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SF6にカズヤが参戦してSFのシステムは全て使えて且つ一人だけ横移動出来る。そしてSFサイドにはその対抗策は無い。普通そんなのおかしいなと思うでしょ？それやったのが鉄拳の豪鬼です。
スト6ちょっと齧った程度で格ゲー詳しくないけど、ほんとに「なんで？」しか出てこない笑
27:13 クソキャラ列伝おなじみの、問題の技紹介連打からさらに「問題の技があるんですけど…」の展開すき「まだあるの！！？」ってなる
散々問題な技を紹介して「で、ここまでは些末な事で～」でもっとエグい技紹介するのも好き。
しかも今回は「……と、此処で時間切れ！」っていう新パターン来ちゃったし。
問題しかないから紹介されてるのであって最近は「まだあるの！？」を楽しみにしてるまである
スマブラXデデデの、「これだけです」もめちゃくちゃ好きだった
資料の豊富さと丁寧さから『この凶悪犯罪を絶対に風化させない』って意思を感じて資料見るだけで笑ってしまう
鉄拳ゴリゴリにやってた知り合いが『鉄拳やらせてもらえないからガンダム帰って来た』って言ってヤバいんだなと当時思ってた
どっちも叫ぶゲームで笑っちゃいました
21:17 「だ、大丈夫ですか？」→「ダメ」クソ笑った
あの「回し蹴りガードさせて35F有利」で有名なFE3ウルトラマンレジェンドを普通にプレイアブルで大会使用可能キャラにさせたレベルのインパクトがある
めちゃくちゃFE3やり込んだからこんなにGoodついててなんか嬉しいわ
レジェンドは対策でツインテールとかいるからまだマシ…
@@にきぃおこんな貧弱怪獣が対策になるの草
@@にきぃおそいつレジェンドの対策で使えるの笑笑知らんかった
2D豪鬼そのまま再現したから強いのかと思ってたところにいきなり横移動に対応したオリジナル技でてきて爆笑した
鉄拳自体のシステムの話してくれるのめちゃくちゃ嬉しい 知らんゲームだとそのゲームの普通がどういう基準なのかわからんくてあんま凄さを感じれなかったりしてたので
キメェ褒め方
鉄拳自体に興味はあれど3D格ゲーに対してハードル感じて今まで触れてすれなかったので、カットされちゃったフルのシステム説明パートも別動画などで聞いてみたいっすねぇ
@@ああ-g3w2pこわい
ぐんたさんが淡々とした語りなのに、怒りが隠しきれないのオモロい
初期リロイもそうだけど、鉄拳ほどの開発規模でこんな事故レベルのキャラが実装にまで至る経緯はちょっと純粋に興味ある
噂には聞いていたけどここまでやばかったんか鉄拳豪鬼…個人的には百鬼にオリ技派生で横移動対応させてるところに本当に絶対最強にしたいという意志を感じられていっそ清々しくなる
竜巻が横に当たって拾えるのに更に追加ってどないやねん
今までの笑って流せる列伝と違って講師もどぐらさんも怒りを抑えられないところが端々にあるの本当に草
どぐらさんも鉄拳やってるからなぁ.....w
クソキャラ列伝講師がだいたい言う「問題の技なんですけど･･･」っていう前振り好き
まるでそこまで紹介した技に問題が無かったかのような…
当時マジで鉄拳スレが阿鼻叫喚だったな最終的に何故かカプコンに抗議電話した人もいた
いやこれ面白過ぎる
黒幕だと思ったのか
誰かが鉄拳の豪鬼は2Dキャラが3Dの世界にやってきた←❌3Dの世界に2Dを押し付けに来た←⭕️って言ってたの思い出した
一人だけ違う次元のゲームに来て、一人だけ違うゲームで既存キャラを蹂躙してたんだから当たり前だな。豪鬼死すべし慈悲は無い。
別に2D押し付けだけならいいんよなんで空中竜巻がほぼ寝てるような横転の相手に当たったり横移動してる相手に当たったりめくりで当てて拾えるねんって話よ普通にクッソ強化Ver
@@hirosako3989めくり竜巻は昔からだから、、、横移動狩り？それは知らん
@@ramoramo3865めくり竜巻から死ぬ豪鬼とかあったか？
@@どぶロック なくはない小足から死ぬ世界だっただけで
「我が名は豪鬼！ストファイのシステムを極めしもの！」カズヤ・どぐら氏「「鉄拳やれよ」」
カズヤよ、貴様も同類ぞスマブラではスマブラやれや
『前編』とかいうテンション上がるワードがある
クソキャラ列伝特有のしらばっくれる流れホンマ好き
伝説のスパ2Xがまだ出てないのに既に3回登場している漢
プレゼンがしっかりし過ぎてて笑っちゃう珍しいパターン
問題の技のオンパレードにも関わらず、最後に「問題の技 EX滅殺豪昇竜拳」とか出てきて吹き出した
キャラティア表で壁は新しい概念よね
それにつけてもリークされないままこぎ着けた「豪鬼参戦」の発表VTRは最高級にクールだった。
豪鬼、ギースとか格ゲーマーが喜ぶコラボとしてはこれ以上無いですわ
見る前「あー初期豪鬼ヤバ過ぎたって聞くなー」見た後「え、流石にヤバくね…？」
郷に入っては郷に従え、という言葉の重要さがよくわかる性能
豪鬼が入っては豪鬼に従え、になってる
前編って書いてたから「15分ずつぐらいに分けるのかな？」とか思ってたら前編だけで30分近くあってまずひと笑い
クソキャラで一貫しての共通点『 や っ て る 側 は め ち ゃ 楽 し い 』
ひたすら黙々と語る流れに怨念が伝わってくる
友人が知り合いの豪鬼使いと対戦した時に「鉄拳の豪鬼はスパⅡXみたいに他の制作陣に明かさず極秘に制作したからこれだけ強い」って知り合いの人に言われて「だからこんな強いんか…。ってその時は納得してしまった」って話してた
極秘に数名だけで作ってろくなテストもしなかったからこのザマという説
情報伝える人数絞ったからテストプレイの人足りなくてこうなったと考えた方が自然よな。
当時は他社コラボなんて珍しかったし、メーカーとしては極秘にするための厳戒態勢だったんだろう。でも世界大会やるような対戦ゲームでこれはマズかったなあ。エキシビジョンとかおまけモードで始めるべきだった
鉄拳のリーク対策の凄さは結構有名だけどやりすぎてとんでもないことになってしまったんか
滅茶苦茶しっかりと説明書作っていただいている！めちゃわかりやすい！！ありがとうございます！
突然90年代格ゲーばりに意味不明な壊れキャラが登場したうえに当時と違って干すこともできずエンジョイ勢の大半が豪鬼と入れ替わりで消えていった。後遺症残るも傷が塞がりかけた頃に塗り込まれるリロイ塩 8のDLCキャラはもうちょっと配慮してほしいわマジで
豪鬼と向き合い続けて無敵技の素晴らしさを知った一八くんが大量の無敵を引っ提げてスマブラに参戦するのだけど、それはまた別のお話
まあ色々言われてるけどトップメタに入ってないしそんなに悪い調整じゃないと思うけどねおもんないけど
見る分にはサイコー😊✌
次は任天堂のキャラがストリートファイターを荒らすかもしれない
@@ブロブロ-j7yなんでsf...？
@@ねもちゃん-u3k 最強じゃないけど戦ってて不快な時点でクソキャラの波動を感じる
ノビさんが『プライド抜きで使い続けてたらもっと勝てた』って言ってたキャラだけに…
鉄拳8発売直前であり、スト6に豪鬼実装確定している中でこのクソキャラ列伝正しく最高のタイミングにして極上の味わいになること待ったなし
ぐんたさん資料分かりやすくてありがたい。
別ゲーのキャラを追加する時どのようにゲーム性に落とし込むのか、それがいかに難しいかを教えてくれた偉大なる悪魔
まさかシステムごと引き連れてくるとは…
@user-tb9ip6dg9sまじか
正直もう別次元すぎるわ豪鬼に負けた奴十人中十人が豪鬼で乱入して来ると断言出来る…
あの…さすがに3D格ゲーに無敵技はダメだと分かると思うのですが…
落とし込むどころか明らかな忖度なんですよね…
久々に心躍るレベルの化物で笑った
何がクソって鉄拳10年やり込んだ古参達が7新規ユーザー豪鬼にわからされて辞めってたのが1番罪深い
27:38 マジでこの言葉に全てが詰まってるw
マジで豪鬼の存在が鉄拳を破壊しつくしたのよ。既存キャラも全員ほぼアッパー調整しかしなくなったししかも新キャラ追加でこいつ基準でキャラ作られるから、まぁ全員ぶっ壊れてたし。何もかもインフレしすぎて鉄拳8大体のキャラにデフレ調整入ってるもん。
クソキャラ列伝に、ついに待望の『鉄拳7』！豪鬼は、鉄拳の遊びを破壊されるという意味ではリロイよりもずっと邪悪なキャラクターでした阿修羅閃空と豪波動拳（灼熱波動拳）だけでやられた時は本当に辛かったです鉄拳ってゲージも無敵も必殺技キャンセルも削りダメージも弾対策も対空もガード不能な超必殺技も無いんですよ……
2D格ゲーしかやらないので、鉄拳の仕組みから教えてもらえるの本当にありがたい
豪鬼参戦するなら鉄拳やる！って友人が鉄拳始めてくれたことだけは感謝してる
そして既存の鉄拳プレイヤーは鉄拳を辞めた。
@@NovaD-h1f自分も含めて7人辞めたわ
@@中村なお-i2e じゃあ8人だな（肩ポン）
おいおい、俺を忘れてくれるなよ(9人目)
俺も追加で
もうここまでくると、メーカーが格ゲー史上最強のキャラ作ろうとしてたんじゃないかってすら思えてくる
3Dゲームと竜巻がこんなに相性いいとは…
鉄拳でギース、豪鬼出たのは嬉しかったし再現も感動したけど本当にヤバいキャラだよなぁてかゲージ、ジャンプ、無敵技とかそのまま3dに落とし込んで既存キャラはそのままで戦えってバランス取れるわけないよね😭
22:05こっからの流れ好き
何がウケるって、豪鬼が登場して強すぎるってヘイト集まりまくった時に運営がやった事が［各キャラの波動拳を消せる技一覧］をアップしたんだよw鉄拳知らない人には伝わらないかもだけど、波動拳は横で避けれるし、技で消してもメリットは1ミリもないむずくてメリット無い魅せ技や遊び技にしかならないのを豪鬼対策！として発表したんだよ多分鉄拳の製作陣は格ゲーに興味ないと思うマジで
コラボ先へのリスペクトが溢れすぎたんですね・・・
当時鉄拳をプレイしてない私に会社の後輩が言ってきた言葉が「鉄拳に豪鬼が出たんですよ、ストリートファイターの動きだけど3Dでも試合になる様にうまい事調整されてます」だったんだが
「2D格ゲーのシステム、3Dでは無法でした ～拳を極めし者が異世界転生したら最強だった件～」
我のコンボのダメージがおかしいって、弱すぎって意味だよな？
鉄拳7始める時の動機が豪鬼が使えるからで初めたら自分は強いと勘違いした思い出なおかつめちゃくちゃディスられた…当時は何故かわからんかった
鉄拳に対空なんて概念無いのにストリートファイターの界隈よりもコンパクトで反応できない飛び込み手段いくつも持ち込んでくるのなんだったんでしょうね・・
「次が問題の技なんですけど」ってきて🤔oO(ここまでで問題じゃない技あった？)ってなるなった
鉄拳に豪鬼出てて強いらしいって認識だったけどここまでとは思わなんだ
コラボキャラは豪鬼もギースもヤバかったんですよね。ノクティス王子とか言う唯一の良心（弱いとは言っていない）
ノクトはまぁ…無難に初心者向けキャラに調整しであった感じやし、例の2D組に比べればマシ
ニーガンのことも思い出してあげてください……（尚権利の問題によりAC版には未参戦）
格ゲー動画勢の頃はFの数字見てへぇ〜位だったけどインパクトの24Fまっっったく反応できないから17F大足が如何にヤベぇかよく分かりましたありがとうスト6 くたばれ豪鬼
完全無敵ありジャンプはめちゃ2dライクなのに低くてろくに対空ない鉄拳キャラじゃ落とせない弱昇竜はジャブと発生一緒でセビキャンあり強昇竜は遅いけどタダで無敵あり一人波動で削れる滅殺豪波動は削り殺しあり瞬獄殺は壁コンに入る上に体力低下するほど減る大足が横も蹴れるバックジャンプから斬空本家5で投げ無敵削除されたのに出典ウル4だからこちらでは据え置きの阿修羅とかいう神業元から持ってる技が全部強くて(発生以外強く解釈されて)追加技も全部強い漢
クソキャラ列伝準レギュラーみたいな顔になってきた男、豪鬼
クソキャラ列伝豪鬼これで3回目だぞ…？
常連。あにー？どくらちゃん列伝やってるー？って感覚
しかも他豪鬼と比べて別ベクトルに飛び抜けた濃密なクソキャラという
スト6豪鬼も楽しみだね😈
数年後、、、クソキャラ列伝スト6豪鬼
幾つかのキャラでまとめられてますが、ストIII 2ndでも紹介されてるので実は4作品目です…ｗ
鉄拳のデビルカズヤのビームが反則だとずっと思ってたけど、こんなキャラが普通に実装される時代が来ると思わんかった。
コラボキャラは扱い難しいよなぁ原作の動き出来なきゃ再現度低いと言われ出来たら別ゲーだと言われ弱ければ折角のコラボなのに何だよこれと言われ強ければこいつでいいじゃん何のゲームだよと言われる…
このキャラが1プレイ百円かかるアーケードにいた事実。何年鉄拳作ってても初期は有料ベータって言われるのは永遠に変わらないね
鉄拳には無敵技は存在しません！存在しません…
鉄拳には存在しないがSFには昇竜拳があるので豪鬼は無敵技を持っています
今までの列伝の中でダントツに講習感溢れる回だったそして小学生の考える僕の最強豪鬼つくりましたってのが一番しっくりくる回だった
あの、プチ列伝でチラ見せしておいてしっかり本編を撮っておくのは最強ムーブだと思うのですが・・・
フェンリっち構文やめい(もっとやって❤)(笑)
正直鉄拳の新キャラってゲストもオリジナルもテコ入れ目的だからってクソほどアッパー調整してる状態で鳴物入り投入して、ひとしきり行き渡ったら調整すればいいやって方針にしか思えんのよな見た目のモーションで判定つけたら制作が意図しないコンボが出来たとかバグがあったとかならまだわかるけど、フレームっていう数字だけの部分を「他より早く割り当てた」調整は、新キャラだし明らかにこいつを強くしようっていう意図しかないのがアレ鉄拳というゲーム自体は好きだけど、今回の豪鬼を筆頭にクソみたいな新キャラが続々と出てた鉄拳７が今の今まで生き残って、剰え新作が出るってのが不思議ではある
バンナムのゲームの調整の全体的な方針が基本そうなイメージありますねぇ
あの、少し前にガンダムオンラインというゲームがあったのですが・・・
鉄拳のシステム全然わからなかったから丁寧に解説してくれてるの含めてめっちゃ面白かった
この大長編で前編！？まめスパいつもありがとう
スト5後期であんまりプロシーンに出れない裏でこんな事やってたんか豪鬼…
出る度にクソキャラになる男
鉄拳詳しくないから、割愛されちゃったシステム解説おまけでもいいから見たいな
ギースもそうだけど、原作再現を心掛けた結果、鉄拳のルールから逸脱するという
鉄拳6無印のボブが可愛く思えるキャラをまさか出してくるなんて誰か想像しただろう。こやつが出た当時スマブラの方が格ゲーしてると言って引退したやつホント正解やったもんな。
全ての豪鬼を過去にする史上最強の豪鬼
流石にXの方が強くない？鉄拳だから球ないし。
いくらなんでもXのが強いけど間違いなくNo.2やねコレw
あれだけ期待しててくださいと言われてたのでどれだけ空キレイなキャラなのかワクワクする
原田さんの動画で統計が役に立たないからキャラバランス調整が難しいとか言ってたし、リリース前の机上やテストプレイでのバランス調整はそもそもほぼ行ってないんじゃないかという疑問が……
これだけ攻めと崩しが強くて、何故か1人だけ1F無敵技
まさかの30分近い動画で前編とは…
鉄拳やってないからわからないんですが、全盛期リロイと全盛期豪鬼をぶつけたらどちらの身体が残ってるんですか？
残念ながら、初期リロイは「鉄拳の戦い」の常識を壊しているだけなので、「鉄拳の戦い」自体を放棄している初期豪鬼には敵いません。即xコンボとかもありませんし……
クソキャラと言うワードすら生ぬるい
俺は鉄拳勢じゃなかったので当時ブチ切れてた友達の話しか聞いたことなかったので、詳しく知れて満足度が高いｗ最近話してないけど、それでも今もその友達は鉄拳をプレイしてるのでいい感じに調整されたのかな？と思ってる。鉄拳8も出るし、8出たら触ってみようかな。
😇
一緒にこれから7頑張ろうぜい！
4:34 予想の遙か先を行っててツボってしまった
これだけ調整入ってもまだ強いから豪鬼終わってるあとリロイ、ファーカムラム、リディア、クニミツで引退したやつ多いと思う俺は出戻り3回繰り返した鉄拳8も何体壊れキャラ出てくるか楽しみです
130箇所調整された今も最強キャラですからね豪鬼
三島一八がスマブラにゲスト参戦する際そのままの性能でテストプレイしたら出来る事少なくて弱かったのでスマブラでも戦えるように調整したという話を聞いたけど豪鬼は元々共通システムからかけ離れてる存在で攻撃判定もギチギチに詰め込んだ結果逆現象起きてるの最高に水と油って感じがする。
27:38 この一言に尽きる。
うちのホームの2D勢が賑やかしに豪鬼で鉄拳デビューしてみんなすぐ修羅ぐらいまで上がってたんばり懐い
今回先生の解説はほんとに分かり易いですtskr
今回の編集もそうだが構成が神がかってるね。まめすぱ乙やで😊
リーク対策で情報絞る為に、調整関わった人が少なかったとかなんじゃないかなぁ🤔
そうかぁ…8年、もうそんなに経ったのかぁ、長いテストプレイ期間だったな…豪鬼よ…
まさに次元が違うキャラに仕上がってしまったってことか。越えられない壁というか次元断層。
スト勢だから鉄拳のシステムで豪鬼がどんな風にやばかったか知りたかったからたすかる
鉄拳はマジで正式リリースがベータテスト
竜巻旋風脚って3Dでこそ輝く技なんだなぁ
こんなに判定がみっちりつまった竜巻もまあ見ないレベル
時間長いのに、全部やばすぎる要素でさらに後編だと！？
4:49 なにこれ！？キャラランクに空位があるの初めてみた
普段の列伝ももちろん面白いんですが、やっぱり自分がメインでやってるゲームはクソ度がより脳に自然に浸透するのでありがたいです！！
ガチガチに対策しても勝てないのに、初期はプラス分からん殺しで全員蹂躙されてたからなー。それから皆、きっと対策がある！対策してしまえば勝てる！って言いながらどんどん死んだ顔になって行くのまでがワンセット。
前半だけで充分終わってるのに後半があるという恐怖(笑)
SF6にカズヤが参戦してSFのシステムは全て使えて且つ一人だけ横移動出来る。そしてSFサイドにはその対抗策は無い。
普通そんなのおかしいなと思うでしょ？
それやったのが鉄拳の豪鬼です。
スト6ちょっと齧った程度で格ゲー詳しくないけど、ほんとに「なんで？」しか出てこない笑
27:13 クソキャラ列伝おなじみの、問題の技紹介連打からさらに「問題の技があるんですけど…」の展開すき
「まだあるの！！？」ってなる
散々問題な技を紹介して「で、ここまでは些末な事で～」でもっとエグい技紹介するのも好き。
しかも今回は「……と、此処で時間切れ！」っていう新パターン来ちゃったし。
問題しかないから紹介されてるのであって最近は「まだあるの！？」を楽しみにしてるまである
スマブラXデデデの、「これだけです」もめちゃくちゃ好きだった
資料の豊富さと丁寧さから『この凶悪犯罪を絶対に風化させない』って意思を感じて資料見るだけで笑ってしまう
鉄拳ゴリゴリにやってた知り合いが『鉄拳やらせてもらえないからガンダム帰って来た』って言ってヤバいんだなと当時思ってた
どっちも叫ぶゲームで笑っちゃいました
21:17 「だ、大丈夫ですか？」→「ダメ」
クソ笑った
あの「回し蹴りガードさせて35F有利」で有名なFE3ウルトラマンレジェンドを普通にプレイアブルで大会使用可能キャラにさせたレベルのインパクトがある
めちゃくちゃFE3やり込んだからこんなにGoodついててなんか嬉しいわ
レジェンドは対策でツインテールとかいるからまだマシ…
@@にきぃおこんな貧弱怪獣が対策になるの草
@@にきぃおそいつレジェンドの対策で使えるの笑笑
知らんかった
2D豪鬼そのまま再現したから強いのかと思ってたところにいきなり横移動に対応したオリジナル技でてきて爆笑した
鉄拳自体のシステムの話してくれるのめちゃくちゃ嬉しい 知らんゲームだとそのゲームの普通がどういう基準なのかわからんくてあんま凄さを感じれなかったりしてたので
キメェ褒め方
鉄拳自体に興味はあれど3D格ゲーに対してハードル感じて今まで触れてすれなかったので、カットされちゃったフルのシステム説明パートも別動画などで聞いてみたいっすねぇ
@@ああ-g3w2pこわい
ぐんたさんが淡々とした語りなのに、怒りが隠しきれないのオモロい
初期リロイもそうだけど、鉄拳ほどの開発規模でこんな事故レベルのキャラが実装にまで至る経緯はちょっと純粋に興味ある
噂には聞いていたけどここまでやばかったんか鉄拳豪鬼…
個人的には百鬼にオリ技派生で横移動対応させてるところに本当に絶対最強にしたいという意志を感じられていっそ清々しくなる
竜巻が横に当たって拾えるのに更に追加ってどないやねん
今までの笑って流せる列伝と違って講師もどぐらさんも怒りを抑えられないところが端々にあるの本当に草
どぐらさんも鉄拳やってるからなぁ.....w
クソキャラ列伝講師がだいたい言う「問題の技なんですけど･･･」っていう前振り好き
まるでそこまで紹介した技に問題が無かったかのような…
当時マジで鉄拳スレが阿鼻叫喚だったな
最終的に何故かカプコンに抗議電話した人もいた
いやこれ面白過ぎる
黒幕だと思ったのか
誰かが鉄拳の豪鬼は
2Dキャラが3Dの世界にやってきた←❌
3Dの世界に2Dを押し付けに来た←⭕️
って言ってたの思い出した
一人だけ違う次元のゲームに来て、一人だけ違うゲームで既存キャラを蹂躙してたんだから当たり前だな。豪鬼死すべし慈悲は無い。
別に2D押し付けだけならいいんよ
なんで空中竜巻がほぼ寝てるような横転の相手に当たったり
横移動してる相手に当たったりめくりで当てて拾えるねんって話よ
普通にクッソ強化Ver
@@hirosako3989
めくり竜巻は昔からだから、、、
横移動狩り？それは知らん
@@ramoramo3865
めくり竜巻から死ぬ豪鬼とかあったか？
@@どぶロック
なくはない
小足から死ぬ世界だっただけで
「我が名は豪鬼！ストファイのシステムを極めしもの！」
カズヤ・どぐら氏「「鉄拳やれよ」」
カズヤよ、貴様も同類ぞ
スマブラではスマブラやれや
『前編』とかいうテンション上がるワードがある
クソキャラ列伝特有のしらばっくれる流れホンマ好き
伝説のスパ2Xがまだ出てないのに既に3回登場している漢
プレゼンがしっかりし過ぎてて笑っちゃう珍しいパターン
問題の技のオンパレードにも関わらず、最後に「問題の技 EX滅殺豪昇竜拳」とか出てきて吹き出した
キャラティア表で壁は新しい概念よね
それにつけても
リークされないままこぎ着けた「豪鬼参戦」の発表VTRは最高級にクールだった。
豪鬼、ギースとか格ゲーマーが喜ぶコラボとしてはこれ以上無いですわ
見る前「あー初期豪鬼ヤバ過ぎたって聞くなー」
見た後「え、流石にヤバくね…？」
郷に入っては郷に従え、という言葉の重要さがよくわかる性能
豪鬼が入っては豪鬼に従え、になってる
前編って書いてたから「15分ずつぐらいに分けるのかな？」とか思ってたら前編だけで30分近くあってまずひと笑い
クソキャラで一貫しての共通点
『 や っ て る 側 は め ち ゃ 楽 し い 』
ひたすら黙々と語る流れに怨念が伝わってくる
友人が知り合いの豪鬼使いと対戦した時に「鉄拳の豪鬼はスパⅡXみたいに他の制作陣に明かさず極秘に制作したからこれだけ強い」
って知り合いの人に言われて「だからこんな強いんか…。ってその時は納得してしまった」って話してた
極秘に数名だけで作ってろくなテストもしなかったからこのザマという説
情報伝える人数絞ったからテストプレイの人足りなくてこうなったと考えた方が自然よな。
当時は他社コラボなんて珍しかったし、メーカーとしては極秘にするための厳戒態勢だったんだろう。
でも世界大会やるような対戦ゲームでこれはマズかったなあ。エキシビジョンとかおまけモードで始めるべきだった
鉄拳のリーク対策の凄さは結構有名だけどやりすぎてとんでもないことになってしまったんか
滅茶苦茶しっかりと説明書作っていただいている！めちゃわかりやすい！！ありがとうございます！
突然90年代格ゲーばりに意味不明な壊れキャラが登場したうえに当時と違って干すこともできずエンジョイ勢の大半が豪鬼と入れ替わりで消えていった。後遺症残るも傷が塞がりかけた頃に塗り込まれるリロイ塩 8のDLCキャラはもうちょっと配慮してほしいわマジで
豪鬼と向き合い続けて無敵技の素晴らしさを知った一八くんが大量の無敵を引っ提げてスマブラに参戦するのだけど、それはまた別のお話
まあ色々言われてるけどトップメタに入ってないしそんなに悪い調整じゃないと思うけどね
おもんないけど
見る分にはサイコー😊✌
次は任天堂のキャラがストリートファイターを荒らすかもしれない
@@ブロブロ-j7yなんでsf...？
@@ねもちゃん-u3k 最強じゃないけど戦ってて不快な時点でクソキャラの波動を感じる
ノビさんが『プライド抜きで使い続けてたらもっと勝てた』って言ってたキャラだけに…
鉄拳8発売直前であり、スト6に豪鬼実装確定している中でこのクソキャラ列伝
正しく最高のタイミングにして極上の味わいになること待ったなし
ぐんたさん資料分かりやすくてありがたい。
別ゲーのキャラを追加する時どのようにゲーム性に落とし込むのか、それがいかに難しいかを教えてくれた偉大なる悪魔
まさかシステムごと引き連れてくるとは…
@user-tb9ip6dg9sまじか
正直もう別次元すぎるわ豪鬼に負けた奴十人中十人が豪鬼で乱入して来ると断言出来る…
あの…さすがに3D格ゲーに無敵技はダメだと分かると思うのですが…
落とし込むどころか明らかな忖度なんですよね…
久々に心躍るレベルの化物で笑った
何がクソって鉄拳10年やり込んだ古参達が7新規ユーザー豪鬼にわからされて辞めってたのが1番罪深い
27:38 マジでこの言葉に全てが詰まってるw
マジで豪鬼の存在が鉄拳を破壊しつくしたのよ。既存キャラも全員ほぼアッパー調整しかしなくなったし
しかも新キャラ追加でこいつ基準でキャラ作られるから、まぁ全員ぶっ壊れてたし。
何もかもインフレしすぎて鉄拳8大体のキャラにデフレ調整入ってるもん。
クソキャラ列伝に、ついに待望の『鉄拳7』！
豪鬼は、鉄拳の遊びを破壊されるという意味ではリロイよりもずっと邪悪なキャラクターでした
阿修羅閃空と豪波動拳（灼熱波動拳）だけでやられた時は本当に辛かったです
鉄拳ってゲージも無敵も必殺技キャンセルも削りダメージも弾対策も対空もガード不能な超必殺技も無いんですよ……
2D格ゲーしかやらないので、鉄拳の仕組みから教えてもらえるの本当にありがたい
豪鬼参戦するなら鉄拳やる！って友人が鉄拳始めてくれたことだけは感謝してる
そして既存の鉄拳プレイヤーは鉄拳を辞めた。
@@NovaD-h1f
自分も含めて7人辞めたわ
@@中村なお-i2e
じゃあ8人だな（肩ポン）
おいおい、俺を忘れてくれるなよ(9人目)
俺も追加で
もうここまでくると、メーカーが格ゲー史上最強のキャラ作ろうとしてたんじゃないかってすら思えてくる
3Dゲームと竜巻がこんなに相性いいとは…
鉄拳でギース、豪鬼出たのは嬉しかったし再現も感動したけど本当にヤバいキャラだよなぁ
てかゲージ、ジャンプ、無敵技とかそのまま3dに落とし込んで既存キャラはそのままで戦えってバランス取れるわけないよね😭
22:05
こっからの流れ好き
何がウケるって、豪鬼が登場して強すぎるってヘイト集まりまくった時に運営がやった事が［各キャラの波動拳を消せる技一覧］をアップしたんだよw
鉄拳知らない人には伝わらないかもだけど、波動拳は横で避けれるし、技で消してもメリットは1ミリもない
むずくてメリット無い魅せ技や遊び技にしかならないのを豪鬼対策！として発表したんだよ
多分鉄拳の製作陣は格ゲーに興味ないと思うマジで
コラボ先へのリスペクトが溢れすぎたんですね・・・
当時鉄拳をプレイしてない私に会社の後輩が言ってきた言葉が「鉄拳に豪鬼が出たんですよ、ストリートファイターの動きだけど3Dでも試合になる様にうまい事調整されてます」だったんだが
「2D格ゲーのシステム、3Dでは無法でした ～拳を極めし者が異世界転生したら最強だった件～」
我のコンボのダメージがおかしいって、弱すぎって意味だよな？
鉄拳7始める時の動機が豪鬼が使えるからで初めたら自分は強いと勘違いした思い出
なおかつめちゃくちゃディスられた…
当時は何故かわからんかった
鉄拳に対空なんて概念無いのに
ストリートファイターの界隈よりもコンパクトで反応できない飛び込み手段いくつも持ち込んでくるのなんだったんでしょうね・・
「次が問題の技なんですけど」ってきて
🤔oO(ここまでで問題じゃない技あった？)
ってなるなった
鉄拳に豪鬼出てて強いらしいって認識だったけどここまでとは思わなんだ
コラボキャラは豪鬼もギースもヤバかったんですよね。ノクティス王子とか言う唯一の良心（弱いとは言っていない）
ノクトはまぁ…無難に初心者向けキャラに調整しであった感じやし、
例の2D組に比べればマシ
ニーガンのことも思い出してあげてください……（尚権利の問題によりAC版には未参戦）
格ゲー動画勢の頃はFの数字見てへぇ〜位だったけど
インパクトの24Fまっっったく反応できないから17F大足が如何にヤベぇかよく分かりました
ありがとうスト6 くたばれ豪鬼
完全無敵あり
ジャンプはめちゃ2dライクなのに低くてろくに対空ない鉄拳キャラじゃ落とせない
弱昇竜はジャブと発生一緒でセビキャンあり
強昇竜は遅いけどタダで無敵あり
一人波動で削れる
滅殺豪波動は削り殺しあり
瞬獄殺は壁コンに入る上に体力低下するほど減る
大足が横も蹴れる
バックジャンプから斬空
本家5で投げ無敵削除されたのに出典ウル4だからこちらでは据え置きの阿修羅とかいう神業
元から持ってる技が全部強くて(発生以外強く解釈されて)追加技も全部強い漢
クソキャラ列伝準レギュラーみたいな顔になってきた男、豪鬼
クソキャラ列伝豪鬼これで3回目だぞ…？
常連。あにー？どくらちゃん列伝やってるー？って感覚
しかも他豪鬼と比べて別ベクトルに飛び抜けた濃密なクソキャラという
スト6豪鬼も楽しみだね😈
数年後、、、クソキャラ列伝スト6豪鬼
幾つかのキャラでまとめられてますが、ストIII 2ndでも紹介されてるので実は4作品目です…ｗ
鉄拳のデビルカズヤのビームが反則だとずっと思ってたけど、こんなキャラが普通に実装される時代が来ると思わんかった。
コラボキャラは扱い難しいよなぁ
原作の動き出来なきゃ再現度低いと言われ出来たら別ゲーだと言われ
弱ければ折角のコラボなのに何だよこれと言われ強ければこいつでいいじゃん何のゲームだよと言われる…
このキャラが1プレイ百円かかるアーケードにいた事実。
何年鉄拳作ってても初期は有料ベータって言われるのは永遠に変わらないね
鉄拳には無敵技は存在しません！
存在しません…
鉄拳には存在しないがSFには昇竜拳があるので豪鬼は無敵技を持っています
今までの列伝の中でダントツに講習感溢れる回だった
そして小学生の考える
僕の最強豪鬼つくりましたって
のが一番しっくりくる回だった
あの、プチ列伝でチラ見せしておいてしっかり本編を撮っておくのは最強ムーブだと思うのですが・・・
フェンリっち構文やめい(もっとやって❤)(笑)
正直鉄拳の新キャラってゲストもオリジナルもテコ入れ目的だからってクソほどアッパー調整してる状態で鳴物入り投入して、ひとしきり行き渡ったら調整すればいいやって方針にしか思えんのよな
見た目のモーションで判定つけたら制作が意図しないコンボが出来たとかバグがあったとかならまだわかるけど、フレームっていう数字だけの部分を「他より早く割り当てた」調整は、新キャラだし明らかにこいつを強くしようっていう意図しかないのがアレ
鉄拳というゲーム自体は好きだけど、今回の豪鬼を筆頭にクソみたいな新キャラが続々と出てた鉄拳７が今の今まで生き残って、剰え新作が出るってのが不思議ではある
バンナムのゲームの調整の全体的な方針が基本そうなイメージありますねぇ
あの、少し前にガンダムオンラインというゲームがあったのですが・・・
鉄拳のシステム全然わからなかったから丁寧に解説してくれてるの含めてめっちゃ面白かった
この大長編で前編！？まめスパいつもありがとう
スト5後期であんまりプロシーンに出れない裏でこんな事やってたんか豪鬼…
出る度にクソキャラになる男
鉄拳詳しくないから、割愛されちゃったシステム解説おまけでもいいから見たいな
ギースもそうだけど、原作再現を心掛けた結果、鉄拳のルールから逸脱するという
鉄拳6無印のボブが可愛く思えるキャラをまさか出してくるなんて誰か想像しただろう。こやつが出た当時スマブラの方が格ゲーしてると言って引退したやつホント正解やったもんな。
全ての豪鬼を過去にする史上最強の豪鬼
流石にXの方が強くない？鉄拳だから球ないし。
いくらなんでもXのが強いけど間違いなくNo.2やねコレw
あれだけ期待しててくださいと言われてたのでどれだけ空キレイなキャラなのかワクワクする
原田さんの動画で統計が役に立たないからキャラバランス調整が難しいとか言ってたし、
リリース前の机上やテストプレイでのバランス調整はそもそもほぼ行ってないんじゃないかという疑問が……
これだけ攻めと崩しが強くて、何故か1人だけ1F無敵技
まさかの30分近い動画で前編とは…
鉄拳やってないからわからないんですが、全盛期リロイと全盛期豪鬼をぶつけたらどちらの身体が残ってるんですか？
残念ながら、初期リロイは「鉄拳の戦い」の常識を壊しているだけなので、「鉄拳の戦い」自体を放棄している初期豪鬼には敵いません。即xコンボとかもありませんし……
クソキャラと言うワードすら生ぬるい
俺は鉄拳勢じゃなかったので当時ブチ切れてた友達の話しか聞いたことなかったので、
詳しく知れて満足度が高いｗ
最近話してないけど、それでも今もその友達は鉄拳をプレイしてるのでいい感じに調整されたのかな？と思ってる。
鉄拳8も出るし、8出たら触ってみようかな。
😇
一緒にこれから7頑張ろうぜい！
4:34 予想の遙か先を行っててツボってしまった
これだけ調整入ってもまだ強いから豪鬼終わってる
あとリロイ、ファーカムラム、リディア、クニミツで引退したやつ多いと思う
俺は出戻り3回繰り返した
鉄拳8も何体壊れキャラ出てくるか楽しみです
130箇所調整された今も最強キャラですからね豪鬼
三島一八がスマブラにゲスト参戦する際そのままの性能でテストプレイしたら出来る事少なくて弱かったのでスマブラでも戦えるように調整したという話を聞いたけど豪鬼は元々共通システムからかけ離れてる存在で攻撃判定もギチギチに詰め込んだ結果逆現象起きてるの最高に水と油って感じがする。
27:38 この一言に尽きる。
うちのホームの2D勢が賑やかしに豪鬼で鉄拳デビューしてみんなすぐ修羅ぐらいまで上がってたんばり懐い
今回先生の解説はほんとに分かり易いです
tskr
今回の編集もそうだが構成が神がかってるね。まめすぱ乙やで😊
リーク対策で情報絞る為に、調整関わった人が少なかったとかなんじゃないかなぁ🤔
そうかぁ…8年、もうそんなに経ったのかぁ、長いテストプレイ期間だったな…豪鬼よ…
まさに次元が違うキャラに仕上がってしまったってことか。越えられない壁というか次元断層。
スト勢だから鉄拳のシステムで豪鬼がどんな風にやばかったか知りたかったからたすかる
鉄拳はマジで正式リリースがベータテスト
竜巻旋風脚って3Dでこそ輝く技なんだなぁ
こんなに判定がみっちりつまった竜巻もまあ見ないレベル
時間長いのに、全部やばすぎる要素でさらに後編だと！？
4:49 なにこれ！？キャラランクに空位があるの初めてみた
普段の列伝ももちろん面白いんですが、やっぱり自分がメインでやってるゲームはクソ度がより脳に自然に浸透するのでありがたいです！！
ガチガチに対策しても勝てないのに、初期はプラス分からん殺しで全員蹂躙されてたからなー。
それから皆、きっと対策がある！対策してしまえば勝てる！って言いながらどんどん死んだ顔になって行くのまでがワンセット。
前半だけで充分終わってるのに後半があるという恐怖(笑)