כל הכבוד, הלואי שיופץ כמה שיותר. זו הדרך. אני אף פעם לא נותן לייק ביוטיוב, יצאתי מהרגלי בשביל לדחוף את המסר החשוב הזה שהובע באופן כל כך נכון. אנא תמשיך כבוד הרב , ומי שיכול שיתן דחיפה לרב זמיר להחזיר תגובה הוגנת.
אתאיזם ומטריאליזם הפכו לנפילה של האנושות, כי רכישת דברים חומריים אינה מועילה. אדם מדוכא ומנסה להתאבד, סמים, אלכוהול וכו'. הוא רוצה לשכוח את הבעיות שלו. אלו לא פתרונות. אנשים מאמינים בקיומו של בורא עולם ובאמצעות תפילה, פולחן, עזרה לאנשים וכו'. הם יהיו מאושרים. האיסלאם מצווה על מעשים טובים ומעריך יחסי משפחה.❤❤
@@2149romania למה "משקרים"? זה יהודי שמדבר ממקום אמיתי. הוא שכל בן בצבא אך לא מוציא מילה אחת מתוך מרירות. אולי הייתי רק מוסיפה לדבריו שגם בישיבות לאומיות יש לומדי תורה שלא מתגייסים, או מתגייסים מאוחר ויש יישובים שרוב האוכלוסייה עובדת אבל מחזיקים תלמידי חכמים באופן קבוע כי זה חשוב להם שיהיו ביישוב למדנים.
אתאיזם ומטריאליזם הפכו לנפילה של האנושות, כי רכישת דברים חומריים אינה מועילה. אדם מדוכא ומנסה להתאבד, סמים, אלכוהול וכו'. הוא רוצה לשכוח את הבעיות שלו. אלו לא פתרונות. אנשים מאמינים בקיומו של בורא עולם ובאמצעות תפילה, פולחן, עזרה לאנשים וכו'. הם יהיו מאושרים. האיסלאם מצווה על מעשים טובים ומעריך יחסי משפחה.❤
לא רק ענייני אלא גם צודק ועוד איך! מי שמתפרק אלה אנשים שכבר הגיעו לצבא מפורקים והצבא היה הטריגר.. אבל אנחנו מדברים על בחורי הישיבות שלנו שלא רק שלא מתחלנים אלא מקדשים שם שמיים וחוזרים לישיבות עם עוז ותעצומות, וראינו במלחמה הזאת איך קודש וחול זה שילוב מנצח! גם תלמידי חכמים וגם לוחמים! בציבור החרדי יש עדיין תפיסה גלותית, שלא להגיד השפעה נוצרית דתית, שככל שאתה מנותק ממציאות ארצית (צבא, כלכלה וכו') אז אין מעכבים רוחניים. כל האמירות על כך שבצבא יש חילונים וחשש להתפקרות אלה תירוצים ילדותיים ומביכים. אתם עדיין תקועים אי שם 200 שנה אחורה. אבל לא לעולם חוסן.. התהליך הזה שבסופו גם אתם תיישרו קו ותתקדמו ותבינו שאתם חלק מאומה ומדינה ותישאו לא רק ב"נטל" אלא בזכות (!!) לשרת איתנו הוא בלתי נמנע ויקרה מתחת לפני השטח. @@miiklbirn7432
@@miiklbirn7432 יש גם המון מתפקרים שלובשים כובע וחליפה מהמון סיבות, והסיבה העיקרית שהם לא מביאים את זה לידו ביטוי, זה החשש מהמחיר שהם ישלמו מצד הקהילות שלהם.
אתאיזם ומטריאליזם הפכו לנפילה של האנושות, כי רכישת דברים חומריים אינה מועילה. אדם מדוכא ומנסה להתאבד, סמים, אלכוהול וכו'. הוא רוצה לשכוח את הבעיות שלו. אלו לא פתרונות. אנשים מאמינים בקיומו של בורא עולם ובאמצעות תפילה, פולחן, עזרה לאנשים וכו'. הם יהיו מאושרים. האיסלאם מצווה על מעשים טובים ומעריך יחסי משפחה.
@@אריאל-ו6ל השינוי יבוא מלמטה, הציבור החרדי מתחיל לאט לאט להשתחרר מעול הגלות ולחיות את חיי האומה בארץ ישראל, זה תבליך שלוקח זמן אבל מבעבע חזק מתחת לפני השטח. ואין שום גדול דור שיכול לסתור את דברי התורה (במקרה הזה את מלחמת המצווה), ואם הוא עושה זאת- הוא לא גדול הדור...
מי שנחשב גדול ושהוא מאמת מייצג את מה שהתורה אומרת-הוא זה שרק אוכל תורה,שותה תורה ,ישן תורה וזה מה שהוא עושה כל ימיו.ולכן מכירה יודעה מכל כיווניה.לצערנו הרב,זה לא מתקיים בכיפות הסרוגות -כי שם יש עוד משהו חשוב.ציונות,צבא,אוניברסיטה,הרצל וכו' ולכן דעת תורה צרופה לא קיימת שם.אתה יכול לא לקבל...אבל זו האמת.
אני חרדי ואני מסכים איתך אני חושב שזה מתחיל לחלחל פנימה בציבור . כן אא לשקר לעצמנו ולומר שהכל טוב בצבא כן הוא לא מונחה עלפ תורתינו הקדושה . אבל צריך שיהיה הבנה יותר גבוה גם אצל החרדים מסכים לחלוטין . אבל אני לא באמת חושב שהצבא רוצה אותם אני חושב שזה עניין פוליטי
איך אתה חרדי כשאתה לא יודע שעמלי התורה הם השמירה שלנו? הוכחה? קבל: עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים (תהלים פרק קכב פסוק ב), אז הגמרא במסכת מכות דף י, ע"א מבארת: עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים, מי גרם לרגלינו שיעמדו במלחמה, שערי ירושלים שהיו עוסקים בתורה מה הכוח שנתן לחיילים להחזיק מעמד שם בעזה? בדרום, בצפון? אך ורק בחורי הישיבות. ובגלל שמספר הגיוס הכללי, כולל חיל המילואים הוא הרבה יותר מבחורי הישיבות אז אנחנו בחוסר מספרי, צריך לגייס יותר אנשים לישיבות מאשר לצבא. כדי שהצבא יצליח אֶלֶף לַמַּטֶּה אֶלֶף לַמַּטֶּה לְכֹל מַטּוֹת יִשְׂרָאֵל תִּשְׁלְחוּ לַצָּבָא - על כל אלף שהולכים ונלחמים, יש אלף שיושבים ועמלים ועוסקים בתורה. חסר לנו בחורי ישיבות כדי להגיע לאותו מספר של המתגייסים כולל המילואימניקים. עמל התורה זה מה ששומר על החיילים. יש מחסור בתורה, אין מחסור בגיוס לצה"ל רמב"ם הלכות שמיטה ויובל פרק יג, הלכה י-יא: ולא שבט לוי בלבד (כל מי שרוצה יכול להיות עמל בתורה) אלא כל איש ואיש מכל באי העולם אשר נדבה רוחו אותו והבינו מדעו להיבדל לעמוד לפני ק' לשרתו ולעובדו לדעה את ק', והלך ישר כמו שעשהו האלוקים, ופרק מעל צווארו עול החשבונות הרבים אשר ביקשו בני האדם--הרי זה נתקדש קודש קודשים. לפני זה הרמב"ם כתב, שמי שהובדל לעבוד את השם - הובדל מדרכי העולם--לא עורכין מלחמה כשאר ישראל
הציבור החרדי פשט רגל. גדולי ישראל עלק. לכל אחד יש רב וככה זה היה מאז ומעולם. הליטאים הקיצוניים הכניסו את המושג גדולי ישראל בימינו. אין דבר כזה כיום. כשיהיה סנהדרין יהיה כרגע לא. @@אריאל-ו6ל
האידיאולוגיה המוטעית היא לא אצל החרדים, ואם אתה לא מסכים, אז אתה אומר שהגמרא והרמב"ם טועים? הנה תקרא ותבין אצל מי נמצאת האמת: עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים (תהלים פרק קכב פסוק ב), אז הגמרא במסכת מכות דף י, ע"א מבארת: עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים, מי גרם לרגלינו שיעמדו במלחמה, שערי ירושלים שהיו עוסקים בתורה מה הכוח שנתן לחיילים להחזיק מעמד שם בעזה? בדרום, בצפון? אך ורק בחורי הישיבות. ובגלל שמספר הגיוס הכללי, כולל חיל המילואים הוא הרבה יותר מבחורי הישיבות אז אנחנו בחוסר מספרי, צריך לגייס יותר אנשים לישיבות מאשר לצבא. כדי שהצבא יצליח אֶלֶף לַמַּטֶּה אֶלֶף לַמַּטֶּה לְכֹל מַטּוֹת יִשְׂרָאֵל תִּשְׁלְחוּ לַצָּבָא - על כל אלף שהולכים ונלחמים, יש אלף שיושבים ועמלים ועוסקים בתורה. חסר לנו בחורי ישיבות כדי להגיע לאותו מספר של המתגייסים כולל המילואימניקים. עמל התורה זה מה ששומר על החיילים. יש מחסור בתורה, אין מחסור בגיוס לצה"ל רמב"ם הלכות שמיטה ויובל פרק יג, הלכה י-יא: ולא שבט לוי בלבד (כל מי שרוצה יכול להיות עמל בתורה) אלא כל איש ואיש מכל באי העולם אשר נדבה רוחו אותו והבינו מדעו להיבדל לעמוד לפני ק' לשרתו ולעובדו לדעה את ק', והלך ישר כמו שעשהו האלוקים, ופרק מעל צווארו עול החשבונות הרבים אשר ביקשו בני האדם--הרי זה נתקדש קודש קודשים. לפני זה הרמב"ם כתב, שמי שהובדל לעבוד את השם - הובדל מדרכי העולם--לא עורכין מלחמה כשאר ישראל
אתה שם לב שאתה אומר שכל בני התורה מהציבור הדתי לאומי שיושבים בישיבות ומלבנים את הסוגיות הדק היטב, מטוטמים לכאורה "אינם ברי הבנה בנושאים אלו כלל" כדבריך... בחורי ישיבות אלו יושבים ועוסקים בתורה יומם ולילה ומאותה תורה שעם ישראל קיבל מפי הגבורה בהר סיני הם יוצאים ונלחמים- האין דבר גדול מזה???
מדהים הכבוד והרגישות והענייניות. איזה קידוש ה". תודה רבה לרב שעשה לי סדר בראש. למרות שלמדתי בישיהת הסדר הסרטון של הרב זמיר הצליח לבלבל אותי ובזכותך הרב לונדין הדברים התבהרו.
אהבתי את השיח הרגוע המתון ולא מפלג 🙏♥️ רק בכללי עם כל הוויכוחים האלה מה ישאר מהעם היהודי. רבי אומר גדול השלום שאפילו ישראל עובדים עבודה זרה ושלום בניהם כביכול הקדוש ברוך הוא מניח להם . חכמים מרבים שלום בעולם קיצוניות מולידה קיצוניות.
"אין הקב''ה מעמיד אדם בניסיון שהוא לא יכול לעמוד בו", לרוב מי שלצערנו יוצא לתרבות רעה זה גם מעיד הרבה פעמים שרמת האמונה של אותו בחור בקב''ה לא היתה גבוהה, וזה הרבה חינוך מהבית- להתמודד עם מצבים של ''עולם הזה'', שהרי ''נתאווה הקב''ה לעשות לו דירה בתחתונים'', כלומר עבודת ה' שמגיעה דווקא מתוך מפגש עם החיים ולא אמונה נמוכה שסגורה בד' אמות ושברגע שנפגשים עם העולם שבחוץ מתקלקלים ושכל רוח שבעולם עוקרתה חלילה.. (כמובן שתלוי גם בסיעתא דישמיא, אבל מעיר ומאיר פה נקודה עקרונית.)
הוא מסביר יפה את ההשקפה של הדתיים לאומיים... אבל כמובן שאין שום הגיון בדבריו... ההשקפה החרדית יותר הגיונית... התורה מגנה על עם ישראל נקודה. הצבא זה מקום שקשה שם לשמור תורה ומצוות נקודה.
התורה מגנה ודאי. אך צריך גם צבא, קח לדוגמא את זמן דוד המלך שכולם למדו שם תורה ושמרו מצוות אך עדיין היה לו צבא. מסכים שקשה בצבא לשמור על דרך היהדות אבל אנחנו לא בורחים מהבעיה אנחנו מתמודדים איתה ומנסים לפתור זאת
@@2149romania חבל שזו השפה שאתם לומדים בישיבות, אצלינו ברוך ה' התורה גדולה יותר וגיאולית יותר, כזו שלא מנסה להישאר בכח בגלות ושמסרבת לראות עין בעין בשוב ה' ציון ובעוד נבואות נחמה... חוץ מזה לא זו דרכינו "התוכן תוכן עשיו"?!? חלילה מלדבר כך על ציבור שלם בעם ישראל שיושב ולומד תורה יומם ולילה! ספר החפץ חיים כבר למדת מה הוא כותב על לשון הרע על ציבור שלם?? ועל המושג מחלוקת בית הילל ובית שמאי כבר שמעת?!? כי זה נראה בדיוק ההיפך הדיבור שלך על פנים אחרות בתורה שציבור בשומרי אמוני ישראל שלם חי לפיה...
@@דןכהן-ח3ח לקב"ה? הצחקת אותי. אתם אפילו לא נאמנים לגדול הדור שלכם הרב קוק: "תלמידי חכמים אסור ללוחצם למלחמה ואפילו אם מדובר במלחמת מצווה גדולה מאוד, ועל כך נענש אברהם אבינו מפני שלקח תלמידי חכמים למלחמתו נגד המלכים, אפילו שמן השמים הסכימו על מלחמתו" (מתוך אגרות הראי"ה, חלק ג, אגרות תת"י). עוד כתב שם הרב קוק: "תלמידי החכמים העוסקים בתורה הם הם מגינים על הארץ ועוזרים להצלחת הנשק הלאומי, לא פחות וגם יותר מכל החיל הלוחם". וזו תשובה לכל הטועים בימינו שסבורים שנשק מגן יותר מלימוד תורה, או שלימוד התורה אינו מספיק להגנת ישראל. כמה צביעות....
כל אלה דברי הבל ורעות רוח כל גדולי ישראל לדורותיהם מכל המגזרים כולל של הכיפות הסרוגות ובראשם הרב קוק באגרת תת''י כותב במפורש כי אסור לגייס את בני הישיבות כי הם המגן של עם ישראל וכן הרב מרדכי אליהו זצל הרב חרלפ תלמידו של הרב קוק והרב משה צבי נריה ועוד רבים טובים שאסרו בתוקף גיוס לצהל אלא לימוד התורה שלהם מגן על עם ישראל. דברי הרב פה הם נאמרים מתוך בורות וחוסר הבנה בכל הסוגיה וכי יתכן כי כל גדולי ישראל החרדים וחסדיים הספרדים בראשם הרב עובדיה יוסף זצל לא ידעו את מה שזה יודע ובכל אסרו באיסור גמור להתגייס כל שכן בצבא עם אגנדה פרוגרסיבים שבה מאות ואלפי בני הציונות הדתית התפקרו כפי שמעידים גדוליהם ורבניהם. אל תגעו במשיחי ובנביאי אל תרעו תזהור מגחלתן של תלמידי חכמים
אם עד היום רואה אתה להשוות בין השניים, סימן שכלל לא התבגרת. אם פיקח היית, היית מעמיד למשוואה על כף המאזניים את הרב קוק אל מול מרן החזו"א, רב חיים בריסק, סטייפלער, הר שך, הרב חיים קנייבסקי, האדמו"ר מגור, בעלז, בויאן, ויזניץ, סאטמר, סלונים, צאנז.. ותקצר היריעה מכמות גדולי ישראל שמחו בכל תוקף אל מול משנתו של הרב קוק, ואין להשוות לא בכמות ולא באיכות. ופוק חזי מאי עמא דבר, וכי יש להשוות בין התיכוניסט או בחור ישיבת ההסדר עם האייפון סנדלי שורש מכנסי שורט קצרים חולצה של פלגת צנחנים, עם חברה לפני החתונה, וגם אם לא זה כי עדיין לא מצא, אל מול מוישה'לה מבני ברק עם הפלפון הכשר לומד ג' סדרים שטייגען אש, בקו 2 מסיר את משקפיו, ולא מבלה את חיו בסרטוני כאן11 אלא לומד משניות גם ברכבת. בקיצור, כל אדם רציונאל מבין אץ ההבדלים. מתי לאחרונה "רבני" הציונות עשו כנס חרום לשמירה מפגעי הטכנולוגיה? כשחברי הדתיים לאומיים מן הצבא(אני חוזר בתשובה שירתתי בצנחנים) מודים פה אחד שנכשלו באתרי פורנוגרפיה.. ואכמ"ל. מתי לאחרונה עשו אותם אלו שאתה מכנה "רבנים" כנס חרום לחיזוק הצניעות בקרב בנות ישראל.. מעייף אותי לכתוב, כי מראש אני יודע שעברתם כזה הינדוס תודעתי והשקפתכם כה מצומצמת להבין את ההבדלים הגסים, אז אעצור פה, ותן לחכם ויחכם עוד. בברכת התורה-דולב.
למה לנו להצטרף לאחינו התועים השמאלנים שיוצאים על החרדים שלא מתגייסים??? הפוך בדיוק צריך לעלות סרטון שאומר כל הכבוד לחרדים ושוב פעם כל הכבוד שהם לומדים תורה וזה הדבר החשוב בחיים... למה להיות נגד אינני מבין...
תשובה- כי הרב זמיר בתוךהסירטון מבליע משהו על ציבור שלםאז ראוי שמישהו יעשה משהו בשביל שלא ידרכו על הציבור הזה במקום שיש חילול השםאין חולקים כבוד לרב, ק"ו שזה נעשה בשיא הכבוד
אני חולקת על הסרטון הזה מכמה הבטים א. כל בחור שאינו לומד תורה ולא עושה כלום עם חייו- שילך לצבא. ב. מי החליט וקבע שכעת זוהי מלחמת מצווה? בשביל להחליט דבר כזה צריך סנהדרין ורבנים. זוהי מלחמה חשובה מאוד!! פשוט לא לתת הגדרות לא קשורות, זוהי לא מלחמת מצווה כך שמה שהרב אמר על חיוב יציאה למלחמה לא תקף. ג. הצבא לא רוצה חרדים נקודה. אין שום יכולות ורצון מצידם לקלוט חרדים למסגרת. (רק דוגמא קטנה כשהגיעו בתחילת המלחמה חרדים להתגייס את רובם אפילו לא קראו לטירונות וגם למי שקראו לא נתנו להם להמשיך שירות ארוך) ד. לא חסר חיילים בצבא. וגם אם חסר לכו לתל אביב עכשיו מסתובבים שם מאות גברים שלא עושים צבא ממלא סיבות. ה. הנתונים של הדתיים של הירידה מהדת הם הוכחה כתובה ואמיתית, אין מה להתווכח ואין מה לתת שמות של כמה אנשים גדולים וטובים. ו. מה זה הטענה המוזרה הזאת שחרדי יכול להתקלקל גם בחנות ובקופת חולים??? אוו דבר להגיד לילד שהוא יכול לשחק בכדור בכביש כי ממילא יש ילדים שמתים גם מדום לב אז למה להיזהר.??!!
יישר כוח הרב לונדין היקר! דברי אמת חשובים, והכל נאמר בנחת ובכבוד. מקווה שהסרטון יופץ ויגיע לקהל החרדי ושיתפתח שם דיון אמיתי על הדברים כי באמת הגיע הזמן לשינוי מצידם.
הסרטו לא יופץ אצל החרדים כי אין להם אייפון. רק טלפונים קטנים כשרים. אייפונים יש רק אצלנו הלוזרים.שם הם יודעים לשמור על עצמם.כי כך מורים להם גדולי שראל.
"דיון אמיתי"? אבל הדיון כבר נגמר, בגלל שיש לנו גיבוי מהגמרא והרמב"ם, בבקשה תקרא: עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים (תהלים פרק קכב פסוק ב), אז הגמרא במסכת מכות דף י, ע"א מבארת: עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים, מי גרם לרגלינו שיעמדו במלחמה, שערי ירושלים שהיו עוסקים בתורה מה הכוח שנתן לחיילים להחזיק מעמד שם בעזה? בדרום, בצפון? אך ורק בחורי הישיבות. ובגלל שמספר הגיוס הכללי, כולל חיל המילואים הוא הרבה יותר מבחורי הישיבות אז אנחנו בחוסר מספרי, צריך לגייס יותר אנשים לישיבות מאשר לצבא. כדי שהצבא יצליח אֶלֶף לַמַּטֶּה אֶלֶף לַמַּטֶּה לְכֹל מַטּוֹת יִשְׂרָאֵל תִּשְׁלְחוּ לַצָּבָא - על כל אלף שהולכים ונלחמים, יש אלף שיושבים ועמלים ועוסקים בתורה. חסר לנו בחורי ישיבות כדי להגיע לאותו מספר של המתגייסים כולל המילואימניקים. עמל התורה זה מה ששומר על החיילים. יש מחסור בתורה, אין מחסור בגיוס לצה"ל רמב"ם הלכות שמיטה ויובל פרק יג, הלכה י-יא: ולא שבט לוי בלבד (כל מי שרוצה יכול להיות עמל בתורה) אלא כל איש ואיש מכל באי העולם אשר נדבה רוחו אותו והבינו מדעו להיבדל לעמוד לפני ק' לשרתו ולעובדו לדעה את ק', והלך ישר כמו שעשהו האלוקים, ופרק מעל צווארו עול החשבונות הרבים אשר ביקשו בני האדם--הרי זה נתקדש קודש קודשים. לפני זה הרמב"ם כתב, שמי שהובדל לעבוד את השם - הובדל מדרכי העולם--לא עורכין מלחמה כשאר ישראל
זאת בדיוק הבעיה של החרדים (לא כולם, אבל רבים מהם) שאין להם צורך באמת, רק בדיקלומים שמוכנים אצלם מראש של מימרות באגדה, שאין להן שום תוקף הלכתי, והכל כדי להצדיק את פחדנותם, הכפולה, מהתמודדות ארצית ורוחנית.@user-dn1ed8dk7v
במחילה מכבוד הרב אני דתי לאומי בעצמי אינני מבין למה כל הזמן צריך להסביר מה אנחנו עושים ןלמה אנחנו עושים תנו לחרדים לראות את המציאות בעצמה בנוסף לכך הרב זמיר כן מצביע על נקודות קשות שבוודאי יש אנשים שיוצאים דתלשי"ם מהצבא אולי גם יש רבנים וכדו' אבל בתור ציבור יש המון שחוזרים בשאלה
רק להזכיר לכולנו: הנצרות דוגלת ב 'אל תתערבב,ואל תסתכן'- המנזרים הם שטח 'סטרילי'. היהדות,דורשת מהאדם שיחיה חיים שהם גם גשמיים,ולא 'סטריליים', ועם זאת,ישמור על האמונה והדרך הנכונה.
ישר כח על הנועם בדבריו של הרב. באמת דברים המסבירים את מה שרצה כבוד הרב להסביר בטוב טעם. ועם כל זאת עדיין צריך ביאור המצב בצבא בו מעודדים ומחנכיםלזימה כפי שהעיד השר לשעבר הרב יצחק פרץ שליטא ואמר מפורשות שהוא אחראי לכל מילה כשר בישראל. ולא היתה תגובה על כך משום מה לא מהשלטון ולא ממערכת הבטחון מילאו כולם פיהם מים. ולזה רמז הרב זמיר כהן בדבריו ודיבר על שירת נשים, ו... עוד דברים. אתמהה אם למקום כזה צריכים להכניס את בחורי ישראל במקום שיש יהרג ואל יעבור. הדבר מצריך שינוי יסודי במערכות הצבא ובהתייחסות ליסודות הדת היהודית. ואת זה הם לא יתנו זו נשמת אפם ולחם חוקם. ולא אכביר במילים שאמרו דוברי הצבא לדורותיו. בעניין זה וד"ל.
היו המון בעיות אחרות, אשת יפת תואר וכו'. מה גם שבימנו יש לחייל יכולת בחירה לא לשרת בגדודים מעורבים. והוא יכול לבחור להשפיע ולא להיות מושפע ממש תלוי בחינוך שקיבל.
אדרבה, שים לב לסתירה במשפט שלך- אם הרב חגי שליט''א היה בצבא- לדעתך כבר לא היו אמורים לקרוא לו רב, (כי מי שבצבא חס ושלום הוא וודאי יהיה כויפר...[כך מובן מדבריך בכל אופן.]) ומשכך, שכן קוראים לרב חגי שליט''א בשם זה- משמע שבהחלט אפשר להיות בצבא ולעבוד את ה' ברמ''ח ושס''ה (ויותר מזה- בנר''ן בשבילך) ולהיקרא רב, וכמו שאמרו פה יפה, תלוי בחינוך שמקבלים.
@@אופירצדקני כל הטענות שהרב אמר בסרטון מופרכות בקלות ואני ממליץ לך מאוד אחי היקר והאהוב לצפות בזה th-cam.com/video/-GamCRzZcnc/w-d-xo.html&pp=ygUh15TXqNeRINeQ15TXqNeV158g15zXldeZINeS15nXldeh
4:00 אמנם לא כל שמבוא במדרש הוא הלכה ואין פוסקים הלכה מן המדרש, אבל וודאי שהמדרש מספר את האמת וזה כן בא ללמד אותנו משהו. מה זה "על פי הצרכים של עם ישראל"? אנחנו צריכים להתאים את עצמנו לתורה ולא את התורה לעצמנו.
מעניין מאוד - גדולי הדור מכל המגזרים בציבור החרדי שבראשם הרבנים האשכנזים - הרב מבריסק, ה"בית ישראל" והרבי מווזיניץ, הרבי מלובביץ', והרבי מבלעז, הרב אלישיב, רב שלמה זלמן אוירבך, החזון אי"ש, הרב ש"ך, הסטייפלר, הרב חיים קנייבסקי, הרב שטיינמן ועוד ועוד וכן גדולי תורה ספרדים, כגון: הרב עובדיה יוסף, הרב בן ציון אבא שאול, הרב עזרא עטיה, הרב מוצפי, הרב שלום כהן, הרב בעדני , הרב רצאבי ועוד ועוד אלפי אלפי ראשי ישיבות, דיינים, פוסקי הלכה חשובים ותלמידי חכמים נעלים שהדריכו ומדריכים את ציבור בני התורה החרדים הלכה למעשה , ושלהם נשמעים בני הישיבות הקדושות ובמצוותם הם לא מתגייסים. כבודו חושב שהם לא ידעו / יודעים את המקורות שהוא ציטט??? ואם בכל זאת הם פסקו על בני הישיבות להמשיך וללמוד תורה ולא להתגייס - אז לשיטתו כולם כולל כולם טועים ???? אם כבודו חושב כך, אדרבא - ילך הוא אצל גדולי ישראל וישכנע אותם שהם טועים בהבנת המקורות ושפסיקתם אינה ראויה, ואם הם 'ישתכנעו' מדבריו ויורו על בני הישיבות לסגור את הגמרות ולהתגייס - בני הישיבות יצבאו על דלתות שערי לשכת הגיוס בתחינה להתגייס....
כמו שבעצמך ציינת, אני מצטט: "גדולי הדור מכל המגזרים בציבור החרדי"... החרדיות היא השקפה עולם ואידאולוגיה בעולם התורה. היא לא "היהדות". ולנו, הציבור הדתי לאומי, יש השקפה שונה מפי גדולי הדור שלנו (הרב קוק, הרב צבי יהודה, מניטו וכו...). ואנחנו לא כופתים את "השקפותינו" על עם ישראל. אנחנו לא מגדירים את עצמנו כ"בני התורה", כאילו שרק המגזר שלנו מייצג את "ה"תורה. וזהו כל ההבדל עם הציבור החרדי שמשכנע (את עצמו בעיקר) שהוא, הוא, והוא בלבד "עולם התורה", "חכמי מועצת התורה", "לומדי התורה". אחרת המשנה בפרקי האבות היתה מורה: עשה לך רב "חרדי"....
א. מי ש"חוצפן" - זה אלו שיוצאים נגד כל גדולי ישראל שהזכרתי - ועוד אלפים שלא כתבתי את שמם... ב. "חוצפה" אמיתית זה ההשוואה המקוממת שלך בין רבני הציונות הדתית כיום - מול גדולי ישראל שהזכרתי מהדורות הקודמים. (שהם עצמם אם תשאל אותם - יהיו מזועזעים מההשוואה) ג. ו"חוצפה" וטמטום אמיתיים - זה לתקוף בבוטות את הטוען ולא את טענותיו... ד. לגוף טענתך - אני להבדיל ממך ומשכמותך - לא מרגיש שום צורך ב'לשכנע' אחרים בצדקת דרכי, אני שלם איתם במיליון אחוז. מי שבא בטענות כלפי הציבור שלי - זה אנשים מהצד שלכם , ולכן הרב זמין כהן שליט"א 'נאלץ' להסביר למי ש-'ועשית ככל אשר יורוך' לא מספיק לו - גם 'חלק' קטן מהסיבות מדוע מורים לנו 'גדולי ישראל' שלא להתגייס לצבא השמד, שמי ששולט בו בפועל זה הפרקליטות הצבאית ובית המשפט העליון, שכולנו יודעים מה מטרתם האמיתית - להפוך את הצבא לצבא 'כל חייליו' - ולא צבא עם ישראל, ובהמשך את המדינה כולה למדינת 'כל אזרחיה' ולא מדינת העם היהודי! ועל כן ההתגייסות אליו כיום במצבו הנוכחי והשירות בשורותיו בעיניהם של 'גדולי ישראל' שהזכרתי הוא בבחינת איסור של - "ייהרג ואל יעבור'!
@@mickaelsfez במקום לכתוב שטויות כמו "החרדיות היא לא היהדות" אולי תוכיח את זה? לא תוכל כי אין לך איך. אבל לי יש את המקורות וההוכחות לדרך הנכונה של החרדים עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים (תהלים פרק קכב פסוק ב), אז הגמרא במסכת מכות דף י, ע"א מבארת: עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים, מי גרם לרגלינו שיעמדו במלחמה, שערי ירושלים שהיו עוסקים בתורה מה הכוח שנתן לחיילים להחזיק מעמד שם בעזה? בדרום, בצפון? אך ורק בחורי הישיבות. ובגלל שמספר הגיוס הכללי, כולל חיל המילואים הוא הרבה יותר מבחורי הישיבות אז אנחנו בחוסר מספרי, צריך לגייס יותר אנשים לישיבות מאשר לצבא. כדי שהצבא יצליח אֶלֶף לַמַּטֶּה אֶלֶף לַמַּטֶּה לְכֹל מַטּוֹת יִשְׂרָאֵל תִּשְׁלְחוּ לַצָּבָא - על כל אלף שהולכים ונלחמים, יש אלף שיושבים ועמלים ועוסקים בתורה. חסר לנו בחורי ישיבות כדי להגיע לאותו מספר של המתגייסים כולל המילואימניקים. עמל התורה זה מה ששומר על החיילים. יש מחסור בתורה, אין מחסור בגיוס לצה"ל רמב"ם הלכות שמיטה ויובל פרק יג, הלכה י-יא: ולא שבט לוי בלבד (כל מי שרוצה יכול להיות עמל בתורה) אלא כל איש ואיש מכל באי העולם אשר נדבה רוחו אותו והבינו מדעו להיבדל לעמוד לפני ק' לשרתו ולעובדו לדעה את ק', והלך ישר כמו שעשהו האלוקים, ופרק מעל צווארו עול החשבונות הרבים אשר ביקשו בני האדם--הרי זה נתקדש קודש קודשים. לפני זה הרמב"ם כתב, שמי שהובדל לעבוד את השם - הובדל מדרכי העולם--לא עורכין מלחמה כשאר ישראל
אני מאוד מאריך את הציבור הדתי לאומי, ובפרט האהבת ישראל שבהם. אבל לגבי הטענה השלישית אסור לשכוח שבעיתונים הדתיים לאומיים דיברו על זה שיש בציבור הדתי לאומי כמעט 50% נשירה, דהיינו כמעט כל שני יהיה חילוני. (בציבור החרדי מדברים מקסימום על 10%)
כמו שהרב זמיר טען שהדיון הוא על תלמידי ישיבות כך צריך לזכור שהציבור המייצג האמיתי של הדתיים בצבא הם לומדי הישיבות הסדר והגבוהות שאצלם אחוזי הנשירה נמוכים מאוד
מצטער..אבל זה נראה שלא שמת לב לכל הדברים שאמר הרב זמיר כהן.מי שמגיע לצבא חווה ירדה רוחנית-תמיד! אם זה פשוט מבחינתך-אז גם שמירת התורה והמצוות-משנית מבחינתך.ואז אין בכלל מה לדבר..
מלחמת *מצווה* ליתר דיוק. מלחמת מצווה פירושה לצאת לעזרת ישראל מיד צר או במילים אחרות- "מלחמה קיומית", לעומת מלחמת חובה ומלחמת רשות שיש להן הגדרה אחרת בהלכה.
זה ההבדל בין שיח תבוסתני של יהודים מצומצמים, גלותיים חסרי מעוף עם תורה טכנית ולעיתים רדודה לבין שיח של יהודים לוחמים, אנשי חיל, בעלי חזון ותקומה, תורה ישרה, אותנטית וזכה. עשה לך רב.. תאמר לי מי הרב שלך, אומר לך מי אתה..
3:46. יש לזה מקור ממלחמת מדיין: וודאי שזה ככה, אחרת הקב"ה לא היה מגייס למלחמת מדיין חיל מיוחד לתורה ולתפילה: ""אלף למטה וגו'" - י"א שני אלפים מכל שבט ושבט שלח, וי"א ג' אלפים מכל שבט ושבט. י"ב אלף משמרים את כליהם עליהם נאמר (שיר ד, ב): "שניך כעדר הקצובות (וגו') שכולם מתאימות", וי"ב אלף לתפלה. ומנין שכן? - שנאמר "אלף למטה אלף למטה" - הרי כ"ד אלפים. "וימסרו מאלפי ישראל אלף למטה" הרי י"ב אחרים מהו וימסרו מאלפי ישראל אלף למטה שהיו נמסרין זוגות זה לזה" (במדבר רבה כב, ג).
כפי שנאמר- זהו מדרש, לא הלכה... גם מה שמביאים מת"ח שלא צריכים שמירה (עיין ב"ב ח) זה גם לא רלוונטי, כי שם מדובר על המיסים להגנה הפרטית של הת"ח, ואילו כאן מדובר על הגנה של כלל עמ"י, ועוד, שמפורש שם בגמרא שכל דבר שיש לת"ח צורך בו הרי שהם חייבים בו כל עוד אין בזה בזיון, ובימינו רואים בחוש שגם ת"ח צריכים שמירה, אז למה שלא ישתתפו בהגנה?! (לא אני המצאתי את הדימוי הזה, זה היה או הרדב"ז או החת"ס, מצטער פשוט המקור לא מול העניים שלי כרגע...). גם הרמב"ם בהלכות שמיטה ויובל הוצא מהקשרוף הוא מובא רק בהקשר של נחלות, כמו כן הוא לא מובא בהלכות מלכים ומלחמות שם המקום הטבעי של הלכה זו... יותר מזה הפרשנות החרדית המוצעת אליו סותרת את גישת הרמב"ם בהלכות ת"ת שאסור להפיל עצמו על הציבור בשביל לימוד התורה שלו (ועיין שכך הקשה הגר"י קאפח על הפרשנות 'החרדית'). לביאור מיושב ראה בדבריו של הגראי"ה קוק והגר"א רבינוביץ' על הרמב"ם הנ"ל. כמו כן, ניתן לראות את דברי המהרש"א על הדברים המובאים על אסא שנענש על כך שהשתמש בת"ח לצרכי ביטחון, וציין המהרש"א- שהדבר היה מלחמת רשות ולכן נענש על כך, מכאן שבמלחמת מצווה הם חייבים (שוב סליחה שאין הפנייה מדוייקת למקור, פשוט אני כותב מהזכרון...). גם דברי הערוך ברורים שהמצווה היא דווקא בת"ח במלחמת מצווה, ומכיוון שיסוד מלחמת מצוטוה של גאולת ישראל מיד צר הוא מדין 'לא תעמוד על דם רעיך' וגדר של פיקוח נפש ממש, הרי שבזה פסק שו"ע שהמצווה היא דווקא בגדול שבחבורה, וא"כ המצווה היא דווקא בת"ח... ויש עוד אריכות רבה בנושא...
מעניין מה הסטטיסטיקה לגבי עזיבת הדת בקרב הציבור החרדי. ללא קשר לשירות צבאי. ידוע שיש המון חרדים ''מחופשים'', כלפי חוץ יראת שמיים ובפנים שומו שמיים... מי שמתפקר בציונות הדתית לפחות אינו צבוע. בשביל להישאר דתי ולאהוב את הקב''ה צריך בית אוהב והורים שמראים דוגמא אישית. גם מי ש''מתפקר'' בצבא,בסוף יחזור לאמת.
אני חושב שזה נובע ממשהו פנימי שרקוב אצלם כבר מלפני הצבא - חינוך, אמונה חלשה וכו'.. אלא שהצבא זה הזמן והמקום להוות כ"סיבה" לדתלשיות, וכמקום מפלט להתחיל להתקלקל.
יש כבוד גדול לרב זמיר כהן ועדיין עם כל הכבוד הדיון של צבא כן או לא מה משמעות לימוד התורה בעיני הציבור החרדי מהי מלחמת מצוה ועוד.. את כל זה אי אפשר יהיה להעביר בסרטון או בתגובה אלא מושרש ביסודות של השקפה ולימוד שלא נספח בהכרח להשקפה אלא לימוד עמוק שמשם יהיה ניתן ללמוד בנוסף להשקפה חרדית מהי רוב הציבור לא נמצא שם ולכן קשה יהיה להיכנס לדיון איתכם אוהבים אתכם אבל זה לא דיון ריגשי אלא מהותי
תסתכל על ישיבות ההסדר ותבין מהו כח של גיוס ציבור תורני יש הרבה מהמתחלנים של הציבור הדתי לאומי שלא ספגו מספיק תורה ולכן עזבו אבל אם תסתכל על מחלקות הביניש תבין שא. אפשר לשנות את המערכת הצבאית למענך ב. איך נראה שירות בצבא של בני תורה שמקיימים בהידור את מצוות הרמבם והערוך
בניגוד לציבור החרדי, על הספקטרום הדתי לאומי יש מגוון רחב של אנשים, (יש כאלה שהם קודם דתיים ואז לאומיים ויש הפוך וכדו'), אז תדייק ממי בדיוק הנשירה, ו"אין הקב''ה מעמיד אדם בניסיון שהוא לא יכול לעמוד בו", לרוב מי שלצערנו יוצא לתרבות רעה זה גם מעיד הרבה פעמים שרמת האמונה של אותו בחור בקב''ה לא היתה גבוהה, וזה הרבה חינוך מהבית- להתמודד עם מצבים של ''עולם הזה'', שהרי ''נתאווה הקב''ה לעשות לו דירה בתחתונים'', כלומר עבודת ה' שמגיעה דווקא מתוך מפגש עם החיים ולא אמונה נמוכה שסגורה בד' אמות ושברגע שנפגשים עם העולם שבחוץ מתקלקלים ושכל רוח שבעולם עוקרתה חלילה.. (כמובן שתלוי גם בסיעתא דישמיא, אבל מעיר ומאיר פה נקודה עקרונית.) זה לא אומר שאפשר לברוח ממצווה! וברוך ה' יש גדודים דתיים ללא החששות שהזכרת.
שווה לנסות להיפגש עם הרב זמיר, לא בטוח שהוא מכיר את כל מה שציינת. ושיחת תלמידי חכמים בוודאי תועיל. מעבר לזה, לפרסם במדיה חרדית, כרשתות חברתיות כיכר השבת וכו'
מחדד דבר אחד שמדובר בענין של השקפה נטו ועל זה יש דעות לכאן או לכאן וכדברי רבנו הגדול הרמבם בכמה מקומות משנה סוטה ג רמב"ם וכבר אמרתי פעמים רבות כשיש מחלוקת בין החכמים בסברת אמונה אין תכליתו מעשה מן המעשים שאין אומרים שם הלכה כפלוני. רמב"ם ד אינה מספקת לשתות עד שפניה מוריקות כו': ר' שמעון אומר אין זכות תולה במים המרים כו': מה שאמר אין מספקת לשתות וכו' הוא דברי ר"ע לפי שהוא סובר ג"כ מקריב מנחתה ואח"כ משקה כמו שאומר ר"ש ואינה הלכה ומה שאמר יש לה זכות ר"ל זכות תורה ואע"פ שהיא אינה מצווה בכך לפי שאין מצות ת"ת אלא על האנשים שנאמר ולמדתם אותם את בניכם בניכם ולא בנותיכם. ואמרו מלמדה תפלות הוא דברי הבאי ודברי משלים. וענין מאמר רבי יהושע הוא שהאשה רוצה באיש זנאי מאנשי השקר ואפי' שאינו נותן לה אלא קב בכל יום למזונותיה יותר מאדם חסיד פרוש מן העבירות ואפי' שנותן לה תשעה קבין בכל יום חסיד שוטה אמרו בגמ' שענין זה הוא (המדבק) [המרבה] בניוול ומדקדק על עצמו עדש הוא כבד בעיני בני אדם ויעשה מעשים שאינם מחוייבים כאילו הוא שוטה בחסידותו ואמר בגמ' שבת ירושלמי מי שהוא פטור מדבר ועושהו נקרא הדיוט. ורשע ערום אנשי התחבולה וזה שהחכמים קוראין עצמן פרושין להיותם מופרשין מבני אדם שיש להם חסרונות והמדות הפחותיות והרדיפה אחר תאות העולם והם מוחלין לשכר העולם הבא ולמדות המעלות ויש מבני אדם שמתפארים ומראין לבני אדם שהוא פרוש מן המעשים המגונים ומן המדות הפחותיות והוא מתבודד בהן בעצמו ואמנם נפרש מהם לכוונה מכוונות העולם וכן אמרו רבותינו ע"ה שבעה פרושים הם ומנו בהם כל מי שיתפאר ביהרות לסבה מסבות העולם כדי שיכבדוהו העם או בשביל שלא יאבד הבורא ממונו ויפסיד עניניו ואין אצלם פרוש אמיתי אלא עובד מאהבה כמו אברהם אבינו והששה הם גרועין והם מוסיפין בחיוב ומפליגין בחניפות כדי שיגנבו דעת הבריות וכינוי התוספת שלהם והכבדות שנוהגין בתורה בלשון מכות ואמרו מכות פרושין. ומה שאמר מבלי עולם או מכלי עולם שאלו הדברים מפסידין מציאות האדם. ומדהה לפי לשונם הוא הגוון החסר שאינו בתכלית הלובן ואין לו זוהר ולא בריקות וזה הרבה במסכת נגעים וענין אומרו בכאן מדהה שאתה מחשיך אורם ותסיר זהרם מעיני בני אדם. ומתנוונת שתחלה בחולי השחפת ונעשית כחושה. וכבר אמרתי פעמים רבות כשיש מחלוקת בין החכמים בסברת אמונה אין תכליתו מעשה מן המעשים שאין אומרים שם הלכה כפלוני.
אני חושב שיש פה פגיעה בכבוד הרב הגאון הרב זמיר כהן שליט"א ולכן אני אחזיר תשובות תחת התשובות. (לדבר עליו זה כמו לדבר על הרב עובדיה זצוק"ל). היה יותר נכון שתזמין אותו ותלבנו את הדברים ביחד. הקדמה: הרב לא פגע בציבור הדתי לאומי, הוא לא הזכיר אנשים או מעשים הקשורים לציבור הזה ככללותו 1- הציבור המדובר הוא בחורי הישיבות בגלל שזה גיל הגיוס. ההתנדבות היא לא תחליף לצבא או תרומה למדינה, אלא עזרה לעם ישראל. "נשיאה בנטל" הצבאי זה הכרח. לי אמרו בבית ספר: "כשתהיה גדול כבר לא נצטרך צבא". 2- א. השירות בצבא שהוגדר בפוסקים מתחלק לשלוש: חזית, עורף ולומד. כנגד כל חייל בחזית יש לומד מגויס שילמד למען אותו חייל. ב. לגבי המספר "שליש" תשאל את כבוד הרב. ג. יש מדרשים שמשם לומדים הלכות וישנם שלומדים מוסר וישנם שגם וגם ד. למה אמרת "לא עבדו"? מילא "לא שירתו", אבל "לא עבדו"? התנאים כולם היו עובדים. בעלי הבתים היו כאלה שלומדים 9 שעות ביום. וידוע המדרש המוכר שרבים ניסו לעשות כרשב"י ולא עלתה בידם. 3- א. אני הייתי בצבא והייתי עד לכך. ב. רואים אנשים כמו מתן כהן הבעל הטייס המהולל את תוצאות התהליך ג. הרב לא דיבר על כל הציבור בכללותו, אלא על מספר לא מבוטל של אנשים שמורידים את הכיפה בצבא ד. הדמויות שהזכרת הן בוודאות לא הדמויות שהרב דיבר עליהן. והן אפילו לא הכלל, למרות שיש רבים כאלה בציבור הדתי לאומי. להציג אותם כרוב זה דמגוגיה זולה. באותה המידה הייתי יכול להציג את כל תלמידי הישיבות כגדולי הדור. ה. הצבא הישראלי בנוי כך שהאתגרים הרוחניים גדולים בהרבה מחוץ לצבא. את הצבא הקימו קומוניסטים (= אנטי אל / דת), השרישו בם ערכים הנוגדים את התורה, ומקדמים לפיקוד הבכיר רק את אלה שיעזרו לפעול באותה הדרך (לא נראה לי שצריך ראיה לכך) ו. החרדי שהולך לעבוד או הולך ברחוב הוא מחליט איפה לעבוד ואיפה לעבור. בצבא אין אפשרות להחליט על עצמך עד כדי כך שחייל המנסה להתאבד ללא הצלחה נאשם בפגיעה ברכוש צה"ל ז. בתחילת הסרטון פתחת בכך שחרדים תורמים את חלקם במדינה בהתנדבויות השונות. אחר כך הצגת כעובדה מוגמרת שהם לא תורמים למדינה. סתירה בדבריך. 4- א. "לא מפיהם אנחנו חיים" - דווקא כן. הם שולטים בבתי המשפט, באקדמיה ובצבא. אותם "אחים לנשק" הם שליחיהם. ומפיהם מקבלים בסופו של דבר את הפקודות הנוגדות את התורה של "הבא להורגך השכם להורגו" ומספר לא מבוטל של חיים נפלו בגלל באופן ישיר או עקיף או עקיף מאוד. האופן הישיר זה פקודות המגנות על האויב בטענת "בלתי מעורבים". האופן העקיף זה החוסר התמודדות עם המצב הנקרא "קונספציה". האופן העקיף מאוד זה אי קידום והרחקה של אנשים שיכלו באמת לשמור יותר טוב ולכן המשפט "יש להם זכויות" זה שקר מיסודו כמו לולב הגזול. ובכך הוסיפו חטא על פשע. ב. כח קפלן הם בעלי הבית של מדינת ישראל, עם ישראל הוא בעל הבית של ארץ ישראל. המדינה דרך אותם כוחות גוזלת מאיתנו את אדמתנו. מדוע שלא יתנו לכל חייל משוחרר חלקת אדמה? הרי היא שלנו! ג. "הוראת שעה" שאתה מדבר עליה באה מבית מדרשם של הקומוניסטים ולא של גדולי התורה 5- אנו זקוקים כל כח שיוכל לעזור לעם ישראל. ולכן חובה להכניס לבתי המדרש גם את כל אלו שלא לומדים (גם חילונים) כדי להגן על עם ישראל.
ממש יפה. הנושא אכן מורכב ושני הצדדים מדברים דברי טעם. אגב, ברמב"ם (הלכות מלכים פ"ז ה"ד) כתוב 'אבל במלחמת מצוה הכל יוצאין ואפילו חתן מחדרו וכלה מחופתה' ולא מוזכר תלמידי חכמים.
הערוך, אחד מרבותינו הראשונים, כותב [ערך אנגריא] גם תלמידי חכמים ולכך הרב כיוון בדבריו כפי שאמר בפירוש ועוד שהרמב"ם נקט את לשון המשנה בסוטה בדף מד "הכל יוצאין למלחמת מצוה" "הכל" פירושו גם תלמידי חכמים ועוד שהגמרא בפירוש גם כן במסכת סוטה בדף י בפירוש מלמדת שכשכתוב חתן מחדרו וכלה מחופתה הכוונה גם לתלמידי חכמים עיין שם
א. הטיעון של "מלחמת מצווה" לא אומר שצה"ל הוא הפתרון. כי הוא מונהג לפי אג'נדות של חילונים והאסטרטגיה והמטרות אינן לפי היהדות. ב. לו היה זה מטכל לפי התורה היה בוודאי נלחם לפי "הקם להורגך", "לא תחונם", והיה משמיד את אירן ולבנון בנשק לא קונבנציונלי וגומר את המלחמה הזאת תוך זמן קצר. ואז האויב הערבי המקומי היה נכנע (כמו ב67) ולא היה צריך בצבא ענק כמו שכיום החליטו אלו שנכשלו בהגנה - שפתאום צריך עוד אוגדות ץ.
הרב לונדין בתגובה מציין את זה שהמובילים של הציבור שלנו הם אלה שמשלבים ישיבה וצבא ולא אלה שהם רק דתיים לאומיים ואפילו לא הלכו לישיבה לפני הצבא... צריכים להבין את המשמעות של לומדי תורה שמתגייסים כי זו מצווה גדולה (ואנחנו נעשה הכל להגדיל את עולם הרוח בישיבה ואת עולם המעשה בצבא ובעוד מקומות) ולא כי החילונים מבקשים
כל הכבוד, הלואי שיופץ כמה שיותר. זו הדרך.
אני אף פעם לא נותן לייק ביוטיוב, יצאתי מהרגלי בשביל לדחוף את
המסר החשוב הזה שהובע באופן כל כך נכון.
אנא תמשיך כבוד הרב , ומי שיכול שיתן דחיפה לרב זמיר להחזיר תגובה הוגנת.
טוב שמדברים על זה. אני אישית מעריך מאוד את שני הרבנים ואת דעתם.
אני חרדית אבל מאד מעריכה את הרב הזה מכיוון שהוא מדבר בנועם ומתוך כבוד לרב זמיר
לגמרי
מסכים
אמת
יישר כוח לרב על דברי האמת והצדק בנועם ובחכמה
יישר כח
אחד החכמים והענייניים ששמעתי
המשך לבדוק
@@אריאל-ו6ל פשוט תגיד שאין לך מה לומר. אנא דבר עניינית
דוגמא עוצמתית של "דברי חכמים בנחת נשמעים". תודה רבה!!!
אתאיזם ומטריאליזם הפכו לנפילה של האנושות, כי רכישת דברים חומריים אינה מועילה. אדם מדוכא ומנסה להתאבד, סמים, אלכוהול וכו'. הוא רוצה לשכוח את הבעיות שלו. אלו לא פתרונות. אנשים מאמינים בקיומו של בורא עולם ובאמצעות תפילה, פולחן, עזרה לאנשים וכו'. הם יהיו מאושרים. האיסלאם מצווה על מעשים טובים ומעריך יחסי משפחה.❤❤
@@brightroarttttbbbb יש לנו את כל זה ביהדות, מעשים טובים ושלום בית וכו. לא צריכים איסלאם
לא לגמרי כי חכמים אומרים דברים נכונים ולא משקרים את עצמם
@@2149romania למה "משקרים"? זה יהודי שמדבר ממקום אמיתי. הוא שכל בן בצבא אך לא מוציא מילה אחת מתוך מרירות.
אולי הייתי רק מוסיפה לדבריו שגם בישיבות לאומיות יש לומדי תורה שלא מתגייסים, או מתגייסים מאוחר ויש יישובים שרוב האוכלוסייה עובדת אבל מחזיקים תלמידי חכמים באופן קבוע כי זה חשוב להם שיהיו ביישוב למדנים.
יישר כח הרב חגי
דברי פי חכם חן
תענוג לשמוע את הרב. טענות לעניין, ובנעימות נפלאה
אל תהיה למדן כשאתה עם עצמך, תלך ותתמודד איתו בארבע עיניים, ואח"כ תגיד לנו מה התובנות שיצא לך
אתאיזם ומטריאליזם הפכו לנפילה של האנושות, כי רכישת דברים חומריים אינה מועילה. אדם מדוכא ומנסה להתאבד, סמים, אלכוהול וכו'. הוא רוצה לשכוח את הבעיות שלו. אלו לא פתרונות. אנשים מאמינים בקיומו של בורא עולם ובאמצעות תפילה, פולחן, עזרה לאנשים וכו'. הם יהיו מאושרים. האיסלאם מצווה על מעשים טובים ומעריך יחסי משפחה.❤
ענייני לא מתלהם ישר.
יישר כוח
זה לא מעיד שזה אמת.רק מעיד שנאמרו הדברים בצורה עניינית
ענייני, נכון, אבל הרב זמיר צודק, בדתי לאומי מתפקרים בכמויות מסחריות
לא רק ענייני אלא גם צודק ועוד איך!
מי שמתפרק אלה אנשים שכבר הגיעו לצבא מפורקים והצבא היה הטריגר.. אבל אנחנו מדברים על בחורי הישיבות שלנו שלא רק שלא מתחלנים אלא מקדשים שם שמיים וחוזרים לישיבות עם עוז ותעצומות, וראינו במלחמה הזאת איך קודש וחול זה שילוב מנצח! גם תלמידי חכמים וגם לוחמים!
בציבור החרדי יש עדיין תפיסה גלותית, שלא להגיד השפעה נוצרית דתית, שככל שאתה מנותק ממציאות ארצית (צבא, כלכלה וכו') אז אין מעכבים רוחניים. כל האמירות על כך שבצבא יש חילונים וחשש להתפקרות אלה תירוצים ילדותיים ומביכים.
אתם עדיין תקועים אי שם 200 שנה אחורה.
אבל לא לעולם חוסן.. התהליך הזה שבסופו גם אתם תיישרו קו ותתקדמו ותבינו שאתם חלק מאומה ומדינה ותישאו לא רק ב"נטל" אלא בזכות (!!) לשרת איתנו הוא בלתי נמנע ויקרה מתחת לפני השטח.
@@miiklbirn7432
@@miiklbirn7432 יש גם המון מתפקרים שלובשים כובע וחליפה מהמון סיבות, והסיבה העיקרית שהם לא מביאים את זה לידו ביטוי, זה החשש מהמחיר שהם ישלמו מצד הקהילות שלהם.
@@אריאל-ו6ל אין לכם תשובות תורניות, בקיצור.
מאוד אהבתי את הגישה של הרב, גם אם לא הסכמתי עם כל טענה.
מדהים, תודה רבה הרב!
אתאיזם ומטריאליזם הפכו לנפילה של האנושות, כי רכישת דברים חומריים אינה מועילה. אדם מדוכא ומנסה להתאבד, סמים, אלכוהול וכו'. הוא רוצה לשכוח את הבעיות שלו. אלו לא פתרונות. אנשים מאמינים בקיומו של בורא עולם ובאמצעות תפילה, פולחן, עזרה לאנשים וכו'. הם יהיו מאושרים. האיסלאם מצווה על מעשים טובים ומעריך יחסי משפחה.
כל הכבוד. קידוש השם ❤🇮🇱🙏
חשוב מאוד כבוד הרב.
לא פוגע בציבור אחר, אלא מדבר בצורה חיובית!!❤ 🇮🇱
חד ומדיוק תורה רבה לרב לונדין
הרב דיברת מאוד יפה חזק וברוך
מדהים. קידוש השם
חילול השם
כל הכבוד. מדהים!!!
כמה ענווה באיש הזה, הסבר מעולה. יש הסכמה עם הטענות שלך !
ענווה?????????????????????????????????????????????????????
תודה רבה על זה. היה צריך לצאת לפני עשור לפחות.
ממש
יישר כוח לרב על הדברים! הדברים נוקבים.
סרטון מעולה. כל הכבוד לשני הרבנים שמבררים דבר ה' בעולם מתוך בתי המדרש.
כבוד הרב אין לדבר סוף , לעולם המצב לא ישתנה .. אבל יישר כח על השיח המכבד ❤
תודה הרב על דיבורים של אמת ומילים מחזקות!!! יישר כוח!!
נהדרת התגובה הזו! תודה לך.
מדהים!!
ישר כח! אמיתי ומרגש.
ה' יברך אותך כבוד הרב ויתן לך עוד כוחות לחזק את עם ישראל
ולהגיד אמת
כל הכבוד כבוד הרב
צודק כל כך הרב!!
אלוף ישר כוח , לחזק יחידות כמו הנחל החרדי / כפיר ,
עזרת לי מאוד לגבש דעה, תודה,
ועוד... על כך נאמר כשמשיח יגיע יחזיר את הצדיקים בתשובה והמבין יבין ,
מי שצריך לעשות תשובה הוא מי שלא שומע בקול גדולי ישראל.
ולדעתך בטח אין גדולי ישראל עם כיפות סרוגות, הא?
@@אריאל-ו6ל השינוי יבוא מלמטה, הציבור החרדי מתחיל לאט לאט להשתחרר מעול הגלות ולחיות את חיי האומה בארץ ישראל, זה תבליך שלוקח זמן אבל מבעבע חזק מתחת לפני השטח. ואין שום גדול דור שיכול לסתור את דברי התורה (במקרה הזה את מלחמת המצווה), ואם הוא עושה זאת- הוא לא גדול הדור...
@@אריאל-ו6ל אז תעשה תשובה
מי שנחשב גדול ושהוא מאמת מייצג את מה שהתורה אומרת-הוא זה שרק אוכל תורה,שותה תורה ,ישן תורה וזה מה שהוא עושה כל ימיו.ולכן מכירה יודעה מכל כיווניה.לצערנו הרב,זה לא מתקיים בכיפות הסרוגות -כי שם יש עוד משהו חשוב.ציונות,צבא,אוניברסיטה,הרצל וכו' ולכן דעת תורה צרופה לא קיימת שם.אתה יכול לא לקבל...אבל זו האמת.
כל הכבוד לרב על דברי אמת ושנאמרו בכבוד ובנועם
דברי אמת לא הייתי אומר אבל בכבוד ונועם בהחלט
ישר כח! תודה רבה לכבוד הרב!!
הרב תעלה את הסרטון גם בערוץ של מכון מאיר בבקשה. זה סרטון שמביע אמת.
בערוך שם יש יותר חשיפה
כך אמור להתנהל דו שיח עם כבוד הדדי
חזק וברוך הרב , דיברת לעניין
דברי שלום ואמת
תודה רבה, חרדי
מילים כדורבנות. יישר כח.
אני חרדי ואני מסכים איתך אני חושב שזה מתחיל לחלחל פנימה בציבור . כן אא לשקר לעצמנו ולומר שהכל טוב בצבא כן הוא לא מונחה עלפ תורתינו הקדושה . אבל צריך שיהיה הבנה יותר גבוה גם אצל החרדים מסכים לחלוטין . אבל אני לא באמת חושב שהצבא רוצה אותם אני חושב שזה עניין פוליטי
אתה לא חרדי.אולי נראה כמו.אבל חרדי שומע לגדולי ישראל...אתה לא חרדי.
איך אתה חרדי כשאתה לא יודע שעמלי התורה הם השמירה שלנו? הוכחה? קבל:
עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים (תהלים פרק קכב פסוק ב), אז הגמרא במסכת מכות דף י, ע"א מבארת:
עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים, מי גרם לרגלינו שיעמדו במלחמה, שערי ירושלים שהיו עוסקים בתורה
מה הכוח שנתן לחיילים להחזיק מעמד שם בעזה? בדרום, בצפון? אך ורק בחורי הישיבות.
ובגלל שמספר הגיוס הכללי, כולל חיל המילואים הוא הרבה יותר מבחורי הישיבות אז אנחנו בחוסר מספרי, צריך לגייס יותר אנשים לישיבות מאשר לצבא. כדי שהצבא יצליח
אֶלֶף לַמַּטֶּה אֶלֶף לַמַּטֶּה לְכֹל מַטּוֹת יִשְׂרָאֵל תִּשְׁלְחוּ לַצָּבָא - על כל אלף שהולכים ונלחמים, יש אלף שיושבים ועמלים ועוסקים בתורה. חסר לנו בחורי ישיבות כדי להגיע לאותו מספר של המתגייסים כולל המילואימניקים. עמל התורה זה מה ששומר על החיילים. יש מחסור בתורה, אין מחסור בגיוס לצה"ל
רמב"ם הלכות שמיטה ויובל פרק יג, הלכה י-יא: ולא שבט לוי בלבד (כל מי שרוצה יכול להיות עמל בתורה) אלא כל איש ואיש מכל באי העולם אשר נדבה רוחו אותו והבינו מדעו להיבדל לעמוד לפני ק' לשרתו ולעובדו לדעה את ק', והלך ישר כמו שעשהו האלוקים, ופרק מעל צווארו עול החשבונות הרבים אשר ביקשו בני האדם--הרי זה נתקדש קודש קודשים. לפני זה הרמב"ם כתב, שמי שהובדל לעבוד את השם - הובדל מדרכי העולם--לא עורכין מלחמה כשאר ישראל
הציבור החרדי פשט רגל. גדולי ישראל עלק. לכל אחד יש רב וככה זה היה מאז ומעולם. הליטאים הקיצוניים הכניסו את המושג גדולי ישראל בימינו. אין דבר כזה כיום. כשיהיה סנהדרין יהיה כרגע לא. @@אריאל-ו6ל
ויהודי לא מזלזל בגדולי ישראל שחובשים כיפה אחרת משל רבותיו. אתה יהודי?!
@user-dn1ed8dk7v לפי התגובות שלך לאנשים פה, אתה נשמע כמו איש קפלן שמנסה לסכסך פה כדי לייצר עוד הון פוליטי
יישר כח הרב
יפה מאוד, תודה הרב
שיח מכבד ומבורך! כמה יש ללמוד משתי הרבנים בסרטון, על רצון לברר את האמת ולכבד גם כשלא מסכימים.
דברים חשובים מאוד. מאירי עיניים.
הסבר טוב ישר כוח👍👍
תודה רבה לרב שהקדיש מזמנו למערך ההסברה הדתי לאומי
Essential answers much of gratitude for publishing them !!!!🤝🇮🇱💯
כל הכבוד!! סוף כל סוף תגובה הולמת,מדויקת,צודקת,נכונה, מול אידיאולוגיה מוטעית בקרב החרדים.
האידיאולוגיה המוטעית היא לא אצל החרדים, ואם אתה לא מסכים, אז אתה אומר שהגמרא והרמב"ם טועים? הנה תקרא ותבין אצל מי נמצאת האמת:
עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים (תהלים פרק קכב פסוק ב), אז הגמרא במסכת מכות דף י, ע"א מבארת:
עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים, מי גרם לרגלינו שיעמדו במלחמה, שערי ירושלים שהיו עוסקים בתורה
מה הכוח שנתן לחיילים להחזיק מעמד שם בעזה? בדרום, בצפון? אך ורק בחורי הישיבות.
ובגלל שמספר הגיוס הכללי, כולל חיל המילואים הוא הרבה יותר מבחורי הישיבות אז אנחנו בחוסר מספרי, צריך לגייס יותר אנשים לישיבות מאשר לצבא. כדי שהצבא יצליח
אֶלֶף לַמַּטֶּה אֶלֶף לַמַּטֶּה לְכֹל מַטּוֹת יִשְׂרָאֵל תִּשְׁלְחוּ לַצָּבָא - על כל אלף שהולכים ונלחמים, יש אלף שיושבים ועמלים ועוסקים בתורה. חסר לנו בחורי ישיבות כדי להגיע לאותו מספר של המתגייסים כולל המילואימניקים. עמל התורה זה מה ששומר על החיילים. יש מחסור בתורה, אין מחסור בגיוס לצה"ל
רמב"ם הלכות שמיטה ויובל פרק יג, הלכה י-יא: ולא שבט לוי בלבד (כל מי שרוצה יכול להיות עמל בתורה) אלא כל איש ואיש מכל באי העולם אשר נדבה רוחו אותו והבינו מדעו להיבדל לעמוד לפני ק' לשרתו ולעובדו לדעה את ק', והלך ישר כמו שעשהו האלוקים, ופרק מעל צווארו עול החשבונות הרבים אשר ביקשו בני האדם--הרי זה נתקדש קודש קודשים. לפני זה הרמב"ם כתב, שמי שהובדל לעבוד את השם - הובדל מדרכי העולם--לא עורכין מלחמה כשאר ישראל
גם אם ישמע, הינדוס תודעתי כל כך מושרש חוו על בשרם הציבור הלאומי שאינם ברי הבנה בנושאים אלו כלל.
@user-dn1ed8dk7v ...
אתה שם לב שאתה אומר שכל בני התורה מהציבור הדתי לאומי שיושבים בישיבות ומלבנים את הסוגיות הדק היטב, מטוטמים לכאורה "אינם ברי הבנה בנושאים אלו כלל" כדבריך... בחורי ישיבות אלו יושבים ועוסקים בתורה יומם ולילה ומאותה תורה שעם ישראל קיבל מפי הגבורה בהר סיני הם יוצאים ונלחמים- האין דבר גדול מזה???
מדהים ומרגיש שכל מה שטען הוא נכון ! למרות המחלוקת הגיע הזמן לכבד את הציבור הציוני דתי שמלמדים לאהבת הארץ אהבת העם ומעל הכל אהבת השם
טיעונים חזקים ובעלי ערך רב .
ישר כח הרב! מילה במילה!
מדהים הכבוד והרגישות והענייניות. איזה קידוש ה". תודה רבה לרב שעשה לי סדר בראש. למרות שלמדתי בישיהת הסדר הסרטון של הרב זמיר הצליח לבלבל אותי ובזכותך הרב לונדין הדברים התבהרו.
מילים כדורבנו, תודה לכבוד הרב על ההבהרות החשובות והחיוניות.
חזק!!!!
כל מילה בסלע! תודה רבה רבה.
אשריך
אהבתי את השיח הרגוע המתון ולא מפלג 🙏♥️
רק בכללי עם כל הוויכוחים האלה מה ישאר מהעם היהודי.
רבי אומר גדול השלום שאפילו ישראל עובדים עבודה זרה ושלום בניהם כביכול הקדוש ברוך הוא מניח להם .
חכמים מרבים שלום בעולם
קיצוניות מולידה קיצוניות.
אני לא מסכים עם הטענה שהצבא לא מחלן אלא עוד היתמודדות יש אנשים חזקים שבאמת נשארים באותה רמת דת כמו שאמרת אבל יש כל כך הרבה אנשים שהצבא ריחק אותם מהדת
"אין הקב''ה מעמיד אדם בניסיון שהוא לא יכול לעמוד בו", לרוב מי שלצערנו יוצא לתרבות רעה זה גם מעיד הרבה פעמים שרמת האמונה של אותו בחור בקב''ה לא היתה גבוהה, וזה הרבה חינוך מהבית- להתמודד עם מצבים של ''עולם הזה'', שהרי ''נתאווה הקב''ה לעשות לו דירה בתחתונים'', כלומר עבודת ה' שמגיעה דווקא מתוך מפגש עם החיים ולא אמונה נמוכה שסגורה בד' אמות ושברגע שנפגשים עם העולם שבחוץ מתקלקלים ושכל רוח שבעולם עוקרתה חלילה.. (כמובן שתלוי גם בסיעתא דישמיא, אבל מעיר ומאיר פה נקודה עקרונית.)
חזק הנאמר פה !!!
אם אפשר לגשר על הפער הוא יבוא רק מכם. תודה רבה
הוא מסביר יפה את ההשקפה של הדתיים לאומיים...
אבל כמובן שאין שום הגיון בדבריו...
ההשקפה החרדית יותר הגיונית...
התורה מגנה על עם ישראל נקודה.
הצבא זה מקום שקשה שם לשמור תורה ומצוות נקודה.
התורה מגנה ודאי. אך צריך גם צבא, קח לדוגמא את זמן דוד המלך שכולם למדו שם תורה ושמרו מצוות אך עדיין היה לו צבא.
מסכים שקשה בצבא לשמור על דרך היהדות אבל אנחנו לא בורחים מהבעיה אנחנו מתמודדים איתה ומנסים לפתור זאת
הקול קול יעקב והתוכן תוכן עשיו
@@2149romania חבל שזו השפה שאתם לומדים בישיבות, אצלינו ברוך ה' התורה גדולה יותר וגיאולית יותר, כזו שלא מנסה להישאר בכח בגלות ושמסרבת לראות עין בעין בשוב ה' ציון ובעוד נבואות נחמה...
חוץ מזה לא זו דרכינו "התוכן תוכן עשיו"?!? חלילה מלדבר כך על ציבור שלם בעם ישראל שיושב ולומד תורה יומם ולילה! ספר החפץ חיים כבר למדת מה הוא כותב על לשון הרע על ציבור שלם?? ועל המושג מחלוקת בית הילל ובית שמאי כבר שמעת?!? כי זה נראה בדיוק ההיפך הדיבור שלך על פנים אחרות בתורה שציבור בשומרי אמוני ישראל שלם חי לפיה...
כי הם סוגדים לעבודה הזרה הציונות.. למרות שהיא בוגדת בהם פעם אחר פעם😂
אנו נאמנים להקב"ה בלבד והוא ציוני שנאמר "כי בחר ה בציון"
בסדר חמודי, תחזור לגלות ולפריץ
אנחנו לא מרצים אף אחד אלא עושים את מה שצריך לעשות מתוך קדושה. לא מתאים לך תחזור לגלות. שם החיים יותר שקטים ונוחים. ארץ ישראל היא לא נקנית בקלות.
@@דןכהן-ח3ח לקב"ה? הצחקת אותי.
אתם אפילו לא נאמנים לגדול הדור שלכם
הרב קוק:
"תלמידי חכמים אסור ללוחצם למלחמה ואפילו אם מדובר במלחמת מצווה גדולה מאוד, ועל כך נענש אברהם אבינו מפני שלקח תלמידי חכמים למלחמתו נגד המלכים, אפילו שמן השמים הסכימו על מלחמתו" (מתוך אגרות הראי"ה, חלק ג, אגרות תת"י).
עוד כתב שם הרב קוק: "תלמידי החכמים העוסקים בתורה הם הם מגינים על הארץ ועוזרים להצלחת הנשק הלאומי, לא פחות וגם יותר מכל החיל הלוחם". וזו תשובה לכל הטועים בימינו שסבורים שנשק מגן יותר מלימוד תורה, או שלימוד התורה אינו מספיק להגנת ישראל.
כמה צביעות....
כל אלה דברי הבל ורעות רוח כל גדולי ישראל לדורותיהם מכל המגזרים כולל של הכיפות הסרוגות ובראשם הרב קוק באגרת תת''י כותב במפורש כי אסור לגייס את בני הישיבות כי הם המגן של עם ישראל וכן הרב מרדכי אליהו זצל הרב חרלפ תלמידו של הרב קוק והרב משה צבי נריה ועוד רבים טובים שאסרו בתוקף גיוס לצהל אלא לימוד התורה שלהם מגן על עם ישראל. דברי הרב פה הם נאמרים מתוך בורות וחוסר הבנה בכל הסוגיה וכי יתכן כי כל גדולי ישראל החרדים וחסדיים הספרדים בראשם הרב עובדיה יוסף זצל לא ידעו את מה שזה יודע ובכל אסרו באיסור גמור להתגייס כל שכן בצבא עם אגנדה פרוגרסיבים שבה מאות ואלפי בני הציונות הדתית התפקרו כפי שמעידים גדוליהם ורבניהם. אל תגעו במשיחי ובנביאי אל תרעו תזהור מגחלתן של תלמידי חכמים
הרב טועה לצערנו כח קפלן הוא השולט במדינה הכולל את בג"ץ היועמשית ,התקשורת והדרג הצבאי
כשהייתי ילד הייתי בטוח שהרב זמיר כהן הוא האיש החכם ביותר בעולם...
ואז הכרתי את מרן הרב קוק זצ"ל ותלמידיו
ואז התבגרתי...
אם עד היום רואה אתה להשוות בין השניים, סימן שכלל לא התבגרת.
אם פיקח היית, היית מעמיד למשוואה על כף המאזניים את הרב קוק אל מול מרן החזו"א, רב חיים בריסק, סטייפלער, הר שך, הרב חיים קנייבסקי, האדמו"ר מגור, בעלז, בויאן, ויזניץ, סאטמר, סלונים, צאנז.. ותקצר היריעה מכמות גדולי ישראל שמחו בכל תוקף אל מול משנתו של הרב קוק, ואין להשוות לא בכמות ולא באיכות.
ופוק חזי מאי עמא דבר, וכי יש להשוות בין התיכוניסט או בחור ישיבת ההסדר עם האייפון סנדלי שורש מכנסי שורט קצרים חולצה של פלגת צנחנים, עם חברה לפני החתונה, וגם אם לא זה כי עדיין לא מצא, אל מול מוישה'לה מבני ברק עם הפלפון הכשר לומד ג' סדרים שטייגען אש, בקו 2 מסיר את משקפיו, ולא מבלה את חיו בסרטוני כאן11 אלא לומד משניות גם ברכבת.
בקיצור, כל אדם רציונאל מבין אץ ההבדלים.
מתי לאחרונה "רבני" הציונות עשו כנס חרום לשמירה מפגעי הטכנולוגיה? כשחברי הדתיים לאומיים מן הצבא(אני חוזר בתשובה שירתתי בצנחנים) מודים פה אחד שנכשלו באתרי פורנוגרפיה.. ואכמ"ל.
מתי לאחרונה עשו אותם אלו שאתה מכנה "רבנים" כנס חרום לחיזוק הצניעות בקרב בנות ישראל..
מעייף אותי לכתוב, כי מראש אני יודע שעברתם כזה הינדוס תודעתי והשקפתכם כה מצומצמת להבין את ההבדלים הגסים, אז אעצור פה, ותן לחכם ויחכם עוד.
בברכת התורה-דולב.
@@Aurieljo יופי אז שתי טיפשים סך הכל
@@מינסטריים תשובה עניינית סה"כ
חזק וברוך כבוד הרב! כל מילה חקוקה בסלע
למה לנו להצטרף לאחינו התועים השמאלנים שיוצאים על החרדים שלא מתגייסים???
הפוך בדיוק צריך לעלות סרטון שאומר כל הכבוד לחרדים ושוב פעם כל הכבוד שהם לומדים תורה וזה הדבר החשוב בחיים... למה להיות נגד אינני מבין...
כי ללמוד תורה לא עושה כלום בעוד השמאלנים מביאים כסף למדינה ואילו החרדים חיים על המיסים שלנו
אתה הדוגמא לבורות והרדידות החילונית, שאפו.@@silvergold1417
תשובה- כי הרב זמיר בתוךהסירטון מבליע משהו על ציבור שלםאז ראוי שמישהו יעשה משהו בשביל שלא ידרכו על הציבור הזה במקום שיש חילול השםאין חולקים כבוד לרב, ק"ו שזה נעשה בשיא הכבוד
ברוך השם, עדיף להמנע ממחלוקת ולפנות לרב זמיר הכהן ישירות.
נכון
מכיוון שהרב זמיר הוציא סרטון ממנו עולות טענות נגד הדרך שהציבור הדתי לאומי בחר בה, לכן הרב לונדין הוצרך להוציא סרטון
שאני אתגייס לטובת מנידה שרצה לחסן אותי ברעל 😂😂😂😂
אני חולקת על הסרטון הזה מכמה הבטים
א. כל בחור שאינו לומד תורה ולא עושה כלום עם חייו- שילך לצבא.
ב. מי החליט וקבע שכעת זוהי מלחמת מצווה? בשביל להחליט דבר כזה צריך סנהדרין ורבנים. זוהי מלחמה חשובה מאוד!! פשוט לא לתת הגדרות לא קשורות, זוהי לא מלחמת מצווה כך שמה שהרב אמר על חיוב יציאה למלחמה לא תקף.
ג. הצבא לא רוצה חרדים נקודה. אין שום יכולות ורצון מצידם לקלוט חרדים למסגרת. (רק דוגמא קטנה כשהגיעו בתחילת המלחמה חרדים להתגייס את רובם אפילו לא קראו לטירונות וגם למי שקראו לא נתנו להם להמשיך שירות ארוך)
ד. לא חסר חיילים בצבא. וגם אם חסר לכו לתל אביב עכשיו מסתובבים שם מאות גברים שלא עושים צבא ממלא סיבות.
ה. הנתונים של הדתיים של הירידה מהדת הם הוכחה כתובה ואמיתית, אין מה להתווכח ואין מה לתת שמות של כמה אנשים גדולים וטובים.
ו. מה זה הטענה המוזרה הזאת שחרדי יכול להתקלקל גם בחנות ובקופת חולים??? אוו דבר להגיד לילד שהוא יכול לשחק בכדור בכביש כי ממילא יש ילדים שמתים גם מדום לב אז למה להיזהר.??!!
וואו השקעת לכתוב לאיש הזה שסך הכל מגן על קהילתו ובטוח שהוא עצמו יודע שדבריו קרובים לאמת
יישר כוח הרב לונדין היקר!
דברי אמת חשובים, והכל נאמר בנחת ובכבוד.
מקווה שהסרטון יופץ ויגיע לקהל החרדי ושיתפתח שם דיון אמיתי על הדברים כי באמת הגיע הזמן לשינוי מצידם.
הסרטו לא יופץ אצל החרדים כי אין להם אייפון. רק טלפונים קטנים כשרים. אייפונים יש רק אצלנו הלוזרים.שם הם יודעים לשמור על עצמם.כי כך מורים להם גדולי שראל.
הוא לא יופץ בין החרדים כי הם לא לוזרים כמונו.להם יש טלפון קטן כשר למהדרין.כי הם מקשיבים לגדולי הדור.
"דיון אמיתי"? אבל הדיון כבר נגמר, בגלל שיש לנו גיבוי מהגמרא והרמב"ם, בבקשה תקרא:
עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים (תהלים פרק קכב פסוק ב), אז הגמרא במסכת מכות דף י, ע"א מבארת:
עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים, מי גרם לרגלינו שיעמדו במלחמה, שערי ירושלים שהיו עוסקים בתורה
מה הכוח שנתן לחיילים להחזיק מעמד שם בעזה? בדרום, בצפון? אך ורק בחורי הישיבות.
ובגלל שמספר הגיוס הכללי, כולל חיל המילואים הוא הרבה יותר מבחורי הישיבות אז אנחנו בחוסר מספרי, צריך לגייס יותר אנשים לישיבות מאשר לצבא. כדי שהצבא יצליח
אֶלֶף לַמַּטֶּה אֶלֶף לַמַּטֶּה לְכֹל מַטּוֹת יִשְׂרָאֵל תִּשְׁלְחוּ לַצָּבָא - על כל אלף שהולכים ונלחמים, יש אלף שיושבים ועמלים ועוסקים בתורה. חסר לנו בחורי ישיבות כדי להגיע לאותו מספר של המתגייסים כולל המילואימניקים. עמל התורה זה מה ששומר על החיילים. יש מחסור בתורה, אין מחסור בגיוס לצה"ל
רמב"ם הלכות שמיטה ויובל פרק יג, הלכה י-יא: ולא שבט לוי בלבד (כל מי שרוצה יכול להיות עמל בתורה) אלא כל איש ואיש מכל באי העולם אשר נדבה רוחו אותו והבינו מדעו להיבדל לעמוד לפני ק' לשרתו ולעובדו לדעה את ק', והלך ישר כמו שעשהו האלוקים, ופרק מעל צווארו עול החשבונות הרבים אשר ביקשו בני האדם--הרי זה נתקדש קודש קודשים. לפני זה הרמב"ם כתב, שמי שהובדל לעבוד את השם - הובדל מדרכי העולם--לא עורכין מלחמה כשאר ישראל
זאת בדיוק הבעיה של החרדים (לא כולם, אבל רבים מהם) שאין להם צורך באמת, רק בדיקלומים שמוכנים אצלם מראש של מימרות באגדה, שאין להן שום תוקף הלכתי, והכל כדי להצדיק את פחדנותם, הכפולה, מהתמודדות ארצית ורוחנית.@user-dn1ed8dk7v
@@adiellevy9707 אני עדיין מחכה שמישהו יסתור את מה שכתבתי, עד עכשיו אף אחד לא סתר. ואשמח שתוכיח שאין למה שכתבתי תוקף הלכתי
תודה רבה. מומלץ לשמוע את הישעורים של הרב במסילת ישרים וכו'. ליגה אחרת.
מעולה
במחילה מכבוד הרב אני דתי לאומי בעצמי אינני מבין למה כל הזמן צריך להסביר מה אנחנו עושים ןלמה אנחנו עושים תנו לחרדים לראות את המציאות בעצמה בנוסף לכך הרב זמיר כן מצביע על נקודות קשות שבוודאי יש אנשים שיוצאים דתלשי"ם מהצבא אולי גם יש רבנים וכדו' אבל בתור ציבור יש המון שחוזרים בשאלה
רק להזכיר לכולנו: הנצרות דוגלת ב 'אל תתערבב,ואל תסתכן'- המנזרים הם שטח 'סטרילי'. היהדות,דורשת מהאדם שיחיה חיים שהם גם גשמיים,ולא 'סטריליים', ועם זאת,ישמור על האמונה והדרך הנכונה.
כי לא מבינים "שגדול תלמוד תורה מהצלת נפשות", ואלו שלא מבינים (או לא רוצים להבין) יוצאים על החרדים בלי להבין את ערך לימוד התורה
יכול להסביר מה זה "תנו לחרדים לראות את המציאות בעצמם"?
תדבר קודם כל הבחורי ישיבות שמתגייסים וחוזרים בשאלה לעומת הבחורי ישיבות החרדים שחורים בשאלה.
פה יהיה לך קשה להשוות
תסתכל על ישיבות ההסדר ותבין מה זה כח של גיוס יחדיו של בחורי ישיבות
כבוד הרב זמיר צודק אבל בישביל דבר כזה הקימו את הישיבות הגבוהות
ישר כח על הנועם בדבריו של הרב.
באמת דברים המסבירים את מה שרצה כבוד הרב להסביר בטוב טעם.
ועם כל זאת עדיין צריך ביאור המצב בצבא בו מעודדים ומחנכיםלזימה כפי שהעיד השר לשעבר הרב יצחק פרץ שליטא ואמר מפורשות שהוא אחראי לכל מילה כשר בישראל.
ולא היתה תגובה על כך משום מה לא מהשלטון ולא ממערכת הבטחון מילאו כולם פיהם מים.
ולזה רמז הרב זמיר כהן בדבריו ודיבר על שירת נשים, ו... עוד דברים.
אתמהה אם למקום כזה צריכים להכניס את בחורי ישראל במקום שיש יהרג ואל יעבור.
הדבר מצריך שינוי יסודי במערכות הצבא ובהתייחסות ליסודות הדת היהודית.
ואת זה הם לא יתנו זו נשמת אפם ולחם חוקם.
ולא אכביר במילים שאמרו דוברי הצבא לדורותיו. בעניין זה וד"ל.
כבוד הרב מלחמת מצווה של פעם לא היום
בצבא חילוני ללא הפרדה עם המון תערובת וחוסר צניעות שפוגע ברוחניות של כולן
ככל שיהיו יותר חיילים דתיים ומפקדים דתיים ואלופים דתיים הצבא יתקדש
החרדים יכולים להתנות את השירות שלהם בשינוי משמעותי בצהל. ואז נראה מה הצבא יגיד
היו המון בעיות אחרות, אשת יפת תואר וכו'.
מה גם שבימנו יש לחייל יכולת בחירה לא לשרת בגדודים מעורבים.
והוא יכול לבחור להשפיע ולא להיות מושפע
ממש תלוי בחינוך שקיבל.
מאה אחוז...צודק אבל הרב הזה היה גם בצבא עם כל התועבות ולכן דעותיו בהתאם
אדרבה, שים לב לסתירה במשפט שלך- אם הרב חגי שליט''א היה בצבא- לדעתך כבר לא היו אמורים לקרוא לו רב, (כי מי שבצבא חס ושלום הוא וודאי יהיה כויפר...[כך מובן מדבריך בכל אופן.]) ומשכך, שכן קוראים לרב חגי שליט''א בשם זה- משמע שבהחלט אפשר להיות בצבא ולעבוד את ה' ברמ''ח ושס''ה (ויותר מזה- בנר''ן בשבילך) ולהיקרא רב, וכמו שאמרו פה יפה, תלוי בחינוך שמקבלים.
הצבא לא רוצה חרדים בצבא וזו עובדה וגם לדתיים לאומיים יש תקרת זכוכית בצבא לא מקדמים אותם לדרגות הגבוהות
זה במסגרת טיעוני התחמקות ממצווה? יש אולי טיעונים יותר טובים ופחות ילדותיים מ- לא רוצים אותי בקיום המצווה ולא מקדמים אותי?
@@אופירצדקני כל הטענות שהרב אמר בסרטון מופרכות בקלות ואני ממליץ לך מאוד אחי היקר והאהוב לצפות בזה th-cam.com/video/-GamCRzZcnc/w-d-xo.html&pp=ygUh15TXqNeRINeQ15TXqNeV158g15zXldeZINeS15nXldeh
4:00 אמנם לא כל שמבוא במדרש הוא הלכה ואין פוסקים הלכה מן המדרש, אבל וודאי שהמדרש מספר את האמת וזה כן בא ללמד אותנו משהו. מה זה "על פי הצרכים של עם ישראל"? אנחנו צריכים להתאים את עצמנו לתורה ולא את התורה לעצמנו.
התורה תורת חיים ולא בשמיים היא, לכן נראה שמצופה מאיתנו ללכת עם התורה בתוך החיים על כל מה שהם מזמנים לנו כפרטים ובוודאי כעם
הרב לעניות דעתי כיוון לצרכי פיקוח נפש שלימוד תורה ודאי נדחה בפניהם
אשתדל להפיץ את הסרטון הזה כמה שיותר...
מעניין מאוד - גדולי הדור מכל המגזרים בציבור החרדי שבראשם הרבנים האשכנזים - הרב מבריסק, ה"בית ישראל" והרבי מווזיניץ, הרבי מלובביץ', והרבי מבלעז, הרב אלישיב, רב שלמה זלמן אוירבך, החזון אי"ש, הרב ש"ך, הסטייפלר, הרב חיים קנייבסקי, הרב שטיינמן ועוד ועוד וכן גדולי תורה ספרדים, כגון: הרב עובדיה יוסף, הרב בן ציון אבא שאול, הרב עזרא עטיה, הרב מוצפי, הרב שלום כהן, הרב בעדני , הרב רצאבי ועוד ועוד אלפי אלפי ראשי ישיבות, דיינים, פוסקי הלכה חשובים ותלמידי חכמים נעלים שהדריכו ומדריכים את ציבור בני התורה החרדים הלכה למעשה , ושלהם נשמעים בני הישיבות הקדושות ובמצוותם הם לא מתגייסים.
כבודו חושב שהם לא ידעו / יודעים את המקורות שהוא ציטט??? ואם בכל זאת הם פסקו על בני הישיבות להמשיך וללמוד תורה ולא להתגייס - אז לשיטתו כולם כולל כולם טועים ????
אם כבודו חושב כך, אדרבא - ילך הוא אצל גדולי ישראל וישכנע אותם שהם טועים בהבנת המקורות ושפסיקתם אינה ראויה, ואם הם 'ישתכנעו' מדבריו ויורו על בני הישיבות לסגור את הגמרות ולהתגייס - בני הישיבות יצבאו על דלתות שערי לשכת הגיוס בתחינה להתגייס....
כמו שבעצמך ציינת, אני מצטט: "גדולי הדור מכל המגזרים בציבור החרדי"...
החרדיות היא השקפה עולם ואידאולוגיה בעולם התורה.
היא לא "היהדות".
ולנו, הציבור הדתי לאומי, יש השקפה שונה מפי גדולי הדור שלנו (הרב קוק, הרב צבי יהודה, מניטו וכו...).
ואנחנו לא כופתים את "השקפותינו" על עם ישראל.
אנחנו לא מגדירים את עצמנו כ"בני התורה", כאילו שרק המגזר שלנו מייצג את "ה"תורה.
וזהו כל ההבדל עם הציבור החרדי שמשכנע (את עצמו בעיקר) שהוא, הוא, והוא בלבד "עולם התורה", "חכמי מועצת התורה", "לומדי התורה".
אחרת המשנה בפרקי האבות היתה מורה: עשה לך רב "חרדי"....
חוצפן, אותו דבר גם עם כל רבני הציונות הדתית, מה הם לא ידעו את המקורות?
אם כבודו חושב כך שילך וישכנע אותם
א. מי ש"חוצפן" - זה אלו שיוצאים נגד כל גדולי ישראל שהזכרתי - ועוד אלפים שלא כתבתי את שמם...
ב. "חוצפה" אמיתית זה ההשוואה המקוממת שלך בין רבני הציונות הדתית כיום - מול גדולי ישראל שהזכרתי מהדורות הקודמים. (שהם עצמם אם תשאל אותם - יהיו מזועזעים מההשוואה)
ג. ו"חוצפה" וטמטום אמיתיים - זה לתקוף בבוטות את הטוען ולא את טענותיו...
ד. לגוף טענתך - אני להבדיל ממך ומשכמותך - לא מרגיש שום צורך ב'לשכנע' אחרים בצדקת דרכי, אני שלם איתם במיליון אחוז. מי שבא בטענות כלפי הציבור שלי - זה אנשים מהצד שלכם ,
ולכן הרב זמין כהן שליט"א 'נאלץ' להסביר למי ש-'ועשית ככל אשר יורוך' לא מספיק לו - גם 'חלק' קטן מהסיבות מדוע מורים לנו 'גדולי ישראל' שלא להתגייס לצבא השמד, שמי ששולט בו בפועל
זה הפרקליטות הצבאית ובית המשפט העליון, שכולנו יודעים מה מטרתם האמיתית - להפוך את הצבא לצבא 'כל חייליו' - ולא צבא עם ישראל, ובהמשך את המדינה כולה למדינת 'כל אזרחיה'
ולא מדינת העם היהודי! ועל כן ההתגייסות אליו כיום במצבו הנוכחי והשירות בשורותיו בעיניהם של 'גדולי ישראל' שהזכרתי הוא בבחינת איסור של - "ייהרג ואל יעבור'!
@@mickaelsfez במקום לכתוב שטויות כמו "החרדיות היא לא היהדות" אולי תוכיח את זה? לא תוכל כי אין לך איך. אבל לי יש את המקורות וההוכחות לדרך הנכונה של החרדים
עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים (תהלים פרק קכב פסוק ב), אז הגמרא במסכת מכות דף י, ע"א מבארת:
עומדות היו רגלינו בשערייך ירושלים, מי גרם לרגלינו שיעמדו במלחמה, שערי ירושלים שהיו עוסקים בתורה
מה הכוח שנתן לחיילים להחזיק מעמד שם בעזה? בדרום, בצפון? אך ורק בחורי הישיבות.
ובגלל שמספר הגיוס הכללי, כולל חיל המילואים הוא הרבה יותר מבחורי הישיבות אז אנחנו בחוסר מספרי, צריך לגייס יותר אנשים לישיבות מאשר לצבא. כדי שהצבא יצליח
אֶלֶף לַמַּטֶּה אֶלֶף לַמַּטֶּה לְכֹל מַטּוֹת יִשְׂרָאֵל תִּשְׁלְחוּ לַצָּבָא - על כל אלף שהולכים ונלחמים, יש אלף שיושבים ועמלים ועוסקים בתורה. חסר לנו בחורי ישיבות כדי להגיע לאותו מספר של המתגייסים כולל המילואימניקים. עמל התורה זה מה ששומר על החיילים. יש מחסור בתורה, אין מחסור בגיוס לצה"ל
רמב"ם הלכות שמיטה ויובל פרק יג, הלכה י-יא: ולא שבט לוי בלבד (כל מי שרוצה יכול להיות עמל בתורה) אלא כל איש ואיש מכל באי העולם אשר נדבה רוחו אותו והבינו מדעו להיבדל לעמוד לפני ק' לשרתו ולעובדו לדעה את ק', והלך ישר כמו שעשהו האלוקים, ופרק מעל צווארו עול החשבונות הרבים אשר ביקשו בני האדם--הרי זה נתקדש קודש קודשים. לפני זה הרמב"ם כתב, שמי שהובדל לעבוד את השם - הובדל מדרכי העולם--לא עורכין מלחמה כשאר ישראל
אשמח לשמות של רבני הציונות הדתית שהם מבין גדולי הדור שפסקו ללכת להתגייס, שנדע למי לפנות..@@eliyawetzler1744
אני מאוד מאריך את הציבור הדתי לאומי, ובפרט האהבת ישראל שבהם. אבל לגבי הטענה השלישית אסור לשכוח שבעיתונים הדתיים לאומיים דיברו על זה שיש בציבור הדתי לאומי כמעט 50% נשירה, דהיינו כמעט כל שני יהיה חילוני. (בציבור החרדי מדברים מקסימום על 10%)
כמו שהרב זמיר טען שהדיון הוא על תלמידי ישיבות כך צריך לזכור שהציבור המייצג האמיתי של הדתיים בצבא הם לומדי הישיבות הסדר והגבוהות שאצלם אחוזי הנשירה נמוכים מאוד
הרב הזה מגן על הקהילה שלו בצורה טובה ממש רק חבל שהוא לא מבין את החיים
נראה דווקא שהוא מבין אותם היטב!
מפחד להיהרג.😅
מצפים ומחכים לתגובה של הרב זמיר הכהן שליט"א לטענות המלומדות והחשובות שעלו כאן ,
ובפרט שמדובר במלחמת חובה
מצטער..אבל זה נראה שלא שמת לב לכל הדברים שאמר הרב זמיר כהן.מי שמגיע לצבא חווה ירדה רוחנית-תמיד! אם זה פשוט מבחינתך-אז גם שמירת התורה והמצוות-משנית מבחינתך.ואז אין בכלל מה לדבר..
מלחמת *מצווה* ליתר דיוק. מלחמת מצווה פירושה לצאת לעזרת ישראל מיד צר או במילים אחרות- "מלחמה קיומית", לעומת מלחמת חובה ומלחמת רשות שיש להן הגדרה אחרת בהלכה.
הצבא לא רוצה את הדתיים ולא את המגזר הלאומי הם אולי רוצים אותם קורבנות אבל לא בתור אלופים וכו'
"הצבא"? מי זה ? זה אנחנו . וגם אלופים יהיו .
זה ההבדל בין שיח תבוסתני של יהודים מצומצמים, גלותיים חסרי מעוף עם תורה טכנית ולעיתים רדודה לבין שיח של יהודים לוחמים, אנשי חיל, בעלי חזון ותקומה, תורה ישרה, אותנטית וזכה.
עשה לך רב.. תאמר לי מי הרב שלך, אומר לך מי אתה..
3:46. יש לזה מקור ממלחמת מדיין: וודאי שזה ככה, אחרת הקב"ה לא היה מגייס למלחמת מדיין חיל מיוחד לתורה ולתפילה: ""אלף למטה וגו'" - י"א שני אלפים מכל שבט ושבט שלח, וי"א ג' אלפים מכל שבט ושבט. י"ב אלף משמרים את כליהם עליהם נאמר (שיר ד, ב): "שניך כעדר הקצובות (וגו') שכולם מתאימות", וי"ב אלף לתפלה. ומנין שכן? - שנאמר "אלף למטה אלף למטה" - הרי כ"ד אלפים. "וימסרו מאלפי ישראל אלף למטה" הרי י"ב אחרים מהו וימסרו מאלפי ישראל אלף למטה שהיו נמסרין זוגות זה לזה" (במדבר רבה כב, ג).
כפי שנאמר- זהו מדרש, לא הלכה... גם מה שמביאים מת"ח שלא צריכים שמירה (עיין ב"ב ח) זה גם לא רלוונטי, כי שם מדובר על המיסים להגנה הפרטית של הת"ח, ואילו כאן מדובר על הגנה של כלל עמ"י, ועוד, שמפורש שם בגמרא שכל דבר שיש לת"ח צורך בו הרי שהם חייבים בו כל עוד אין בזה בזיון, ובימינו רואים בחוש שגם ת"ח צריכים שמירה, אז למה שלא ישתתפו בהגנה?! (לא אני המצאתי את הדימוי הזה, זה היה או הרדב"ז או החת"ס, מצטער פשוט המקור לא מול העניים שלי כרגע...). גם הרמב"ם בהלכות שמיטה ויובל הוצא מהקשרוף הוא מובא רק בהקשר של נחלות, כמו כן הוא לא מובא בהלכות מלכים ומלחמות שם המקום הטבעי של הלכה זו... יותר מזה הפרשנות החרדית המוצעת אליו סותרת את גישת הרמב"ם בהלכות ת"ת שאסור להפיל עצמו על הציבור בשביל לימוד התורה שלו (ועיין שכך הקשה הגר"י קאפח על הפרשנות 'החרדית'). לביאור מיושב ראה בדבריו של הגראי"ה קוק והגר"א רבינוביץ' על הרמב"ם הנ"ל. כמו כן, ניתן לראות את דברי המהרש"א על הדברים המובאים על אסא שנענש על כך שהשתמש בת"ח לצרכי ביטחון, וציין המהרש"א- שהדבר היה מלחמת רשות ולכן נענש על כך, מכאן שבמלחמת מצווה הם חייבים (שוב סליחה שאין הפנייה מדוייקת למקור, פשוט אני כותב מהזכרון...). גם דברי הערוך ברורים שהמצווה היא דווקא בת"ח במלחמת מצווה, ומכיוון שיסוד מלחמת מצוטוה של גאולת ישראל מיד צר הוא מדין 'לא תעמוד על דם רעיך' וגדר של פיקוח נפש ממש, הרי שבזה פסק שו"ע שהמצווה היא דווקא בגדול שבחבורה, וא"כ המצווה היא דווקא בת"ח... ויש עוד אריכות רבה בנושא...
רק בדבר אחד הרב זמיר כהן צודק זה שמלא ואפילו המון מבני הציונות הדתית עוזבים את הדת במהלך השירות הצבאי
אם החרדים יתגייסו, לדתיים הלאומיים יהיה יותר כח, תמיכה, ההרכב של החיילים ישתנה משמעותית ויהיה קל יותר להתמודד עם אתגרים רוחניים בע''ה
מעניין מה הסטטיסטיקה לגבי עזיבת הדת בקרב הציבור החרדי. ללא קשר לשירות צבאי. ידוע שיש המון חרדים ''מחופשים'', כלפי חוץ יראת שמיים ובפנים שומו שמיים... מי שמתפקר בציונות הדתית לפחות אינו צבוע. בשביל להישאר דתי ולאהוב את הקב''ה צריך בית אוהב והורים שמראים דוגמא אישית. גם מי ש''מתפקר'' בצבא,בסוף יחזור לאמת.
אני חושב שזה נובע ממשהו פנימי שרקוב אצלם כבר מלפני הצבא - חינוך, אמונה חלשה וכו'.. אלא שהצבא זה הזמן והמקום להוות כ"סיבה" לדתלשיות, וכמקום מפלט להתחיל להתקלקל.
וודאי שלא.רק יתווספו עוד חילונים למאזן.אל תאמין בעצמך עד יום מותך.
מה זאת אומרת "בדבר אחד"....זה ה דבר!!! אנשים מאבדים עולם הבא בצבא ואתה קורה לזה "דבר אחד"??? הם מאבדים הכל.מי ישלם על זה?מי ששלח אותם.
יפה השבת בנועם.
אבל לצערי הרב אני מכיר הרבה דתיים שהלכו לצבא והורידו את הכיפה והיום כמו חילוניים
אשריך 🙏🏻 ועוד נקודה חשובה שלא העלת בעד גיוס זה למנוע מחילול שם שמים שנגרם על ידי ציבור חרדי שמטרתו לקדש שם שמים
יישר כח כבוד הרב היקר.מילים כדורבנות
יש כבוד גדול לרב זמיר כהן
ועדיין עם כל הכבוד הדיון של צבא כן או לא
מה משמעות לימוד התורה בעיני הציבור החרדי
מהי מלחמת מצוה ועוד..
את כל זה אי אפשר יהיה להעביר בסרטון או בתגובה
אלא מושרש ביסודות של השקפה ולימוד שלא נספח בהכרח להשקפה אלא לימוד עמוק שמשם יהיה ניתן ללמוד בנוסף להשקפה חרדית מהי
רוב הציבור לא נמצא שם ולכן קשה יהיה להיכנס לדיון איתכם
אוהבים אתכם אבל זה לא דיון ריגשי אלא מהותי
צודק במאת האחוזים
43 אחוז נשירה במגזר הדתי לאומי
הזכרת כמה שמות של צדיקים לא יחפו על זה
תסתכל על ישיבות ההסדר ותבין מהו כח של גיוס ציבור תורני
יש הרבה מהמתחלנים של הציבור הדתי לאומי שלא ספגו מספיק תורה ולכן עזבו אבל אם תסתכל על מחלקות הביניש תבין שא. אפשר לשנות את המערכת הצבאית למענך ב. איך נראה שירות בצבא של בני תורה שמקיימים בהידור את מצוות הרמבם והערוך
בניגוד לציבור החרדי, על הספקטרום הדתי לאומי יש מגוון רחב של אנשים, (יש כאלה שהם קודם דתיים ואז לאומיים ויש הפוך וכדו'), אז תדייק ממי בדיוק הנשירה, ו"אין הקב''ה מעמיד אדם בניסיון שהוא לא יכול לעמוד בו", לרוב מי שלצערנו יוצא לתרבות רעה זה גם מעיד הרבה פעמים שרמת האמונה של אותו בחור בקב''ה לא היתה גבוהה, וזה הרבה חינוך מהבית- להתמודד עם מצבים של ''עולם הזה'', שהרי ''נתאווה הקב''ה לעשות לו דירה בתחתונים'', כלומר עבודת ה' שמגיעה דווקא מתוך מפגש עם החיים ולא אמונה נמוכה שסגורה בד' אמות ושברגע שנפגשים עם העולם שבחוץ מתקלקלים ושכל רוח שבעולם עוקרתה חלילה.. (כמובן שתלוי גם בסיעתא דישמיא, אבל מעיר ומאיר פה נקודה עקרונית.)
זה לא אומר שאפשר לברוח ממצווה! וברוך ה' יש גדודים דתיים ללא החששות שהזכרת.
יש לי שאלות רבות בעקבות הסרטון. האם תהיה תגובה של הרב כאן?(חבל שארשום המון מלל לשווא)
האם קיים מייל שאפשר לשלוח אליו לרב שאלות על הסרטון?
hagefr@gmail.com
שווה לנסות להיפגש עם הרב זמיר, לא בטוח שהוא מכיר את כל מה שציינת. ושיחת תלמידי חכמים בוודאי תועיל.
מעבר לזה, לפרסם במדיה חרדית, כרשתות חברתיות כיכר השבת וכו'
נפלה מסכימה אם כל מילה
מחדד דבר אחד שמדובר בענין של השקפה נטו
ועל זה יש דעות לכאן או לכאן
וכדברי רבנו הגדול הרמבם בכמה מקומות
משנה סוטה ג
רמב"ם
וכבר אמרתי פעמים רבות כשיש מחלוקת בין החכמים בסברת אמונה אין תכליתו מעשה מן המעשים שאין אומרים שם הלכה כפלוני.
רמב"ם
ד
אינה מספקת לשתות עד שפניה מוריקות כו': ר' שמעון אומר אין זכות תולה במים המרים כו': מה שאמר אין מספקת לשתות וכו' הוא דברי ר"ע לפי שהוא סובר ג"כ מקריב מנחתה ואח"כ משקה כמו שאומר ר"ש ואינה הלכה ומה שאמר יש לה זכות ר"ל זכות תורה ואע"פ שהיא אינה מצווה בכך לפי שאין מצות ת"ת אלא על האנשים שנאמר ולמדתם אותם את בניכם בניכם ולא בנותיכם. ואמרו מלמדה תפלות הוא דברי הבאי ודברי משלים. וענין מאמר רבי יהושע הוא שהאשה רוצה באיש זנאי מאנשי השקר ואפי' שאינו נותן לה אלא קב בכל יום למזונותיה יותר מאדם חסיד פרוש מן העבירות ואפי' שנותן לה תשעה קבין בכל יום חסיד שוטה אמרו בגמ' שענין זה הוא (המדבק) [המרבה] בניוול ומדקדק על עצמו עדש הוא כבד בעיני בני אדם ויעשה מעשים שאינם מחוייבים כאילו הוא שוטה בחסידותו ואמר בגמ' שבת ירושלמי מי שהוא פטור מדבר ועושהו נקרא הדיוט. ורשע ערום אנשי התחבולה וזה שהחכמים קוראין עצמן פרושין להיותם מופרשין מבני אדם שיש להם חסרונות והמדות הפחותיות והרדיפה אחר תאות העולם והם מוחלין לשכר העולם הבא ולמדות המעלות ויש מבני אדם שמתפארים ומראין לבני אדם שהוא פרוש מן המעשים המגונים ומן המדות הפחותיות והוא מתבודד בהן בעצמו ואמנם נפרש מהם לכוונה מכוונות העולם וכן אמרו רבותינו ע"ה שבעה פרושים הם ומנו בהם כל מי שיתפאר ביהרות לסבה מסבות העולם כדי שיכבדוהו העם או בשביל שלא יאבד הבורא ממונו ויפסיד עניניו ואין אצלם פרוש אמיתי אלא עובד מאהבה כמו אברהם אבינו והששה הם גרועין והם מוסיפין בחיוב ומפליגין בחניפות כדי שיגנבו דעת הבריות וכינוי התוספת שלהם והכבדות שנוהגין בתורה בלשון מכות ואמרו מכות פרושין. ומה שאמר מבלי עולם או מכלי עולם שאלו הדברים מפסידין מציאות האדם. ומדהה לפי לשונם הוא הגוון החסר שאינו בתכלית הלובן ואין לו זוהר ולא בריקות וזה הרבה במסכת נגעים וענין אומרו בכאן מדהה שאתה מחשיך אורם ותסיר זהרם מעיני בני אדם. ומתנוונת שתחלה בחולי השחפת ונעשית כחושה. וכבר אמרתי פעמים רבות כשיש מחלוקת בין החכמים בסברת אמונה אין תכליתו מעשה מן המעשים שאין אומרים שם הלכה כפלוני.
אני חושב שיש פה פגיעה בכבוד הרב הגאון הרב זמיר כהן שליט"א ולכן אני אחזיר תשובות תחת התשובות. (לדבר עליו זה כמו לדבר על הרב עובדיה זצוק"ל).
היה יותר נכון שתזמין אותו ותלבנו את הדברים ביחד.
הקדמה: הרב לא פגע בציבור הדתי לאומי, הוא לא הזכיר אנשים או מעשים הקשורים לציבור הזה ככללותו
1- הציבור המדובר הוא בחורי הישיבות בגלל שזה גיל הגיוס. ההתנדבות היא לא תחליף לצבא או תרומה למדינה, אלא עזרה לעם ישראל. "נשיאה בנטל" הצבאי זה הכרח. לי אמרו בבית ספר: "כשתהיה גדול כבר לא נצטרך צבא".
2- א. השירות בצבא שהוגדר בפוסקים מתחלק לשלוש: חזית, עורף ולומד. כנגד כל חייל בחזית יש לומד מגויס שילמד למען אותו חייל.
ב. לגבי המספר "שליש" תשאל את כבוד הרב.
ג. יש מדרשים שמשם לומדים הלכות וישנם שלומדים מוסר וישנם שגם וגם
ד. למה אמרת "לא עבדו"? מילא "לא שירתו", אבל "לא עבדו"? התנאים כולם היו עובדים. בעלי הבתים היו כאלה שלומדים 9 שעות ביום. וידוע המדרש המוכר שרבים ניסו לעשות כרשב"י ולא עלתה בידם.
3- א. אני הייתי בצבא והייתי עד לכך.
ב. רואים אנשים כמו מתן כהן הבעל הטייס המהולל את תוצאות התהליך
ג. הרב לא דיבר על כל הציבור בכללותו, אלא על מספר לא מבוטל של אנשים שמורידים את הכיפה בצבא
ד. הדמויות שהזכרת הן בוודאות לא הדמויות שהרב דיבר עליהן. והן אפילו לא הכלל, למרות שיש רבים כאלה בציבור הדתי לאומי. להציג אותם כרוב זה דמגוגיה זולה. באותה המידה הייתי יכול להציג את כל תלמידי הישיבות כגדולי הדור.
ה. הצבא הישראלי בנוי כך שהאתגרים הרוחניים גדולים בהרבה מחוץ לצבא. את הצבא הקימו קומוניסטים (= אנטי אל / דת), השרישו בם ערכים הנוגדים את התורה, ומקדמים לפיקוד הבכיר רק את אלה שיעזרו לפעול באותה הדרך (לא נראה לי שצריך ראיה לכך)
ו. החרדי שהולך לעבוד או הולך ברחוב הוא מחליט איפה לעבוד ואיפה לעבור. בצבא אין אפשרות להחליט על עצמך עד כדי כך שחייל המנסה להתאבד ללא הצלחה נאשם בפגיעה ברכוש צה"ל
ז. בתחילת הסרטון פתחת בכך שחרדים תורמים את חלקם במדינה בהתנדבויות השונות. אחר כך הצגת כעובדה מוגמרת שהם לא תורמים למדינה. סתירה בדבריך.
4- א. "לא מפיהם אנחנו חיים" - דווקא כן. הם שולטים בבתי המשפט, באקדמיה ובצבא. אותם "אחים לנשק" הם שליחיהם. ומפיהם מקבלים בסופו של דבר את הפקודות הנוגדות את התורה של "הבא להורגך השכם להורגו" ומספר לא מבוטל של חיים נפלו בגלל באופן ישיר או עקיף או עקיף מאוד. האופן הישיר זה פקודות המגנות על האויב בטענת "בלתי מעורבים". האופן העקיף זה החוסר התמודדות עם המצב הנקרא "קונספציה". האופן העקיף מאוד זה אי קידום והרחקה של אנשים שיכלו באמת לשמור יותר טוב ולכן המשפט "יש להם זכויות" זה שקר מיסודו כמו לולב הגזול. ובכך הוסיפו חטא על פשע.
ב. כח קפלן הם בעלי הבית של מדינת ישראל, עם ישראל הוא בעל הבית של ארץ ישראל. המדינה דרך אותם כוחות גוזלת מאיתנו את אדמתנו. מדוע שלא יתנו לכל חייל משוחרר חלקת אדמה? הרי היא שלנו!
ג. "הוראת שעה" שאתה מדבר עליה באה מבית מדרשם של הקומוניסטים ולא של גדולי התורה
5- אנו זקוקים כל כח שיוכל לעזור לעם ישראל. ולכן חובה להכניס לבתי המדרש גם את כל אלו שלא לומדים (גם חילונים) כדי להגן על עם ישראל.
כל רב יכול לחלוק על רב אחר , זה לא פגיע בכבודו , הרב זמיר אכן הוא חכם גדול אבל זה לא אומר שהוא תמיד צודק ואסור לנו לחשוב אחרת
@@josuerecinos5230
כנראה שלא קראת את התשובות. הוא משתמש במתיקות לשון ואומר דברים המוציאים שם רע לציבור שלם
@@josuerecinos5230 תקרא את התשובות.
יש הבדל בין מחלוקת לבין השתלחות במסווה של צדיק
ממש יפה. הנושא אכן מורכב ושני הצדדים מדברים דברי טעם. אגב, ברמב"ם (הלכות מלכים פ"ז ה"ד) כתוב 'אבל במלחמת מצוה הכל יוצאין ואפילו חתן מחדרו וכלה מחופתה' ולא מוזכר תלמידי חכמים.
הערוך, אחד מרבותינו הראשונים, כותב [ערך אנגריא] גם תלמידי חכמים ולכך הרב כיוון בדבריו כפי שאמר בפירוש ועוד שהרמב"ם נקט את לשון המשנה בסוטה בדף מד "הכל יוצאין למלחמת מצוה" "הכל" פירושו גם תלמידי חכמים ועוד שהגמרא בפירוש גם כן במסכת סוטה בדף י בפירוש מלמדת שכשכתוב חתן מחדרו וכלה מחופתה הכוונה גם לתלמידי חכמים עיין שם
👍👍👍
א. הטיעון של "מלחמת מצווה" לא אומר שצה"ל הוא הפתרון. כי הוא מונהג לפי אג'נדות של חילונים והאסטרטגיה והמטרות אינן לפי היהדות.
ב. לו היה זה מטכל לפי התורה היה בוודאי נלחם לפי "הקם להורגך", "לא תחונם", והיה משמיד את אירן ולבנון בנשק לא קונבנציונלי וגומר את המלחמה הזאת תוך זמן קצר.
ואז האויב הערבי המקומי היה נכנע (כמו ב67) ולא היה צריך בצבא ענק כמו שכיום החליטו אלו שנכשלו בהגנה - שפתאום צריך עוד אוגדות ץ.
ברוך אומר ועושה! לך תקים מליציה חמושה עם נשק לא קונבנציונלי, עד שזה יקרה נראה לי שנמשיך ללמוד תורה ולהתגייס לעשות את המצווה דרך צה''ל.
אני לא מבין הרב. זמיר לא אמר שכל הדתײַם מתפקרים אלא שיש הרבה שכן
הרב לונדין בתגובה מציין את זה שהמובילים של הציבור שלנו הם אלה שמשלבים ישיבה וצבא ולא אלה שהם רק דתיים לאומיים ואפילו לא הלכו לישיבה לפני הצבא... צריכים להבין את המשמעות של לומדי תורה שמתגייסים כי זו מצווה גדולה (ואנחנו נעשה הכל להגדיל את עולם הרוח בישיבה ואת עולם המעשה בצבא ובעוד מקומות) ולא כי החילונים מבקשים
אין על הרב זמיר ושאף אחד לא יגיד אחרת
ברור
זה לא סותר...