Дом постройки 64 года (тогда все делалось на скрутках), отец первым из соседей поставил во всех комнатах по розетке (6 штук) обычно у всех было по 2-3. После 85 (сухой закон Горбачева) на електроплитке Мечта гнали самогон (6-7 часов подряд) два три раза в месяц. Ни одна скрутка не перегорела, стоит до сих пор. Ни одну корбку не вскрывал.
@@zhennik263 подтверждаю. пару дней назад перегорел а одна жила в кабеле. нашел распред. коробки снял колпаки, скрутки проварены. т.к не было времени искать прутки для сварки алюминия поставил wago. дом 1975 года
Сколько? Приведи пример последнего пожара, случившегося из-за эл.проводки. Сравни кол-во пожаров, которые случились по вине синчеров, уснувших с сигаретой. И по вине горе-электриков, которые эту проводку заменили, понатыкав автоматов там, где они нужны и не нужны. Сколько раз встречал - на 3 лампочки стоит АВ на 32А. И как думаешь такой человек нормальную проводку сделал?
Приветствую, коллега! Доступность и разнообразие многих нужных прибамбасов для электропроводки нынче поражает, только деньги плати... Но не нужно принижать достоинства скрутки проводов нужного сечения под расчётную нагрузку. Да, в советские времена, трудно было найти пылесосы по три киловатта но, самопальные обогреватели неопределённой мощности, порою до шести киловатт , так называемые "козлы" и прочее пользовались широким спросом у народа - "голь на выдумку хитра!", не говоря уж о промышленных потребительских образцах и так же о дешевизне электроэнергии, которая позволяла "внедрять" в домашнюю сеть промышленные осветительные приборы, то бышь лампочки до 300 ватт! И вся это "электромощь", включая телеки со стабилизаторами , холодильники, стиралки, магнитофоны, усилители, радиолы и т.д. и т.п., особенно в зимнее время держалась на простой скрутке и "защищалось" 6 -ти амперными пробками или край 16-ти амперными бытовыми автоматами. НЕ без аварий конечно но, аварии и нынче случаются и они, практически всегда из-за брака в работе недобросовестного электрика и дуболомов пользователей, но уж точно не из-за изначально качественной скрутки. Вот и всё. И не надо умничать о том, что было и как стало, изучите вопрос досконально через объективные источники, прежде чем заявлять подобные вещи. Удачи, коллега!
Если не повторять фразы по два раза, то ролик можно ужать до трех минут. Ветер с моря дул, ветер с моря дул Еще не хватает в конце каждого предложения слово ДОН. На кончик скрутки, на кончик скрутки, дон. Скрутка зажата, зажата скрутка, дон 😀🤣
Давно заметил на Ютюбе потребность в каналах с блогерами гоняющими порожняк. Это то ли какая то наследственная зараза от бабушек с сантабарбарой, то ли форма самовыражения одного сидящего перед камерой (он думает, что он на трибуне), и второго сидящего перед экраном и во всем согласного с первым. Такой частный случай поговорки: два дебила это сила. Короче, каналам про психологию нужно снять про это ролик.
Это все в теории , если не трудно нагрейте скрутку 8-12 витков до 100гр. и охладите 300 раз и измерите переходное сопротивление. я без издевки просто интересно, я не могу найти опытов где бы было наглядно показано, что скрутка это не надежное соединение.
Не надо писать какую то муть "Если скрутка (вообще соединение) нагревается, то явное превышение допустимой нагрузки" -это неправда, если соединение нагревается а проводник нет, это просто не качественно сделано соединение! Разговор о надежности или ненадежности скрутки без пайки и т.п.
какая связь между возможном нагреве скрутки и защитным автоматом. Ток при нагреве скрутки ток не растёт, происходит перераспределение нагрузки и бесполезное тепло выделяется на соединении, которое ускоряет процесс разрушения соединения вплоть до горения.
Он "поправку на ветер не учел"! Дело в длине скрутки. Если она короткая - 3-4 витка, то все так. Если же более 10 (длина 3-4 см) то все уже иначе. Греется, да, но ослабления затяжки не будет т.к. есть память металла и те самые 100 градусов большой беды не сделают, да и скрутка не греется вся равномерно, а лишь участками т.к. это скрутка ))) в итоге еще проще все объясняется. А вот когда между контактными точками в скрутке уже образуется нагар, то появляются и проблемы, но это уже к сырости вопрос - электролиз ни кто не отменял)
делар в прошлом году ремонт в квартире своей бабушки,так вот,двушка в "хрущевке" 76-78 года!менял проводку,алюминий,скрутки руками(сужу по неравномерным спиралям) по 3-4см,на всю двушку только два рубильника,не знаю,автомат или нет,старые,черные. так нигде,ничего не подгорело,не разболталось!хотя есть сплит зима-лето,а зимой,еще и обогреватель на 2квт.отсюда возникает вопрос в вам,как к профи!с какого скрутка должна нагреться так,чтоб она разболталась от температурного расширения,если вы ее скрутили хорошо,а автомат подобран по сечению провода!?
Если нагружать кабель до нагрева то пайка,скрутка,гильза,болтовые и пружинные соединения (кроме сварки) рано или поздно выйдут из строя.Если среда влажная то выдержит пайка и сварка,если агрессивная только сварка. В старых домах как правило коробки расключения замазаны хрен найдёшь,вводные пробки 16а.Отгорают провода только на розетках и в патронах,и то только по причине отсутствия их обслуживания.Скрутки (в каменной изоленте) как новые хотя им 40-50 лет.Кто в теме поймёт почему это не фантастика. Сейчас бытовое потребление электроэнергии в разы больше,а кулибиных стало в десятки раз больше.Пожаров от этого только больше. Соблюдая нагрузочную способность с запасом и адекватность при монтаже,скрутка переживёт монтажника два раза.При обслуживании контактных соединений подгорать ничего не будет. А если человек лезет менять самовольно автомат "помощнее" или "жучка" чтоб не выбивало,то это его личные нетрадиционные половые проблемы. При советах за рационализаторские затеи бывало и стреляли,особенно тех кто народные деньги в землю зарывал проповедуя "так ещё лучше".
Скрутка с СИЗом хорошие решение, но покажите как сделать соединении 6 кабелей с 3 жилами по 2,5 кв.мм, а потом получившейся 3 елдака засунуть в распред коробку под ГКЛ.
шурик и сиз и скручивай) 6 кабелей не такая и жирная скрутка, в подрозетник увеличенный конечно запихнуть будет трудно, а вот в распред коробку не так и трудно. уложил все кабеля и прижав к 1 из сторон скрутил, но лучше не полениться и добавить еще 1 группу и распред коробку, по 2 розетки самое то, если отказались от последовательного соединения в 3-4 розетки входящий, выходящий, и 4 розетки?
При большом количестве соединений берите больше коробку. Для соединений хорошо использовать судимы ( орехи) они дают качественный контакт на длительное время. При чем орех удобен как для меди, так и алюминия, хоть и обоих вместе, через специальную шайбу, это будет отличное соединение.
Если не трудно,скажите пож.,а что стандарт говорит об этом?Я не живу в России уже 30лет и не знаю как Правильно.Один скручивает,другой ещё и паяет,третий пружинки и т.д.А как на это смотрит тот,кто проверяет,принимает и подписывает работу?
Я работал электромонтажником на разных ЛПУ Пермтрансгаз. На всех объектах, где делали реконструкцию, выполнялись скрутки СИЗами для силовых розеточных линий и WAGA для освещения. Я не думаю, что нам бы разрешили на объектах Газпрома с повышенной огнеопасностью применять СИЗы, если бы СИЗ не был надёжным соединением.
а ты не думал о том что управляющий газпрома даже и не в курсе что ты там делал? деньги берёт подрядчик,делее посредники и разная хуета; потом нанимают разных горе специалистов с 20 летним стажем с одной отвёрткой в кармане,готовых работать за спасибо, думай башкой что пишешь!!!! я четверых знаю,называющих себя электромонтажниками и о покупке пресса даже и не думали! это не электрики а шабашники дешёвые !!!! уважающий себя специалист сам предложит заказчику надёжное долговечное безопасное соединение согласно гос.нормам(гост,пуэ)
У меня Хрущевка панельная дом 1966 года сдачи, с 1967 года живут люди. А теперь представьте мое удивление, когда вскрыл короб который не трогали 52 года. Обычная скрутка от 3,5 см конец малость приварили(обварили) кому как удобнее. Идеальная скрутка не каких проблем все работает и посей день.
Всю жизнь соединял провода скрутками но что в моей голове замкнуло или обчитался интернета-перехожу на опрессовку.По крайней мере что касается чужого имущества-мой спокойный сон не стоит четырёх тысяч потраченных на инструмент и копеек на гильзы,честное слово. От скруток,конечно,не уйти,по цеху много делаю скруток-но зато быстро и инструмент по кран-балкам таскать не надо,хорошо сделанная длинная скрутка всё равно живёт дольше кабеля.
если доступ к скрутке свободный (это я про работу) то почему бы и нет, но, если есть возможность сделать хорошо, то конечно же, для самого себя приятнее знать что сделано ХОРОШО! лично я отказался от скруток на медном проводе в те времена когда паять научился)))))
Если соединение греется, то это уже неправильный расчёт нагрузки. И тогда уже все равно скруткой выполнено соединение, СИЗом или ваго и другими клеммниками. Найдёт более слабый участок и будет греться там, пока не сгорит. Тут говорят что скрутки алюминия не грелись потому что не было нагрузок. А что мешает сейчас сделать проводку так, чтобы правильно распределить нагрузку, выполнить все линии с повышенной нагрузкой без ответвлений, соединений, напрямую от щитка, на отдельном автомате? Не агитирую за скрутки. Но и настолько хаить их тоже не правильно. Если скрутка сделана не рукожопом, не просто закручена рукой, а сделана двумя плоскогубцами (пассатижами), с расчётом нагрузки, сечения и т, д, то такая скрутка будет работать в любом случае не хуже, чем ваго или любой другой клеммник.
Прежде чет что-то утвержлать на большую аудиторию, сделайте тесты. Думаю, будет всем интересно посмотреть на испытание скруток, сизов, вагов и опрессовок
Убрать окисную пленку с алюминия можно с помощью флюса Ф-64, для спаивания скрутки алюминиевых проводов. Так же, можно паять алюминиевые и медные провода обычным паяльником.
Есть видео где проводились замеры температуры при разных видах соединения проводов. Скрутка греется в самом начале скрутки и она не превышала температуры в других видах соединения. А для соответсвующей нагрузке нужно соответствующие сечение проводов. Естественно если в старую проводку включить сварочный аппарат она начнет перегреваться и сработает защита (если правильно расчитана для данного сечения проводов).
Да бред это все, скрутка это самое надежное соединение, кто бы там что не пирдел. Автор физику даже не знает, пружинка при нагреве сжимает? ))) Потом хорошая скрутка это уже зависит от чудо-электрика. Автор, ты еще тут расскажи что современные клеммные колодки хорошие, зажимаешь, чуть пошевелил проводом и уже болтается, опять нужно зажимать. И если провода греются, то нужно того электрика, который просчитывал сечения провода, заставить переделать проводку за свой счет.
Онла Т канал хороший - много чего почерпнул с опыта автора. Только читаю комментарии и диву даюсь - неужели у электриков для общения такие тональности в ответах норма? Парни давайте уважать друг друга. Ничего, по крайней мере в этом ролике, автор тупого не сказал. Он выразил свою позицию Ваше право принимать или нет: но он никого не оскорбил никого не принуждал повторять за собой, по-возможности аргументированно отстаивал свою позицию. 💥💥💥 В 2004 году у матери в деревянном доме обычной скруткой налаживал проводку. Этим летом от распределительной коробки нужно было протянуть ещё одну розетку Заодно и проверил старые скрутки Ну попробовал протянуть. Ничего такого существенно расхлябанного я точно не увидел. Нигде прогрева изоляции не замечено... Хотя сейчас для уверенности можно было бы и сиз накрутить. Ну точно не помешало бы. С уважением
Iogan Grozny каждый, видимо сам решает, но в русском языке разные обороты есть, например: "запас он никого и никуда", "лучше перебдеть, чем недобдеть" Вы, уж конечно сами решайте...
Гундосил гундосил какую то хе#ню и сизы взял китайские гуано пружинки слабые часто вываливаются. Да еще красные на две жилы пипец. Хорошая скрутка + хороший сиз и простоит вечно. В советские времена помимо пылесоса и камины с приличной мощностью были.
много лет работаю в монтаже и ремонте бытовых и промышленных объектов. скрутка зарекомендовала себя как надёжный способ соединения. были случаи когда приходил на объект ремонтировать, то ваги и сизы снимались с соединений пальцами потому что площадь соприкосновения жил слишком мала , а нагрев от большой мощности ослаблял контактное соединение. когда переделал на скрутку больше проблем с нагревом и потерей мощности пропали сами по себе, даже проверял лично под большой нагрузкой при длительном времени работы. пальцами держишь, а температура скрутки такая же как и окружающего воздуха в помещении. такой тип соединений пришёл из-за границы, а если брать логическую сторону мыслей, то заграницей на каждый потребитель приходит свой провод и люди там подключают один потребитель разщитаный на эту мощность, а у нас на одну розетку люди подключают по три тройника и по пять удлинителей, сам лично видел, и они не думают о мощности электро прибора. от этого ваги и сизы горят, а скрутка стоит и держит. если скрутки были не надёжны их бы тогда и сейчас бы запрещали, но пока их пропускают все комиссии, того и нынешнего времени.
@@vetersevernyi6181 Речь идет о старых обьектах...где то в общаге например...1 розетка на комнату и все включено....+ еще 2 комнаты рядом и это 1 группа...пришлось паять все, хорошо что была медь 1.5...
@@vetersevernyi6181 Просто я работаю давно и насмотрелся...А вот новый монтаж это совсем другое дело...там как правило все норм, при условии что делали специалисты ...
Я делаю чуть длиньше потому что я так привык, это все и видео такие на просторе НАШЕГО ИНЕТА от того что нет строгого стандарта и контроля. Вся америка и канада на сисаз и не дай бог чуть длиньше, будешь привыкать к другому. У нас же кто дороже и краше тот прав а дом сгорит спросить не с кого у них же ответит инспектор который принимал. Я считаю что наша жизнь не должна зависеть от желания или нежелания монтажника, у него не должно быть выбора в таких моментах. Без обид высказал свое мнение.
Смотрел где-то на просторах ютуба видео, где сравнивались различные соединения с измерением температуры оных как при нагрузках так и в дежурном режиме. В итоге все образцы плюс/минус одинаково нагреваются при нагрузках и что самое характерное - у скрутки греются первые витки, т.е. наикратчайший путь и от того, сколько под скрутку разделать проводника не имеет смысла, ну хотя бы потому, что бывают факты с неравномерным скручиванием, где из-за разных сечений провода, может получится не плотный виток, либо из-за разного качества материала(один из мягкого алюминия, а другой из "дюралюминия"). На мой взгляд, гильзование и ВАГО - вполне себе нормальные соединения, конечно же, если соблюдена селективность и правильно подобран проводник под нужды.
Я скрутки паяю и буду память причём это не развод на деньги я за это денег не беру, качество это ваше имя как специалиста и ради этого я готов распаивать коробки на пару минут дольше. Зато я уверен в своей распайке на 200%
@@sanitaravo сейчас нашёл К недостаткам соединений, содержащих оловосвинцовые припои, отнесены: · снижение электропроводности и механической прочности; · увеличение переходного сопротивления со временем; · химическая коррозия, вызванная остатками флюсов; · экологическая небезопасность; · трудности обеспечения нормальных санитарно-гигиенических условий при выполнении соединений на монтаже и др.
У МЕНЯ ДОМ ПОСТРОЕН В 1986 ГОДУ. алюминиевый провод на 2,5 и 4 квадрата. везде обычные скрутки. в советское время пылесос 1600 ватт, холодильник ст. машина, тв, магнитофон , кондиционер и вентиляторы. и вся проводка и скрутки до сих пор безо всяких проблем. вы будете смеяться , но у меня стоят советские автоматы на 16 ампер уже 35 лет, никаких узо или дифавтоматов. были несколько раз срабатывания и ни одного коротыша за это время. объяснение только одно - советское качество материалов и расходников (производство строго по госту, а сейчас готов нет. вернее их соблюдение не обязательно) и качественное производство работ и соблюдение мер безопасности.
У меня до сих пор скрутка алюминиевая с 1968 года постройки дома,целые мотки в распред.коробке - хрен поймёшь что откуда и куда.Я добавил дома в щите медную проводку чтобы снизить нагрузку,но главные провода что входят в электросчётчик и выходят из него остались алюминиевые и все они по 2.5 сечением.Что за 4 квадрата ? У меня таких нет.Провода алюминиевые в хорошем состоянии.А качество проводов сейчас действительно уже нето,плюс откровенный обман с сечением.Дошло до того что на мед.проводе пишется 2.5 а по факту он 1.7.
По логике самое прочное и качественное соединение - это скрутка со сваркой. Даже простые скрутки, как бы их некоторые не хаяли, служат верой и правдой десятки лет. Ну а если скрутку на конце сварить, то это соединение по качеству - лучшее - контакт 100% на все время эксплуатации. Просто варить не удобно, вот и не делают так практически.
Так ток идёт не до конца, где вы варили, а там, где первый контакт двух проводов. До вашей сварки больше току идти и его там нет можно сказать. Сварка выходит нужна только, что бы скрутку нельзя было раскрутить, а кто будет её раскручивать? Вывод? Бесполезная трата времени и средств.
@@user-ll2dn8hs6t Не бесполезная. Я же сказал "контакт 100% на всё время эксплуатации". Что это значит... Это значит, что в каких бы условиях не находилось такое соединение, контакт будет всегда отличный. Изначально на новой скрутке ток пойдет по кратчайшему пути. Но ведь скрутка может находиться в разных условиях: перепады температуры, перепады влажности (гаражи, сараи, улица, подвалы). Из-за этого на поверхности металла может образоваться такая оксидная пленка, которая увеличит сопротивление. Контакт будет не полным по всей поверхности, плохим. Отсюда возможный нагрев проводов в месте скрутки вплоть до их обгорания, вплоть до замыкания с соседними проводами. Сваренный же провод выдержит любые условия. Такой не страшно даже в стену замуровать при необходимости. А сама скрутка нужна для удобства соединения и для запаса, который может потребоваться для возможного ремонта проводки или переделки, изменения цепи. А раскрутить... проще простого! Сварка делается на самом кончике - образуется "шарик". Он откусывается кусачками и раскручивай на здоровье провода - все очень просто. Дальше соединяй как надо и снова заваривай кончик, получая уверенность, что контакт там не пропадет и коробка не загорится. У меня самого дома скрутки без сварки. Но и условия хорошие: дом жилой, сухой, теплый. Опять же, нет возможности варить - нет оборудования. Если когда-то появится в виде самоделки, буду варить и ни о чем не переживать.
Дому 50лет от дома запитан гараж сарай уйма лампочек все возможных приборов сболшими нагрузками вся проводка на скудках делал сам я не электрик мне 82 года никаких проблем с проводкой небыло как можна недоверять скруткам проверено годами
только что смотрел видео про пайку газовой горелкой скруток...может есть смысл нагреть соединение скруткой и остудить, хотя бы в воде, и потом замерить сопротивление. Можно несколько раз повторить и будет основательнее, чем допущения и гипотезы про терморасширения однородных материалов
Пиздиш! ты на заводах не разу не был! На заводах всё по ПУЭ либо спайки либо болтовое соединение . Руки отрывать за скрутки можно хоть 100лет быть электрики а потом понять что ты натворил эти вещи написаны кровью!
Видел много отгоревших соединений, в основном болтовых, но ни разу не видел чтобы медная скрутка (без пайки и сварки) горела плавилась или окислялась, раньше дома строили на говне и крыши шлаком засыпали, проводка вся была алюминий и все на скруточках, а сейчас посмотришь ютуб, ты что это же все нельзя...
А вы по садоводствам поедтите и посмотрите как чудестно горят дома... Строю частные дома в Питере и много раз видел обгоревшие скрутки, которые держатся только на советской изоленте... так как были скручены левой рукой торчащей из жопы... И кидайте в меня ссаными тряпками, но самое надежное соединение это опресовка, к тому же его легко проконтролировать, так как на всех пресах выдавливается размер матрицы и сразу понятно, пережали или нет. Видел плохо пропаяные скрутки и мало, но видел людей которые варят тоже хз как... Ваги у нас почему-то просто не любят, хотя используя их с головой в коробках быстрого доступа нет ничего криминального... И да, я раз 5 лет протягиваю болтовые соедениния в своем домашнем щитке, отказался от Иека и говеных проводов... По поводу раньше, раньше в частный дом ставили пробки на 10-16 ампер... при том, что нагрузки были минимальны и не постоянные...
много теоретизируем, господа, наверное это наша национальная черта. а как на счёт простейшего эксперимента? взять пару проводков на скрутке, пару на СИЗ и пару на Ваго да и погонять неделю на хороших токах и посмотреть что получится.
15 лет занимаюсь прокладкой электро проводов в квартирах 1.Самое правильное решение это выбор сечения проводов под соответствующую нагрузку 2.Лучшая на мой взгляд проводка это медь, скрутка + пайка и всё А если алюминий так же сечение + опресовка
Советские многорожковые люстры, для дома, делались под лампы 40, или макс 60 вт. Мало кто конечно кто читал паспорт к люстре. И вкручивали и 75 и даже 100 ВТ, грелось нещадно, можете только представить что происходило с патроном.
@@PETROFFI4 И поедставлять не надо у моих родителей так, становитсч хрупкой часть "патрона" в которую вкручивается лампочка и частично ломается, но работает пока эту часть или патрон не поменяешь, менял 2 раза, за фиг знает сколько лет. Правда сейчас светодиоды стоят.
Чтобы провода не грелись для этого и производят деление проводов на группы в щитке И ещё когда делаешь скрутку.плоскогубцы не перехватывают.а зажал и крутишь и скрутка будет правильная и симметричная
Стаж электрика уже 18 лет.работал со старыми,опытными электриками. Все они предпочитали скрутки, я тоже.грамотная скрутка живёт вечно.автор видео просто умничает. Некрасиво получается.
Подумаешь скрутки запрещены а сиз стоит копейки.... Вы предпочитаете скрутки т.к. это чуть удобнее для ВАС, а если человек сгорит потом, это ВАС не интерисует. П.С. По хорошему паять или варить надо
@@klerg321 хорошо, сделал скрутку и пайка и все это дело заталкал в распайку. Прошло 5 лет и решил поменять обои и сделать новые розетки и подключить их к этой розетке. Вопрос, как это сделать? когда там уже скрутка и если я её откушу то останется муравьиный писюн. Как сделать новую скрутку там?
Автор "не помнит" старых советских электропечек. Намотанных вручную, и проводом потолще. Мощность этак киловатт на 5 - 6. "Что б ведро воды сразу закипало"
Рассказ идет о вновь производимом монтаже.Значит должны учитываться нагрузки и подбираться соответствующее сечение проводов,чтоб не было нагрева скруток.Не хватает сечения - ведите дополнительные ветки.Повторюсь ещё раз : СКРУТКИ В ПРОЦЕССЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ НЕ ДОЛЖНЫ ГРЕТЬСЯ.Если они греются - значит что-то не так с проектированием.Используйте медные провода,их можно пропаять ( скрутки).А все эти новомодные Ваго и другие клемники-полное фуфло.Правильное их название - экспресс-клипсы.ИМХО их легко использовать,они ускоряют время монтажа,но уменьшают качество соединений.
Почему уменьшают? Ты умнее немецких инженеров? Или СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ товар, который по паспорту держит 24 А не может использоваться в сетях с защитов в 16 ампер? Может ты из полеозойской эры и до сих пор на текстолит подкладываешь под розетку внешнего исполнения... ну так, на всякий случай...
На счет пылесоса инфо не правильная .Да есть пылесосы и на 2 , 2,5 КВт. Но почти у всех двигатель от силы на 700 ватт. мощности . А всасывающая мощность у каждого своя . Есть 1500 , 2 500. может и больше . И почему то думают мощность двигателя .
Раньше аппаратуру похожим способом собирали. Даже для полётов в космос. Только там были не скрутки, а называлось это монтажем накруткой. На граненый штырь с натягом наматывалось несколько витков провода, грани впивались в провод и получался контакт в нескольких точках, например, в 28, если штырь имеет квадратное сечение и намотано 7 витков. Соединение считалось более надёжным, чем пайка. А с годами оно должно было быть ещё более надёжным за счёт диффузии. Но электрическая нагрузка, конечно была несравнимой с сегодняшней.
Всё верно сказано, не сгорает скрутка только потому что ток маленький и не попадает влага. Пресс-клещи для этих всех "домашних" проводок стоят 1,5-2к, что не так уж и дорого, окупаются после 3-4 распаек, а соединение намного лучше чем бомже-скрутки.
Нус начнем )) Как было сказано делать надо с головой . А если делать с головой значит - правильно расчитать сечение кабеля, подобрать автоматы , минимизировать соединение кабелей , и конечно же можно и на скрутку слепить и на ваги и опаять дело каждого ! Из опыта скажу что есть жилая комната небольшая и в ней скажем 3 розетки , то правильно заходит один кабель в коробку и побег в розетки от коробки скрутка ( выбор чаще всего заказчика как не странно ) что может случится со скруткой в коробке при нагрузке на эти 3 розетки ( в одной телек , в другой комп , в 3 телефон на зарядке ) да ни чего не будет тысячу лет не со скруткой не с пайкой не с вагами и т.д. мой вывод для себя пока до сих пор скрутка лидер среди соединений кабеля в бытовых условия !
Объясните пожалуйста, вы ставите СИЗ на алюминевый провод, но это же запрещено, т.к. происходит контакт алюминия и стальной пружины, что приводит в последствии к коррозии и нагреву.
по идее любые два металла с разными стандартными электродными потенциалами дают гальваническую пару, но в присутствии электролита. при комнатных или уличных условиях электролитом выступает влага воздуха. теоритически устранив влагу мы лишим гальваническую пару условия её существования - но на практике не проверял
в наследство достался старый частный дом 33 года, польской постройки (под польской границей). Проводка уже в штукатурке, выключатели фарфоровые поворотные, счетчик (был на 6 А, облэнерго заменило элеткронный с автоматом на 25А. Всё служит и служит прекрасно до сих пор. Выключатели старые остались, розетки заменены под евро. Коробки монтажные были из жести закрашени подобием смолы изнутри под штукатуркой (чтобы найти и вскрыть коробку постучать в стене под потолком напротив выключателя, скрутки ВСЕ пропаяны до одной, заматаны тряпичной изолентой покрашенной краской. В итоге проводка осталась, никто её не выдирал так как штукатурка прочная, просто уложили слой гипса сверху. Провод одножильный в резиновой изоляции как новый покрыт тканевой оболочкой и уложен в стене в штукатурку в свинцовую "оболочку" (!). Все работает до сих пор и будет работать ещё долго.... Нагрузки камин и прочая техника, сечения 1,5 мм примерно...ах да самое интересное польский план дома и проводки сохранился, так вот проводку перед подключением принимал инспектор и пожарник с подписями и печатями.
осталось заметить, что поляки довоенные это не какие-то инопланетяне, а бывшие граждане российской империи, которые без нее прожили всего лет пятнадцать на тот момент. То есть весь этот порядок пришел из Российской империи.
Скрутки алюминиевых проводов в старом фонде усиливались или гильзами на конце, или сваркой. Хотя, и переделанные позже на голые скрутки, выдерживают современные нагрузки , рукожопство в виде автоматов 25-32 А на 2.5 мм2
Вопрос в том что при нагрузках допустимых для сечения данного кабеля скрутка греется минимально а вот при повышеной нагрузке должен сработать автомат для защиты кабеля либо квартирный либо вводной.
Живу в доме 1915-го года постройки, есть проводка с 1940-х и 50-х годов, скрутки сделанные на тогдашних СИЗах из черного твердого термопластика с медными пружинками, и до сих пор соединения как новые. Не в России живу, сразу скажу пока не спросили откуда в СССР были СИЗы 70 лет назад )))
Луиджи Вампа: Учите матчасть, товарищ. "Twist-on wire connectors" (аглицкое название СИЗов) были запатентованы и выпускались в Канаде и США с 1930-х годов. Были изобретены Уилямом Марром, и назывались изначально "маретки" (marettes)
Правильно сечение+ пропаять= то что надо. Да и старый добрый чистый люминь в 2.5 неплывет и до сих пор ( лет60) , хот и на скрутках весь. Пользователи были не такие мощные как сегодня, конечно, но тем не менее- все зависит от качества и профессионализма. А сегодня куча разных " примочек безопасности"- умей выбрать правильно.
Будь мужиком. Скрытую проводку мы в бригаде всегда варили. Инвертор и графитовая щетка. Соединение не разьемное и хрен ты его нагреешь. Надежнее быть просто не может. Гильза на втором месте. Или применима к алюминию. Его варить сложнее. А все остальное для открытых проводок с возможностью ревизии. Как то так...
@@klerg321 Паять сложнее и качество зависит от навыка пайки. Сварка и опрессовка самые лучшие соединения. Но перед опрессовкой нужно зачищать жилы, если они в окислах или в какой то грязи. А если алюминий, то хорошо зачищать надфилем или напильником и жилу и гильзу/наконечник внутри.
@@EMC73 перед опрессовкой алюминия нужно применять специальную кварцвазилиновую пасту которая удаляет оксидную пленку, надфилем ничего не надо шлифовать, наконечник внутри по правилам должен уже по заводу быть обработан такой пасстой
Подскажите пожалуйста, Один провод обломался в районе розетки. Теперь нужно удленить этот один провод. Каким способом безопаснее это сделать? Проводка алюминиевая. На это розетки работает стиральная машинка и духовка поочерёдно
И вообще когда здаёш на группу допуска есть в тесте такой вопрос сколько видов соединения электропороводников. Электрик не напишет что он делает скрутки всю жизнь. Он каждый год перездаёт на группу
Вы скрутки СИЗ не любите? Просто вы их выбирать не умеете. Или пользоваться. Хорошие скрутки, например 3М, не просто стягивают концы в глухое коническое отверстие. Действуя правильно нужно накручивать СИЗ до такой степени, чтобы коническая часть пружины растянувшись накрутилась на концы. То есть концы должны пройти сквозь конус. На некоторых моделях даже есть своеобразная индикация этого - запрессованый шарик. Крутишь до тех пор, пока шарик не выпадет, будучи вытолкнутый прошедшими сквозь пружину концами проводов. Должен отметить, что я не кричу тут, что сварка опрессовка отстой. Я говорю про то, что если используешь компромиссное решение, то надо с головой тоже подходить, а не уповать лишь на синюю изоленту...
В хорошей скрутке получается увеличение сечения вдвое . Сопротивление уменьшается. Греется потому что при одном и том же токе из за разной температуры в разные моменты времени. Происходит расширение и сужение . Из за этого слабеет контакт. Вся беда в том что отсутствует постоянное давление. И горит . Самое лучшее это сварка скрутки. Только не советую прессовать скрутку - поломает жилки .проверенно. спасибо .
Если ты электрик, то как минимум странное суждение у тебя. Опрессовка - это один из лучших соединений, считается как не разрывное соединение. Помимо того что сами жилы плотно опрессованы, сама гильза отличный проводник. А с дуру можно много чего сломать.
@@eldjam если гексагональный обжим прямых жил в гильзе заполненной чтоб минимум свободного места - это согласен лучшее . А попробуй клиновидным обжимом скрученную скрутку . Не думаю что хорошо получится. Для опрессовки во первых надо тщательно подбирать матрицы. А то будет больше вреда чем пользы . И делать прессовку надо продуманно. Прессовка как и сварка не требуют контроля. Но по переходному сопротивлению сварка всеж выигрывает
@@ВладимирМаксимов-б1д Про гексогональный обжим прямых проводов я и имел ввиду. Если остаётся свободное место в ГМЛ ,то заполняю пустотки отрезками. Гильзы нужно стараться брать проверенных брендов,что бы соответствовали матрице. Скручивать жилы перед опресовкой нельзя, перехлесты жил в гильзы начнут передавливать друг друга, разрушать целостность провода. Самые надёжные, два способа соединения,опресовка и сварка,они же и не обслуживаемые. Я не умиляю другие виды соединений,под каждые нужды,свои соединения.
Странно. Что мешает сделать скрутку длинее. Ведь не секрет что ток бежит по поверхности провода. От туда и выше токопроводность у многожильных. Так сделать скрутку скажем 7 сантиметров на проводе 2.5 квадрата. Площадь соприкосновения проводов будет больше чем площадь поверхности провода. Соответсвенно если и будет гоется то все вместе с проводами по всей длинне. Ну и кто запрещает ограничить автоматом силу тока чтоб не грелось? Приборов хоть 100 подключи. По моему автомат должен раньше отрабатывать чем позволять грется... поправьье если я не прав...
не только, эффект расписан тут electricalschool.info/spravochnik/electroteh/1251-poteri-v-provodnikakh-pri-peremennom.html. и не забывайте, что переходное сопротивление зависит и от силы сжатия, не только площади поверхности.
Чтобы скрутка негрелась надо брать сечение провода с запасом,нормальная температура проводов недолжна превышать 25 градусов,работаю высоковольтником и постояно замеряю температуру клем,кабелей,соеденений обжимных и скажу с увереностью при температуре небольше 25-30 градусов проблем с скруткой и в целом с проводами 100 лет ничего небудет.
Подскажите пожалуйста, Один провод обломался в районе розетки. Теперь нужно удленить этот один провод. Каким способом безопаснее это сделать? Проводка алюминиевая. На это розетки работает стиральная машинка и духовка поочерёдно
Здравствуйте. Греются все три жилы (и заземление и нуль и фаза)?. Просто уже есть скрутки, если ли смысл накручивать СИЗ на все, или достаточно только на фазный провод?
Автор не прав. Если раньше при СССР в квартире было вкручено до 6-ти 100Вт лампочек (сумма 600Вт), то сейчас 6 светодиодных лапочек по 12Вт (72Вт). Электрочайник, пилесос, утюг, СВЧ печь не работают часами, вклчил, поработало 3-5 мин и выключил. Остальная переферия, адатеры питания, зарядники, комп'ютер, это все мелочь до 100Вт которая не в счет на сечение провода 2,5кв.мм.
любое практически соединение в сухом помещении достаточно, даже если неправомочно. А вот в условиях сырого подвала где пружинка может скоротечно сгнить сизы я ставить бы не решился. Ценность данного видео вижу в том что профессионал с легкостью подарил возможность использовать наше любимое и действительно надёжное соединение скруткой ОДНОМОМЕННТНО ДЕ ЮРЕ ПРЕОБРАЗОВАВ ЕГО в законное исполнение( технологическая скрутка)
На севере 9 месецев зима, а далее весна, лето и осень. Так вот, когда за бортом минус 40 , в квартирах работали так называемые КОЗЛЫ круглосуточно. Мне 50, дом в котором я жил с рожденья стоит досихпор без кап ремонта проводки, а делался как временный жилфонд. Толи проводка была лучше, толи руки у электриков росли откуда надо, делайте вывод сами.
С учетом существующего многообразия соединений, очевидно что единственного и лучшего нет. Всё зависит от конкретной задачи. Все допустимые варианты есть в ПУЭ.
СПАСИБО , толково объяснили .Вопрос не по теме .Вы можете подсказать кабель ввг 3×2,5 гостовский какого проиводителя из : Дмитровский ,Рыбинский ,Воронежский и СКК можете посоветовать .Какой более гибкий, более "медный"(жилы не цвета латуни). Покупать предстоит дистанционно , а тому же это первая моя проводка в жизни ,так сказать " учебная "
да , занизил маленько дядя , я самый слабенький видел "чайку" , 370 вт. а все массовые шли , скорее всего , с одним движком , потому как хоть вихрь , хоть буран , хоть ракета - 600вт. другое дело , что сегодня только начинается все с киловатта.
Можно-ли на сиз вместе соединить,моно и многожильный провод ? Моно жила толстая и крутиться не будет(Подключение к люстре,два провода конечно-же медные)Если так с сизом нельзя,тогда подключать видимо только колодкой.
Автор прав, используем поджатые скрутки... Одеваем на скрутки латунные трубки с двумя винтами. Еще можно перед скруткой зачистить алюминий ножиком смазанным солидолом, солидол не даст проводу окисляться. При скручивании смазка выдавливается и все ОК - контакт будет лучше и нагрев меньше.
В СССР за массовый отказ техники могли ненароком и расстрелять.. поэтому Инженеры давали, как минимум, двойной запас на всё, а на военную технику пятикратный. Так что если проводка расчитана по паспорту на 16А, то 32 она скорее всего выдержит спокойно не напрягаясь, даже не нагреется. В отличие от современной, где все стараются сэкономить, порой неважно, какой ценой.
@@АндрейПетровский-д4н так заплатите капиталисту и вам сделают так как вам надо, хоть с 50 кратным запасом, делов то)) только вот платить что то никто не хочет, почему то, удивительно прям. Но вместо денег конечно можно использовать и расстрелы. Тоже как бы аргумент
Я думал нагрузка рассчитывается от сечения кабеля а не от скрутки. В скрутке важна площадь соприкосновения, поэтому и говорят 5см скрутка, так как ток идёт поверхностно. Скрутка+ сварка кончика, при правильном расчёте сечения и нет проблем. У нас в городе во всех Советских домах так. Капиталил свою квартиру, ни одной алюминиевой скрутки со сваркой не заменил.
Если идет нагрев проводника-то нужно менять проводник на более мощный-ибо то что греется рано или поздно либо расплавится и замкнет-- либо со временем начнет рассыпаться изоляция провода ( от того что пересохнет) и и биться током-и то и другое приведет к проблемам безопасности-не надо ждать проблем-надо найти резервы и сделать ремонт с заменой проводников с учетом потребляемой мощности --кроме того вы сэкономите свои деньги на оплате энергии по счетчику--так как нагрев провода неминуемо влечет за собой дополнительное потребление и лишние киловатты для оплаты!
Аллюминий садится из-за окислов.Между жилами провода в скрутке аллюминий киснет.Смазывайте провод перед скручиванием.У меня есть распредки со смешанными проводами (cu al).Пользуюсь сваркой частенько,болгарка-дрель постоянно.Все скрутки держат.Меняю расходники (вилки-розетки).
А ещё там говорят, что если после накрутки сиз нужно изолентой изолировать (оголённые жилы), то надо снять сиз и отрезать лишнее так, чтобы сиз изолировал соединение (без изоленты).
@@ВладимирМещеряков-п8ч И даже нефть не могут сделать, и покупают у россии. А диктатуру с коррупцией тоже россия производит, и даже продает по всему миру, а тем кто не хочет покупать, раздает бесплатно. Великая страна.
Что значит "дольше чем скрутка"? Скрутка без сварки вообще не подлежит обсуждению. Скрутки стоят и по 40 лет, если туда люди не лазили. Само собой свареные, по другому - это колхоз, это недопустимо.
@@rp7817 ну да, сейчас зарядка 15 ватт для телефона, зарядка для ноута 70-120 ватт, тогда акумы автомобильные заряжали. Помню, кода был ребенком, часто грелись зимой электрообогревателями, сейчас такого уже нет массово. Холодильники стали А+ и А++, стиральные машины тоже стирают теперь при 30 а не при 70. электро плиты и духовки стали более экономичными. Готовят раз в день, а греют в микроволновке на 700 ватт пару минут.
@@kirillsh8383 ТЭН стиральной машины потребляет меньшую мощность, если до 30 гр., а не до 70? Да, общая потребляемая мощность, может и упала (не факт), а отдельных приборов нет (пылесос, чайник, ст. машина, эл. плита, духовка, водонагреватель).
Если с головой не дружат то и гильза с пайкой не помогут. Никто почему-то не думает что нужно правильно сечение выбирать и нагрузку распределять. Почему то на автоматах 6 и 63А зажимы абсолютно одинаковые и не греется ни чего.
К каждому потребителю отдельная линия! . если грамотно сделанные скрутки не нагружать они будут жить вечно даже без пайки. освещение (автомат 6а, кабель 1.5мм) розетки (автомат 16а кабель 2.5мм)
Как то опрессовали вводной кабель АВВГ 4х185 для эл. двигателя 132 кВт наконечниками ТМЛ (медь луженая). Через два месяца примерно наконечник потемнел и начал греться - перепрессовали, протянули. Еще через две недели - та же история но уже со 2 фазой - перепрессовали. Помещение сухое, даже очень. Потом и 3 фаза начала греться. Только после этого все таки приобрели нормальные алюмомедные наконечники (гильза из аллюминия, контакт из меди) - до сих пор все нормально, года 2 прошло уже. Кабель АВВГ многопроволочный был (мягкий). На моторе в 75кВт в месте соединения кабеля АВВГ на улице попала влага (было соединение гильзами) - отгорела фаза. Опрессовали наконечниками на скорую руку - не до муфты было, всё под болты и замотали изолентой хорошенько))). Вот уже год и норма))).
Если у тебя греется кабель, скрутки и т. д. - это говорит только о неправильно подобранном автомате в начале линии. Ну, конечно, опускаем те моменты, когда медь скручивают с алюминием и прочий трэш.
Глеб Дьяков Почему нормальным является нагрев кабеля 70 градусо для одних а для других 65 например? Провод и так нагрет в теплой квартире до 25градусов. После включения нагрузки по нему течет ток соответственно идет нагрев выше комнатной температуры.
На примере объекта "Детский сад на 240 мест" все групповые сети собраны на вагах, все розеточные сети - скрутка с применение СИЗ - 6 год полет нормальный. Никаких нагревов при проверках не фиксировал. Температуры не превышают +5 к температуре воздуха.
Глеб Дьяков А вот теперь вопрос когда выключаются нагрузки кабель остывает на эти 5 градусов? И вот так будет день за днем год за годом. И если скрутку не зафиксировать что будет?
ну может вы где-то правы но скажу от себя что хорошая скрутка никак не должна греться т.к. пятно контакта во много раз превышает сечение самого кабеля! делайте скрутку длиной 6-7см+плотно скручивайте плоскими-такая скрутка переживёт всех нас)))
СИЗ это хорошо! Я стараюсь применять сизы.Если нет возможности поставить СИЗ я после скрутки загинаю скрутку попалам.Не знаю меня так научили делать ))) возможно так лучше контакт.Плюс сжимаю это пассатижами.
Нет, тут дело не в контакте. Просто правильная скрутка - она длинная, и чтоб не мешалась в коробке -её сгибают пополам и изолируют в согнутом состоянии, собственно, поэтому сгибать-хорошая привычка - короркие скрутки чтоб не делать.
Сиз шляпа. Делали электрики на фирме монтаж сизами . Через пять лет залез в коробку половина сизов треснутые от времени. Вторые когда снимаешь пружина на скрутке остаётся
а почему автор так уверен что при нагреве проводки, скрученные провода будут расширяться и отходить только в одну сторону (от скрутки), а не, скажем наоборот часть будет наоборот уплотняться...
Искал как соединить провода 2х2,5 алюм (награзука максимум 4 кВт ). Полез на форум электриков, 5 страниц посмотрел и ответа однозначного так и не нашел. Каждый хвалит свой и отрицает любой другой. Ваго не надежные (сложно в моем "колхозе" найти оригинал), СИЗы под алюм. не нашел,пресса нет, скрутка и пайка запрещена. Рассматривая вариант сварки нашел видео ,где газовой горелкой сварили провода. Сегодня попробовал на лишнем куске, сделал скрутку и варил горелкой 1 мин, прижал кончик как поплыл алюм. и сделал каплю. Как вам такой метод в исключительных случаях?).
Konstantin Li интересно.вам достался объект на 300 точек скажем.Вы тоже с горелкой будите под потолком бегать?Алюм токо в квартирах применяется,давно уже все на меди собирают.
Константин я давно пользуюсь такими способами. Первый обычный винт с простой шайбой и шайбой гровера, а между простыми шайбами алюминивые провода или медь но через латунную шайбу, второй способ, беру обычный латунный клеммник под два винтика по внутреннему диаметру вырезаю из латунной жести( или контакта от старого реле) полоску и зажимаю в клеммнике алюминий с одной стороны полоски а медь с другой и всё никакого нагрева и окисления.
Я волею судьбы работал в электромонтажном управлении с 1985 по 1990 год в группе подготовки производства электромонтаажных работ,кроме подготовки производства в наши обязанности входил контроль качества работ и СНИП был у нас основным документом,когда касалось правил и качества проводимых эл/монтажных работ.В те времена 90% кабельной продукции были из алюминия,медь редко встречалась. Так вот СНИП запрещал делать скрутки жил,только опрессовка и сварка,а медь пропайка скруток.Мне могут сказать,тогда почему во всех домах скрутки? Отвечаю,мастера и прорабы относились к своим служебным обязанностям наплевательски,вот отсюда скрутки, а СНИП запрещал их делать.Наше управление занималось эл/монтажом заграницей (мы выполняли работы по правительственным контрактам в Азии и Африке) и наши монтажники скруток не делали,а прессовали, хотя некоторые из них пытались доказать,что скрутка, это нормально.Им объясняли,что в контрактах указано,что работы проводятся по СНИП и сдавать мы объект будем по СНИП и на этом они успокаивались.Мы кстати единственные в мире у которых скрутка жил прижилась и живет поныне.
Какова температура отпуска металла? Около 200 град. По ГОСТ провод не должен греться выше 65-70. Если греется выше, нарушается изоляция проводов - неправильно выбрано сечение кабеля. Пока произойдёт отпуск пружины в СИЗЕ у вас весь дом сгорит от замыкания в кабеле, если автомат не спасёт!)
имею вопрос: провода в распредкоробке соединены скруткой, потом выяснилось, что одна розетка не работает хотя провод от розетки прокинут к коробке, но не подключен. как правильно этот провод подсоединить?
Я смеюсь так же как вы над теми электриками ЖКХ, вам уже написали, применяйте соответствующее сечение проводника. От себя добавлю, чем больше площадь контакта, тем меньше нагрев, при соответствующем сечении и нагрузки. А при СИЗ площадь контакта меньше, но соединение более жесткое на конце.
Площадь контакта почти не изменяется от диаметра. Только за счет деформации в месте соприкосновения жил. Простейшая геометрия - у двух окружностей общей может быть лишь точка.
Люди не делайте скрутки! Самое надёжные это спайки сварка без кислот! А скрутки показывают себя через определённое время. Болтовое соединение клемный контакт зависимости от среды греется и огорчает это факт сколько домов згорело машин грузовики это вообще отдельная тема.
СТАЛЬная пружина СИЗа врезается в скрутку там, где ток нагрузки минимальный - следовательно, нагрев конца скрутки будет происходить за счёт теплопроводности жилы. Так что пружина на силовой скрутке только ускоряет монтаж, не более. От серьёзного нагрева колпачок может стечь, заклинив витки пружины. Недаром же этажные "орешки" делают из карболита, а не из полиэтилена. Так не лучше ли вместо СИЗ применить термоусадочный кембрик, защитив скрутку от термохимического окисления силиконовым маслом, добавив в него медной пудры? Ведь именно подобным составом защищаются клеммы *"Wago"*. Это если скрутка - не сварная, потому что *спаянная* имеет кучу недостатков, в первую очередь - меньшая проводимость и термостойкость. Недаром её заменили на обжимные гильзы. *ДлительноДопустимаяТоковаяНагрузка* проводов в ХВ и Р изоляции - в пределах 75 градусов. При превышении ускоряется процесс *старения изоляции*, после 100 градусов - значительно, резко сокращая срок службы многожильного провода. Сейчас некоторые электромонтажники (надо и не надо) запихивают провода в пластиковую гофру, дополнительно снижая самоохлаждение нагруженной проводки конвекцией и сквозняком. Однако *умные* заказчики предпочитают СТАЛЬную гофру, и только - в местах прохода сквозь стены и скрытые конструкции. Даже в опалубку вставляют! В этом случае при порче проводки от перегрева стальной рукав менять не придётся, даже если он потеряет оцинковку, что маловероятно. *ВСЕХ - с Днём Великой Победы над фашизмом!*
Jevgeniy Gurjevich Если ниже СИЗа сопротивление увеличится то ток пойдет через место где пружина СИЗа прижимает провода. ТОК он ведь не дурак и пойдет по пути наименьшего сопротивления. Хотя поужина по сути и занимается тем что подкручивает скрутку.
Дом постройки 64 года (тогда все делалось на скрутках), отец первым из соседей поставил во всех комнатах по розетке (6 штук) обычно у всех было по 2-3. После 85 (сухой закон Горбачева) на електроплитке Мечта гнали самогон (6-7 часов подряд) два три раза в месяц. Ни одна скрутка не перегорела, стоит до сих пор. Ни одну корбку не вскрывал.
Да? а сколько пожаров из за этих скруток?
Все советские скрутки ПРОВАРЕНЫ с момента постройки дома.
@@zhennik263 подтверждаю. пару дней назад перегорел а одна жила в кабеле. нашел распред. коробки снял колпаки, скрутки проварены. т.к не было времени искать прутки для сварки алюминия поставил wago. дом 1975 года
Сколько? Приведи пример последнего пожара, случившегося из-за эл.проводки.
Сравни кол-во пожаров, которые случились по вине синчеров, уснувших с сигаретой. И по вине горе-электриков, которые эту проводку заменили, понатыкав автоматов там, где они нужны и не нужны.
Сколько раз встречал - на 3 лампочки стоит АВ на 32А. И как думаешь такой человек нормальную проводку сделал?
В то замечательное время не было рядом китайских друзей Теперь же даже кабеля оттуда Так что вот так Своего ничего не осталось и наверное не будет
Приветствую, коллега! Доступность и разнообразие многих нужных прибамбасов для электропроводки нынче поражает, только деньги плати... Но не нужно принижать достоинства скрутки проводов нужного сечения под расчётную нагрузку. Да, в советские времена, трудно было найти пылесосы по три киловатта но, самопальные обогреватели неопределённой мощности, порою до шести киловатт , так называемые "козлы" и прочее пользовались широким спросом у народа - "голь на выдумку хитра!", не говоря уж о промышленных потребительских образцах и так же о дешевизне электроэнергии, которая позволяла "внедрять" в домашнюю сеть промышленные осветительные приборы, то бышь лампочки до 300 ватт! И вся это "электромощь", включая телеки со стабилизаторами , холодильники, стиралки, магнитофоны, усилители, радиолы и т.д. и т.п., особенно в зимнее время держалась на простой скрутке и "защищалось" 6 -ти амперными пробками или край 16-ти амперными бытовыми автоматами. НЕ без аварий конечно но, аварии и нынче случаются и они, практически всегда из-за брака в работе недобросовестного электрика и дуболомов пользователей, но уж точно не из-за изначально качественной скрутки. Вот и всё. И не надо умничать о том, что было и как стало, изучите вопрос досконально через объективные источники, прежде чем заявлять подобные вещи. Удачи, коллега!
Автор не упомянул ещё того, что советские скрутки были проварены на концах!
А это уже многое меняет!
@@TheNightwolf83esc это уже не скрутка,а соединение проводов сваркой.
@@TheNightwolf83escв кастрюле что ли?
@@ВасилийПроценко-щ6рВ чайнике!
@@ВасилийПроценко-щ6р Один человек варит металл, другой - варит суп.
Профессии варщиков разные, но для вас - идентичны...
Если не повторять фразы по два раза, то ролик можно ужать до трех минут.
Ветер с моря дул, ветер с моря дул
Еще не хватает в конце каждого предложения слово ДОН.
На кончик скрутки, на кончик скрутки, дон. Скрутка зажата, зажата скрутка, дон 😀🤣
скрутки выдувал.. скрутки выдувал..))
Приходил Абдул , приходил Абдул.
И Абдул ей вдул.
CHATLANIN Повторили для тех кто с первого раза не понимает, сам работаю электриком и скажу так Некторые и с 10-го не понимают
Я не повторяю по два раза, по два раза
Давно заметил на Ютюбе потребность в каналах с блогерами гоняющими порожняк. Это то ли какая то наследственная зараза от бабушек с сантабарбарой, то ли форма самовыражения одного сидящего перед камерой (он думает, что он на трибуне), и второго сидящего перед экраном и во всем согласного с первым.
Такой частный случай поговорки: два дебила это сила. Короче, каналам про психологию нужно снять про это ролик.
Это все в теории , если не трудно нагрейте скрутку 8-12 витков до 100гр. и охладите 300 раз и измерите переходное сопротивление. я без издевки просто интересно, я не могу найти опытов где бы было наглядно показано, что скрутка это не надежное соединение.
Vlad T Для этого надо милиОмметр чего у меня к сожалению в хозяйстве нет...
Не надо писать какую то муть "Если скрутка (вообще соединение) нагревается, то явное превышение допустимой нагрузки" -это неправда, если соединение нагревается а проводник нет, это просто не качественно сделано соединение! Разговор о надежности или ненадежности скрутки без пайки и т.п.
какая связь между возможном нагреве скрутки и защитным автоматом. Ток при нагреве скрутки ток не растёт, происходит перераспределение нагрузки и бесполезное тепло выделяется на соединении, которое ускоряет процесс разрушения соединения вплоть до горения.
ослабление и окисление проводов от нагрева Это параллельный процесс взаимодополняющий.
Он "поправку на ветер не учел"! Дело в длине скрутки. Если она короткая - 3-4 витка, то все так. Если же более 10 (длина 3-4 см) то все уже иначе. Греется, да, но ослабления затяжки не будет т.к. есть память металла и те самые 100 градусов большой беды не сделают, да и скрутка не греется вся равномерно, а лишь участками т.к. это скрутка ))) в итоге еще проще все объясняется. А вот когда между контактными точками в скрутке уже образуется нагар, то появляются и проблемы, но это уже к сырости вопрос - электролиз ни кто не отменял)
делар в прошлом году ремонт в квартире своей бабушки,так вот,двушка в "хрущевке" 76-78 года!менял проводку,алюминий,скрутки руками(сужу по неравномерным спиралям) по 3-4см,на всю двушку только два рубильника,не знаю,автомат или нет,старые,черные. так нигде,ничего не подгорело,не разболталось!хотя есть сплит зима-лето,а зимой,еще и обогреватель на 2квт.отсюда возникает вопрос в вам,как к профи!с какого скрутка должна нагреться так,чтоб она разболталась от температурного расширения,если вы ее скрутили хорошо,а автомат подобран по сечению провода!?
Если нагружать кабель до нагрева то пайка,скрутка,гильза,болтовые и пружинные соединения (кроме сварки) рано или поздно выйдут из строя.Если среда влажная то выдержит пайка и сварка,если агрессивная только сварка.
В старых домах как правило коробки расключения замазаны хрен найдёшь,вводные пробки 16а.Отгорают провода только на розетках и в патронах,и то только по причине отсутствия их обслуживания.Скрутки (в каменной изоленте) как новые хотя им 40-50 лет.Кто в теме поймёт почему это не фантастика.
Сейчас бытовое потребление электроэнергии в разы больше,а кулибиных стало в десятки раз больше.Пожаров от этого только больше.
Соблюдая нагрузочную способность с запасом и адекватность при монтаже,скрутка переживёт монтажника два раза.При обслуживании контактных соединений подгорать ничего не будет.
А если человек лезет менять самовольно автомат "помощнее" или "жучка" чтоб не выбивало,то это его личные нетрадиционные половые проблемы.
При советах за рационализаторские затеи бывало и стреляли,особенно тех кто народные деньги в землю зарывал проповедуя "так ещё лучше".
Точка зрения просто бомбическая товарищ. 🙂😁
предлагаете вернуть расстрелы?
Расстрелы- это образно( хотя с опорой на Историю). А так- верно по большому.
Скрутка с СИЗом хорошие решение, но покажите как сделать соединении 6 кабелей с 3 жилами по 2,5 кв.мм, а потом получившейся 3 елдака засунуть в распред коробку под ГКЛ.
все возможно,показал бы , да нет возможности вставить фото. Пиши мне в личку как пришлю как 6шт по 3*2,5 скрутить и уложить коробочку 67*45.
шёл второй год...
шурик и сиз и скручивай) 6 кабелей не такая и жирная скрутка, в подрозетник увеличенный конечно запихнуть будет трудно, а вот в распред коробку не так и трудно. уложил все кабеля и прижав к 1 из сторон скрутил, но лучше не полениться и добавить еще 1 группу и распред коробку, по 2 розетки самое то, если отказались от последовательного соединения в 3-4 розетки
входящий, выходящий, и 4 розетки?
При большом количестве соединений берите больше коробку. Для соединений хорошо использовать судимы ( орехи) они дают качественный контакт на длительное время. При чем орех удобен как для меди, так и алюминия, хоть и обоих вместе, через специальную шайбу, это будет отличное соединение.
Лайк за 3 елдака поржал от души
применяйте провод нормального сечения, и Ваши надуманные проблемы решатся сами собой
Это точно.
Ну если тулить провод в 1.5 квадрата и цеплять на него чайник с духовкой и парой холодильников то похер как ты соединил провода в коробке
Согласен, Никакая скрутка (нормальная) не должна греться. Не нужно перегружать.....
может подходящего а то как то в магазине не спросишь дайте мне кабель нормального сечения
В можете применить кабеля проектного сечения, а эксплуатационщик может влепить в розетку не проектную, большую нагрузку.
Скрутка на СМЗе однозначно надежнее обычной. Но если СИЗа нет, то и обычная вполне держит. Главное крутить ее грамотно))) Спасибо за видео
Если не трудно,скажите пож.,а что стандарт говорит об этом?Я не живу в России уже 30лет и не знаю как Правильно.Один скручивает,другой ещё и паяет,третий пружинки и т.д.А как на это смотрит тот,кто проверяет,принимает и подписывает работу?
Grigory Golod я не могу сказать какие нормы сейчас. Но был момент когда требовали только варить. Опыт не мой. Рассказывал электрик.
Я работал электромонтажником на разных ЛПУ Пермтрансгаз. На всех объектах, где делали реконструкцию, выполнялись скрутки СИЗами для силовых розеточных линий и WAGA для освещения. Я не думаю, что нам бы разрешили на объектах Газпрома с повышенной огнеопасностью применять СИЗы, если бы СИЗ не был надёжным соединением.
а ты не думал о том что управляющий газпрома даже и не в курсе что ты там делал? деньги берёт подрядчик,делее посредники и разная хуета; потом нанимают разных горе специалистов с 20 летним стажем с одной отвёрткой в кармане,готовых работать за спасибо, думай башкой что пишешь!!!! я четверых знаю,называющих себя электромонтажниками и о покупке пресса даже и не думали! это не электрики а шабашники дешёвые !!!! уважающий себя специалист сам предложит заказчику надёжное долговечное безопасное соединение согласно гос.нормам(гост,пуэ)
Сизы вещь хорошая, все вопросы к качеству самих Сизов и руки у электрика должны правильно расти.
@@uragan-silniy я не электрик , но не перестаю удивляться электрикам у которых нет пресса.
У меня Хрущевка панельная дом 1966 года сдачи, с 1967 года живут люди. А теперь представьте мое удивление, когда вскрыл короб который не трогали 52 года. Обычная скрутка от 3,5 см конец малость приварили(обварили) кому как удобнее. Идеальная скрутка не каких проблем все работает и посей день.
Всю жизнь соединял провода скрутками но что в моей голове замкнуло или обчитался интернета-перехожу на опрессовку.По крайней мере что касается чужого имущества-мой спокойный сон не стоит четырёх тысяч потраченных на инструмент и копеек на гильзы,честное слово.
От скруток,конечно,не уйти,по цеху много делаю скруток-но зато быстро и инструмент по кран-балкам таскать не надо,хорошо сделанная длинная скрутка всё равно живёт дольше кабеля.
Al Novikov а что есть в продаже россыпуха ГМЛ, ГА и почём?
Да,есть.У нас в городке совсем уж хорошего ассортимента нет но ,побегав по магазинам,купить можно от 2,5 квадрата и выше.И медь и алюминий и ГАМы.
Al Novikov я на базе беру, только блоками по 100шт, сразу накладно но иначе получается всё же дороже и геморой искать.
если доступ к скрутке свободный (это я про работу) то почему бы и нет, но, если есть возможность сделать хорошо, то конечно же, для самого себя приятнее знать что сделано ХОРОШО! лично я отказался от скруток на медном проводе в те времена когда паять научился)))))
Лучше сварки ничего нет
Если соединение греется, то это уже неправильный расчёт нагрузки. И тогда уже все равно скруткой выполнено соединение, СИЗом или ваго и другими клеммниками. Найдёт более слабый участок и будет греться там, пока не сгорит. Тут говорят что скрутки алюминия не грелись потому что не было нагрузок. А что мешает сейчас сделать проводку так, чтобы правильно распределить нагрузку, выполнить все линии с повышенной нагрузкой без ответвлений, соединений, напрямую от щитка, на отдельном автомате? Не агитирую за скрутки. Но и настолько хаить их тоже не правильно. Если скрутка сделана не рукожопом, не просто закручена рукой, а сделана двумя плоскогубцами (пассатижами), с расчётом нагрузки, сечения и т, д, то такая скрутка будет работать в любом случае не хуже, чем ваго или любой другой клеммник.
Прежде чет что-то утвержлать на большую аудиторию, сделайте тесты. Думаю, будет всем интересно посмотреть на испытание скруток, сизов, вагов и опрессовок
Убрать окисную пленку с алюминия можно с помощью флюса Ф-64,
для спаивания скрутки алюминиевых проводов.
Так же, можно паять алюминиевые и медные провода обычным паяльником.
Есть видео где проводились замеры температуры при разных видах соединения проводов. Скрутка греется в самом начале скрутки и она не превышала температуры в других видах соединения. А для соответсвующей нагрузке нужно соответствующие сечение проводов. Естественно если в старую проводку включить сварочный аппарат она начнет перегреваться и сработает защита (если правильно расчитана для данного сечения проводов).
Да бред это все, скрутка это самое надежное соединение, кто бы там что не пирдел. Автор физику даже не знает, пружинка при нагреве сжимает? ))) Потом хорошая скрутка это уже зависит от чудо-электрика. Автор, ты еще тут расскажи что современные клеммные колодки хорошие, зажимаешь, чуть пошевелил проводом и уже болтается, опять нужно зажимать. И если провода греются, то нужно того электрика, который просчитывал сечения провода, заставить переделать проводку за свой счет.
Онла Т канал хороший - много чего почерпнул с опыта автора.
Только читаю комментарии и диву даюсь - неужели у электриков для общения такие тональности в ответах норма?
Парни давайте уважать друг друга.
Ничего, по крайней мере в этом ролике, автор тупого не сказал.
Он выразил свою позицию Ваше право принимать или нет: но он никого не оскорбил никого не принуждал повторять за собой, по-возможности аргументированно отстаивал свою позицию.
💥💥💥
В 2004 году у матери в деревянном доме обычной скруткой налаживал проводку.
Этим летом от распределительной коробки нужно было протянуть ещё одну розетку Заодно и проверил старые скрутки Ну попробовал протянуть. Ничего такого существенно расхлябанного я точно не увидел. Нигде прогрева изоляции не замечено...
Хотя сейчас для уверенности можно было бы и сиз накрутить. Ну точно не помешало бы.
С уважением
Денис Н у меня станок на 5кв пашет лет дватцать на скрутках и этим скруткам ниуя, иногда охота перегильзовать, посмотрю, почешу репу, а смысл?
Iogan Grozny каждый, видимо сам решает, но в русском языке разные обороты есть, например: "запас он никого и никуда", "лучше перебдеть, чем недобдеть"
Вы, уж конечно сами решайте...
Гундосил гундосил какую то хе#ню и сизы взял китайские гуано пружинки слабые часто вываливаются. Да еще красные на две жилы пипец. Хорошая скрутка + хороший сиз и простоит вечно. В советские времена помимо пылесоса и камины с приличной мощностью были.
Всё это бред юных , лет 40 специалистов .
много лет работаю в монтаже и ремонте бытовых и промышленных объектов. скрутка зарекомендовала себя как надёжный способ соединения. были случаи когда приходил на объект ремонтировать, то ваги и сизы снимались с соединений пальцами потому что площадь соприкосновения жил слишком мала , а нагрев от большой мощности ослаблял контактное соединение. когда переделал на скрутку больше проблем с нагревом и потерей мощности пропали сами по себе, даже проверял лично под большой нагрузкой при длительном времени работы. пальцами держишь, а температура скрутки такая же как и окружающего воздуха в помещении. такой тип соединений пришёл из-за границы, а если брать логическую сторону мыслей, то заграницей на каждый потребитель приходит свой провод и люди там подключают один потребитель разщитаный на эту мощность, а у нас на одну розетку люди подключают по три тройника и по пять удлинителей, сам лично видел, и они не думают о мощности электро прибора. от этого ваги и сизы горят, а скрутка стоит и держит. если скрутки были не надёжны их бы тогда и сейчас бы запрещали, но пока их пропускают все комиссии, того и нынешнего времени.
все верно у нас даже если будет проект, ремонт все равно умудряться в 1 розетку тройник или удлинитель а в него еще 4-5 устройств
@@vetersevernyi6181 Речь идет о старых обьектах...где то в общаге например...1 розетка на комнату и все включено....+ еще 2 комнаты рядом и это 1 группа...пришлось паять все, хорошо что была медь 1.5...
@@vetersevernyi6181 Просто я работаю давно и насмотрелся...А вот новый монтаж это совсем другое дело...там как правило все норм, при условии что делали специалисты ...
@@GeniodeGras , у нас новый монтаж и все на скрутках. Проблем нет и не будет.
@@Кактус_Кактусович А чего им быть? Если сделано нормальными руками...то будет работать долго.
Я делаю чуть длиньше потому что я так привык, это все и видео такие на просторе НАШЕГО ИНЕТА от того что нет строгого стандарта и контроля. Вся америка и канада на сисаз и не дай бог чуть длиньше, будешь привыкать к другому. У нас же кто дороже и краше тот прав а дом сгорит спросить не с кого у них же ответит инспектор который принимал. Я считаю что наша жизнь не должна зависеть от желания или нежелания монтажника, у него не должно быть выбора в таких моментах. Без обид высказал свое мнение.
бабай бабаевич да он сих даже не умеет надевать 😁
прекрасно сказано
бабай бабаевич ж
Смотрел где-то на просторах ютуба видео, где сравнивались различные соединения с измерением температуры оных как при нагрузках так и в дежурном режиме. В итоге все образцы плюс/минус одинаково нагреваются при нагрузках и что самое характерное - у скрутки греются первые витки, т.е. наикратчайший путь и от того, сколько под скрутку разделать проводника не имеет смысла, ну хотя бы потому, что бывают факты с неравномерным скручиванием, где из-за разных сечений провода, может получится не плотный виток, либо из-за разного качества материала(один из мягкого алюминия, а другой из "дюралюминия"). На мой взгляд, гильзование и ВАГО - вполне себе нормальные соединения, конечно же, если соблюдена селективность и правильно подобран проводник под нужды.
@@SZRTSTL А селективность при чём?
Я скрутки паяю и буду память причём это не развод на деньги я за это денег не беру, качество это ваше имя как специалиста и ради этого я готов распаивать коробки на пару минут дольше. Зато я уверен в своей распайке на 200%
Пайка скруток ЗАПРЕЩЕНА ПУЭ. Ваш Кеп.
@@sanitaravo чем это плохо?
@@vladimirbro3047 пожаром. Поэтому в ПУЭ пайка скруток и запрещена.
@@sanitaravo из-за более низкой температуры плавления припоя?
@@sanitaravo сейчас нашёл
К недостаткам соединений, содержащих оловосвинцовые припои, отнесены:
· снижение электропроводности и механической прочности;
· увеличение переходного сопротивления со временем;
· химическая коррозия, вызванная остатками флюсов;
· экологическая небезопасность;
· трудности обеспечения нормальных санитарно-гигиенических условий при выполнении соединений на монтаже и др.
У МЕНЯ ДОМ ПОСТРОЕН В 1986 ГОДУ. алюминиевый провод на 2,5 и 4 квадрата. везде обычные скрутки. в советское время пылесос 1600 ватт, холодильник ст. машина, тв, магнитофон , кондиционер и вентиляторы. и вся проводка и скрутки до сих пор безо всяких проблем. вы будете смеяться , но у меня стоят советские автоматы на 16 ампер уже 35 лет, никаких узо или дифавтоматов. были несколько раз срабатывания и ни одного коротыша за это время. объяснение только одно - советское качество материалов и расходников (производство строго по госту, а сейчас готов нет. вернее их соблюдение не обязательно) и качественное производство работ и соблюдение мер безопасности.
У меня до сих пор скрутка алюминиевая с 1968 года постройки дома,целые мотки в распред.коробке - хрен поймёшь что откуда и куда.Я добавил дома в щите медную проводку чтобы снизить нагрузку,но главные провода что входят в электросчётчик и выходят из него остались алюминиевые и все они по 2.5 сечением.Что за 4 квадрата ? У меня таких нет.Провода алюминиевые в хорошем состоянии.А качество проводов сейчас действительно уже нето,плюс откровенный обман с сечением.Дошло до того что на мед.проводе пишется 2.5 а по факту он 1.7.
По логике самое прочное и качественное соединение - это скрутка со сваркой. Даже простые скрутки, как бы их некоторые не хаяли, служат верой и правдой десятки лет. Ну а если скрутку на конце сварить, то это соединение по качеству - лучшее - контакт 100% на все время эксплуатации. Просто варить не удобно, вот и не делают так практически.
Так ток идёт не до конца, где вы варили, а там, где первый контакт двух проводов. До вашей сварки больше току идти и его там нет можно сказать. Сварка выходит нужна только, что бы скрутку нельзя было раскрутить, а кто будет её раскручивать? Вывод? Бесполезная трата времени и средств.
@@user-ll2dn8hs6t Не бесполезная. Я же сказал "контакт 100% на всё время эксплуатации". Что это значит... Это значит, что в каких бы условиях не находилось такое соединение, контакт будет всегда отличный. Изначально на новой скрутке ток пойдет по кратчайшему пути. Но ведь скрутка может находиться в разных условиях: перепады температуры, перепады влажности (гаражи, сараи, улица, подвалы). Из-за этого на поверхности металла может образоваться такая оксидная пленка, которая увеличит сопротивление. Контакт будет не полным по всей поверхности, плохим. Отсюда возможный нагрев проводов в месте скрутки вплоть до их обгорания, вплоть до замыкания с соседними проводами. Сваренный же провод выдержит любые условия. Такой не страшно даже в стену замуровать при необходимости. А сама скрутка нужна для удобства соединения и для запаса, который может потребоваться для возможного ремонта проводки или переделки, изменения цепи.
А раскрутить... проще простого! Сварка делается на самом кончике - образуется "шарик". Он откусывается кусачками и раскручивай на здоровье провода - все очень просто. Дальше соединяй как надо и снова заваривай кончик, получая уверенность, что контакт там не пропадет и коробка не загорится.
У меня самого дома скрутки без сварки. Но и условия хорошие: дом жилой, сухой, теплый. Опять же, нет возможности варить - нет оборудования. Если когда-то появится в виде самоделки, буду варить и ни о чем не переживать.
Х##ню не несите, уважаемый. В нашем доме скрутки 70 лет стоят без проблем. А нагревается и расширяется это когда провод не соответсвует нагрузке
MiFodiyHOMEStudio скорее когда автомат не соответствует проводу
Дому 50лет от дома запитан гараж сарай уйма лампочек все возможных приборов сболшими нагрузками вся проводка на скудках делал сам я не электрик мне 82 года никаких проблем с проводкой небыло как можна недоверять скруткам проверено годами
горячая пайка холодными пассатижами
только что смотрел видео про пайку газовой горелкой скруток...может есть смысл нагреть соединение скруткой и остудить, хотя бы в воде, и потом замерить сопротивление. Можно несколько раз повторить и будет основательнее, чем допущения и гипотезы про терморасширения однородных материалов
Все заводы в СССР с огромными нагрузками держались на скрутках.
потому что других инструментов кроме пассатижей с изолентой не было для нормальных соединений - спаять или обжать гильзой
Пиздиш! ты на заводах не разу не был! На заводах всё по ПУЭ либо спайки либо болтовое соединение . Руки отрывать за скрутки можно хоть 100лет быть электрики а потом понять что ты натворил эти вещи написаны кровью!
И где теперь все это? Похерилось вместе с вашими скрутками.
@@SancheZZS Это вы к чему? Всё похерилось из за скруток?))
@@antitolerant так вот почему развалилась страна!!! А я то думал... блядские скрутки ))
Видел много отгоревших соединений, в основном болтовых, но ни разу не видел чтобы медная скрутка (без пайки и сварки) горела плавилась или окислялась, раньше дома строили на говне и крыши шлаком засыпали, проводка вся была алюминий и все на скруточках, а сейчас посмотришь ютуб, ты что это же все нельзя...
А вы по садоводствам поедтите и посмотрите как чудестно горят дома... Строю частные дома в Питере и много раз видел обгоревшие скрутки, которые держатся только на советской изоленте... так как были скручены левой рукой торчащей из жопы... И кидайте в меня ссаными тряпками, но самое надежное соединение это опресовка, к тому же его легко проконтролировать, так как на всех пресах выдавливается размер матрицы и сразу понятно, пережали или нет. Видел плохо пропаяные скрутки и мало, но видел людей которые варят тоже хз как...
Ваги у нас почему-то просто не любят, хотя используя их с головой в коробках быстрого доступа нет ничего криминального...
И да, я раз 5 лет протягиваю болтовые соедениния в своем домашнем щитке, отказался от Иека и говеных проводов...
По поводу раньше, раньше в частный дом ставили пробки на 10-16 ампер... при том, что нагрузки были минимальны и не постоянные...
много теоретизируем, господа, наверное это наша национальная черта. а как на счёт простейшего эксперимента? взять пару проводков на скрутке, пару на СИЗ и пару на Ваго да и погонять неделю на хороших токах и посмотреть что получится.
Алексей Быстров ты знаешь..если дать большой ток на провод..то не только скрутка.. кабель загорится..
неделя это не серьезно, все косяки и надежность через пару лет выявляется
Заметки электрика канал смотрите , там есть такие эксперименты
15 лет занимаюсь прокладкой электро проводов в квартирах
1.Самое правильное решение это выбор сечения проводов под соответствующую нагрузку
2.Лучшая на мой взгляд проводка это медь, скрутка + пайка и всё
А если алюминий так же сечение + опресовка
Пайка на концах только или в месте первого контакта проводов?
@@user-ll2dn8hs6t на концах сварка,а пайка полностью вся скрутка
Раньше у нас было пять люстр по восемь стоваттных лампочек. Сейчас такого и близко нет.
Не приувеливай, это как одну лампочку 800вт включи и посмотри что за прожектор у тебя дома получится, лысина на голове со временем загар примет
@@KoYoT_UAF К нас на почте в клиентском зале примерно так было. Сейчас LED.
Советские многорожковые люстры, для дома, делались под лампы 40, или макс 60 вт. Мало кто конечно кто читал паспорт к люстре. И вкручивали и 75 и даже 100 ВТ, грелось нещадно, можете только представить что происходило с патроном.
А теперь "у нас" есть проточные водонагреватели. От 10 кВт.
@@PETROFFI4 И поедставлять не надо у моих родителей так, становитсч хрупкой часть "патрона" в которую вкручивается лампочка и частично ломается, но работает пока эту часть или патрон не поменяешь, менял 2 раза, за фиг знает сколько лет. Правда сейчас светодиоды стоят.
лично делал на алюминиевых скрутках с сизами и в 3 коробках где нагрузки были под 16А, а возможно и выше- плавились сизы.
Чтобы провода не грелись для этого и производят деление проводов на группы в щитке И ещё когда делаешь скрутку.плоскогубцы не перехватывают.а зажал и крутишь и скрутка будет правильная и симметричная
Стаж электрика уже 18 лет.работал со старыми,опытными электриками. Все они предпочитали скрутки, я тоже.грамотная скрутка живёт вечно.автор видео просто умничает. Некрасиво получается.
автор совершенно прав, он просто подключил теорию
Подумаешь скрутки запрещены а сиз стоит копейки.... Вы предпочитаете скрутки т.к. это чуть удобнее для ВАС, а если человек сгорит потом, это ВАС не интерисует.
П.С. По хорошему паять или варить надо
@@klerg321 хорошо, сделал скрутку и пайка и все это дело заталкал в распайку. Прошло 5 лет и решил поменять обои и сделать новые розетки и подключить их к этой розетке. Вопрос, как это сделать? когда там уже скрутка и если я её откушу то останется муравьиный писюн. Как сделать новую скрутку там?
Миша Сав я не электрик, но не вижу проблем накрутить новый провод на спайку, между старыми проводами и припаять и его.
Автор "не помнит" старых советских электропечек. Намотанных вручную, и проводом потолще. Мощность этак киловатт на 5 - 6. "Что б ведро воды сразу закипало"
Рассказ идет о вновь производимом монтаже.Значит должны учитываться нагрузки и подбираться соответствующее сечение проводов,чтоб не было нагрева скруток.Не хватает сечения - ведите дополнительные ветки.Повторюсь ещё раз : СКРУТКИ В ПРОЦЕССЕ ЭКСПЛУАТАЦИИ НЕ ДОЛЖНЫ ГРЕТЬСЯ.Если они греются - значит что-то не так с проектированием.Используйте медные провода,их можно пропаять ( скрутки).А все эти новомодные Ваго и другие клемники-полное фуфло.Правильное их название - экспресс-клипсы.ИМХО их легко использовать,они ускоряют время монтажа,но уменьшают качество соединений.
Почему уменьшают? Ты умнее немецких инженеров? Или СЕРТИФИЦИРОВАННЫЙ товар, который по паспорту держит 24 А не может использоваться в сетях с защитов в 16 ампер? Может ты из полеозойской эры и до сих пор на текстолит подкладываешь под розетку внешнего исполнения... ну так, на всякий случай...
как немецкое - так самое лучшее??? вспомните Сталинград
+all Kir Ваги дерьмо 5-7лет и начинаются проблемы и винтовые тоже периодически обтягивать надо. Опресовка, сварка, пайка. скрутка в сухих местах.
Получается Ваго не стоит покупать?
@@ИгорьБлиов тут важно что бы ваги были не поддельные)) пали очень много кругом
Да если вы подобрали правильное сечение и защиту(автомат), ничего у вас греться не будет.
Два советских пылесоса валяются в гараже. Оба рабочих. Зато два современных пылесоса уже сдохли. Третий на подходе.
Оба рабочие, потому что оба валяются. Киньте рядом с ними современный рабочий и через 100 лет будете им восторгаться "как раньше делали"
У меня холодильник до сих пор работает лампочка родная стоит все в порядке ,два новых пережил.
На счет пылесоса инфо не правильная .Да есть пылесосы и на 2 , 2,5 КВт.
Но почти у всех двигатель от силы на 700 ватт. мощности . А всасывающая мощность у каждого своя . Есть 1500 , 2 500. может и больше . И почему то думают мощность двигателя .
Надо покупать качественные вещи. Одному Дайсону 15 лет. Так и не смог сломать, купил второй, беспроводной
Два современных пылесоса за 2000-3000 рублей. Говорят если не покупать самое дешевое говно оно не будет постоянно ломаться.
Раньше аппаратуру похожим способом собирали. Даже для полётов в космос. Только там были не скрутки, а называлось это монтажем накруткой. На граненый штырь с натягом наматывалось несколько витков провода, грани впивались в провод и получался контакт в нескольких точках, например, в 28, если штырь имеет квадратное сечение и намотано 7 витков. Соединение считалось более надёжным, чем пайка. А с годами оно должно было быть ещё более надёжным за счёт диффузии.
Но электрическая нагрузка, конечно была несравнимой с сегодняшней.
Пару розеток на кухне можно и нормально сделать проводом по толще. А токарный станок или сварочник в спальне это не в каждой квартире увидишь.
Пару? У меня на кухне 18 розеток
Всё верно сказано, не сгорает скрутка только потому что ток маленький и не попадает влага. Пресс-клещи для этих всех "домашних" проводок стоят 1,5-2к, что не так уж и дорого, окупаются после 3-4 распаек, а соединение намного лучше чем бомже-скрутки.
За 1,5 -2к ты возьмёшь говно(а не пресс) клещи которые не зажмут тебе не одной гильзы по ГОСТу, известное дело
Нус начнем )) Как было сказано делать надо с головой . А если делать с головой значит - правильно расчитать сечение кабеля, подобрать автоматы , минимизировать соединение кабелей , и конечно же можно и на скрутку слепить и на ваги и опаять дело каждого ! Из опыта скажу что есть жилая комната небольшая и в ней скажем 3 розетки , то правильно заходит один кабель в коробку и побег в розетки от коробки скрутка ( выбор чаще всего заказчика как не странно ) что может случится со скруткой в коробке при нагрузке на эти 3 розетки ( в одной телек , в другой комп , в 3 телефон на зарядке ) да ни чего не будет тысячу лет не со скруткой не с пайкой не с вагами и т.д. мой вывод для себя пока до сих пор скрутка лидер среди соединений кабеля в бытовых условия !
Аллюминивые провода 2,5 квадрат на СИЗ можно? Пружина в них сталь или медь луженная? Если медь луженная то при скрутке может покрытие сойти.
отчего греется скрутка? то есть плохо скрутили!!! вот и все ;а то высасывает из пальца .... умник
Объясните пожалуйста, вы ставите СИЗ на алюминевый провод, но это же запрещено, т.к. происходит контакт алюминия и стальной пружины, что приводит в последствии к коррозии и нагреву.
по идее любые два металла с разными стандартными электродными потенциалами дают гальваническую пару, но в присутствии электролита. при комнатных или уличных условиях электролитом выступает влага воздуха. теоритически устранив влагу мы лишим гальваническую пару условия её существования - но на практике не проверял
в наследство достался старый частный дом 33 года, польской постройки (под польской границей). Проводка уже в штукатурке, выключатели фарфоровые поворотные, счетчик (был на 6 А, облэнерго заменило элеткронный с автоматом на 25А. Всё служит и служит прекрасно до сих пор. Выключатели старые остались, розетки заменены под евро. Коробки монтажные были из жести закрашени подобием смолы изнутри под штукатуркой (чтобы найти и вскрыть коробку постучать в стене под потолком напротив выключателя, скрутки ВСЕ пропаяны до одной, заматаны тряпичной изолентой покрашенной краской. В итоге проводка осталась, никто её не выдирал так как штукатурка прочная, просто уложили слой гипса сверху. Провод одножильный в резиновой изоляции как новый покрыт тканевой оболочкой и уложен в стене в штукатурку в свинцовую "оболочку" (!). Все работает до сих пор и будет работать ещё долго.... Нагрузки камин и прочая техника, сечения 1,5 мм примерно...ах да самое интересное польский план дома и проводки сохранился, так вот проводку перед подключением принимал инспектор и пожарник с подписями и печатями.
осталось заметить, что поляки довоенные это не какие-то инопланетяне, а бывшие граждане российской империи, которые без нее прожили всего лет пятнадцать на тот момент. То есть весь этот порядок пришел из Российской империи.
Скажите что лучше скрутка или гильзование не скручивая провода.
Ответьте пожалуйста.
опрессовка
@@ceshkaru спасибо за ответ
Скрутки алюминиевых проводов в старом фонде усиливались или гильзами на конце, или сваркой. Хотя, и переделанные позже на голые скрутки, выдерживают современные нагрузки , рукожопство в виде автоматов 25-32 А на 2.5 мм2
Вопрос в том что при нагрузках допустимых для сечения данного кабеля скрутка греется минимально а вот при повышеной нагрузке должен сработать автомат для защиты кабеля либо квартирный либо вводной.
Кто-бы что ни говорил, а НАДЕЖНЕЙ СТАРОЙ ДОБРОЙ СКРУТКИ - НИЧЕГО НЕТ!
Плюс пропайка)))
а опрессовка еще круче...
Живу в доме 1915-го года постройки, есть проводка с 1940-х и 50-х годов, скрутки сделанные на тогдашних СИЗах из черного твердого термопластика с медными пружинками, и до сих пор соединения как новые. Не в России живу, сразу скажу пока не спросили откуда в СССР были СИЗы 70 лет назад )))
Луиджи Вампа: Учите матчасть, товарищ. "Twist-on wire connectors" (аглицкое название СИЗов) были запатентованы и выпускались в Канаде и США с 1930-х годов. Были изобретены Уилямом Марром, и назывались изначально "маретки" (marettes)
Надёжнее скрутки только скрутка со сваркой :)
Правильно сечение+ пропаять= то что надо. Да и старый добрый чистый люминь в 2.5 неплывет и до сих пор ( лет60) , хот и на скрутках весь. Пользователи были не такие мощные как сегодня, конечно, но тем не менее- все зависит от качества и профессионализма. А сегодня куча разных " примочек безопасности"- умей выбрать правильно.
Всё-таки +1 к тем,кто считает самым надёжным соединением гильзование с опрессовкой.
Немного более затратно,но надёжно!
Будь мужиком. Скрытую проводку мы в бригаде всегда варили. Инвертор и графитовая щетка. Соединение не разьемное и хрен ты его нагреешь. Надежнее быть просто не может. Гильза на втором месте. Или применима к алюминию. Его варить сложнее. А все остальное для открытых проводок с возможностью ревизии. Как то так...
Mike Vazovsky а пайка? Ничем не хуже сварки
Ну гильзовка проще
@@klerg321 Паять сложнее и качество зависит от навыка пайки. Сварка и опрессовка самые лучшие соединения. Но перед опрессовкой нужно зачищать жилы, если они в окислах или в какой то грязи. А если алюминий, то хорошо зачищать надфилем или напильником и жилу и гильзу/наконечник внутри.
@@EMC73 перед опрессовкой алюминия нужно применять специальную кварцвазилиновую пасту которая удаляет оксидную пленку, надфилем ничего не надо шлифовать, наконечник внутри по правилам должен уже по заводу быть обработан такой пасстой
Подскажите пожалуйста, Один провод обломался в районе розетки. Теперь нужно удленить этот один провод. Каким способом безопаснее это сделать? Проводка алюминиевая. На это розетки работает стиральная машинка и духовка поочерёдно
опрессовка гильзами. а лучше на медный замениить провод если на духовку и стиралку идет
9 минут ."ну , да , мэ" . Чувак , ролик надо готовить . Здесь хватило бы и 2 минут с гаком .
И вообще когда здаёш на группу допуска есть в тесте такой вопрос сколько видов соединения электропороводников. Электрик не напишет что он делает скрутки всю жизнь. Он каждый год перездаёт на группу
Вы скрутки СИЗ не любите? Просто вы их выбирать не умеете. Или пользоваться.
Хорошие скрутки, например 3М, не просто стягивают концы в глухое коническое отверстие. Действуя правильно нужно накручивать СИЗ до такой степени, чтобы коническая часть пружины растянувшись накрутилась на концы. То есть концы должны пройти сквозь конус. На некоторых моделях даже есть своеобразная индикация этого - запрессованый шарик. Крутишь до тех пор, пока шарик не выпадет, будучи вытолкнутый прошедшими сквозь пружину концами проводов.
Должен отметить, что я не кричу тут, что сварка опрессовка отстой. Я говорю про то, что если используешь компромиссное решение, то надо с головой тоже подходить, а не уповать лишь на синюю изоленту...
В хорошей скрутке получается увеличение сечения вдвое . Сопротивление уменьшается. Греется потому что при одном и том же токе из за разной температуры в разные моменты времени. Происходит расширение и сужение . Из за этого слабеет контакт. Вся беда в том что отсутствует постоянное давление. И горит . Самое лучшее это сварка скрутки. Только не советую прессовать скрутку - поломает жилки .проверенно. спасибо .
Если ты электрик, то как минимум странное суждение у тебя. Опрессовка - это один из лучших соединений, считается как не разрывное соединение. Помимо того что сами жилы плотно опрессованы, сама гильза отличный проводник. А с дуру можно много чего сломать.
@@eldjam если гексагональный обжим прямых жил в гильзе заполненной чтоб минимум свободного места - это согласен лучшее . А попробуй клиновидным обжимом скрученную скрутку . Не думаю что хорошо получится. Для опрессовки во первых надо тщательно подбирать матрицы. А то будет больше вреда чем пользы . И делать прессовку надо продуманно. Прессовка как и сварка не требуют контроля. Но по переходному сопротивлению сварка всеж выигрывает
@@ВладимирМаксимов-б1д Про гексогональный обжим прямых проводов я и имел ввиду. Если остаётся свободное место в ГМЛ ,то заполняю пустотки отрезками. Гильзы нужно стараться брать проверенных брендов,что бы соответствовали матрице. Скручивать жилы перед опресовкой нельзя, перехлесты жил в гильзы начнут передавливать друг друга, разрушать целостность провода. Самые надёжные, два способа соединения,опресовка и сварка,они же и не обслуживаемые. Я не умиляю другие виды соединений,под каждые нужды,свои соединения.
@@eldjam вот и нашли общий язык👍
@@ВладимирМаксимов-б1д Удачи коллега!
Странно. Что мешает сделать скрутку длинее. Ведь не секрет что ток бежит по поверхности провода. От туда и выше токопроводность у многожильных. Так сделать скрутку скажем 7 сантиметров на проводе 2.5 квадрата. Площадь соприкосновения проводов будет больше чем площадь поверхности провода. Соответсвенно если и будет гоется то все вместе с проводами по всей длинне. Ну и кто запрещает ограничить автоматом силу тока чтоб не грелось? Приборов хоть 100 подключи. По моему автомат должен раньше отрабатывать чем позволять грется... поправьье если я не прав...
По поверхности провода бежит ток высокой (радио)частоты.
Михаэль Долгопян но в остальном то я прав...
не только, эффект расписан тут electricalschool.info/spravochnik/electroteh/1251-poteri-v-provodnikakh-pri-peremennom.html.
и не забывайте, что переходное сопротивление зависит и от силы сжатия, не только площади поверхности.
Сергей Ярчук, у тока промышленной частоты 50 Гц скин-эффект не столь явно.
Чтобы скрутка негрелась надо брать сечение провода с запасом,нормальная температура проводов недолжна превышать 25 градусов,работаю высоковольтником и постояно замеряю температуру клем,кабелей,соеденений обжимных и скажу с увереностью при температуре небольше 25-30 градусов проблем с скруткой и в целом с проводами 100 лет ничего небудет.
Подскажите пожалуйста, Один провод обломался в районе розетки. Теперь нужно удленить этот один провод. Каким способом безопаснее это сделать? Проводка алюминиевая. На это розетки работает стиральная машинка и духовка поочерёдно
Основной контакт в начале соединения. В первом касании проводов. Остальной "хвост" и его длина значения не имеют.
Здравствуйте. Греются все три жилы (и заземление и нуль и фаза)?. Просто уже есть скрутки, если ли смысл накручивать СИЗ на все, или достаточно только на фазный провод?
Ноль нагружан больше фазных проводов
Автор не прав. Если раньше при СССР в квартире было вкручено до 6-ти 100Вт лампочек (сумма 600Вт), то сейчас 6 светодиодных лапочек по 12Вт (72Вт). Электрочайник, пилесос, утюг, СВЧ печь не работают часами, вклчил, поработало 3-5 мин и выключил. Остальная переферия, адатеры питания, зарядники, комп'ютер, это все мелочь до 100Вт которая не в счет на сечение провода 2,5кв.мм.
компьютер - мелочь до 100Вт?
любое практически соединение в сухом помещении достаточно, даже если неправомочно. А вот в условиях сырого подвала где пружинка может скоротечно сгнить сизы я ставить бы не решился.
Ценность данного видео вижу в том что профессионал с легкостью подарил возможность использовать наше любимое и действительно надёжное соединение скруткой ОДНОМОМЕННТНО ДЕ ЮРЕ ПРЕОБРАЗОВАВ ЕГО в законное исполнение( технологическая скрутка)
есть сизы у которых пружинка из нержи.
А чтобы она не грелась нехера на одну линию вешать пол кватиры стиралку и посуда мойку
Ну так то на этаж только одна фаза приходит и на счётчик тоже😅
подскажите пожалуйста, как можно удлинить (надёжно) нулевые провода в щитке?
с помощью скрутки (пропаяной) или с помощью клемной колодки?
с помощью опрессовки .главное гильзы подходящие найти
@@user-np4pi3yo5z инструмента для опрессовки нет
@@OSA-78 у электриков поспрошать.у когонибудь клещи то найдутся поди.можно еще болтом с гайкой.или орехом.все надежней чем скрутка
@@user-np4pi3yo5z я думаю, если скрутку пропаять так тоже хорошо?
@@OSA-78 если запаса провода хватает для скрутки то нормально конечно.только флюс нейтральный. без кислоты использовать а то может разьедать медь
Это что за скрутка,которая греется при нагрузке?
На севере 9 месецев зима, а далее весна, лето и осень. Так вот, когда за бортом минус 40 , в квартирах работали так называемые КОЗЛЫ круглосуточно. Мне 50, дом в котором я жил с рожденья стоит досихпор без кап ремонта проводки, а делался как временный жилфонд. Толи проводка была лучше, толи руки у электриков росли откуда надо, делайте вывод сами.
третий ролик с этого канала, вывод: хрен пойми какое соединение лучшее
С учетом существующего многообразия соединений, очевидно что единственного и лучшего нет. Всё зависит от конкретной задачи. Все допустимые варианты есть в ПУЭ.
Надежное соединение проводов струбцинами, только коробку расп. надо больше брать
СПАСИБО , толково объяснили .Вопрос не по теме .Вы можете подсказать кабель ввг 3×2,5 гостовский какого проиводителя из : Дмитровский ,Рыбинский ,Воронежский и СКК можете посоветовать .Какой более гибкий, более "медный"(жилы не цвета латуни).
Покупать предстоит дистанционно , а тому же это первая моя проводка в жизни ,так сказать " учебная "
Автор, где ты видел советские пылесосы на 250 Вт ?
Ответь.
да , занизил маленько дядя , я самый слабенький видел "чайку" , 370 вт. а все массовые шли , скорее всего , с одним движком , потому как хоть вихрь , хоть буран , хоть ракета - 600вт. другое дело , что сегодня только начинается все с киловатта.
Можно-ли на сиз вместе соединить,моно и многожильный провод ? Моно жила толстая и крутиться не будет(Подключение к люстре,два провода конечно-же медные)Если так с сизом нельзя,тогда подключать видимо только колодкой.
Вы там сечение проводов 1/3 от номинальных берете, что у вас провода так греются .
Автор прав, используем поджатые скрутки... Одеваем на скрутки латунные трубки с двумя винтами. Еще можно перед скруткой зачистить алюминий ножиком смазанным солидолом, солидол не даст проводу окисляться. При скручивании смазка выдавливается и все ОК - контакт будет лучше и нагрев меньше.
только винтики проверять-подтягивать надо с определённой переодичностью
В СССР за массовый отказ техники могли ненароком и расстрелять.. поэтому Инженеры давали, как минимум, двойной запас на всё, а на военную технику пятикратный. Так что если проводка расчитана по паспорту на 16А, то 32 она скорее всего выдержит спокойно не напрягаясь, даже не нагреется. В отличие от современной, где все стараются сэкономить, порой неважно, какой ценой.
ну а что вы хотели. капитализм так устроен. получение максимальной прибыли из окружающих.
@@АндрейПетровский-д4н так заплатите капиталисту и вам сделают так как вам надо, хоть с 50 кратным запасом, делов то)) только вот платить что то никто не хочет, почему то, удивительно прям. Но вместо денег конечно можно использовать и расстрелы. Тоже как бы аргумент
Я думал нагрузка рассчитывается от сечения кабеля а не от скрутки. В скрутке важна площадь соприкосновения, поэтому и говорят 5см скрутка, так как ток идёт поверхностно. Скрутка+ сварка кончика, при правильном расчёте сечения и нет проблем. У нас в городе во всех Советских домах так. Капиталил свою квартиру, ни одной алюминиевой скрутки со сваркой не заменил.
Если идет нагрев проводника-то нужно менять проводник на более мощный-ибо то что греется рано или поздно либо расплавится и замкнет-- либо со временем начнет рассыпаться изоляция провода ( от того что пересохнет) и и биться током-и то и другое приведет к проблемам безопасности-не надо ждать проблем-надо найти резервы и сделать ремонт с заменой проводников с учетом потребляемой мощности --кроме того вы сэкономите свои деньги на оплате энергии по счетчику--так как нагрев провода неминуемо влечет за собой дополнительное потребление и лишние киловатты для оплаты!
Аллюминий садится из-за окислов.Между жилами провода в скрутке аллюминий киснет.Смазывайте провод перед скручиванием.У меня есть распредки со смешанными проводами (cu al).Пользуюсь сваркой частенько,болгарка-дрель постоянно.Все скрутки держат.Меняю расходники (вилки-розетки).
Вся северная Америка живёт на сизах, там их применение прописано кодексом как обязательное
А ещё там говорят, что если после накрутки сиз нужно изолентой изолировать (оголённые жилы), то надо снять сиз и отрезать лишнее так, чтобы сиз изолировал соединение (без изоленты).
не равняйся на Америку, они некоторые ракетные двигатели сделать пока не могут и покупают в России....
@@ВладимирМещеряков-п8ч Они и паровоз сделать не могут. Потому, как нах не на. И ракеты перез запуском не освячивают, басурманы короч.
@@ВладимирМещеряков-п8ч И даже нефть не могут сделать, и покупают у россии. А диктатуру с коррупцией тоже россия производит, и даже продает по всему миру, а тем кто не хочет покупать, раздает бесплатно. Великая страна.
Це все при тому, що струми в них вдвічі вищі(нагріву більше). Напруга то 110-127В
Что значит "дольше чем скрутка"? Скрутка без сварки вообще не подлежит обсуждению. Скрутки стоят и по 40 лет, если туда люди не лазили. Само собой свареные, по другому - это колхоз, это недопустимо.
радиостанция 2,5 кВт
сейчас плазма 50 ватт, раньше монитор у компа 200 ватт
раньше люстра 5 ламп по 100 ватт. сейас диотная лента 25 ватт
Ещё зарядки по 1,5 - 5 Вт.
@@rp7817 ну да, сейчас зарядка 15 ватт для телефона, зарядка для ноута 70-120 ватт, тогда акумы автомобильные заряжали. Помню, кода был ребенком, часто грелись зимой электрообогревателями, сейчас такого уже нет массово. Холодильники стали А+ и А++, стиральные машины тоже стирают теперь при 30 а не при 70. электро плиты и духовки стали более экономичными. Готовят раз в день, а греют в микроволновке на 700 ватт пару минут.
@@kirillsh8383 ТЭН стиральной машины потребляет меньшую мощность, если до 30 гр., а не до 70?
Да, общая потребляемая мощность, может и упала (не факт), а отдельных приборов нет (пылесос, чайник, ст. машина, эл. плита, духовка, водонагреватель).
@@634alexey раньше стираои на 90 градусов, сейчас ткани до 60, порошки работают при 30
@@kirillsh8383 И? Какова потребляемая мощность ТЭН при 90гр. и при 30 гр.?
Если с головой не дружат то и гильза с пайкой не помогут. Никто почему-то не думает что нужно правильно сечение выбирать и нагрузку распределять. Почему то на автоматах 6 и 63А зажимы абсолютно одинаковые и не греется ни чего.
К каждому потребителю отдельная линия! .
если грамотно сделанные скрутки не нагружать они будут жить вечно даже без пайки. освещение (автомат 6а, кабель 1.5мм) розетки (автомат 16а кабель 2.5мм)
Так без нагрузки хоть какое соединение проживет долго
@@user-ll2dn8hs6t я имел ввиду не перегружать
Как то опрессовали вводной кабель АВВГ 4х185 для эл. двигателя 132 кВт наконечниками ТМЛ (медь луженая). Через два месяца примерно наконечник потемнел и начал греться - перепрессовали, протянули. Еще через две недели - та же история но уже со 2 фазой - перепрессовали. Помещение сухое, даже очень. Потом и 3 фаза начала греться. Только после этого все таки приобрели нормальные алюмомедные наконечники (гильза из аллюминия, контакт из меди) - до сих пор все нормально, года 2 прошло уже. Кабель АВВГ многопроволочный был (мягкий). На моторе в 75кВт в месте соединения кабеля АВВГ на улице попала влага (было соединение гильзами) - отгорела фаза. Опрессовали наконечниками на скорую руку - не до муфты было, всё под болты и замотали изолентой хорошенько))). Вот уже год и норма))).
В детстве работал электромонтажником применяли гильзы ГАО или сварку, видео ни о чем!!!
Гильзы Гао сейчас не знают что это такое современные Електрики
А я в своём доме все скрутки чуть укоротил и пропаял. Макнул в кислоту и оловом залил. Правильно сделал? Будут жить?
Если у тебя греется кабель, скрутки и т. д. - это говорит только о неправильно подобранном автомате в начале линии. Ну, конечно, опускаем те моменты, когда медь скручивают с алюминием и прочий трэш.
Глеб Дьяков Вообще он нагревается в процессе работы. Не жо 100 градусов конечно...
Глеб Дьяков Почему нормальным является нагрев кабеля 70 градусо для одних а для других 65 например? Провод и так нагрет в теплой квартире до 25градусов. После включения нагрузки по нему течет ток соответственно идет нагрев выше комнатной температуры.
Допустимым является нагрев до 70. Если у вас при +20 кабель нагрет больше +25 - +30, у вас что то пошло не так. я ща говорю про бытовых потребителей.
На примере объекта "Детский сад на 240 мест" все групповые сети собраны на вагах, все розеточные сети - скрутка с применение СИЗ - 6 год полет нормальный. Никаких нагревов при проверках не фиксировал. Температуры не превышают +5 к температуре воздуха.
Глеб Дьяков А вот теперь вопрос когда выключаются нагрузки кабель остывает на эти 5 градусов? И вот так будет день за днем год за годом. И если скрутку не зафиксировать что будет?
ну может вы где-то правы но скажу от себя что хорошая скрутка никак не должна греться т.к. пятно контакта во много раз превышает сечение самого кабеля! делайте скрутку длиной 6-7см+плотно скручивайте плоскими-такая скрутка переживёт всех нас)))
Алиллуйя
СИЗ это хорошо! Я стараюсь применять сизы.Если нет возможности поставить СИЗ я после скрутки загинаю скрутку попалам.Не знаю меня так научили делать ))) возможно так лучше контакт.Плюс сжимаю это пассатижами.
Нет, тут дело не в контакте. Просто правильная скрутка - она длинная, и чтоб не мешалась в коробке -её сгибают пополам и изолируют в согнутом состоянии, собственно, поэтому сгибать-хорошая привычка - короркие скрутки чтоб не делать.
Сиз шляпа. Делали электрики на фирме монтаж сизами . Через пять лет залез в коробку половина сизов треснутые от времени. Вторые когда снимаешь пружина на скрутке остаётся
а почему автор так уверен что при нагреве проводки, скрученные провода будут расширяться и отходить только в одну сторону (от скрутки), а не, скажем наоборот часть будет наоборот уплотняться...
Искал как соединить провода 2х2,5 алюм (награзука максимум 4 кВт ). Полез на форум электриков, 5 страниц посмотрел и ответа однозначного так и не нашел. Каждый хвалит свой и отрицает любой другой. Ваго не надежные (сложно в моем "колхозе" найти оригинал), СИЗы под алюм. не нашел,пресса нет, скрутка и пайка запрещена. Рассматривая вариант сварки нашел видео ,где газовой горелкой сварили провода. Сегодня попробовал на лишнем куске, сделал скрутку и варил горелкой 1 мин, прижал кончик как поплыл алюм. и сделал каплю. Как вам такой метод в исключительных случаях?).
Konstantin Li Когда то люминь так и варили. СИЗ ы я обычные испольщую.
Konstantin Li интересно.вам достался объект на 300 точек скажем.Вы тоже с горелкой будите под потолком бегать?Алюм токо в квартирах применяется,давно уже все на меди собирают.
Константин я давно пользуюсь такими способами. Первый обычный винт с простой шайбой и шайбой гровера, а между простыми шайбами
алюминивые провода или медь но через латунную шайбу, второй способ, беру обычный латунный клеммник под два винтика по внутреннему диаметру вырезаю из латунной жести( или контакта от старого реле) полоску и зажимаю в клеммнике алюминий с одной стороны полоски а медь с другой и всё никакого нагрева и окисления.
Щільна довга скрутка + болтове з'єднання з гровером і двома шайбами і буде Вам щастя
Почему нельзя просто скручивать, если во всех новостройках в коробках провода все скручены
Что за херня?
5:34 "скрутка меди с алюминием" неужели кто-то так делает?!!
Я пару раз делал. Как времянку на пару недель при замене проводки..
@@ValeryFamilia Потверждаю, у самого так было
Я волею судьбы работал в электромонтажном управлении с 1985 по 1990 год в группе подготовки производства электромонтаажных работ,кроме подготовки производства в наши обязанности входил контроль качества работ и СНИП был у нас основным документом,когда касалось правил и качества проводимых эл/монтажных работ.В те времена 90% кабельной продукции были из алюминия,медь редко встречалась. Так вот СНИП запрещал делать скрутки жил,только опрессовка и сварка,а медь пропайка скруток.Мне могут сказать,тогда почему во всех домах скрутки? Отвечаю,мастера и прорабы относились к своим служебным обязанностям наплевательски,вот отсюда скрутки, а СНИП запрещал их делать.Наше управление занималось эл/монтажом заграницей (мы выполняли работы по правительственным контрактам в Азии и Африке) и наши монтажники скруток не делали,а прессовали, хотя некоторые из них пытались доказать,что скрутка, это нормально.Им объясняли,что в контрактах указано,что работы проводятся по СНИП и сдавать мы объект будем по СНИП и на этом они успокаивались.Мы кстати единственные в мире у которых скрутка жил прижилась и живет поныне.
При нагреве пружина то есть сталь постепенно отпускается , теряя свои свойства пружины смысл этой скрутки
Какова температура отпуска металла? Около 200 град. По ГОСТ провод не должен греться выше 65-70. Если греется выше, нарушается изоляция проводов - неправильно выбрано сечение кабеля. Пока произойдёт отпуск пружины в СИЗЕ у вас весь дом сгорит от замыкания в кабеле, если автомат не спасёт!)
иван петров Во во , а то тут пугают что и олово при 300 градусах потечёт , а изоляция будто не потечёт
имею вопрос: провода в распредкоробке соединены скруткой, потом выяснилось, что одна розетка не работает хотя провод от розетки прокинут к коробке, но не подключен. как правильно этот провод подсоединить?
Сергей Весёлый Разобрать скрутку добавить проаод собрать скрутку. Дальше пропаять или обварить. Или СИЗы те же самые.
скрутка спаяна
Сергей Панагушин Электрик ЖКХ Ижевск спасибо за подсказку.
Сергей Весёлый Дак распаять можно. Или разобратьаккуратно
для начала прозвонить
расширяется, греется...
тайфун, самый советский пылесос - 1,2 квт
интересное видео.
лаек
Щ
Я смеюсь так же как вы над теми электриками ЖКХ, вам уже написали, применяйте соответствующее сечение проводника. От себя добавлю, чем больше площадь контакта, тем меньше нагрев, при соответствующем сечении и нагрузки. А при СИЗ площадь контакта меньше, но соединение более жесткое на конце.
Площадь контакта почти не изменяется от диаметра. Только за счет деформации в месте соприкосновения жил. Простейшая геометрия - у двух окружностей общей может быть лишь точка.
Чувак! ты правда веришь в то, что рассказываешь? Особенно про пружинку, которая нагревается и сдавливает скрутку?!
что лучше и дольше держит скрутку- сиз или пайка? (о сварке не говорю)
При нагревании расширяется, а при остывании не сжимается?
Люди не делайте скрутки! Самое надёжные это спайки сварка без кислот! А скрутки показывают себя через определённое время. Болтовое соединение клемный контакт зависимости от среды греется и огорчает это факт сколько домов згорело машин грузовики это вообще отдельная тема.
Скрутки - однозначно. Опыт с 1994 года.
Konecno skrutki i avtomatu na 24ampera
Только скрутка!!!🏴🏴🏴
СТАЛЬная пружина СИЗа врезается в скрутку там, где ток нагрузки минимальный - следовательно, нагрев конца скрутки будет происходить за счёт теплопроводности жилы. Так что пружина на силовой скрутке только ускоряет монтаж, не более. От серьёзного нагрева колпачок может стечь, заклинив витки пружины. Недаром же этажные "орешки" делают из карболита, а не из полиэтилена.
Так не лучше ли вместо СИЗ применить термоусадочный кембрик, защитив скрутку от термохимического окисления силиконовым маслом, добавив в него медной пудры? Ведь именно подобным составом защищаются клеммы *"Wago"*. Это если скрутка - не сварная, потому что *спаянная* имеет кучу недостатков, в первую очередь - меньшая проводимость и термостойкость. Недаром её заменили на обжимные гильзы.
*ДлительноДопустимаяТоковаяНагрузка* проводов в ХВ и Р изоляции - в пределах 75 градусов. При превышении ускоряется процесс *старения изоляции*, после 100 градусов - значительно, резко сокращая срок службы многожильного провода.
Сейчас некоторые электромонтажники (надо и не надо) запихивают провода в пластиковую гофру, дополнительно снижая самоохлаждение нагруженной проводки конвекцией и сквозняком. Однако *умные* заказчики предпочитают СТАЛЬную гофру, и только - в местах прохода сквозь стены и скрытые конструкции. Даже в опалубку вставляют! В этом случае при порче проводки от перегрева стальной рукав менять не придётся, даже если он потеряет оцинковку, что маловероятно.
*ВСЕХ - с Днём Великой Победы над фашизмом!*
Jevgeniy Gurjevich Если ниже СИЗа сопротивление увеличится то ток пойдет через место где пружина СИЗа прижимает провода. ТОК он ведь не дурак и пойдет по пути наименьшего сопротивления. Хотя поужина по сути и занимается тем что подкручивает скрутку.