כאדם דתי אני מסכים ומחזק את דבריי הרב. אך יש לי נקודה אחת קטנה שמפריעה לי. אין הדברים עומדים בסתירה זה לזה. אני אישית למדתי 3 שנים בישיבה ולאחר מכן שירתתי 3 שנים ביחידה מובחרת. אחי הצעיר, אף הוא לומד היום בישיבה ובקרוב יתחיל שיעור ג'. ז"א שאין מניעה ללמוד תורה גם לפניי צבא וגם אחריי צבא, אבל לבוא ולטעון שבגלל שאני לומד אני לא מתגייס, הדבר הזה אינו מקובל. כל אדם ירא שמיים שיכול ללמוד תורה צריך וחשוב שיילמד. במידה ומדובר ביחידי סגולה טוב שימשיכו ללמוד שנים רבות(אך גם הם יכולים להתגייס, חברי הטוב ששידך אותי, היה אברך בישיבה קרוב ל-10 שנים, התגייס לרבנות והיום הוא חזר לישיבה). המציאות שמקיפה אותנו מורכבת וקשה ולקבוע עיתים לתורה זה דבר לא פשוט גם כשיש ילדים וכו וכו' אך עלינו להוליד בקרבנו אנשים יראי שמיים באמת שיודעים לעשות את 2 הדברים יחד. ההתנדבות בזק"א חשובה מאוד וכל ארגוני החסד חשובים מאוד אך מסירותו של לוחם שבכל רגע בקרב מוסר את נפשו אינה ניתנת לשיעור. אין ברצוני לעורר מחלוקות, זוהי לא מטרתי. מטרתי היא להסביר שיראת שמיים דורשת תחזוקה כל החיים וחשוב ללמוד תורה וחשוב גם לצאת למלחמת מצווה. שיהיו בעזרת ה' בשורות טובות.
ברור הרי הרב לא אמר שלא צריך צבא הוא אמר שצריך ששליש מהצבא לפחות יהיו לומדי תורה אבל אתה גם רואה שכל כך הרבה דתיים שהתגייסו לצבא הורידו כיפות לצבא כזה אסור להתגייס
צריך להבין שהרב חכם מאיתנו גם אם נראה לנו לפעמים שהוא טועה הוא חכם מאיתנו ובמלחמה הזאת חשוב יותר לעשות מה שצריך בשביל לנצח מאשר להפגין מסירות נפש, יש כאלו שבמלחמה הזאת לא נדרשים להפגין מסירות נפש אל לנו להתערב בחשבונות שמים לעתיד לבוא נראה איך הכול היה לטובה
גם בתנ"ך היה צבא בעם ישראל, אך ודאי שאצלהם זה היה בתנאים הטובים לשומרי תורה ומצוות [כגון: בלי שירת נשים, ובהפרדה, ואוכל כשר כמובן..]! ; ; אך אם כיום בצבא יש את הדברים ההפוכים מהדת, אז שלא יתפלאו למה לא מתגייסים ..מהם..!! ,;אבל לפי איך ששמעתי פעם..- שכן יש יחידות לחרדים (או משהו כזה..) שלזה דווקא אותם חרדים (יותר מבוגרים) יכולים להתגייס במידה וזה מתאים לפי תנאי וצורכי הדת!!.
הנקודה היא כזו: אם החרדים היו רוצים מספיק, היה אפשר ליצור עבורם מסגרות שיתאימו לאורח חייהם. בני ישיבות ההסדר עושים עבודת קודש בצבא ובוודאי שלא מתפקרים. החרדים לא מספיק רוצים ולכן אין כרגע מסגרות כאלה. האמת, לא ברור בכלל מה הבעיה במסגרת ההסדר אבל נניח שזה לא מספיק טוב, היה אפשר לייצר משהו טוב יותר אם הם רק היו רוצים. יש כאן מלחמה של כלל ישראל, ומהלך של כלל ישראל שלא זכינו אליו כבר אלפי שנים, וצריך את החרדים והדתיים דווקא בתוך המהלך הזה, שיוכלו להשפיע על ערכיו ומתוך כך על עם ישראל כולו. אי אפשר להאשים מבחוץ את הצבא שיש לו ערכים מקולקלים ולהיאחז בכך כדי לא להתגייס. תבואו ותשפיעו מבפנים. אי אפשר גם להגדיר ציבור שלם כך ש: "אנחנו לומדי התורה ואתם הלוחמים". גם המשפחות בציבור הדתי לאומי היו רוצות שבניהם יהיו לומדי התורה. מי החליט מי יהיו לומדי התורה? ומדוע אלו שלא לומדים מספיק לא הולכים לצבא? ואם החרדים הם באמת חיל לומדי התורה: מדוע זה לא נראה ככה? מדוע אנחנו לא רואים למשל איך כל ישיבה וישיבה מקבלת רשימה של חיילים להתפלל עליה וללמוד למענה? בקיצור, צריך להיכנס מתחת לאלונקה של כלל ישראל.
האמת לפיד וליברמן הם האחרונים שמעוניינים שהחרדים יתגייסו אם באמת הם היו מעוניינים ש החרדים יתגייסו הם לא היו מביאים את זה לפוליטיקה הם יודעים כשהם מביאים את זה לפוליטיקה זה רק מקשה לבחור החרדי להתגייס בגלל עכשיו הוא כאילו נותן כוח לאנטי חרדי אם זה לא היה נושא פוליטי הרבה יותר חרדים היו מתגייסים באופן טבעי, הפתרון שחרדים יתגייסו זה קודם להוריד אותו מהבמה בכנסת ולמצוא שכנועים יצירתיים בלי פרסום מחוץ לפוליטיקה וכמובן יותר תגמולים לכל כלל החיילים הישראליים כוח רק מעורר התנגדות וזה לא עוזר לאף אחד אל תהיה צודק תהיה חכם
מדויק, שיצטרפו במסלול מיוחד ועם הזמן ישפיעו מבפנים, רק זה מהות המגזר החרדי מנהיגיו יודעים שכל מי שבא במגע עם המגזר הכללי מבין כמה בולשיט הם מוכרים לו, ב"ה ישנה מגמת התפכחות הדור הבא כבר יהיה שונה מאוד בנושא הזה.
אפשר לגמרי לשרת כמו הרבה דתיים לאומיים וגם חרדים שמתגייסים ולאחר השחרור להמשיך ללמוד תורה. יותר מזה קיים מסלול בייניש שמאפשר רק חצי שירות בצבא. לגמרי יכולים להתגייס.
מה שאתה אומר הגיוני אבל מה לעשות שעם ישראל הוא עם שלא חי על פי ההיגיון. וכאן צריך לדעת שיש ערך מוסף למי שמקדיש את החיים שלו רק לתורה. לא גם וגם. נכון לא הגיוני אבל אמת. החמצן שאנחנו נושמים זה בזכות אלו שהקדישו את החיים שלהם ללימוד תורה. אין טיולים אין ווארקאוט, אין בנות, אין כלום. רק ספסל הישיבה. זה לא משנה את זה שכל אחד חייב בלימוד תורה.
עם ישראל חי לפי תורת ישראל ומה לעשות ששם אין היתר לא ללכת לצבא. יש לשלב תורה וצבא. שום תירוץ לא יצדיק את זה שציבור שלם מתחמק ממסירות נפש@@jerusalem5487
יפה מאוד וודאי שלימוד תורה זה מאוד חשוב ומגן על עם ישראל רק שזה סותר לגמרי את התורה שאומרת במלחמת מצווה הכל יוצאים ואפילו חתן מחדרו וכו' וישנם הרבה מאוד בחורים שנכנסים לצבא דתיים ויוצאים ממנו דתיים בדיוק באותה רמה לדוגמא בוגרי ישיבות הסדר
לא כל אחד יש הכוחות של בוגרי ישיבות הסדר, ברור שכל קבוצה יש את החוזקות שלו והחולשות שלו ולכל קבוצה יש מה ללמוד מקבוצה השנייה, אבל אין לכפות על אף אחד את החוזקה שלך
בוא נדבר תורנית . שבט לוי בחיים לא קיבל פטור מהצבא כתוב שאפילו הכהן הגדול היה יותר איתם לקרב ומחליט מי יילחם ומי לא . בימי דוד המלך לא היה אלף למטה זה לא נכון דוד המלך בעצמו היה יוצא לקרב . יואב בן צוריה שהיה אחד מגדולי ישראל של אותה תקופה היה נלחם כול מה שהרב זמיר דיבר עליו על שלי ושתי שליש זה מדרש רבה שא: לא פוסקים הלכה ממדרש ו2 אם זה ההלכה אז למה הרמבם לא כתב את זה בהלכות מלכים ומלחמות@@נצחיהיעד
לימוד תורה מצויין, אבל התורה מלמדת אותנו שהספר והחרב הולכים יחד. "המלמד ידי לקרב אצבעותי למלחמה". ההגנה של עם ישראל, היא עם לחימה בשטח ולימוד תורה יחד. זה לא סותר. חובה ללמוד תורה, חובה לשרת גם בצבא ולקחת חלק עם עם ישראל. אוהב את כולכם, בואו להשפיע מבפנים.
@user-dd9kh9hw1i ראשית כל צבא מקצועי לא חייב להיות קטן, הוא יכול להיות בסדר גודל של סדיר פלוס מילואים 300 אלף חיילים ואף יותר ובמקום לבזבז את הזמן של כלל יאזרחי ישראל ואת הזמן היקר של הצבא עצמו בהכשרת טירונים חדשים סביב השעון שעולים בכסף רב ובחוסר מקצועיות כי לא כולם מתאימים לשרת בצבא ועד שהם מוכשרים כבר הם משתחררים אז יש להחזיק בצבא מקצועי לשירות של עד 20 שנה וכך חוסכים את הזמן ואת הכסף שמבזבזים על טירונים חדשים כל הזמן ורק המתאימים מתגייסים מרצון כמו במשטרה וכמו ברפואה וכמו במערכת החינוך וכמו במוסך וכמו בכל תחום אחר בחיים שנית כל צבא חזק מקצועי וחכם לא תלוי במספר חייליו הוא תלוי בחוכמתו מקצועיותו בכח האש שבידיו ובממשלתו
זק״א זה התנדבות לא שירות חובה. מד״א הם לא מגויסים, הם מתנדבים כלומר הם יכולים לבוא מתי שבא להם ומתי שהם רוצים יכולים לעזוב. מאוד שונה משירות צבאי חובה.
מילואימניקים ששרתו 3 חודשים כבר קיבלו צו לתקופה נוספת. אנשים מאבדים עסקים, מפסידים שנת לימודים ונפגעים גם בעבודה. היום מבינים שחייבים צבא גדול בכל החזיתות כל השנה. לא אפשרי שמבוגרים יעשו מילואים בלי סוף וצעירים לא יעשו סדיר.
כבוד הרב, לומדי התורה נחוצים, אבל בתנאי שהם אכן לומדי תורה אמתיים. ולצערנו ישנם בחורים רבים שנמצאים בישיבות ואינם לומדים תורה, אלא משתמשים בזה כדי לא ללכת לצבא. אלו שמוסרים נפשם באמת, יראי שמים, עם דרך ארץ, שתורתם אומנותם, ומסוגלים לדבר, שישבו ללמוד. אבל אלו שלא, צריך לדאוג להם למסגרת צבאית מתאימה כמו הנחל החרדי או ישיבת הסדר וכדומה, ולא לעודד אותם בתירוצים שהם יהפכו חילונים. התנהגותם של אלו, היא פסולה, ויש בה משום לא תעמוד על דם רעך. ואם הקב"ה אוהב את כל ילדיו באופן שווה, מן הראוי שגם בחורים מבית חרדי ישאו בנטל, ולכן מדובר באחוזים הרבה יותר גדולים של "בחורים חרדים" שצריכים להתגייס, ולא רק כ 13%, אחוז נמוך מאוד ביחס לכל ציבור יהודי אחר במדינה. מי שלא לומד תורה במסירות נפש והוא בן תורה אמיתי, אם הוא לא עושה צבא, הוא הולך נגד דרך התורה האמיתית, וכל השאר זה התחמקויות.
אמת שלא כל הבחורי ישיבות עושים את תפקידם אך אל לנו לשכוח שאחוז המשתמטים בציבור החילוני גם גדול מאוד, אז למה החרדים הם תמיד הבעיתיים? הרי גם הרבה בחורי ישיבות כשמסיימים את הישיבה מתנדבים בכל ארגוני ההצלה, שבהכרח שהדבר נצרך הרי אם כולם יהיו חיילים כשחס וחלילה!!! שלא יקרה משהו, מי יטפל ומי יפנה?! אז ההשתתפות בעול של עם ישראל היא לאו דווקא על דרך הצבא אלא לישוא בעול בכל מה שצריך! ואין עניין לומר שיעשה גם וגם כמו שלא נדרש מכל חייל קלאסי להיות גם במדא זקא עזר מציון ושאר הארגונים וגם לא נדרש ממנו ללמוד תורה (לכאורה ע"י דרישת העם) גם אין עניין לבקש מבחורי ישיבות שמקיימים את תפקידם לעשות עוד תפקידים, וגם את אלה שלא לומדים כנדרש אבל עושים שירות לאומי אין לנו לבקש מהם לעשות דברים אחרים כי הדברים שלהם נצרכים מאוד לא פחות משירות בצבא עם ישראל חי
הכל נכון. חוץ מעובדה פשוטה. שחלק נכבד מאלה שלומדים תורה חרדים. לא מתפללים לשלום המדינה. וגם לא לשלומם של חיילי צה"ל. אחרי שהסעיף הזה יתוקן יהיה על מה לדבר. בינתיים זו לא האמת הצרופה... ממש לא.
עצוב... עם כל הכבוד לרב מבין את מה שנאמר אבל יש מצווה מהתורה עזרת ישראל מיד צר ולא תעמוד על דם רעך. וחוץ מזה ששבט לוי לא היו פטורים מהמלחמות ויש כהן משוח מלחמה שממש נלחם במלחמות ישראל. לא ברור מאיפה המקורות לכל הטענות האלה...
תפסיק לדקלם - סיסמאות של הדתיים לייט מהצינות, - לא תעמוד על דם רעך - זה מצוה לפרטי, לא לציבור שיושב ולומד תורה, כי באמת הם כן שומרים ברוחניות יותר מגשמיות, וזו מצוה שיכולה להתקיים על ידי אחרים, - גם הסיסמא "עזרת ישראל מצר", זו סיסמא של הצינות, לא נוגעת בכלל לציבור שיושב ולומד תורה. - שבט לוי "לא נלחם" - חפני ופנחס, שהיו כהנים בפעם הראשונה שלהם, הלכו למלחמה עם ארון הברית, ומתו במלחמה וארון הברית נשבה, - "משוח מלחמה" זה לא קשור לשבט לוי, זה כהן שנמשח בשביל להיות מנהיג רוחני במלחמה, משוח מלחמה הוא כהן שנמשח בשמן המשחה, וממונה לקיום המצווה, כדי לחזק את לב החיילים, לקראת המלחמה- לא חסר רבני פלוגות ורב ראשי לצה"ל.למלא את תפקיד משוח המלחמה. לא ברור מאיפה המקורות ההזויים של המזרחי, שקידשו את הרצל קידשו את בן גוריון, קידשו את שרון ואת רבין, - ומקדשים את ראשי הצבא, בימינו, שהתבררו כפושעים ממש, שלא עמדו במשימתם לשמור על עוטף עזה, ובמקום להדיחם ולהעמידם לדין, ולשלול מה את כל הפנסיות האדירות שהם נהנים לגזול מישראל, הם ברוב חוצפתם ממשיכים בתפקידם, להיות אלו ששולחים את בנינו למלחמה העקובה, להילחם "מלחמת עברה", לא "מלחמת מצוה" בכלל, - להילחם פנים מול פנים, בשביל לרצות את בג"ץ ואת ראשי השמאל, ואת ביידן, וכדי לא לפגוע ב"לא מעורבים"- זו לא מלחמת מצוה, זו עברה חמורה, - רוב רובם של החיילים הנופלים במלחמה - הם ממש על ראשי הצבא, ועל ראשי המדינה, הם רצחו אותם! - "מלחמת מצוה" זו מה שהתורה מצווה - כִּי תִקְרַב אֶל עִיר לְהִלָּחֵם עָלֶיהָ וְקָרָאתָ אֵלֶיהָ לְשָׁלוֹם. וְהָיָה אִם שָׁלוֹם תַּעַנְךָ וּפָתְחָה לָךְ וְהָיָה כָּל הָעָם הַנִּמְצָא בָהּ יִהְיוּ לְךָ לָמַס וַעֲבָדוּךָ. וְאִם לֹא תַשְׁלִים עִמָּךְ וְעָשְׂתָה עִמְּךָ מִלְחָמָה וְצַרְתָּ עָלֶיהָ. - וצרת עליה, פירושו: להרעיב אותה כולל כולם כולל ה"לא מעורבים" עד רידתה, עד שימותו ותוכל בקלות להילחם עליה. כשצה"ל יתחיל לזרוק עליהם פצצות חכמה שמשטחות את כל עזה, והופכת את האדמה מתחת לארץ, לעפר ואפר. זו תתחיל להיות "מלחמת מצוה" בנתיים זו מלחמת התאבדות שמאבדים לנו בחורי ישראל קדושים, ופוצעים כאלפים. לדאבוננו.
תפסיק לדקלם - סיסמאות של הדתיים לייט מהצינות, - לא תעמוד על דם רעך - זה מצוה לפרטי, לא לציבור שיושב ולומד תורה, כי באמת הם כן שומרים ברוחניות יותר מגשמיות, וזו מצוה שיכולה להתקיים על ידי אחרים, - גם הסיסמא "עזרת ישראל מצר", זו סיסמא של הצינות, לא נוגעת בכלל לציבור שיושב ולומד תורה. - שבט לוי "לא נלחם" - חפני ופנחס, שהיו כהנים בפעם הראשונה שלהם, הלכו למלחמה עם ארון הברית, ומתו במלחמה וארון הברית נשבה, - "משוח מלחמה" זה לא קשור לשבט לוי, זה כהן שנמשח בשביל להיות מנהיג רוחני במלחמה, משוח מלחמה הוא כהן שנמשח בשמן המשחה, וממונה לקיום המצווה, כדי לחזק את לב החיילים, לקראת המלחמה- לא חסר רבני פלוגות ורב ראשי לצה"ל.למלא את תפקיד משוח המלחמה. לא ברור מאיפה המקורות ההזויים של המזרחי, שקידשו את הרצל קידשו את בן גוריון, קידשו את שרון ואת רבין, - ומקדשים את ראשי הצבא, בימינו, שהתבררו כפושעים ממש, שלא עמדו במשימתם לשמור על עוטף עזה, ובמקום להדיחם ולהעמידם לדין, ולשלול מה את כל הפנסיות האדירות שהם נהנים לגזול מישראל, הם ברוב חוצפתם ממשיכים בתפקידם, להיות אלו ששולחים את בנינו למלחמה העקובה, להילחם "מלחמת עברה", לא "מלחמת מצוה" בכלל, - להילחם פנים מול פנים, בשביל לרצות את בג"ץ ואת ראשי השמאל, ואת ביידן, וכדי לא לפגוע ב"לא מעורבים"- זו לא מלחמת מצוה, זו עברה חמורה, - רוב רובם של החיילים הנופלים במלחמה - הם ממש על ראשי הצבא, ועל ראשי המדינה, הם רצחו אותם! - "מלחמת מצוה" זו מה שהתורה מצווה - כִּי תִקְרַב אֶל עִיר לְהִלָּחֵם עָלֶיהָ וְקָרָאתָ אֵלֶיהָ לְשָׁלוֹם. וְהָיָה אִם שָׁלוֹם תַּעַנְךָ וּפָתְחָה לָךְ וְהָיָה כָּל הָעָם הַנִּמְצָא בָהּ יִהְיוּ לְךָ לָמַס וַעֲבָדוּךָ. וְאִם לֹא תַשְׁלִים עִמָּךְ וְעָשְׂתָה עִמְּךָ מִלְחָמָה וְצַרְתָּ עָלֶיהָ. - וצרת עליה, פירושו: להרעיב אותה כולל כולם כולל ה"לא מעורבים" עד רידתה, עד שימותו ותוכל בקלות להילחם עליה. כשצה"ל יתחיל לזרוק עליהם פצצות חכמה שמשטחות את כל עזה, והופכת את האדמה מתחת לארץ, לעפר ואפר. זו תתחיל להיות "מלחמת מצוה" בנתיים זו מלחמת התאבדות שמאבדים לנו בחורי ישראל קדושים, ופוצעים כאלפים. לדאבוננו.
@@yedid53 אתה צודק, אבל פעם העם לא היה שטוף מעבירות, לכן לא היה צריך לברוח ממנו. ראה במשנה תורה, הלכות דעות, פרק ו שאומר על לברוח למדבר עם זה המצב של הדור.
אף אחד לא מבקש מתלמיד שבאת לומד- להתגייס. הבעיה היא בכמות העצומה של מי שלא מתגייס על תקן בן ישיבה, עובד בשחור ולא לומד. ומי שכנה עם עצמו יודה שזו כמות עצומה. מי שלומד- שילמד. מי שלא- שיתגייס ליחידות מיועדות, ללא נשים, עם כשרות מקסימלית. ואיפה יש אסמכתא לטענה שצריך שליש לומדי תורה על כל החיילים בצבא? טענה שמעולם לא הועלתה עד עכשיו ואם היא קיימת זה בטח באיזה פלפול צידי
""אלף למטה וגו'" - י"א שני אלפים מכל שבט ושבט שלח, וי"א ג' אלפים מכל שבט ושבט. י"ב אלף משמרים את כליהם עליהם נאמר (שיר ד, ב): "שניך כעדר הקצובות (וגו') שכולם מתאימות", וי"ב אלף לתפלה. ומנין שכן? - שנאמר "אלף למטה אלף למטה" - הרי כ"ד אלפים. "וימסרו מאלפי ישראל אלף למטה" הרי י"ב אחרים מהו וימסרו מאלפי ישראל אלף למטה שהיו נמסרין זוגות זה לזה" (במדבר רבה כב, ג).
את זה שאת לא יודעת לא אומר שלא קיים. פעם אנשים היו מתביישים להפגין בורות. חוץ מזה לאלו שלא לומדים ולא משרתים, מסכים אתך. אבל לומר "אף אחד לא מבקש וכו'" זה לא נכון. הם רצים לגייס את כולם ולהשאיר 2000 בחורי ישיבה
אם אנחנו לא יכולים להסכים על הנחת הבסיס שכל חרדי בר דעת יסכים איתה, (והיא, שיש לא מעט חרדים שלא מתגייסים לצבא, לא כי הם לומדים, אלא כי הם מפחדים מחילון או לחלופין כי הם נהנים להתחבא מאחורי פטורים גורפים)- אין לנו בסיס לדיון... אני לא מבקשת ולעולם לא אבקש שתלמיד חכם שיודע ומסוגל ללמוד, יתגייס, אני מבקשת שכל אותם אלפי אברכים שעובדים בשחור ומנצלים את היתרון הפוליטי שלהם, שיתגייסו ויפסיקו להעמיס על המערכת. הצבא זקוק כרגע פיזית לעוד כוח אדם, ובעבר הרחוק גם תלמידי חכמים היו מתגייסים למלחמות, אז שעכשיו לפחות מי שלא באמת לומד- שיתגייס. @@ahron-m8437
@@dadoparient נכון,ועדיין בזמן ששירתתי למדו תורה. זאת דעתי האישית,שזה חשוב לא פחות שילמדו תורה. אני מאמין באמונה שלימה שללא לימוד התורה הרצוף וההמוני עם ישראל יהיה בבעיה גדולה.
@@elibentov4642 אני לא הסברתי את עצמי טוב. שילמד עד גיל 18, יתגייס או יעשה שרות לאומי, ויחזור ללמוד. ויש לא מעט תפקידים שמאפשרים גם חיים אחרי ״יום עבודה״
אני מבין את דברי הרב שהתורה היא מגינה עלינו, ולכן צריך שאת לומדי התורה. מה שאני לא מבין למה לא שכל בחורי הישיבה יעשו מסגרת של הסדר, כמו רבים מבחורי ישיבות ההסדר שמשרתים את הצבא ואת התורה בנאמנות נפלאה. כך נפתור את המחלוקת של חוק הגיוס, ואף צד לא יפסיד.
אפשר ללמוד גם אחר כך. ורבים ששרתו בצבא זכו לחזור בתשובה.. כמוני וכמו רבים אחרים, ובמקרה שלי משהו גם בזכות השירות הצבאי. יש לי חבר שמעיד שהתחיל את החזרה בתשובה אחרי היתקלות עם מחבל. אוהב את הרב, אוהב את הדת, אבל גדול השלום!
הכותרת מדוייקת "אחת ולתמיד" כי פעם הבאה שהנידון עולה הוא כבר לא רלוונטי ולא מעניין נמאס כל היום גיוס חרדים גיוס חרדים קשקוש של כמה שונאי חרדים ושונאי דת וכל הקשור לה. בפעם הבאה זה יהיה "כלב נובח לא נושך".
אתה מדבר בשפה גבוהה אבל כל כך מלא התנשאות וניתוק משאר העם... אני גדלתי בעולם החרדי ואפשר וצריך לדון על הדברים, יש ערך גדול ללימוד התורה גם אם אם לא מאמינים בזה, אבל שתי נקודות.. 1. אפשר ללמוד תורה ולשרת בצבא, בשירות שלי שירתתי עם מלא תלמידי ישיבות הסדר, שהקפידו על ההלכה ולימוד תורה יותר מכל בחור ישיבה שהכרתי, וחלאס עם השקר והתירוץ הזה, מי שעוזב את הדת זאת החלטה אישית שלו, לא השירות הצבאי גורם לו, די להקטין אנשים, הגדודים החרדים הם בסדר גמור ואם צריך צהל יקים עוד מסגרות שיתאימו לצרכים של המתגייסים... 2.יש אלפי בחורי ישיבה שלא לומדים, ובתור אחד שהיה שם אני יכול להגיד זאת בוודאות, בתור בן אדם אני לא יכול להבין את העזות שאתה לא לומד ולא מתגייס בזמן שאחרים כורעים תחת הנטל, ומתים ונפצעים אינספור חיילים. אסכם ואומר התייחסתי רק לנקודה המרכזית כי שאר הדברים שהוא אומר לא שווים יחס כי סתם דמגוגי... כישראלי כבן אדם וכלוחם אני מתבייש לראות שחלק נכבד מהעם שלי פשוט לא אכפת לו שאר העם בגלל האמונה העיוורת שלו בצדקת הדרך, צריך למצוא פיתרון מוסכם לכולם, כך לא יכול להמשך.
בקרוב גאולת עולם אחיי היהודים היקרים מפז ... עבדו את מלכנו בשימחה כי בקרוב ממש אנחנו הולכים להיכנס לפלאי פלאות מלכות מלך המציאות מלך האהבה .. מלך הרוממות.. מלכנו האין סוף בהכל... ❤מזל טוב לכל עם הקודש ❤
דרך אגב יש הרבה חיילים דתיים שומרי מצוות מקיבוצים דתיים יבנה טירת צבי וכיוצא באלה אל לנו להתלונן שחלק מהם לא מתגייסים ההפך עלינו לחזק את ידם בלימוד התורה ❤
יש ישיבות הסדר חרדיות, מצווה להגדילן ולרצות ולדרוש מהצבא שיתאים כמה שיותר למגזר, עם הזמן נראה אנשים שהגיעו למעמד בכיר שישפיעו מבתוכו ביחד עם המגזר הדתי לאומי, במקום שהשמאל ישפיע מבתוכו
הטענות המופנות החוצה נכונות. אבל ההנחה שאי אפשר גם לקיים לומדי תורה וישיבות וגם להתגייס אינה נכונה. ושאלה לגבי קבלת החרדים בצבא: אילו יקימו מערך שלם לשביעות רצונם של החרדים, יתחילו להגיע?
אין לנו מה לעשות עם זה שזה לא מזיז להם, מה שאנחנו כן יכולים לעשות זה שלנו יפסיק להזיז מה שהם מחרטטים עלנו,(כל עוד אנחנו עושים מה שאלוקים מבקש!), ולהמשיך לחיות את החיים שלנו בהכי טוב שלנו, ואני אישית משתדלת לאהוב את כל האחים שלי בעמ"י, אבל עובדת רק את אלוקים!!! @@יעקב-צ6ג
אם אתם אמיתיים עם עצמכם ורוצים לשמוע באמת למה רבנים ודתיים לאומיים צדיקים ותלמידי תורה עצומים בכל קני מידה עם מידות מדהימות נלחמים בצבא ממליצה לראות את הרב חגי לונדין והרב תמיר גרנות
@user-dd9kh9hw1i ראשית כל צבא מקצועי לא חייב להיות קטן, הוא יכול להיות בסדר גודל של סדיר פלוס מילואים 300 אלף חיילים ואף יותר ובמקום לבזבז את הזמן של כלל יאזרחי ישראל ואת הזמן היקר של הצבא עצמו בהכשרת טירונים חדשים סביב השעון שעולים בכסף רב ובחוסר מקצועיות כי לא כולם מתאימים לשרת בצבא ועד שהם מוכשרים כבר הם משתחררים אז יש להחזיק בצבא מקצועי לשירות של עד 20 שנה וכך חוסכים את הזמן ואת הכסף שמבזבזים על טירונים חדשים כל הזמן ורק המתאימים מתגייסים מרצון כמו במשטרה וכמו ברפואה וכמו במערכת החינוך וכמו במוסך וכמו בכל תחום אחר בחיים שנית כל צבא חזק מקצועי וחכם לא תלוי במספר חייליו הוא תלוי בחוכמתו מקצועיותו בכח האש שבידיו ובממשלתו
למה צריך להסביר כל כך הרבה כדי להגיד-'הצבא איננו ערך בשבילנו ואין אנו רואים את הקדושה מתגלה בחומריות וארץ ישראל היא אמצעי ללימוד תורה ואין משמעות של קדושה למדינת ישראל לעולם ואפילו אם היא תהיה דתית לגמרי כי מטרת היהדות זה ללמוד תורה ולא להיות ממלכת כוהנים וגוי קדוש" אפשר לקצר במקום להסביר על סכנות רוחניות...הרי גם מסוכן להתחתן כי אפשר ליפול באיסור נידה ומסוכן ללמוד תורה כי יכולה להעשות לו סם המוות ומסוכן לאכול כי יכול לשכוח לברך ולדעתכם גם מסוכן הרחוב אבל כמו שידעתם לעשות כשזה חשוב מצאתם פתרונות אבל בא נגיד את האמת- הצבא זה צורך ולא ערך, המדינה היא צורך ולא ערך ולכן מסוכן אז למה לא פשוט לומר את זה? למה למרוח את הכל בשוקולד?
אני איש מאמין באמונה שלמה וזה פשוט כל כך מרחיק אותי שכמישהו שמגדיר את עצמו יהודי ורב חשוב בעם שלנו חושב שרק בזכות לומדי התורה קורים כל הניסים והנפלאות וההצלחה בלחימה שאמן תגמר בקרוב עם ישראל מוגן כי אלוקים שומר עלינו כי אנחנו העם הנבחר וחיילנו מגנים עלינו בגבורה ואין שום קשר ואף לא קטן לכמה תלמידי תורה יש. אין בעיה לשרת תקופה קצרה יותר ולא כולם יתגייסו אבל אתם חלק מהמדינה אין מה לעשות! צריכים עוד חיילים וזה בסהכ 3 שנים 5:11 אתם לא מוסלמים אתם יהודים וארץ ישראל היא ארץ של העם היהודי קודם כל!
אתה צודק בזה שכולנו העם הנבחר לא משנה מה נעשה בחיצוניות. יחד עם זאת, כתוב שאם לא יהיו לומדי תורה בעולם, ה' היה מחריב את העולם כי כל הסיבה שה' ברא אץ העולם כי הוא רצה דירה בתחתונים. המושג הזה מאוד עמוק אבל קצרה הכוונה שהוא יתגלה בעולם ובכל מציאות, מחשבה, פעולה, תודעה וכו יהיה נוכח הבורא. הדרך להגיע לזה היא התורה שלו. לכן, החרדים שלומדים תורה, עליהם העולם עומד בעיקר. האם זה אומר שכל השאר הם כלום? התשובה היא לא! כולם חשובים אבל סוף כל סוף, הרא הוא ראש, הלב הוא לב, הרגל היא רגל והיד היא יד. עובדה: יד פחות נחוצה מלב. אפשר לחיות בלי יד אבל אי אפשר לחיות בלי לב. האם אני באתי להשמיץ את מי שלא לומד תורה? התשובה היא לא! אני מגדיר אץ המציאות. אני באמת מקווה שהעם יגיע להסכמות אמיתיות ואחדות שאינה תלויה בדבר ושהחרדים ילמדו זכות על החילונים והחילונים יראו את המעלה שבחרדים. ונפסיק את המלחת אחים האגואיסטית הזאת
@@ניר-ג5ל תכניס טוב טוב לראש שבלי החילונים שהולכים לצבא לא היה עם ישראל ובלי לוחמים לא היה מי שמגן על הגבולות שלנו!!!! אם מחר נעלמים כל לומדי הישיבות לא יקרה כלום. אם מחר נעלמים כל החיילים לא ישאר עם ישראל! וכן לדעתי יש מקום ללומדי תורה שלא תורמים למדינה באופן פיזי אלה רוחני אבל לא בכמות כזו
רוב עם ישראל אינו חילוני, פשוט לא אמת. באותה מידה, אני מבקש ממך להפסיק לאכול לאלתר. רק בזכות התורה אתה חי, אין לך שום סיבה לאכול מכיוון שהתורה מחזיקה אותך ורק בזכותה יש נשמה בגופך. אם תפסיק חלילה ללמוד כדי לאכול תיפול מיד. אני אקריב את עצמי ואוכל בשבילך. על חשבון הזמן היקר שהייתי יכול ללמוד תורה. בודאי ובודאי שאעשה מה שאפשר כדי להפסיק את מימון הישיבות, שהרי הכסף משמש לבטלה ובעיקר אוכל ומפריע בלימוד תורה
כפירה. "אילמלא דוד - לא עשה יואב מלחמה, ואילמלא יואב - לא עסק דוד בתורה דכתיב (שמואל ב ח) "ויהי דוד עושה משפט וצדקה לכל עמו, ויואב בן צרויה על הצבא". מה טעם "דוד עשה משפט וצדקה לכל עמו"? - משום ד"יואב על הצבא". ומה טעם "יואב על הצבא"? - משום ד"דוד עושה משפט וצדקה לכל עמו" (סנהדרין מט ע"א). "א"ר יהושע בן לוי: "מאי דכתיב (תהילים קכב) "עומדות היו רגלינו בשעריך, ירושלם?". מי גרם לרגלינו שיעמדו במלחמה? -שערי ירושלם שהיו עוסקים בתורה" (מכות י ע"א).
לא צריך לגייס את לומדי התורה. אבל יש המון "לומדי תורה " שממש לא לומדים, הישיבה זה רק כיסוי, הם לא מתגייסים בגלל החשש שיפסיקו להיות חרדים , אלו צריכים להתגייס במסגרת מתאימה. כל מי שמכיר , יודע שיש עשרות אלפים כאלה
טענת הרב על הצורך של שליש לומדי תורה כנגד ב' שליש לוחמים, לא נאמרה במצב של מלחמת מצוה בו אנו נתונים. טענה שניה של הרב אודות מסגרת הולמת לציבור החרדי ניתן בהחלט לפטרון
הרב זמיר היקר , אני רוצה לומר לך שהקשבתי לכל כך הרבה שיעורים שלך בהנאה, אך הפעם לצערי הרב חייבת לומר שנפגעתי ממך. כור היתוך לעזיבת הדת? כל הגברים סביבי דתיים והתגייסו ואף אחד מהם לא עזב את הדת. להפך. במסגרת הסדר החיילים שמורים יפה מאוד , וגם במילואים נפגשים עם אנשים איכותיים.. המלחמה רק חיזקה את אמונתם של הלוחמים. לצערי כמו שלחילונים יש סטיגמות על החרדים, גם לחרדים יש סטיגמות על הצבא. וכל הסירוב שלכם מבוסס על סטיגמות, לא מציאות. הסיכוי של אדם לעזוב את הדת גבוה יותר כשהוא הולך לעבודה מאשר לצבא. אם אתם חוששים, תעלו את גיל הגיוס. ותחנכו לכך שגיוס זה קיום מצווה . בכל בסיס יש רב צבאי, בית כנסת, אוכל כשר , זמני תפילות זה קודש קודשים ויש מלא זמן בין משימות למלא בלימוד תורה. אפשר גם ללמוד וגם להלחם על החיים שלנו. כי הפעם , זו לא רק מלחמה על הבית, זו מלחמת קיום.
הגברים שסביבך דתיים , כן. בוודאי - אבל הרב מדבר על בחורי ישיבות שבאים מבתים חרדיים, - לא מדובר על כאלו שהם דתיים, ודתיים לייט, - זה הבדל גדול- הדתיים, מסתפקים בשמירת הדת, חלושה יחסית לבן תורה, -(אני מדבר על המציאות) אבל בחור ישיבה הוא שמור בשמירת עיניים, בשמירת הפה, ומאכלים למהדרין, בעדינות יתר, בהשקעה בלימוד תורה ברוב רובו של היום. במה שהוא התחנך בישיבה. אז במציאות של בחור ישיבה שמתערב עם הוואי חילוני ביסודו, ברובו , בצבא, גם עם חיילות , וניסיונות שהוא מעולם לא היה בעולם כזה, - המציאות מראה - שבחור ישיבה מתדרדר ביראת השמים שלו, - ויש הרבה שגם עוזבים את הדת,- זו מה שכתוב בספרי המוסר הרבה חברה עושה , אני לא יודע מה קורה עכשיו ממש ב5 שנים האחרונות, אבל אני יכול להעיד על בנים שיש למשפחתי ולחבריי, שכל בן שלהם שהיה בישיבה והלך לצבא ירד פלאים - אז להביא דוגמא מכאלו שהם דתיים, ודתיים לייט. זה שני עולמות שונים בתכלית.
תודה על ההבהרה. עם זאת, לגבי @@gadishaked9938 'הדתיים, מסתפקים בשמירת הדת, חלושה יחסית לבן תורה' - יש דתיים חזקים מאוד בדת שגם לומדים הרבה תורה, גם מלמדים תורה, וגם מתגייסים.
כבוד הרב, תודה על העלאת המודעות. אמא שלי אומרת דבר יפה, שאנשים לא מטומטמים ויש דיבור על גיוס חרדים כדי לפלג את העם!! זה קרה קודם עם הרפורמה והסרבנות ועכשיו זה גיוס חרדים!!!!. זה לקראת בחירות עושים שוב את הפילוג. אם לכאורה אנחנו מדינה שרוצה שיוויון ומדינת כל אזרחיה צריך גם שערבים יעשו שירות לאומי או יתגייסו.
@@lior2686 כל הזמן מוצאים סיבה חדשה לפילוג: רפורמה, בנימין נתניהו, דת, מזרחים אשכנזים וכו. ובנוסף, מעניין שאת הציונות הדתית שמתגייסים והולכים לקרבי גם שונאים🤔 ועוד נקודה למחשבה לא פותחים לעוד קהלים בעם עוד אפשרויות בצבא לדוגמא:טייס, מודיעין, מחשבים. שיטפלו קודם באפשרויות קידום לנשים, לפרפריה ואז יכניסו חרדים לצבא.
אפשר לא להסכים אבל תמשיך ללמוד כי כנראה כבודו פספס כמה חלקים חשובים בתורתנו הקדושה ביחס לתלמידי חכמים ולכל אדם פשוט. מדבר כאדם שלומד תורה ורב סרן במיל'
בתור אחד שחזר בתשובה בצבא, אני מבין את מה שהרב אומר, אבל מתפלא למה הרב לא נקט את ההסבר הדי מפורסם ולדעתי השורשי והעתיק יותר: מאותה סיבה שהקימו בכלל ישיבות, מאותה סיבה בדיוק פוטרים אותם מהצבא. המטרה בהקמת הישיבות הייתה להעמיד גדולי ישראל ומי שלא שקוע כל כולו בלימוד וצריך להעמיס עליו עול אחר, לא יכול ללמוד כמי שאין עליו עול.
לא מדובר בעול מדובר בזכות, וזו תקופה של שלוש שנים, אני לא חושבת שתקופה קצרה כזו יכולה למנוע ממישהו להיות גדול דור אם הוא באמת מסוגל להיות כזה, ראה ערך רבי עקיבא. בקיצור ולעניין הכל תירוצים ופחד של החרדים מלאבד שליטה בצעירים שלהם, איזו מין בחירה חופשית זו כשאתה חי בבועה...
הרב מדבר יפה אבל בלי שום מקור לדבריו: "לפי האמונה היהודית צריך שליש לומדי תורה על הלוחמים"? מה המקור? אני מכיר שבמלחמת מצווה של הצלת ישראל "אפילו חתן מחופתו וכלה מחופתה" וגם דבריו המכוונים למי שלא מאמין אינם הגיוניים וכי חסר קהילות של מאמינים שנרצחו בשואה? בכלל כל ההסתכלות שלימוד התורה שומר על עם ישראל פיזית היא הסתכלות מעוותת כמו שנגיד שמי שלומד תורה לא צריך לאכול כי הוא לומד תורה -לימוד התורה שומר על רוח עם ישראל בוודאי! אבל התורה ניתנה כדי שנקיים אותה במציאות. פשוט כואב הלב כמו שאומרת המשנה באבות "ולא קרדום לחפור בה... כל הנהנה מדברי תורה נוטל חייו מן העולם"
סרטון מהמם עונה על כל השאלות שפורחות נגד החרדים בתקופה כזאת שהרבה ערוצים משמיצים אותם ללא רחם וולא התעסקות בשאלה למה ערבים לא עושים שירות לאומי או מתגייסים
מי שלומד מבוקר עד ערב , מעולה. שילמד. אבל אתם צריכים לאפשר ברמה החברתית והלא פוגעת בשידוך, למי שלא מתאים לו ללמוד כל היום, להתגייס ועדיין לשמור על שמו הטוב
אכן, יש הרבה חסד אצל החרדים אבל המניע לרוב הוא הדאגה לעוה"ב הפרטי של כל אחד, עושים מצוות כדי להבטיח את המקום בעולם הבא. אין הבנה והשתייכות לדבר היותר עמוק של נשמת כלל ישראל
״כל שמעשיו מרובין מחכמתו, חכמתו מתקיימת. וכל שחכמתו מרובה ממעשיו, אין חכמתו מתקיימת״ עם כול הכבוד לכבוד הרב, אפשר וצריך גם ללמוד וגם להתגייס ולעבוד, כך עשו כול גדולי העם לדורותיו.., אין הצדקה להשתמטות מעבודה וממלחמת מצווה, להיפך, הגיע הזמן שגם המגזר החרדי עשה חשבון נפש ויקיים תורה ומצוות לשמה להיות עם אחד בלב אחד עם ישראל
הרב זמיר כהן כל כך עושה טוב לשמוע את הצורה בה אצה מדבר , חכם , מחקרי , מכבד , ונעים , וכלכך חשוב הסרטון הזה נגד כל ההשמצות מי שיכול להפיץ כמה שיותר זה יהיה מעולה !! תודה לאבא שבשמים שזיכה אותנו למנהיג רוחני - הרב זמיר כהן
במחילה בכבוד הרב החשוב, אין שום מקור בתלמוד,ברמבם ובהלכה.....אנו תלמידים של משה רבנו ,אחיכם יכלו למילחמה ואתם תשבו כאן ,אמירה בלתי מוסרית של כבוד הרב .
מה עם כל שאר שלא יוצאים לקרבי הם רק במודיעין וכדומה איך זה מסתדר עם שווין בנטל, הם גם לא מסכנים את החיים שלהם, וחוץ מזה הצבא של משה רבינו כולם היו ירא אלוקים
אני יאמר בבירור שקרבי זה הכי תורם, אבל מודיעין וכולי זה נחוץ בשביל כל צבא. אני דתי, ואני גם מאמין שהתורה עוזרת, זה ברור. אבל יש הבדל בין זה ללומר שכל הבחורים שלכם צריכים לשבת בישיבה בזמן שבני 40 שלנו עם ילדים הולכים לקרב. אני הייתי מתבייש ללמוד תורה ככה. הדרך שאתם אומרים לנו ש"אנחנו נלמד ואתם תלכו לקרב" זה מבייש, אם זה היה קורה בדור של משה הוא היה מתעצבן עליכם. אין לי בעיה שתעשו ישיבות הסדר או משהו... או אולי רק אולי, ללמוד גם בצבא??? דוד שלי סיים שס בצנחנים. אבל מה שאתם עושים עכשיו זה תירוץ, אתם לא רוצים לשלוח את הבחורים כי אתם מפחדים שהם יספגו דברים מהחיילים החילונים וירדו מהדרך. אני מבין את זה, וזה בעיה ואני מסכים שצריך לפתור. אבל אל תספרו לנו סיפורים על איך שזה בגלל שאתם צריכים ללמוד תורה בשבילנו. זה מנוגד לתורה בפירוש. בזמן של משה לא היו ישיבות. זה מושג שהתחיל מאוחר יותר. עם ישראל למד תורה בקריאה בשבת. ואז בימי עזרא אז הוסיפו גם שני וחמישי קצת. זה היה הלימוד של עם ישראל אז. כל בחור הלך לקרב. לא היה חצי שישבו ולמדו זה המצאה. אם תזכור בשופטים איך שדווקא סילקו את כל הרשעים מהצבא והשאירו רק את הצדיקים. לא ההפך. בכל מקרה אין לי כח עכשיו לפוליטיקה זולה. בוא נריב אחרי שכיסחנו את כל הרשעים האלה. עד אז שבת שלום ותלמדו הרבה! @@binyominstark
הייתי לוחם בחטיבת הצנחנים ואני בצער גדול שאני לא לוקח גם חלק בנטל האמיתי של לומדי התורה.
אשריכם לומדי תורה ❤
חץ?
❣❣
גם עבודה, גם תורה וגם מלחמה אם צריך.
כאדם דתי אני מסכים ומחזק את דבריי הרב.
אך יש לי נקודה אחת קטנה שמפריעה לי.
אין הדברים עומדים בסתירה זה לזה.
אני אישית למדתי 3 שנים בישיבה ולאחר מכן שירתתי 3 שנים ביחידה מובחרת.
אחי הצעיר, אף הוא לומד היום בישיבה ובקרוב יתחיל שיעור ג'.
ז"א שאין מניעה ללמוד תורה גם לפניי צבא וגם אחריי צבא, אבל לבוא ולטעון שבגלל שאני לומד אני לא מתגייס, הדבר הזה אינו מקובל.
כל אדם ירא שמיים שיכול ללמוד תורה צריך וחשוב שיילמד.
במידה ומדובר ביחידי סגולה טוב שימשיכו ללמוד שנים רבות(אך גם הם יכולים להתגייס, חברי הטוב ששידך אותי, היה אברך בישיבה קרוב ל-10 שנים, התגייס לרבנות והיום הוא חזר לישיבה).
המציאות שמקיפה אותנו מורכבת וקשה ולקבוע עיתים לתורה זה דבר לא פשוט גם כשיש ילדים וכו וכו'
אך עלינו להוליד בקרבנו אנשים יראי שמיים באמת שיודעים לעשות את 2 הדברים יחד.
ההתנדבות בזק"א חשובה מאוד וכל ארגוני החסד חשובים מאוד אך מסירותו של לוחם שבכל רגע בקרב מוסר את נפשו אינה ניתנת לשיעור.
אין ברצוני לעורר מחלוקות, זוהי לא מטרתי.
מטרתי היא להסביר שיראת שמיים דורשת תחזוקה כל החיים וחשוב ללמוד תורה וחשוב גם לצאת למלחמת מצווה.
שיהיו בעזרת ה' בשורות טובות.
ברור הרי הרב לא אמר שלא צריך צבא הוא אמר שצריך ששליש מהצבא לפחות יהיו לומדי תורה אבל אתה גם רואה שכל כך הרבה דתיים שהתגייסו לצבא הורידו כיפות לצבא כזה אסור להתגייס
דברים חשובים.
זו מחלוקת לשם שמיים ואתה אומר דברי טעם ואמת.
ישר כח.
אני הפעם לא עם הרב
צריך להבין שהרב חכם מאיתנו גם אם נראה לנו לפעמים שהוא טועה הוא חכם מאיתנו ובמלחמה הזאת חשוב יותר לעשות מה שצריך בשביל לנצח מאשר להפגין מסירות נפש, יש כאלו שבמלחמה הזאת לא נדרשים להפגין מסירות נפש אל לנו להתערב בחשבונות שמים לעתיד לבוא נראה איך הכול היה לטובה
גם בתנ"ך היה צבא בעם ישראל, אך ודאי שאצלהם זה היה בתנאים הטובים לשומרי תורה ומצוות [כגון: בלי שירת נשים, ובהפרדה, ואוכל כשר כמובן..]! ;
; אך אם כיום בצבא יש את הדברים ההפוכים מהדת, אז שלא יתפלאו למה לא מתגייסים ..מהם..!!
,;אבל לפי איך ששמעתי פעם..- שכן יש יחידות לחרדים (או משהו כזה..) שלזה דווקא אותם חרדים (יותר מבוגרים) יכולים להתגייס במידה וזה מתאים לפי תנאי וצורכי הדת!!.
@@hizukimbeyehadut נכון להיום הצבא יודע להתאים את עצמו מצויין, התירוץ הזה כבר לא תופס.
הנקודה היא כזו:
אם החרדים היו רוצים מספיק, היה אפשר ליצור עבורם מסגרות שיתאימו לאורח חייהם. בני ישיבות ההסדר עושים עבודת קודש בצבא ובוודאי שלא מתפקרים.
החרדים לא מספיק רוצים ולכן אין כרגע מסגרות כאלה.
האמת, לא ברור בכלל מה הבעיה במסגרת ההסדר אבל נניח שזה לא מספיק טוב, היה אפשר לייצר משהו טוב יותר אם הם רק היו רוצים.
יש כאן מלחמה של כלל ישראל, ומהלך של כלל ישראל שלא זכינו אליו כבר אלפי שנים, וצריך את החרדים והדתיים דווקא בתוך המהלך הזה, שיוכלו להשפיע על ערכיו ומתוך כך על עם ישראל כולו.
אי אפשר להאשים מבחוץ את הצבא שיש לו ערכים מקולקלים ולהיאחז בכך כדי לא להתגייס. תבואו ותשפיעו מבפנים.
אי אפשר גם להגדיר ציבור שלם כך ש: "אנחנו לומדי התורה ואתם הלוחמים". גם המשפחות בציבור הדתי לאומי היו רוצות שבניהם יהיו לומדי התורה. מי החליט מי יהיו לומדי התורה? ומדוע אלו שלא לומדים מספיק לא הולכים לצבא?
ואם החרדים הם באמת חיל לומדי התורה: מדוע זה לא נראה ככה? מדוע אנחנו לא רואים למשל איך כל ישיבה וישיבה מקבלת רשימה של חיילים להתפלל עליה וללמוד למענה?
בקיצור, צריך להיכנס מתחת לאלונקה של כלל ישראל.
רוצים מספיק? השם רוצה על כל לוחם לומד תורה מה תגידי לו?
צודק בהחלט!
כתבתי את התגובה בלשון זכר מטעמי נוחות.
האמת לפיד וליברמן הם האחרונים שמעוניינים שהחרדים יתגייסו אם באמת הם היו מעוניינים ש החרדים יתגייסו הם לא היו מביאים את זה לפוליטיקה הם יודעים כשהם מביאים את זה לפוליטיקה זה רק מקשה לבחור החרדי להתגייס בגלל עכשיו הוא כאילו נותן כוח לאנטי חרדי אם זה לא היה נושא פוליטי הרבה יותר חרדים היו מתגייסים באופן טבעי, הפתרון שחרדים יתגייסו זה קודם להוריד אותו מהבמה בכנסת ולמצוא שכנועים יצירתיים בלי פרסום מחוץ לפוליטיקה וכמובן יותר תגמולים לכל כלל החיילים הישראליים כוח רק מעורר התנגדות וזה לא עוזר לאף אחד אל תהיה צודק תהיה חכם
מדויק, שיצטרפו במסלול מיוחד ועם הזמן ישפיעו מבפנים, רק זה מהות המגזר החרדי מנהיגיו יודעים שכל מי שבא במגע עם המגזר הכללי מבין כמה בולשיט הם מוכרים לו, ב"ה ישנה מגמת התפכחות הדור הבא כבר יהיה שונה מאוד בנושא הזה.
חזק וברוך!!
בזכות לומדי התורה עם ישראל חי וקיים.
אפשר לגמרי לשרת כמו הרבה דתיים לאומיים וגם חרדים שמתגייסים ולאחר השחרור להמשיך ללמוד תורה. יותר מזה קיים מסלול בייניש שמאפשר רק חצי שירות בצבא. לגמרי יכולים להתגייס.
מה שאתה אומר הגיוני אבל מה לעשות שעם ישראל הוא עם שלא חי על פי ההיגיון. וכאן צריך לדעת שיש ערך מוסף למי שמקדיש את החיים שלו רק לתורה. לא גם וגם. נכון לא הגיוני אבל אמת. החמצן שאנחנו נושמים זה בזכות אלו שהקדישו את החיים שלהם ללימוד תורה. אין טיולים אין ווארקאוט, אין בנות, אין כלום. רק ספסל הישיבה. זה לא משנה את זה שכל אחד חייב בלימוד תורה.
@@jerusalem5487 אין בעיה, אפשר לרגע לעצור להתגייס, ולחזור ולהקדיש את החיים ללימוד תורה. מכיר מלא שעשו את זה בגלל זה אני לא מכליל את כל החרדים.
עם ישראל חי לפי תורת ישראל ומה לעשות ששם אין היתר לא ללכת לצבא. יש לשלב תורה וצבא. שום תירוץ לא יצדיק את זה שציבור שלם מתחמק ממסירות נפש@@jerusalem5487
רוב הדתיים לא המשיכו ללמוד תורה אפילו ירדו רוחנית ורוד הדתיים יעידו על כך
לא נכון. יש כאלה שמלכתחילה לא למדו כל כך..
יפה מאוד וודאי שלימוד תורה זה מאוד חשוב ומגן על עם ישראל
רק שזה סותר לגמרי את התורה שאומרת במלחמת מצווה הכל יוצאים ואפילו חתן מחדרו וכו'
וישנם הרבה מאוד בחורים שנכנסים לצבא דתיים ויוצאים ממנו דתיים בדיוק באותה רמה לדוגמא בוגרי ישיבות הסדר
לא כל אחד יש הכוחות של בוגרי ישיבות הסדר, ברור שכל קבוצה יש את החוזקות שלו והחולשות שלו ולכל קבוצה יש מה ללמוד מקבוצה השנייה, אבל אין לכפות על אף אחד את החוזקה שלך
זה לא סותר, יש חובה להתגייס וכל עוד זה אפשרי אז מתגייסים אין תירוצים@@binyominstark
ממש לא כתוב מפורש אצל דוד המלך אלף למטה אלף למטה כלומר חצי לוחמים וחצי לומדים תורה וגם במלחמות יהושע ומשה הגמרא כותבת ששבט לוי היה רק לומד
בוא נדבר תורנית . שבט לוי בחיים לא קיבל פטור מהצבא כתוב שאפילו הכהן הגדול היה יותר איתם לקרב ומחליט מי יילחם ומי לא . בימי דוד המלך לא היה אלף למטה זה לא נכון דוד המלך בעצמו היה יוצא לקרב . יואב בן צוריה שהיה אחד מגדולי ישראל של אותה תקופה היה נלחם כול מה שהרב זמיר דיבר עליו על שלי ושתי שליש זה מדרש רבה שא: לא פוסקים הלכה ממדרש ו2 אם זה ההלכה אז למה הרמבם לא כתב את זה בהלכות מלכים ומלחמות@@נצחיהיעד
אצל דוד המלך זו הייתה מלחמת רשות כמו שמובא במסכת עבודה זרה. יהושע ומשה נלחמו באינספור מלחמות@@נצחיהיעד
לימוד תורה מצויין, אבל התורה מלמדת אותנו שהספר והחרב הולכים יחד. "המלמד ידי לקרב אצבעותי למלחמה". ההגנה של עם ישראל, היא עם לחימה בשטח ולימוד תורה יחד. זה לא סותר. חובה ללמוד תורה, חובה לשרת גם בצבא ולקחת חלק עם עם ישראל. אוהב את כולכם, בואו להשפיע מבפנים.
צהל לא מתאים לחרדים זה לא הצבא כמו שבתורה . מבחינת ההלכות
יפה מאוד
ברור שבלי לימוד תורה אין לעולם הזה קיום, אבל גם בלי עם ישראל אין לעולם הזה קיום. והפעם המלחמה היא על קיומנו
אבל לחרדים לא אכפת !
למה זה בא בסתירה???
ראו את ישיבות ההסדר!
הכי טוב גם וגם אבל כולם גם וגם. שגם החילונים ילמדו תורה החרדים יתגיסו
היחיד בעם שיודע להסביר בצורה כזו ברורה ורהוטה חדה ישרה ואמיתית(ובלי נגיעות אישיות אלא ״שם את הדברים על השולחן״)! זכינו בכבוד. הרב שליט״א!
@user-dd9kh9hw1i ראשית כל צבא מקצועי לא חייב להיות קטן,
הוא יכול להיות בסדר גודל של סדיר פלוס מילואים 300 אלף חיילים ואף יותר ובמקום לבזבז את הזמן של כלל יאזרחי ישראל ואת הזמן היקר של הצבא עצמו בהכשרת טירונים חדשים סביב השעון שעולים בכסף רב ובחוסר מקצועיות כי לא כולם מתאימים לשרת בצבא ועד שהם מוכשרים כבר הם משתחררים אז יש להחזיק בצבא מקצועי לשירות של עד 20 שנה וכך חוסכים את הזמן ואת הכסף שמבזבזים על טירונים חדשים כל הזמן ורק המתאימים מתגייסים מרצון כמו במשטרה וכמו ברפואה וכמו במערכת החינוך וכמו במוסך וכמו בכל תחום אחר בחיים
שנית כל צבא חזק מקצועי וחכם לא תלוי במספר חייליו הוא תלוי בחוכמתו מקצועיותו בכח האש שבידיו ובממשלתו
זק״א זה התנדבות לא שירות חובה. מד״א הם לא מגויסים, הם מתנדבים כלומר הם יכולים לבוא מתי שבא להם ומתי שהם רוצים יכולים לעזוב. מאוד שונה משירות צבאי חובה.
גם תורה וגם צבא!!!!!!!!! ללמוד, להשכיל ולחקות את דוד המלך!!!!!!!!!!!! גם למד תורה וגם יצא בראש הצבא למלחמה!!!!!!!!!!!!!!
איזה חכם אתה, דוד המלך היה חרדי
אכן
יש עוד משהו שהוא לא הזכיר שזה הסיכון המיותר שצהל מסכן חיילים חלילה, בגלל מוסר עקום ... זה משהו שכל בעל שכל ישר מסכים איתו, וזה לא קיים בערכי התורה
אנחנו לא בתקופה של דוד המלך.דוד לא היה בבסיסים ובתערובת שיש היום...וכולם יודעים זאת..חבל סתם לנסות להשמיץ..
דמגוגיה זולה!!!!!!!!!@@AmoyaChannel
מילואימניקים ששרתו 3 חודשים כבר קיבלו צו לתקופה נוספת. אנשים מאבדים עסקים, מפסידים שנת לימודים ונפגעים גם בעבודה.
היום מבינים שחייבים צבא גדול בכל החזיתות כל השנה. לא אפשרי שמבוגרים יעשו מילואים בלי סוף וצעירים לא יעשו סדיר.
כבוד הרב, לומדי התורה נחוצים, אבל בתנאי שהם אכן לומדי תורה אמתיים. ולצערנו ישנם בחורים רבים שנמצאים בישיבות ואינם לומדים תורה, אלא משתמשים בזה כדי לא ללכת לצבא. אלו שמוסרים נפשם באמת, יראי שמים, עם דרך ארץ, שתורתם אומנותם, ומסוגלים לדבר, שישבו ללמוד. אבל אלו שלא, צריך לדאוג להם למסגרת צבאית מתאימה כמו הנחל החרדי או ישיבת הסדר וכדומה, ולא לעודד אותם בתירוצים שהם יהפכו חילונים. התנהגותם של אלו, היא פסולה, ויש בה משום לא תעמוד על דם רעך. ואם הקב"ה אוהב את כל ילדיו באופן שווה, מן הראוי שגם בחורים מבית חרדי ישאו בנטל, ולכן מדובר באחוזים הרבה יותר גדולים של "בחורים חרדים" שצריכים להתגייס, ולא רק כ 13%, אחוז נמוך מאוד ביחס לכל ציבור יהודי אחר במדינה. מי שלא לומד תורה במסירות נפש והוא בן תורה אמיתי, אם הוא לא עושה צבא, הוא הולך נגד דרך התורה האמיתית, וכל השאר זה התחמקויות.
אמת שלא כל הבחורי ישיבות עושים את תפקידם אך אל לנו לשכוח שאחוז המשתמטים בציבור החילוני גם גדול מאוד, אז למה החרדים הם תמיד הבעיתיים? הרי גם הרבה בחורי ישיבות כשמסיימים את הישיבה מתנדבים בכל ארגוני ההצלה, שבהכרח שהדבר נצרך הרי אם כולם יהיו חיילים כשחס וחלילה!!! שלא יקרה משהו, מי יטפל ומי יפנה?! אז ההשתתפות בעול של עם ישראל היא לאו דווקא על דרך הצבא אלא לישוא בעול בכל מה שצריך! ואין עניין לומר שיעשה גם וגם כמו שלא נדרש מכל חייל קלאסי להיות גם במדא זקא עזר מציון ושאר הארגונים וגם לא נדרש ממנו ללמוד תורה (לכאורה ע"י דרישת העם) גם אין עניין לבקש מבחורי ישיבות שמקיימים את תפקידם לעשות עוד תפקידים, וגם את אלה שלא לומדים כנדרש אבל עושים שירות לאומי אין לנו לבקש מהם לעשות דברים אחרים כי הדברים שלהם נצרכים מאוד לא פחות משירות בצבא
עם ישראל חי
אחוזים בקשה לדבר עם עובדות
לפחות חצי
@@RtTr-i2h חפש נתונים ותגלה שרק כ-12% מהחרדים מתגייסים כאשר מתוכם 70% בכלל לא מגדיר עצמו כחרדי (המכון הישראלי לדמוקריטיה)
חזק ביותר!!!
ריבון עולם, תורת ישראל = חד הם.
תשלים….
ישראל, קוב״ה ואורייתא חד בהון.
פשוט נוח להוציא חלק מישראל מהמשוואה.
עם ישראל וארץ ישראל.. שכחת
מצבור של אמירות חסרות ביסוס. צריך למנוע מהאדם הזה לשאת דברים בפני חילונים ודתיים כאחד.
הכל נכון. חוץ מעובדה פשוטה. שחלק נכבד מאלה שלומדים תורה חרדים. לא מתפללים לשלום המדינה. וגם לא לשלומם של חיילי צה"ל. אחרי שהסעיף הזה יתוקן יהיה על מה לדבר. בינתיים זו לא האמת הצרופה... ממש לא.
מי אמר לך את זה???
מאיפה הבאת את זה?? זה פשוט לא נכון
קודם כל אתה מדבר שטויות. אבל חוץ מזה עצם התפילה והלימוד נותנים לנו זכות קיום פה, בלי שום קשר למה אתה לומד. אל תדאג למעלה ידעו לנווט את זה לאן שצריך.
הייתי אומר מיעוט שבמיעוט שבמיעוט.
בארץ ישראל לפחות.
אבל אין יהודי שמתפלל שלא מתפלל על שלום אחיו היהודים, אפילו בקהילות כמו סאטמר.
@@ortalhtהוא מדבר על סאטמר, זו חסידות גדולה אנטי ציונית. אבל כמובן שפרו יהודית. כך
שהטיעון נפל
אצל דוד המלך החיילים הטובים ביותר היו בני תורה הטובים ביותר
כשהצבע ינוהל כמו שדוד המלך ניהל , חצי מעם ישראל יתגייס וחצי ילמד תורה - עדיין
עד שהצבא מנוהל בצורה שלא מתאימה לעם ישראל
ההשוואה לא רלונטית
אבל ראשית כל דוד המלך היה לוחם!
עצוב... עם כל הכבוד לרב
מבין את מה שנאמר אבל יש מצווה מהתורה עזרת ישראל מיד צר ולא תעמוד על דם רעך. וחוץ מזה ששבט לוי לא היו פטורים מהמלחמות ויש כהן משוח מלחמה שממש נלחם במלחמות ישראל. לא ברור מאיפה המקורות לכל הטענות האלה...
תפסיק לדקלם - סיסמאות של הדתיים לייט מהצינות, - לא תעמוד על דם רעך - זה מצוה לפרטי, לא לציבור שיושב ולומד תורה, כי באמת הם כן שומרים ברוחניות יותר מגשמיות, וזו מצוה שיכולה להתקיים על ידי אחרים, - גם הסיסמא "עזרת ישראל מצר", זו סיסמא של הצינות, לא נוגעת בכלל לציבור שיושב ולומד תורה. -
שבט לוי "לא נלחם" - חפני ופנחס, שהיו כהנים בפעם הראשונה שלהם, הלכו למלחמה עם ארון הברית, ומתו במלחמה וארון הברית נשבה, -
"משוח מלחמה" זה לא קשור לשבט לוי, זה כהן שנמשח בשביל להיות מנהיג רוחני במלחמה, משוח מלחמה הוא כהן שנמשח בשמן המשחה, וממונה לקיום המצווה, כדי לחזק את לב החיילים, לקראת המלחמה- לא חסר רבני פלוגות ורב ראשי לצה"ל.למלא את תפקיד משוח המלחמה.
לא ברור מאיפה המקורות ההזויים של המזרחי, שקידשו את הרצל קידשו את בן גוריון, קידשו את שרון ואת רבין, - ומקדשים את ראשי הצבא, בימינו, שהתבררו כפושעים ממש, שלא עמדו במשימתם לשמור על עוטף עזה, ובמקום להדיחם ולהעמידם לדין, ולשלול מה את כל הפנסיות האדירות שהם נהנים לגזול מישראל, הם ברוב חוצפתם ממשיכים בתפקידם, להיות אלו ששולחים את בנינו למלחמה העקובה, להילחם "מלחמת עברה", לא "מלחמת מצוה" בכלל, - להילחם פנים מול פנים, בשביל לרצות את בג"ץ ואת ראשי השמאל, ואת ביידן, וכדי לא לפגוע ב"לא מעורבים"- זו לא מלחמת מצוה, זו עברה חמורה, - רוב רובם של החיילים הנופלים במלחמה - הם ממש על ראשי הצבא, ועל ראשי המדינה, הם רצחו אותם! -
"מלחמת מצוה" זו מה שהתורה מצווה - כִּי תִקְרַב אֶל עִיר לְהִלָּחֵם עָלֶיהָ וְקָרָאתָ אֵלֶיהָ לְשָׁלוֹם. וְהָיָה אִם שָׁלוֹם תַּעַנְךָ וּפָתְחָה לָךְ וְהָיָה כָּל הָעָם הַנִּמְצָא בָהּ יִהְיוּ לְךָ לָמַס וַעֲבָדוּךָ. וְאִם לֹא תַשְׁלִים עִמָּךְ וְעָשְׂתָה עִמְּךָ מִלְחָמָה וְצַרְתָּ עָלֶיהָ. - וצרת עליה, פירושו: להרעיב אותה כולל כולם כולל ה"לא מעורבים" עד רידתה, עד שימותו ותוכל בקלות להילחם עליה.
כשצה"ל יתחיל לזרוק עליהם פצצות חכמה שמשטחות את כל עזה, והופכת את האדמה מתחת לארץ, לעפר ואפר. זו תתחיל להיות "מלחמת מצוה" בנתיים זו מלחמת התאבדות שמאבדים לנו בחורי ישראל קדושים, ופוצעים כאלפים. לדאבוננו.
תפסיק לדקלם - סיסמאות של הדתיים לייט מהצינות, - לא תעמוד על דם רעך - זה מצוה לפרטי, לא לציבור שיושב ולומד תורה, כי באמת הם כן שומרים ברוחניות יותר מגשמיות, וזו מצוה שיכולה להתקיים על ידי אחרים, - גם הסיסמא "עזרת ישראל מצר", זו סיסמא של הצינות, לא נוגעת בכלל לציבור שיושב ולומד תורה. -
שבט לוי "לא נלחם" - חפני ופנחס, שהיו כהנים בפעם הראשונה שלהם, הלכו למלחמה עם ארון הברית, ומתו במלחמה וארון הברית נשבה, -
"משוח מלחמה" זה לא קשור לשבט לוי, זה כהן שנמשח בשביל להיות מנהיג רוחני במלחמה, משוח מלחמה הוא כהן שנמשח בשמן המשחה, וממונה לקיום המצווה, כדי לחזק את לב החיילים, לקראת המלחמה- לא חסר רבני פלוגות ורב ראשי לצה"ל.למלא את תפקיד משוח המלחמה.
לא ברור מאיפה המקורות ההזויים של המזרחי, שקידשו את הרצל קידשו את בן גוריון, קידשו את שרון ואת רבין, - ומקדשים את ראשי הצבא, בימינו, שהתבררו כפושעים ממש, שלא עמדו במשימתם לשמור על עוטף עזה, ובמקום להדיחם ולהעמידם לדין, ולשלול מה את כל הפנסיות האדירות שהם נהנים לגזול מישראל, הם ברוב חוצפתם ממשיכים בתפקידם, להיות אלו ששולחים את בנינו למלחמה העקובה, להילחם "מלחמת עברה", לא "מלחמת מצוה" בכלל, - להילחם פנים מול פנים, בשביל לרצות את בג"ץ ואת ראשי השמאל, ואת ביידן, וכדי לא לפגוע ב"לא מעורבים"- זו לא מלחמת מצוה, זו עברה חמורה, - רוב רובם של החיילים הנופלים במלחמה - הם ממש על ראשי הצבא, ועל ראשי המדינה, הם רצחו אותם! -
"מלחמת מצוה" זו מה שהתורה מצווה - כִּי תִקְרַב אֶל עִיר לְהִלָּחֵם עָלֶיהָ וְקָרָאתָ אֵלֶיהָ לְשָׁלוֹם. וְהָיָה אִם שָׁלוֹם תַּעַנְךָ וּפָתְחָה לָךְ וְהָיָה כָּל הָעָם הַנִּמְצָא בָהּ יִהְיוּ לְךָ לָמַס וַעֲבָדוּךָ. וְאִם לֹא תַשְׁלִים עִמָּךְ וְעָשְׂתָה עִמְּךָ מִלְחָמָה וְצַרְתָּ עָלֶיהָ. - וצרת עליה, פירושו: להרעיב אותה כולל כולם כולל ה"לא מעורבים" עד רידתה, עד שימותו ותוכל בקלות להילחם עליה.
כשצה"ל יתחיל לזרוק עליהם פצצות חכמה שמשטחות את כל עזה, והופכת את האדמה מתחת לארץ, לעפר ואפר. זו תתחיל להיות "מלחמת מצוה" בנתיים זו מלחמת התאבדות שמאבדים לנו בחורי ישראל קדושים, ופוצעים כאלפים. לדאבוננו.
לא נלחם, אלא מחזק את הלוחמים. וראה במשנה תורה, הלכות שמיטה ויובל פרק יג, הלכות יב-יג.
המטרה של שבט בכל מקרה היא ללמד את העם ולא להיות קבוצה סגורה שלומדת בשביל עצמה...
מרגיש כחוסר שותפות
@@yedid53 אתה צודק, אבל פעם העם לא היה שטוף מעבירות, לכן לא היה צריך לברוח ממנו.
ראה במשנה תורה, הלכות דעות, פרק ו שאומר על לברוח למדבר עם זה המצב של הדור.
אז שילכו להסדר זה השילוב המנצח
חסר חיילים כבר נגמר לאנשים מהמילואים למה שבחור יהיה בישיבה ואב למשפחה יהיה בשדה הקרב יש מידי הרבה אלמנות ויתומים
חזק וברוך!
אין מקור שהרב יכול ללמד אותנו שכך כתוב בו? זה שיש יוצאים בשאלה מציבור מסויים - זה משהו שממנו פוסקים הלכה??
שום מקור.
יישר כוח כבוד הרב להסברה הנפלאה לכולם.
אף אחד לא מבקש מתלמיד שבאת לומד- להתגייס.
הבעיה היא בכמות העצומה של מי שלא מתגייס על תקן בן ישיבה, עובד בשחור ולא לומד.
ומי שכנה עם עצמו יודה שזו כמות עצומה.
מי שלומד- שילמד.
מי שלא- שיתגייס ליחידות מיועדות, ללא נשים, עם כשרות מקסימלית.
ואיפה יש אסמכתא לטענה שצריך שליש לומדי תורה על כל החיילים בצבא? טענה שמעולם לא הועלתה עד עכשיו ואם היא קיימת זה בטח באיזה פלפול צידי
צודק בהחלט אז צריך שזה יהיה הדיבור הפוליטי..
ושבאמת יהיו יחידות על טהרת הקודש.
""אלף למטה וגו'" - י"א שני אלפים מכל שבט ושבט שלח, וי"א ג' אלפים מכל שבט ושבט. י"ב אלף משמרים את כליהם עליהם נאמר (שיר ד, ב): "שניך כעדר הקצובות (וגו') שכולם מתאימות", וי"ב אלף לתפלה. ומנין שכן? - שנאמר "אלף למטה אלף למטה" - הרי כ"ד אלפים. "וימסרו מאלפי ישראל אלף למטה" הרי י"ב אחרים מהו וימסרו מאלפי ישראל אלף למטה שהיו נמסרין זוגות זה לזה" (במדבר רבה כב, ג).
את זה שאת לא יודעת לא אומר שלא קיים. פעם אנשים היו מתביישים להפגין בורות. חוץ מזה לאלו שלא לומדים ולא משרתים, מסכים אתך. אבל לומר "אף אחד לא מבקש וכו'" זה לא נכון. הם רצים לגייס את כולם ולהשאיר 2000 בחורי ישיבה
על מה את מדברת? תלכי מחר לבית וגן בירושלים יש שם הרבה ישיבות תראי שכל בתי המדרש מלאים עד אפס מקום
אם אנחנו לא יכולים להסכים על הנחת הבסיס שכל חרדי בר דעת יסכים איתה, (והיא, שיש לא מעט חרדים שלא מתגייסים לצבא, לא כי הם לומדים, אלא כי הם מפחדים מחילון או לחלופין כי הם נהנים להתחבא מאחורי פטורים גורפים)- אין לנו בסיס לדיון...
אני לא מבקשת ולעולם לא אבקש שתלמיד חכם שיודע ומסוגל ללמוד, יתגייס, אני מבקשת שכל אותם אלפי אברכים שעובדים בשחור ומנצלים את היתרון הפוליטי שלהם, שיתגייסו ויפסיקו להעמיס על המערכת.
הצבא זקוק כרגע פיזית לעוד כוח אדם, ובעבר הרחוק גם תלמידי חכמים היו מתגייסים למלחמות, אז שעכשיו לפחות מי שלא באמת לומד- שיתגייס. @@ahron-m8437
בתוך אחד שעשה שירות קרבי מלא כולל מילואים קרביים עד גיל 40.
מסכים עם הרב בכל מילה.
חייב צבא חזק חייב לומדי תורה והכל רק בעזרת השם.
ועדיין… שירתת בצבא.
@@dadoparient נכון,ועדיין בזמן ששירתתי למדו תורה.
זאת דעתי האישית,שזה חשוב לא פחות שילמדו תורה.
אני מאמין באמונה שלימה שללא לימוד התורה הרצוף וההמוני עם ישראל יהיה בבעיה גדולה.
@@elibentov4642 חסר מי שילמד?
מה קרה לתינוקות של בית רבן?
מילואים לא עושים כל החיים.
@@dadoparient מי שלומד שילמד ומי שלא כמובן לצבא או לשרות אזרחי או משהו.
זה אם לא הייתי ברור....
@@elibentov4642 אני לא הסברתי את עצמי טוב.
שילמד עד גיל 18, יתגייס או יעשה שרות לאומי, ויחזור ללמוד.
ויש לא מעט תפקידים שמאפשרים גם חיים אחרי ״יום עבודה״
אני מבין את דברי הרב שהתורה היא מגינה עלינו, ולכן צריך שאת לומדי התורה. מה שאני לא מבין למה לא שכל בחורי הישיבה יעשו מסגרת של הסדר, כמו רבים מבחורי ישיבות ההסדר שמשרתים את הצבא ואת התורה בנאמנות נפלאה. כך נפתור את המחלוקת של חוק הגיוס, ואף צד לא יפסיד.
כי כמעט כולם אחרי הסדר לא חוזרים לישיבה
אבל כן לומדים וקובעים עיתים לתורה. אבא שלי עשה הסדר וכל יום ישב ללמוד ערימת ספרי קודש אחרי העבודה. וכך גם בעלי
ב"ה@@יהונתןדרשן-ע6פ
כי כל אחד אמור לעשות את התפקיד שלו. למה שלא תבקש מטייס להיות גם טבח כדי לשאת איתנו בנטל של הכנת האוכל עבור החיילים?
@@AlexandrRapoport1985 וואו איזה תשובה....
@@שמואלמרקוביץ-ט9ע אני מקווה שהבנת אותה ברצינות ולא בציניות.
Yes because of them the world goes on they prayers THANK YOU RABBI
אין על היהדות שלנו בעולם 🙏🏻🙏🏻
אפשר ללמוד גם אחר כך.
ורבים ששרתו בצבא זכו לחזור בתשובה.. כמוני וכמו רבים אחרים, ובמקרה שלי משהו גם בזכות השירות הצבאי.
יש לי חבר שמעיד שהתחיל את החזרה בתשובה אחרי היתקלות עם מחבל.
אוהב את הרב, אוהב את הדת, אבל גדול השלום!
לא אחר כך כי לא פוסקים מללמוד תורה, במיוחד מי שתורתו אומנותו.
אשרייך
אל תאמר לכשאפנה אשנה שמה לא תפנה
@@jerusalem5487 כל תורה שאין בסופה מלאכה….
הרב עוזיאל אמר על עצמו שאם כוחו היה במותניו היה מתגייס
הכותרת מדוייקת "אחת ולתמיד" כי פעם הבאה שהנידון עולה הוא כבר לא רלוונטי ולא מעניין נמאס כל היום גיוס חרדים גיוס חרדים קשקוש של כמה שונאי חרדים ושונאי דת וכל הקשור לה. בפעם הבאה זה יהיה "כלב נובח לא נושך".
אני חרדי ואני חושב בדיוק ככה❤
שירתת בצבא?
אל תעמוד על דם רעך
יותר מישראל שמרו על התורה התורה שמרה עליהם
אתה מדבר בשפה גבוהה אבל כל כך מלא התנשאות וניתוק משאר העם...
אני גדלתי בעולם החרדי ואפשר וצריך לדון על הדברים, יש ערך גדול ללימוד התורה גם אם אם לא מאמינים בזה, אבל שתי נקודות..
1. אפשר ללמוד תורה ולשרת בצבא, בשירות שלי שירתתי עם מלא תלמידי ישיבות הסדר, שהקפידו על ההלכה ולימוד תורה יותר מכל בחור ישיבה שהכרתי, וחלאס עם השקר והתירוץ הזה, מי שעוזב את הדת זאת החלטה אישית שלו, לא השירות הצבאי גורם לו, די להקטין אנשים, הגדודים החרדים הם בסדר גמור ואם צריך צהל יקים עוד מסגרות שיתאימו לצרכים של המתגייסים...
2.יש אלפי בחורי ישיבה שלא לומדים, ובתור אחד שהיה שם אני יכול להגיד זאת בוודאות, בתור בן אדם אני לא יכול להבין את העזות שאתה לא לומד ולא מתגייס בזמן שאחרים כורעים תחת הנטל, ומתים ונפצעים אינספור חיילים.
אסכם ואומר התייחסתי רק לנקודה המרכזית כי שאר הדברים שהוא אומר לא שווים יחס כי סתם דמגוגי...
כישראלי כבן אדם וכלוחם אני מתבייש לראות שחלק נכבד מהעם שלי פשוט לא אכפת לו שאר העם בגלל האמונה העיוורת שלו בצדקת הדרך, צריך למצוא פיתרון מוסכם לכולם, כך לא יכול להמשך.
תודה
תודה
כל הכבוד חייבים לומר את האמת.
כבוד הרב אבל הרגע אמרו כל הרבנים הספרדים החרדים שגם מי שאינו לומד אינו צריך להתגייס .
הרעיון העיקרי הוא שהחרדים לא מכירים במדינת ישראל ובתקומת עמ"י בארצו ולכן גם אין מה לשרת במדינה שלא מכירים בקיומה.
נכון , והם גם נגד הציונות כמו הרבה מאויבנו !
מי ביקש שלא יהיו לומדי תורה? אין דרישה שלא יהיו ישיבות... סתם...
אתה חי בלאלאלנד
איזה כיף לשמוע את הרב
אשרינו שזכינו
בקרוב גאולת עולם אחיי היהודים היקרים מפז ...
עבדו את מלכנו בשימחה כי בקרוב ממש אנחנו הולכים להיכנס לפלאי פלאות מלכות מלך המציאות
מלך האהבה ..
מלך הרוממות..
מלכנו האין סוף בהכל...
❤מזל טוב לכל עם הקודש ❤
גם יש שמאלנים שמסרבים, להבדיל ולא אף אחד דורש מאזרחי ישראל ערבים לתרום באיזה שהוא אופן. אין עוד מלבדו, שבת שלום!
יש גם כוכבים בשמיים
מה זה קשור????
עשה את המוטל עליך!!!
הצלת ישראל מיד צר!!!
מלחמת מצווה!!!
דורשים גם דורשים, פשוט מעדיפים שהשרות שייתנו לא יכלול נשק
יש ישיבות הסדר מצויינות ויש גם את נצח יהודה ויש מלאה חרדים שיצאו בשאלה בלי צבא אז זה חרטא
תודה רבה הרב ❤❤❤
דרך אגב יש הרבה חיילים דתיים שומרי מצוות מקיבוצים דתיים יבנה טירת צבי וכיוצא באלה אל לנו להתלונן שחלק מהם לא מתגייסים ההפך עלינו לחזק את ידם בלימוד התורה ❤
יש ישיבות הסדר חרדיות, מצווה להגדילן ולרצות ולדרוש מהצבא שיתאים כמה שיותר למגזר, עם הזמן נראה אנשים שהגיעו למעמד בכיר שישפיעו מבתוכו ביחד עם המגזר הדתי לאומי, במקום שהשמאל ישפיע מבתוכו
זה בדיוק מה שהרב תמיר גרנות אומר בסרטון המרגש שלו.
הטענות המופנות החוצה נכונות. אבל ההנחה שאי אפשר גם לקיים לומדי תורה וישיבות וגם להתגייס אינה נכונה. ושאלה לגבי קבלת החרדים בצבא: אילו יקימו מערך שלם לשביעות רצונם של החרדים, יתחילו להגיע?
לא . היות ויש צורך בשליש , לעומת החיילים . לא הקשבת
ללא גיוס ! לעולם לא יהיה פיוס !!!
יש לשלול מהם את זכות הבחירה לכנסת, ושלילת קיצבאות !!!
בלי לומדי התורה לא היינו על המפה
לימוד תורה לא סותר שרות בצבא,להפך
בלי צה״ל לא היינו על המפה
אתה מתכוון בלי אנשי מעשה ...גדול המעשה מהתלמוד....ורבינו בר יוחאי כבר אמר שחייבים עבודה וכך לימד גם רבי נחמן
נכון זה בדיוק, מה שהרב אמר צריך שדה קרב ושליש לומדי תורה, ועדיין רחוקים מזה
איפה צהל היה לפני 48..?😊@@itza6197
כל כך צודק הרב זמיר כהן!!!
הגיוני בסך הכל.. אם לא יהיו לומדי תורה אז יהדות ויהודי זה כבר לא אומר כלום ונותן משענת לפלסטינים שארץ ישראל לא שייכת לעם היהודי
תודה הרב. מאוד נחוצה ההסברה בנושא מול ההסתה הבוטה של התקשורת נגד המגזר כולו בפרט ונגד היהדות והאחדות בכלל
זה נכון אבל למסיטים בתשקורת זה לא מזיז
אין לנו מה לעשות עם זה שזה לא מזיז להם, מה שאנחנו כן יכולים לעשות זה שלנו יפסיק להזיז מה שהם מחרטטים עלנו,(כל עוד אנחנו עושים מה שאלוקים מבקש!), ולהמשיך לחיות את החיים שלנו בהכי טוב שלנו, ואני אישית משתדלת לאהוב את כל האחים שלי בעמ"י, אבל עובדת רק את אלוקים!!! @@יעקב-צ6ג
אם אתם אמיתיים עם עצמכם ורוצים לשמוע באמת למה רבנים ודתיים לאומיים צדיקים ותלמידי תורה עצומים בכל קני מידה עם מידות מדהימות נלחמים בצבא ממליצה לראות את הרב חגי לונדין והרב תמיר גרנות
נשים לא אמורות לשרת בצבא , עצם הטבע שלנו להיות רחמניות ולהגן על החיים ולא לקחת
כל כך צודק.
צודק במליון אחוז!!!
לא כל החרדים לומדים ואם הם יכולים לעבוד הם יכולים גם לשרת את העם
אשרינו שזכינו לרב זמיר כהן בדורינו
ומה עם מי שלא לומד?? לפחות שני שליש לא בהגדרה של תורתם אמונתם.... אתם מעדיפים שבבניקים ברחובות ושלא יהיו בצבא.... לא מבין את זה באמת
אמת אמת ואמת סרטון פצצה
לא הגמרא אלא הירושלמי והערוך מצטט אותו שם
סוף סוף מישהו אומר את האמת. כל הכבוד לרב!
@user-dd9kh9hw1i ראשית כל צבא מקצועי לא חייב להיות קטן,
הוא יכול להיות בסדר גודל של סדיר פלוס מילואים 300 אלף חיילים ואף יותר ובמקום לבזבז את הזמן של כלל יאזרחי ישראל ואת הזמן היקר של הצבא עצמו בהכשרת טירונים חדשים סביב השעון שעולים בכסף רב ובחוסר מקצועיות כי לא כולם מתאימים לשרת בצבא ועד שהם מוכשרים כבר הם משתחררים אז יש להחזיק בצבא מקצועי לשירות של עד 20 שנה וכך חוסכים את הזמן ואת הכסף שמבזבזים על טירונים חדשים כל הזמן ורק המתאימים מתגייסים מרצון כמו במשטרה וכמו ברפואה וכמו במערכת החינוך וכמו במוסך וכמו בכל תחום אחר בחיים
שנית כל צבא חזק מקצועי וחכם לא תלוי במספר חייליו הוא תלוי בחוכמתו מקצועיותו בכח האש שבידיו ובממשלתו
למה צריך להסביר כל כך הרבה כדי להגיד-'הצבא איננו ערך בשבילנו ואין אנו רואים את הקדושה מתגלה בחומריות וארץ ישראל היא אמצעי ללימוד תורה ואין משמעות של קדושה למדינת ישראל לעולם ואפילו אם היא תהיה דתית לגמרי כי מטרת היהדות זה ללמוד תורה ולא להיות ממלכת כוהנים וגוי קדוש"
אפשר לקצר במקום להסביר על סכנות רוחניות...הרי גם מסוכן להתחתן כי אפשר ליפול באיסור נידה ומסוכן ללמוד תורה כי יכולה להעשות לו סם המוות ומסוכן לאכול כי יכול לשכוח לברך ולדעתכם גם מסוכן הרחוב אבל כמו שידעתם לעשות כשזה חשוב מצאתם פתרונות אבל בא נגיד את האמת- הצבא זה צורך ולא ערך, המדינה היא צורך ולא ערך ולכן מסוכן
אז למה לא פשוט לומר את זה? למה למרוח את הכל בשוקולד?
עכשיו תארת במדויק את התאולוגיה הנוצרית. אוי ואבוי לנו אם זה מה שלמדת בישיבה.
@@ilanhazan4578 הוא היה ציני אם לא הבנת
הגבתי על הרישא כנראה הסיפא נערך אחרי שהגבתי.
אני איש מאמין באמונה שלמה
וזה פשוט כל כך מרחיק אותי שכמישהו שמגדיר את עצמו יהודי ורב חשוב בעם שלנו חושב שרק בזכות לומדי התורה קורים כל הניסים והנפלאות וההצלחה בלחימה שאמן תגמר בקרוב
עם ישראל מוגן כי אלוקים שומר עלינו כי אנחנו העם הנבחר וחיילנו מגנים עלינו בגבורה ואין שום קשר ואף לא קטן לכמה תלמידי תורה יש. אין בעיה לשרת תקופה קצרה יותר ולא כולם יתגייסו אבל אתם חלק מהמדינה אין מה לעשות! צריכים עוד חיילים וזה בסהכ 3 שנים
5:11 אתם לא מוסלמים אתם יהודים וארץ ישראל היא ארץ של העם היהודי קודם כל!
אתה צודק בזה שכולנו העם הנבחר לא משנה מה נעשה בחיצוניות. יחד עם זאת, כתוב שאם לא יהיו לומדי תורה בעולם, ה' היה מחריב את העולם כי כל הסיבה שה' ברא אץ העולם כי הוא רצה דירה בתחתונים. המושג הזה מאוד עמוק אבל קצרה הכוונה שהוא יתגלה בעולם ובכל מציאות, מחשבה, פעולה, תודעה וכו יהיה נוכח הבורא. הדרך להגיע לזה היא התורה שלו. לכן, החרדים שלומדים תורה, עליהם העולם עומד בעיקר. האם זה אומר שכל השאר הם כלום? התשובה היא לא! כולם חשובים אבל סוף כל סוף, הרא הוא ראש, הלב הוא לב, הרגל היא רגל והיד היא יד. עובדה: יד פחות נחוצה מלב. אפשר לחיות בלי יד אבל אי אפשר לחיות בלי לב. האם אני באתי להשמיץ את מי שלא לומד תורה? התשובה היא לא! אני מגדיר אץ המציאות.
אני באמת מקווה שהעם יגיע להסכמות אמיתיות ואחדות שאינה תלויה בדבר ושהחרדים ילמדו זכות על החילונים והחילונים יראו את המעלה שבחרדים. ונפסיק את המלחת אחים האגואיסטית הזאת
לא!!! השם מגן רק כי יש שומרי תורה ומצוות ולמרבה הצער רוב עם ישראל חילוני ,ושוב תכניס טוב טוב לראש שאנחנו מוגנים אך ורק בגלל לומדי התורה !!❤
@@ניר-ג5ל תכניס טוב טוב לראש שבלי החילונים שהולכים לצבא לא היה עם ישראל ובלי לוחמים לא היה מי שמגן על הגבולות שלנו!!!! אם מחר נעלמים כל לומדי הישיבות לא יקרה כלום. אם מחר נעלמים כל החיילים לא ישאר עם ישראל!
וכן לדעתי יש מקום ללומדי תורה שלא תורמים למדינה באופן פיזי אלה רוחני אבל לא בכמות כזו
רוב עם ישראל אינו חילוני, פשוט לא אמת.
באותה מידה, אני מבקש ממך להפסיק לאכול לאלתר. רק בזכות התורה אתה חי, אין לך שום סיבה לאכול מכיוון שהתורה מחזיקה אותך ורק בזכותה יש נשמה בגופך. אם תפסיק חלילה ללמוד כדי לאכול תיפול מיד. אני אקריב את עצמי ואוכל בשבילך. על חשבון הזמן היקר שהייתי יכול ללמוד תורה. בודאי ובודאי שאעשה מה שאפשר כדי להפסיק את מימון הישיבות, שהרי הכסף משמש לבטלה ובעיקר אוכל ומפריע בלימוד תורה
כפירה.
"אילמלא דוד - לא עשה יואב מלחמה, ואילמלא יואב - לא עסק דוד בתורה דכתיב (שמואל ב ח) "ויהי דוד עושה משפט וצדקה לכל עמו, ויואב בן צרויה על הצבא". מה טעם "דוד עשה משפט וצדקה לכל עמו"? - משום ד"יואב על הצבא". ומה טעם "יואב על הצבא"? - משום ד"דוד עושה משפט וצדקה לכל עמו" (סנהדרין מט ע"א).
"א"ר יהושע בן לוי: "מאי דכתיב (תהילים קכב) "עומדות היו רגלינו בשעריך, ירושלם?". מי גרם לרגלינו שיעמדו במלחמה? -שערי ירושלם שהיו עוסקים בתורה" (מכות י ע"א).
אמלההההה תודה הרב סוףסוף מגלים את האמת
לא צריך לגייס את לומדי התורה. אבל יש המון "לומדי תורה " שממש לא לומדים, הישיבה זה רק כיסוי, הם לא מתגייסים בגלל החשש שיפסיקו להיות חרדים , אלו צריכים להתגייס במסגרת מתאימה. כל מי שמכיר , יודע שיש עשרות אלפים כאלה
טענת הרב על הצורך של שליש לומדי תורה כנגד ב' שליש לוחמים, לא נאמרה במצב של מלחמת מצוה בו אנו נתונים. טענה שניה של הרב אודות מסגרת הולמת לציבור החרדי ניתן בהחלט לפטרון
הרב זמיר היקר , אני רוצה לומר לך שהקשבתי לכל כך הרבה שיעורים שלך בהנאה, אך הפעם לצערי הרב חייבת לומר שנפגעתי ממך.
כור היתוך לעזיבת הדת?
כל הגברים סביבי דתיים והתגייסו ואף אחד מהם לא עזב את הדת. להפך. במסגרת הסדר החיילים שמורים יפה מאוד , וגם במילואים נפגשים עם אנשים איכותיים.. המלחמה רק חיזקה את אמונתם של הלוחמים.
לצערי כמו שלחילונים יש סטיגמות על החרדים, גם לחרדים יש סטיגמות על הצבא. וכל הסירוב שלכם מבוסס על סטיגמות, לא מציאות.
הסיכוי של אדם לעזוב את הדת גבוה יותר כשהוא הולך לעבודה מאשר לצבא.
אם אתם חוששים, תעלו את גיל הגיוס.
ותחנכו לכך שגיוס זה קיום מצווה .
בכל בסיס יש רב צבאי, בית כנסת, אוכל כשר , זמני תפילות זה קודש קודשים ויש מלא זמן בין משימות למלא בלימוד תורה.
אפשר גם ללמוד וגם להלחם על החיים שלנו. כי הפעם , זו לא רק מלחמה על הבית, זו מלחמת קיום.
הגברים שסביבך דתיים , כן. בוודאי - אבל הרב מדבר על בחורי ישיבות שבאים מבתים חרדיים, - לא מדובר על כאלו שהם דתיים, ודתיים לייט, - זה הבדל גדול- הדתיים, מסתפקים בשמירת הדת, חלושה יחסית לבן תורה, -(אני מדבר על המציאות)
אבל בחור ישיבה הוא שמור בשמירת עיניים, בשמירת הפה, ומאכלים למהדרין, בעדינות יתר, בהשקעה בלימוד תורה ברוב רובו של היום. במה שהוא התחנך בישיבה. אז במציאות של בחור ישיבה שמתערב עם הוואי חילוני ביסודו, ברובו , בצבא, גם עם חיילות , וניסיונות שהוא מעולם לא היה בעולם כזה, -
המציאות מראה - שבחור ישיבה מתדרדר ביראת השמים שלו, - ויש הרבה שגם עוזבים את הדת,- זו מה שכתוב בספרי המוסר הרבה חברה עושה , אני לא יודע מה קורה עכשיו ממש ב5 שנים האחרונות, אבל אני יכול להעיד על בנים שיש למשפחתי ולחבריי, שכל בן שלהם שהיה בישיבה והלך לצבא ירד פלאים - אז להביא דוגמא מכאלו שהם דתיים, ודתיים לייט. זה שני עולמות שונים בתכלית.
תודה על ההבהרה. עם זאת, לגבי @@gadishaked9938 'הדתיים, מסתפקים בשמירת הדת, חלושה יחסית לבן תורה' - יש דתיים חזקים מאוד בדת שגם לומדים הרבה תורה, גם מלמדים תורה, וגם מתגייסים.
כבוד הרב,
תודה על העלאת המודעות.
אמא שלי אומרת דבר יפה,
שאנשים לא מטומטמים ויש דיבור על גיוס חרדים כדי לפלג את העם!!
זה קרה קודם עם הרפורמה והסרבנות ועכשיו זה גיוס חרדים!!!!.
זה לקראת בחירות עושים שוב את הפילוג.
אם לכאורה אנחנו מדינה שרוצה שיוויון ומדינת כל אזרחיה צריך גם שערבים יעשו שירות לאומי או יתגייסו.
אם כולם מתגייסים איפה הפילוג? הפילוג קיים כי לא מתגייסים.
אולי עדיף לחשוב בכוחות עצמנו
@@lior2686 כל הזמן מוצאים סיבה חדשה לפילוג: רפורמה, בנימין נתניהו, דת, מזרחים אשכנזים וכו.
ובנוסף, מעניין שאת הציונות הדתית שמתגייסים והולכים לקרבי גם שונאים🤔
ועוד נקודה למחשבה לא פותחים לעוד קהלים בעם עוד אפשרויות בצבא לדוגמא:טייס, מודיעין, מחשבים. שיטפלו קודם באפשרויות קידום לנשים, לפרפריה ואז יכניסו חרדים לצבא.
@user-dn1ed8dk7v אולי תואיל בטובך לכתוב את התגובה שלך או למה אתה מתכוון, או מה שהרב אמר בסרטון שלם? או שאמורים לנחש לבד או לשאול את אלוהים?
@user-dn1ed8dk7vבבסיסים היום יש מטבח כשר ובית כנסת, תירוצים תמיד יש
אין לי מה להגיד לחבריי החילונים, עד עכשיו הגנתי על הציבור החרדי מפניהם עכשיו אין לי מה לומר חוץ מזה שהם צודקים...😢
במה?
תודה לכבוד הרב
לא להתגייס במלחמת מצווה
זה חילול השם
יש לזזה סיבה.
חילול השם זה למאת נגד לומדי תורה ולומר שהם לא מועילים.
אתה לא תגיד מה זה חילול השם יש רמב"ם. תפתח ספר
@@lordopgg3462 הרמבם מסביר שבכל פעם שלא מקיימים מצווה יש בזה חילול השם.
מה יהיה במדינת ישראל כאשר 90% מצעירי מדינת ישראל ירצו ללכת לישיבות יהיה רק 10% שילכו לצבא
איך בדיוק נוכל לגבור על אויבי מדינת ישראל ?
אתה שואל זאת במקום הלא נכון - את החרדים הנושא הזה לא מעניין בכלל .
כמה טמטום הקביעה שבלי לימוד תורה. תלמדו תורה כל החיים וגם בצבא. כל משפחתי לומדים תורה ומוסרים הנפש בצבא.
אפשר לא להסכים אבל תמשיך ללמוד כי כנראה כבודו פספס כמה חלקים חשובים בתורתנו הקדושה ביחס לתלמידי חכמים ולכל אדם פשוט.
מדבר כאדם שלומד תורה ורב סרן במיל'
תודה רבה
בתור אחד שחזר בתשובה בצבא, אני מבין את מה שהרב אומר, אבל מתפלא למה הרב לא נקט את ההסבר הדי מפורסם ולדעתי השורשי והעתיק יותר: מאותה סיבה שהקימו בכלל ישיבות, מאותה סיבה בדיוק פוטרים אותם מהצבא. המטרה בהקמת הישיבות הייתה להעמיד גדולי ישראל ומי שלא שקוע כל כולו בלימוד וצריך להעמיס עליו עול אחר, לא יכול ללמוד כמי שאין עליו עול.
לא מדובר בעול מדובר בזכות, וזו תקופה של שלוש שנים, אני לא חושבת שתקופה קצרה כזו יכולה למנוע ממישהו להיות גדול דור אם הוא באמת מסוגל להיות כזה, ראה ערך רבי עקיבא. בקיצור ולעניין הכל תירוצים ופחד של החרדים מלאבד שליטה בצעירים שלהם, איזו מין בחירה חופשית זו כשאתה חי בבועה...
אמן 100% כבוד הרב מדבר אמן!
המחלוקת אף פעם הייתה על מי שבאמת יושב ולומד
צא עם עמך למלחמה .כמו הציונות הדתית.😮
אני אדם דתי
והרב זמיר כהן כהרגלו מערבב את כולם .
מדויק כמו תמיד
יפה מאוד❤
הרב מדבר יפה אבל בלי שום מקור לדבריו: "לפי האמונה היהודית צריך שליש לומדי תורה על הלוחמים"? מה המקור? אני מכיר שבמלחמת מצווה של הצלת ישראל "אפילו חתן מחופתו וכלה מחופתה" וגם דבריו המכוונים למי שלא מאמין אינם הגיוניים וכי חסר קהילות של מאמינים שנרצחו בשואה? בכלל כל ההסתכלות שלימוד התורה שומר על עם ישראל פיזית היא הסתכלות מעוותת כמו שנגיד שמי שלומד תורה לא צריך לאכול כי הוא לומד תורה -לימוד התורה שומר על רוח עם ישראל בוודאי! אבל התורה ניתנה כדי שנקיים אותה במציאות. פשוט כואב הלב כמו שאומרת המשנה באבות "ולא קרדום לחפור בה... כל הנהנה מדברי תורה נוטל חייו מן העולם"
סרטון מהמם עונה על כל השאלות שפורחות נגד החרדים בתקופה כזאת שהרבה ערוצים משמיצים אותם ללא רחם וולא התעסקות בשאלה למה ערבים לא עושים שירות לאומי או מתגייסים
מי שלומד מבוקר עד ערב , מעולה. שילמד.
אבל אתם צריכים לאפשר ברמה החברתית והלא פוגעת בשידוך, למי שלא מתאים לו ללמוד כל היום, להתגייס ועדיין לשמור על שמו הטוב
אכן, יש הרבה חסד אצל החרדים אבל המניע לרוב הוא הדאגה לעוה"ב הפרטי של כל אחד, עושים מצוות כדי להבטיח את המקום בעולם הבא. אין הבנה והשתייכות לדבר היותר עמוק של נשמת כלל ישראל
רק בורא עולם ורק לומדי התורה (לוחם גולני)!
אשרייך!!!מעריכה ממש שאתה לוחם ואת המחשבה שלך!!!
״כל שמעשיו מרובין מחכמתו, חכמתו מתקיימת.
וכל שחכמתו מרובה ממעשיו, אין חכמתו מתקיימת״
עם כול הכבוד לכבוד הרב, אפשר וצריך גם ללמוד וגם להתגייס ולעבוד, כך עשו כול גדולי העם לדורותיו.., אין הצדקה להשתמטות מעבודה וממלחמת מצווה, להיפך, הגיע הזמן שגם המגזר החרדי עשה חשבון נפש ויקיים תורה ומצוות לשמה להיות עם אחד בלב אחד עם ישראל
למי שבקיא אשמח למקורות על היחס של שליש לומדי תורה ,תודה
זה מדרש רבה שלא נפסק להלכה בשום מקום . זה מלחמה חד פעמית של נקמה במדיין שככה עשו שם אבל זה המלחמה היחידה שעשו ככה ואין שום מפרש שכותב את זה כהלכה
מדרש שאין לו קשר להלכה..., סילוף התורה...
@@יאירמלאך-ה6ת אז הקב"ה לא עשה את זה כדי ללמד אותנו לדורות שזה אמור להיות שקול?
@@yonikeisar9123 ממתי מדרש זה סילוף התורה?
וואו הסבר כל כך יפה , תודה! חובה להפיץ את זה!!!
וואו ממש חד וקולע.
ממש מצווה להפיץ סרטון זה בכל מקום
חזק וברוך!!!
כבוד הרב מדויק
הרב זמיר כהן כל כך עושה טוב לשמוע את הצורה בה אצה מדבר , חכם , מחקרי , מכבד , ונעים ,
וכלכך חשוב הסרטון הזה נגד כל ההשמצות מי שיכול להפיץ כמה שיותר זה יהיה מעולה !!
תודה לאבא שבשמים שזיכה אותנו למנהיג רוחני - הרב זמיר כהן
אמן , כן יהי רצון !
אני (מסורתי )וזה יפה מאווד!!!😊😊😊 חזק וברוך!!!😅😅😅 לזמיר כהן!!!!ועם ישראל חייי וקיים 🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱🇮🇱😁😁😁😁😇😇😇😊😊😊😊😊😊😅😅😅😂😂😂😍😍😍🥰🥰🥰🇮🇱🇮🇱🇮🇱😍😍😍🥰🥰🥰😘😘😘
במחילה בכבוד הרב החשוב, אין שום מקור בתלמוד,ברמבם ובהלכה.....אנו תלמידים של משה רבנו ,אחיכם יכלו למילחמה ואתם תשבו כאן ,אמירה בלתי מוסרית של כבוד הרב .
מה עם כל שאר שלא יוצאים לקרבי הם רק במודיעין וכדומה איך זה מסתדר עם שווין בנטל, הם גם לא מסכנים את החיים שלהם, וחוץ מזה הצבא של משה רבינו כולם היו ירא אלוקים
אני יאמר בבירור שקרבי זה הכי תורם, אבל מודיעין וכולי זה נחוץ בשביל כל צבא. אני דתי, ואני גם מאמין שהתורה עוזרת, זה ברור. אבל יש הבדל בין זה ללומר שכל הבחורים שלכם צריכים לשבת בישיבה בזמן שבני 40 שלנו עם ילדים הולכים לקרב. אני הייתי מתבייש ללמוד תורה ככה. הדרך שאתם אומרים לנו ש"אנחנו נלמד ואתם תלכו לקרב" זה מבייש, אם זה היה קורה בדור של משה הוא היה מתעצבן עליכם. אין לי בעיה שתעשו ישיבות הסדר או משהו... או אולי רק אולי, ללמוד גם בצבא??? דוד שלי סיים שס בצנחנים. אבל מה שאתם עושים עכשיו זה תירוץ, אתם לא רוצים לשלוח את הבחורים כי אתם מפחדים שהם יספגו דברים מהחיילים החילונים וירדו מהדרך. אני מבין את זה, וזה בעיה ואני מסכים שצריך לפתור. אבל אל תספרו לנו סיפורים על איך שזה בגלל שאתם צריכים ללמוד תורה בשבילנו. זה מנוגד לתורה בפירוש. בזמן של משה לא היו ישיבות. זה מושג שהתחיל מאוחר יותר. עם ישראל למד תורה בקריאה בשבת. ואז בימי עזרא אז הוסיפו גם שני וחמישי קצת. זה היה הלימוד של עם ישראל אז. כל בחור הלך לקרב. לא היה חצי שישבו ולמדו זה המצאה. אם תזכור בשופטים איך שדווקא סילקו את כל הרשעים מהצבא והשאירו רק את הצדיקים. לא ההפך.
בכל מקרה אין לי כח עכשיו לפוליטיקה זולה. בוא נריב אחרי שכיסחנו את כל הרשעים האלה. עד אז שבת שלום ותלמדו הרבה! @@binyominstark
משה רבנו אמר את זה לבני גד ולבני ראובן שהיו רועי צאן, לא לבני שבטו שהיו רק עוסקים בתורה.
אתה כופר בכל המקורות שאומרים את זה?@@thehevytrooper
תזכיר לי את המקורות, אני לומד את הפרשה כל שבוע עם אונקלוס... לא נתקלתי במשהו כזה, אבל אשמח לעיין איתך! @@AlexandrRapoport1985
👏👏👏ישר כוח
סרטון הסברה סססוופפר חשוב, תודה רבה, חשוב להפיץ, בעיקר בקרב אותם אלו שמשמיצים (למרות שהם שטופי מח של כת החילוניות, ושום דבר הגיון לא יכנס לראשם)
יפה מאוד !!