розетки, просто саморезом нулевой провод пробили на землю.. 15мин все работает.. но монтажник касс сам не догадался в чем проблема. скорее всего кассу увезли бы назад изготовителю..
      точно таже история с монтажниками компьютеров и видео наблюдения, пробитая на землю переноска.. таже история с холодильщиками, на котором я вскипел и сказал - не мои проблемы (подсветка коротнула на корпус холодильника)..
      а классический олдскул, просто бы все собрал и не смог бы примитивно разобраться почему не работает..

    • @DedDionis
      @DedDionis 6 ปีที่แล้ว +1

      Лил Дэнс
      Все теорию учили. И старики тоже в своё время. Просто всё забыто по ненадобности.
      У тебя примеры из другой оперы. Это проблемы бюрократии и начальства. Очень наглядная аналогия из другой области: главврач никого не лечит и мог и забыть как это делается, квалификацию не повышает, ничего нового не знает, старое забывать начал. Его задачи разбираться с бюрократией и РУКОВОДИТЬ персоналом больницы. Практически он уже лет 10-15 как перестал быть врачём, хотя раньше наверняка был серьёзным специалистом.
      Вот то же самое и у электриков. Одни забыли то что им не пригодилось на практике. А другие забыли вообще всё т.к. сами ничего не делают а только командуют и бумажки подписывают.

  • @paulg1367
    @paulg1367 2 ปีที่แล้ว +1

    Интересно, а счётчики электроэнергии как на это реагировали? Понятно, что счетчик рассчитаный на 127 вольт, при переходе на 220 меняли на соответсвующий, но если счётчик однофазный а на него подается 2 фазы, ему это фиолетово? Или были двухфазные счётчики?

  • @АлександрБелгород-н8м
    @АлександрБелгород-н8м 6 ปีที่แล้ว +5

    выходит раньше у нас было как сейчас в США?))

    • @andreynuzhnii2942
      @andreynuzhnii2942 3 หลายเดือนก่อน

      Выходит раньше у нас даже электричества не было в хатах когда в США уже тостерами и холодильниками пользовались.

  • @mmxxivSerg
    @mmxxivSerg 6 ปีที่แล้ว +1

    Ни о чём. Я жил в доме, построенном в начале 60-х годов. Там пробка была на нуле, а 127 там никогда не было

    • @volodymyrdobriansky6573
      @volodymyrdobriansky6573 4 ปีที่แล้ว

      видать, 127 там было на той пробке на нуле, что когда-то была фазной)

  • @MrMCLXXV
    @MrMCLXXV 6 ปีที่แล้ว +54

    Честно сказать, даже не задумывался, зачем два предохранителя. Но и считать советских электриком идиотами, это полный бред, они-то по умнее будут молодых, теорию электротехники, в том числе сложные вычисления они щёлкали как семечки. Из молодых толком не могут себе представить, что такое переменный ток, что именно синус.

    • @alexandergelio9663
      @alexandergelio9663 6 ปีที่แล้ว +11

      Только напрягаться эти старые электрики не любили, вместо демонтажа лишней пробки ставили жучка )

    • @MrMCLXXV
      @MrMCLXXV 6 ปีที่แล้ว +1

      у нас в местном РЭС работают, молодые, гореэлектрики, вроде с образованием... Вон, моему знакомому, тоже, электрику, подключили на столбу счётчик, перепутали и подпалили автомат, теперь вместо 10А, он срабатывает на 2. Замерено токовыми клещами.

    • @АлексейКруговой-н9у
      @АлексейКруговой-н9у 6 ปีที่แล้ว +4

      Laŭčuk Dźmitry А вам сейчас профессоры физики меняют лампочки?

    • @Prohozgiy
      @Prohozgiy 6 ปีที่แล้ว

      MrMCLXXV Автомат нельзя "подпалить". Автомат вещь одноразовая! Сработал - меняй. После срабатывания, он уже не соответствует заявленным характеристикам.

    • @robotvova8346
      @robotvova8346 6 ปีที่แล้ว +2

      Какие раньше были электрики ,современной молодежи до них как до китая раком.

  • @Котовасия-д7ч
    @Котовасия-д7ч 6 ปีที่แล้ว

    я вот живу в своем доме и у меня проводку меняли в конце 80-х. Стоят две пробки и это при том, что все столбы лэп стоят явно дольше моей проводки и на них есть в нескольких местах заземление нулевого провода, если не ошибаюсь приблизительно через каждые 200 метров оно должно быть. Хзхз я думаю тогда особо не напрягались по поводу расходов на автоматы ибо было дешево все и как мне кажется просто красиво смотрится этот щиток, две пробки и внизу счетчик, нежели бы там была одна одинокая пробка и счетчик)))))

  • @Nitrol-xq2bw
    @Nitrol-xq2bw 6 ปีที่แล้ว +5

    Я помню, что были холодильники на 127 В и еще какие-то аппараты. И были переключатели сзади устройств - 110, 127 и 220-240 В. Вы смогли удивить новой инфой, хотя я никогда не кидался какашками в "старых электриков". Жизнь приучила к тому, что опыт дорогого стоит и игнорить ничего и никого нельзя.

    • @АзаматАзимов-ю9т
      @АзаматАзимов-ю9т 2 ปีที่แล้ว +1

      Если б ты какашку кинул, на тебя сверху ведро с поносом опрокинулось бы. В самый неожиданный момент.

    • @maxusgladiussimone3100
      @maxusgladiussimone3100 ปีที่แล้ว

      какашки свои скушай

  • @golden-stroy
    @golden-stroy 6 ปีที่แล้ว

    Полезное видео, автору спасибо. Для тех кто будет менять счетчик электроэнергии в своей квартире. Вот полезное видео которое сэкономит ваше время и деньги th-cam.com/video/n9sTUXlOP1Y/w-d-xo.html

  • @LLuKKen
    @LLuKKen 6 ปีที่แล้ว +3

    нифига не понял...

    • @vovabarmaleikin578
      @vovabarmaleikin578 6 ปีที่แล้ว +1

      дык... учицца нада было лучше

    • @LLuKKen
      @LLuKKen 6 ปีที่แล้ว

      а в электричестве нифига не понимаю просто.

  • @Pavel93RUS
    @Pavel93RUS 3 ปีที่แล้ว

    Версия логична, но... Уже в 90е годы, когда давно закончился переход на современную систему энергоснабжения, в частном секторе при строительстве новых домов и прокладке новой проводки, все поголовно лепили эти две пробки, или уже два автомата и в фазу и в ноль, лично тому свидетель. Мода делить нагрузку на группы и устраивать в домах щитовые размером с небольшой шифонер тогда ещё до нас не дошла)))

  • @kos056
    @kos056 6 ปีที่แล้ว +3

    Ну, сейчас тоже никто не заморачивается)))))) парный автомат нахера нужен????? И вообще зачем еще куча предохранителей на бытовых приборах??????
    Предчувствую ответ: так повелось?))))
    так вот, пробка в "ноле" ставилась в первую очередь для увелечения скорости монтажа, тогда небыло такого количества приборов, никто не заморачивался где ноль и фаза. Во вторых это защита от КЗ

    • @vladimirgradusov1512
      @vladimirgradusov1512 6 ปีที่แล้ว +2

      kos 056 Проводка в домах была на роликах и витая пара. Изоляция была резинотряпичная и било током часто при протирке пыли.Замыканий было много изза плохой изоляции. Дома горели как порох . Пожа рники требовали чтобы было 2 ве пробки и не было в них жучков . Придеш домой на обед . А сын пережег пробки и торопясь наворачиваеш жучек(толстый провод) на предохранители. Вот и пожар обеспечен.

    • @ВасилийВандышев-ъ9р
      @ВасилийВандышев-ъ9р 6 ปีที่แล้ว +1

      kos 056 пробка на нуле -защита от возгорания Вашего провода ,случайно замкнувшего на заземление,заземленную арматуру,водопровод и т д в случае обрыва нулевого провода в подьезде или дальше.Тогда сгорит пробка на вашем нуле ,чтоб не питать всех и не загорелся провод в квартире.

  • @ВладимирТокарев-з8э
    @ВладимирТокарев-з8э 6 ปีที่แล้ว

    Да вто время автаматы были грамоские .Пробки автаматы были 5-10 А .Керамическая пропка с предахранителем на предохранител наматывали жучёк .

  • @sergejlehmann1243
    @sergejlehmann1243 6 ปีที่แล้ว +6

    живу в германии, отучился тут на электрика, и когда приехал в гости в Россию, а точнее в Уфу, одни знакомые попросили сделать проводку в частном доме, каково же было моё удивление, когда увидел автомат на нуле, что тут нууу вообще не ставят! долго думал, зачем? может просто денег сорвать за материалы, работу и т.д. теперь понимаю, что электрик был из старой школы))) просто по всей европе нуль соединяют на общую шину а фазы кидают на автоматы... 12 лет уже работаю электриком...

    • @Николаевич-з1е
      @Николаевич-з1е 5 ปีที่แล้ว

      Сейчас тоже так делают, но уже для того чтобы отсечь и фазу и ноль от заземляющего проводника.

    • @МихаилШатунов-к6з
      @МихаилШатунов-к6з 5 ปีที่แล้ว

      Sergej Lehmann вопрос!? временной норматив в германии для расключения трехфазного счётчика через т-ры тока.

    • @TheKelikat
      @TheKelikat 5 ปีที่แล้ว

      надо на оба ставить, всегда на нулевом может оказаться фаза, явление не редкое особенно там где несколько фаз в помещении.
      причём автомат чаще всего не спасает, сначало выгорает вся техника.
      кроме того вы видимо не знаете что провода часто меняли местами на столбу, иногда случайно, иногда с некой выгодой, иногда оба варианта

  • @lenspattern4283
    @lenspattern4283 6 ปีที่แล้ว

    ну нагородил... до конца лом было такую ахинею слушать! всё дело в электробезопасности! не выбьет одна! выбьет другая... или обе! а значит безопаснее в два раза, это сейчас только на фазу автомат ставят, как то замкнуло, проводка аж гудит... а автомат хрен выбил! проводка сгорела и оплавилась, а был бы второй автомат на нуле - сработал бы точно! поэтому ставьте лучше двухполюсные, на фазу и на нуль! (как раньше делали)
    безопаснее и здоровее будете!

  • @саша-я6с7ф
    @саша-я6с7ф 6 ปีที่แล้ว +39

    По мне так это актуально и сейчас. Ноль то тоже надо отключать при ремонте проводки.

    • @1185392
      @1185392 6 ปีที่แล้ว

      саша зачем?

    • @саша-я6с7ф
      @саша-я6с7ф 6 ปีที่แล้ว +27

      Потому что при обрыве нуля в стояке на твоём нуле будет фаза через другую квартиру. Событие конечно редкое, но лучше пересрать, чем ну ты понял.

    • @1185392
      @1185392 6 ปีที่แล้ว +9

      саша тогда не рискуй и во время ремонта проводки сразу общедомовое ВРУ отключай )))

    • @саша-я6с7ф
      @саша-я6с7ф 6 ปีที่แล้ว +13

      Ну ты уж не утрируй так. Ничего плохого в возможности разьеденения нуля не вижу. Тем более это уже есть в домах. Даже не надо делать отдельно.

    • @ОлегСтоляров-л3ы
      @ОлегСтоляров-л3ы 6 ปีที่แล้ว +13

      Ноль тоже "бьёт" проверено.

  • @В.ЖУК
    @В.ЖУК 6 ปีที่แล้ว

    Так и сейчас АВТОМАТЫ (фактически те же ""пробки"") тоже рубяб и ""фазу"" и "ноль"" РЕБЯТА вЫ ОЧЁМ ВООБЩЕ?????????

  • @telek2142
    @telek2142 6 ปีที่แล้ว +6

    я ччтот не понял юмора. между 2 фазами будет 380 а он рисует 220. дома питаются з фазным напряжением и эти фазы неависимо разнесены по подьездам. а без ноля ника не будет 220. ноль и фаза стандарт. отгорает ноль и кранты всей технике по стояку в подьезде что была в розетки включена. вот это точно ;)

    • @Pan1703
      @Pan1703 6 ปีที่แล้ว +2

      telek214 Внимательно еще раз пересмотрите. Раньше межфазное было 220 а между фазой и нолем было 127в

    • @jameslast112
      @jameslast112 6 ปีที่แล้ว

      Хоть один разумный ответ!

    • @oleglavrov2654
      @oleglavrov2654 5 ปีที่แล้ว

      И эти фазы независимо разнесены по подъездам?!Моему дому 30 лет. В КАЖДОМ подъезде и (моём) 3 фазы и ноль шиной! По 3 квартиры на этаже,а фазы в разные квартиры.

    • @balderloci
      @balderloci 5 ปีที่แล้ว

      @@oleglavrov2654 Олег да, и 40 лет назад делали так, как вы говорите.
      А то, о чем говорят в ролике, было до середины 60 гг . У нас последние такие 2 дома перевели на нормальное напряжение, аж в начале 2000гг

  • @Velavoke
    @Velavoke 6 ปีที่แล้ว

    кто-то обратил внимание на момент
    "… стали заводить в квартиры две фазы 220v..."
    это что означает?? две фазы, на каждой из которых по 220v?
    что за ерунда?
    если кто понял, объясните плиз…

  • @Vorundnah
    @Vorundnah 6 ปีที่แล้ว +22

    Идиот тот, кто "придумал" фазу нулем называть. А тот, кто придумал в фазу защиту ставить - тот уж точно не идиот. А все остальное - подмена понятий. Но если пользоваться индикатором, все должно быть понятно, в таких сетях с "фазами", где их идиоты обозвали "нулями"

    • @ПавелГлаголев
      @ПавелГлаголев 6 ปีที่แล้ว

      индикаторами пользоваться в системах НН (низкого напряжения) нельзя, указателями напряжения можно (если вы понимаете о чём я)))

    • @Vorundnah
      @Vorundnah 6 ปีที่แล้ว +1

      Конкретно на моей практике "сети НН" чаще всего имеют номинал 6-10-20-35 кВ :) Ибо сети СН обычно - это 110-220 кВ, а ВН - 330 кВ и выше. А все что ниже указанных цифр - это лично для меня факультатив и халтуры, впрочем, это вовсе не значит, что ТОЭ там другим образом работает. Так что давайте не будем сознательно подменивать понятия. Мой папа всю жизнь называл отвертку индикатором. Как и папы других детей, рожденных в СССР.

    • @ПавелГлаголев
      @ПавелГлаголев 6 ปีที่แล้ว +1

      УНН двухштырьковый, замеры им производят, между фазными проводниками, либо между фазным или нулём. УВН - да, это индикатор)) ПУЭ наше всё)))

    • @dmitrijli7343
      @dmitrijli7343 6 ปีที่แล้ว

      Ха-ха индикатор для опред фазы,а с наводками как

    • @11223344642
      @11223344642 6 ปีที่แล้ว +1

      Ваш папа не отвертку называл индикатором, а подобие отвёртки, но с контактной пластинкой вверху и с прозрачным, или с окошечком, корпусом-ручкой! Нажимаешь на контакт пальцем и суёшь в дырку розетки, если загорится неонка в ручке - значит фаза! На треугольнике этот индикатор без пользы, там только "прозвон" провода омметром, или вольтметром поможет найти обрыв!

  • @Black_electrolyte
    @Black_electrolyte 6 ปีที่แล้ว

    Меня параноидного шизика преследует электрический монстр. Он хочет завладеть моим разумом и отправить по лестнице Иакова на тот свет райский. Сорян, это была 40 ватт лампочка

  • @Shurik34
    @Shurik34 6 ปีที่แล้ว +3

    Для начинающих электриков ... Да хер он поймёт че , начинающий. Видео вообще ни о чём.

  • @fokinDim
    @fokinDim 3 หลายเดือนก่อน

    краткий пересказ с уточнениями:
    стандарт "380/220" - это линейное/фазное напряжение одной и той же 3-фазной электросети. "220/127"- так же.
    между линейным (фаза - фаза) и фазным (ноль - фаза) напряжениями разница - кв. корень из трёх:
    380 = 220 * √3
    220 = 127 * √3
    качество старинной изоляции заставляло выбирать 220/127 вольт, а не 380/220 как позже и сейчас. а экономия меди заставляла выбирать 220 вольт, а не 127 вольт.
    поэтому сначала в розетках было линейное напряжение 220 вольт (без нуля), кое-где был проброшен ноль, и тогда в этих местах в розетках было фазное 127 вольт (с нулём). а вся послевоенная (вплоть до 70-х) бытовая электротехника СССР была на переключателях 127/220 вольт.
    вот из-за линейного напряжения 220 вольт (стандарт 220/127) на вводе и стояли 2 "пробки". когда 220 вольт стали фазными (с нулём) по стандарту 380/220, надобность в "нулевой пробке" отпала, но этого всего уже было столько нагромождено, что никто и не запаривался.

  • @ВладБархударов
    @ВладБархударов 6 ปีที่แล้ว +13

    Ай, молодца! До слез повеселил.... Первый вопрос: в каком городе и когда раздавали линейное 0,22 Кв (при доисторическом электроснабжении было и на бытовых приборах стоял переключатель 220/127/110). Второй вопрос -откуда взялся виртуальный "О" взамен фазной линии? Пожалуй хватит.... Не хочется дискутировать про перекос фаз и количество плавких вставок. Скажу одно, как профессионал,-если отлетит ноль на подстанции, на ваших потребителях появится очень неприятное напряжение порядка 320-360 вольт и плавкие вставки вам не помогут. Старая техника релейно-трансформаторная еще может и выдержит, но современная напичканная микроэлектроникой попращается белым дымом.

    • @СергейМамонов-ц1и
      @СергейМамонов-ц1и 6 ปีที่แล้ว +3

      1. Во многих из экономии (три провода дешевле четырёх). К примеру Владимир (где и живу) до 70-х годов (точно уже не помню) было именно линейное 220.
      2. Нулевой провод тянули от новых или переподключённых КТП с включением обмоток Д/Y, взамен Д/Д, проводилось это из-за возросших нагрузок в городе, что-бы разгрузить проводку на столбах от КТП до потребителей с минимальными вложениями (добавление четвёртого "0" провода)
      Не знаю какие у вас в городе(или селе) КРУ и КТП, но поверьте на слово работнику областной электроподстанции и бывшему работнику ТЭЦ, если на ВВ подстанции или ТЭЦ оборвётся "0", то в городе ровным счётом ничего не произойдёт (те совсем ничего). Проблемы возникают если ноль отвалится на низкой стороне 0,4кВ, и то это страшно только мелким деревням, в городе, как и во всех более-менее крупных электросетях, есть понятие "закольцовка" сетей. Учите мат часть!

    • @СтаниславТокаев-ч7у
      @СтаниславТокаев-ч7у 6 ปีที่แล้ว +1

      Что и происходит нередко!

    • @СергейМамонов-ц1и
      @СергейМамонов-ц1и 6 ปีที่แล้ว +1

      Хоть и не совсем в тему, но...
      А для этих частных случаев (обрыв на входе в дом) в городах каждый дом обязан(!!!) иметь (хоть по фундаменту) собственный заземлитель, а в деревнях необходимо установить хоть самодельный, хоть готовый, но грамотный заземлитель самому и желательно (читать - обязательно) в каждом доме, так называемая система TNC-S. И тогда будет не всё так плохо и плачевно при обрыве нуля на низкой стороне КТП. Многие ещё перестраховываются (и правильно делают) и ставят реле напряжения и (или) стабилизаторы, хотя у последних спорная надёжность и без присмотра лучше не оставлять, но бывают необходимы (как к примеру у меня на даче - нижний порог весной 135 Вольт, а верхний при кз на линии наблюдал 315 Вольт, но это вообще отдельная тема)

    • @Romw1one
      @Romw1one 6 ปีที่แล้ว

      Сергей Мамонов, почитал, что-то ни очем. вы про варисторы не слышали? а если на даче во время грозы отключат свет, что сгорит первее из ваших заземленных приборов? по поводу TNC-S , глухозаземленная нейтраль это здорово, но как простите это сделать?)) после счетчика, или на столб слазить?)

    • @Romw1one
      @Romw1one 6 ปีที่แล้ว

      спорная надежность можно сказать про что угодно. я перевидал куча сгоревших барьеров, у которых спорная польза.

  • @dmitrybodrov5852
    @dmitrybodrov5852 6 ปีที่แล้ว +1

    Спасибо . Вполне правдоподобно . Удивляюсь некоторым , не интересно - не смотрите .

    • @Bender5PE
      @Bender5PE 6 ปีที่แล้ว

      Да , если не учитывать то что 2я схема не применяется уже больше 40лет.

  • @1ksiman
    @1ksiman 6 ปีที่แล้ว +9

    Старая система была ещё и безопаснее, т.к. по отношению к Земле фазное напряжение было всего 127В. Согласитесь, что попасть под 127В и под 220В это совсем разные ощущения :) Напомню, что на то время отсутствовала дифзащита в бытовом секторе, да и защитное заземление тоже...

    • @СлонХ
      @СлонХ 6 ปีที่แล้ว

      Вообще то убивает ток! Высокое напряжение сжигает..... Но это очень высокое))))

    • @АлексИванов-й7ш
      @АлексИванов-й7ш 6 ปีที่แล้ว

      Ток от 220 вольт в 1,7 раз больше чем от 127 вольт. Так что вообще-то убивает напряжение, которое создает ток, который и поражает человека.

    • @EvgeniyGuryevich
      @EvgeniyGuryevich 6 ปีที่แล้ว

      +Алекс Иванов,
      небольшое уточнение для бОльшего понимания физики электротравмы:
      напряжение ПРОбивает сопротивление обычной защиты кровеносной системы тела (кожу на пальцах и подошвах, подошву обуви, половое покрытие), создавая в ней силу тока, опасную для работы сердечной и дыхательных мышц.
      Сила смертельного тока - 100 мА при напряжении, способном создать такой ток в теле при *конкретных* внешних условиях.
      Поэтому УЗО, которыми комплектуются шнуры бойлеров, имеют ток срабатывания защиты 10 мА (рассчитано на маленьких детей в воде ванны), а для стиралки, стоящей на обрезиненных ножках - уже 30 мА.
      Экспериментально установлено *максимальное БЕЗопасное напряжение,* под которым можно работать голыми руками и стоя босиком в луже: ~36 и -42 вольта. Для бо'льших напряжений требуется электрическая изоляция.
      Однако для электросварщиков, работающих в условиях, где можно *при смене электрода* случайно коснуться заземлённой конструкции ухом, щекой или шеей, ограничивают *напряжение холостого хода сварочного аппарата* - с обычных стандартных 60_80 вольт до 9_12.
      9-вольтовая "Крона" щиплет мокрый язык, пока свежая... а 12-вольтовая авто-мото может и зубную боль унять.

    • @lexa6085
      @lexa6085 6 ปีที่แล้ว

      Сварочный инвертор тоже классно бьет током. Конечно не так, как 220в, но все же довольно ощутимо

    • @EvgeniyGuryevich
      @EvgeniyGuryevich 6 ปีที่แล้ว

      +Алексей Антонов,
      для сварки в *особо опасных* условиях, где сварщик при смене электрода может случайно коснуться ухом или шеей свариваемой конструкции (трубопроводный канал, например), к выходу стационарного СА подключался большой ящик - "Блок снижения напряжения холостого хода СА", причём для тр-ра и выпрямителя - разные.
      Стандартизованное U x.x. = 60_80 V.
      Сейчас в схему профессионального сварочного инвертора встраивается специальная *схема о.х.х.,* снижающая *U х.х.* до 9_12 вольт. При замыкании электрода (уменьшения сопротивления цепи до "0") схема мгновенно отключается транзисторным ключом - иначе дуга не вспыхнет.
      Включается *режим о.х.х.* принудительно: тумблером или программно.

  • @пашакедр
    @пашакедр 5 ปีที่แล้ว

    автора нужно номинировать на межгалактический конкурс на самый нудный рассказ о чем либо!)) у него большие шансы выиграть приз))))))))))))

  • @asdfelectric8935
    @asdfelectric8935 6 ปีที่แล้ว +12

    это в каких годах?

    • @1967dima44
      @1967dima44 6 ปีที่แล้ว +3

      AsdFelectric
      В 60 годах, в некоторых местах 127 в было вплоть до 80 тых годов.

    • @AleksB-RnD
      @AleksB-RnD 6 ปีที่แล้ว

      Дмитрий Ташкинов да, старые перцы именно так и говорили, я и в 2016 встречал питание из 2-х фаз и земля шла отдельным проводником.

    • @Pan1703
      @Pan1703 6 ปีที่แล้ว

      Алексей Б. В нулевых сталкивался в одной деревне

    • @АркадийМочалов-ы2в
      @АркадийМочалов-ы2в 6 ปีที่แล้ว

      У нас в Москве, в квартире на Кутузовском, в сталинском доме, 127 В было до конца 70-х.

    • @AleksB-RnD
      @AleksB-RnD 6 ปีที่แล้ว

      Там, как мне сказали, компы американские стояли на этаже до начала нулевых, трёхфазный транс 3х380 - 3х127 вольт для питания стоит в подвале, а после для экономии что-бы не переделывать сделали так.

  • @dmitrydmitriev2609
    @dmitrydmitriev2609 6 ปีที่แล้ว +1

    Я помню эти пробки в детстве, уже стабильно было 220 фаза ноль, но пробок один хрен две, как учили так и делали

  • @nukulay2496
    @nukulay2496 6 ปีที่แล้ว +5

    Хорошо, что перешли на 220-230. А то сейчас в розетку низкой напругой, приходилось бы тянуть провода потолще, тяжелее и намного дороже. Дедам спасибо за это! Тот кто говорит, что они были тупыми сам идиот.

    • @MACTEP_CHOB
      @MACTEP_CHOB 6 ปีที่แล้ว +3

      Ну да и убьет намного вероятнее, вот же радость то какая.

    • @nukulay2496
      @nukulay2496 6 ปีที่แล้ว

      bimbo mumba Скорее убило бы цена за проводку и электричество, в ином случае

  • @evgenii9517
    @evgenii9517 5 ปีที่แล้ว +1

    Мне кажется что не важно нол или не ноль-вводной всегда должен полностью отсекать сеть,поскольку, были случаи когда стоял только на фазе автомат,ноль напрямую,потом(как у нас бывает) что-то идет не так,на ноле появляется напряжение... в некоторых случаях об этом узнают уже по последствиях и хрен его отключишь,хоть провод режь..