Вскрываем Японский винтаж Onkyo и Американский Parasound A21🔊! Кто сделал лучший усилитель мощности?
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 23 ก.ค. 2024
- В этом ролике проведем сравнение двух крутых аппаратов из разных эпох - винтажный Onkyo из Японии и современный Parasound из Америки! Поговорим о подходе к производству, сравним снаружи и, разумеется вскроем чтобы заглянуть внутрь! В конце сделаем выводы и дадим оценки! В конце видео РОЗЫГРЫШ виниловой пластинки!
________________________________________
00:00 Вступление
01:38 Смотрим Onkyo
04:21 Смотрим Parasound
08:34 Вскрываем Onkyo
10:40 Вскрываем Parasound
13:02 Что лучше?
14:16 РОЗЫГРЫШ ПЛАСТИНКИ
14:55 Слушаем и делаем выводы
________________________________________
Не забудьте подписаться на канал - clck.ru/YJ6qK
Помощь в построении стерео систем или домашнего кинотеатра - 4rodion@gmail.com
Есть вопросы? Пиши в комментариях!
Рекомендуем посмотреть:
Винтажный 50-летний Hi End из Японии - Luxman L30! - • Винтажный 50-летний Hi...
Винтажный стерео усилитель Marantz за 20 000р! РОЗЫГРЫШ В ВИДЕО! - • Винтажный стерео усили...
Девушка с арфой, Итало Французский Hi-End и будни аудио маньяков! - • Девушка с арфой, Итало...
Как играет НАСТОЯЩИЙ HI-END за 6 МЛН РУБЛЕЙ! Итальянский Audio Analogue! - • Как играет НАСТОЯЩИЙ H...
Помощь в построении стерео систем или домашнего кинотеатра - 4rodion@gmail.com
Будем рады Вас видеть в нашем сообществах
️Сайт DroidOne droidone.ru/
Instagram / dro1done
ВКонтакте droidone
#droidone #rega #винил - วิทยาศาสตร์และเทคโนโลยี
Новый усилитель по радиоэлементам всегда предпочтительный. Во первых технологии не стоят на месте а идет постоянное улучшение их параметров. Во вторых старение деградация элементов особенно конденсаторов идет 'утечка' (высыхание) электролита при повышенной температуре внутри корпуса что приводит к уменьшению емкости и выходу из строя современные твердотельные конденсаторы работают дольше при повышенной температуре. Полупроводники (микросхемы транзисторы стабилитроны диоды) со временем деградируют снижая свои первоначальные параметры. Изоляция со временем становится хрупкой - улетучиваются пластификаторы.
Сравнивать 40 летний аппарат без элементарной профилактики, ну это так себе занятие
Ура. Любимая рубрика!!
Да, от такого Онкио я бы не отказался, цены только кусачие.
Здравствуйте! Можно тест Arcam PA240 нигде тестов нет вы будете первым, если откроете крышку этому усилителю мощности?
Добрый вечер! Если будет возможность, обязательно сделаем
Добрый день.Родион.,с какой акустикой дружит Parasound A 21+ Интуитивно чую ,что американской JBL или Klipsch..Ребята посоветуйте поконкретней пжлста❤
Владимир добрый день! Да собственно 21+ качает все что можно, а если их два, то вообще супер. Часто ставлю их с klipsch, KEF, Canton, получается супер связки! Обращайтесь, поможем
@@Rodion_Droid Пока поют со старинными B n W 803 Matrix. Просматриваю на JBL S3900 и Forte 3, 4 🤔Спасибо
Да уж, такой трек классный, сразу все понятно 😂😂😂
Подписался. Ну, и лайкнул. Интересный выпуск. Однако, я всё таки сторонник винтажа. Как то так. Ностальгия по 70м. Буду смотреть другие выпуски. Спасибо за обзор!
Интересно рассказано. Я за винтаж.
Спасибо !!!
Интересный обзор прекрасных аппаратов. Спасибо.
Я бы хотел чтобы Onkyo заняла лидирующее место, но к сожалению там теперь Parasound!! Но я всё надеюсь что японцы ещё покажут высокий класс😃😎👍
Может быть японцы когда-нибудь и чего-нибудь и покажут, но это точно будет не Onkyo.
@@kb0acl303 А у тебя он был? Onkyo делает отличые усилители, а его AV усилитель Onkyo TX-RZ50 вообще признан лучшим в своем классе.... У меня усилитель Onkyo A-9000R, 2012-го - идеальный аппарат.
Я голосую за винтаж: сравнить звук нам не получится, а эстетика - вот она
508 в 2 раза дешевле,и не такой мощный,но тем не менее на свой ретейл очень достойно звучит,а вот с кем и надо было сравнить,так это с ямахой проф.мощником p2200 или pc2002m кот реально 370000йен ретейл,на 75 год один и его усоверш.модель в 82 год,и я тебя уверяю парасаунд покурит или будет на том же примерно уровне…,я использую pc2002m как мощник,и 38-ой Левинсон пред,с пирамидами от Jbl. Из онкио топом считался 510-ый,и вот он реально выглядит дорого,да и звучит также…,хотя я обожаю американские усили не меньше,и парасаунд даже больше,так как стоит не как конский мак…,а звучит не намного хуже…
Благодарю за материал
ONKYO Rulit...👍
Спасибо.
(первый, однако!)
На youtube разницы в airpods pro особо не заметил 🤷♂ 😄
Класс! Поздновато
Познавательно
Дисплей с подсветкой, засветы на экране, на малых оборотах ...... Дальше смотреть не стал. Вроде взрослый дядька , а для тинейджеров контент, вот только они смотреть это не будут совсем!
Нужно не на дядьку смотреть, а на схему и анализировать.
@@user-ix1rs6bn5i ну так ее надо скачать и все ..... И делай хоть сам !)
несерьёзный понижающий трансформатор. Для онкио нужен ЛАТР на пару киловатт. И ещё момент: Онкио очень много лет, ему делали профилактику (ревизию всех компонентов)?
Оба усилителя великолепны для своего времени и отражают свою философию строения Запада и Азии
Думаю не открою страшной тайны сообщив что в сети более чем предостаточно музыки без авторских прав. Сравнение звучания техники считаю по настоящему объективной только при слепом прослушивании. То есть вы слышите только звук но не видите какой аппарат подключён в данный момент. Можете попробовать , вам понравится. Это правило распростроняется на всю аудио байду включая и аксессуары типа кабеля , шипы , стойки и т.д.
Мы пробовали, нам нравится, поэтому, приходите к нам устроим тест, для этого у нас нет все условия и оборудование)
@@Rodion_Droid Да был я у вас.
@@Rodion_Droid Родион согласитесь , идея не плохая. Представляете какими могут быть результаты.
Результаты известны, уже без преувеличения сотни раз сделаны разные слепые тесты и пробы компонентов.
Конечно можно убеждать себя что вокруг одни дураки и вы обманываете так сказать систему. Но реальность такова что каждый товар имеет свою цену и есть действительно качественные вещи которые оправдавают высокий прайс на них. У кого нет возможности купить, убеждают самих себя что Mercedes например не стоит своих денег, а Bryston это для не понимающих дураков 😂
@@Rodion_Droid Про дураков это слишком. Да не у всех есть возможность приобрести действительно хорошие вещи но это не делает их хуже вас уважаемый. К тому же жизнь она такая , сегодня густо а завтра пусто.В любом случае нужно оставаться человеком. Теперь о Bryston который я хотел прикупить а в итоге прикупил Accuphase. Вот как то так.
Не уверен, что Парасаунд А21+ звучит лучше, чем А21. Имею А23 (его мощи мне достаточно) и интересовплся новшенствами в А23+, так там разница в более мощных трансах; которые дают чуть выше мощность. А в остальном все то же.
Я эту книгу не читал ,но выскажусь😂
Где усилитель от aiwa z-d 9500?
Наверное у Вас дома?)
Парасаунд - это мощь!😊
)) тут вопрос цена-ккачство. Вот чем я заменю прекрасную-красиво звучащую сони 333 на мосфетах из современного? А Её ценник всего лишь 40 рублей на авито,а звук то какой!!!!
Уважаемый,вы бы лицевую панель на onkyo протёрли бы ,да и на paraseee....😉
Не оттираются уже к сожалению...
Каждый аппарат по своему хорош)
Согласен, но кто то все де лучше)
Отличные аппараты, тяжёлые, серьёзные монстры люблю такие
Согласен полностью
Разницы не слышно , а был бы onkyo новый или хорошо востановленный ...
результат был бы не в пользу parasound . Хотя parasound класный усилок .
Ёмкость конденсаторов.
Онкио конечно!!!
К "Гринпису" буклетик прилагался, если что 😉
Прикольненько, но по домашней электропроводке чет даже боязновключательно.
Приветствую, аудиолюбители. Скажите, кто слушал эмотиву а2, стоит ли своих денег?
Добрый день! Хороший аппарат в целом
У меня Onkyo A 9010 , дешёвый, надёжный и удобный в обращении.
А главное - звучит музыкально, чего не скажешь о многих УНЧ гораздо дороже😊
@@vadimvadimvasiliev5169 интересует только 150+ ватт на канал при 8ми Ом
Японец красивый, американец поющий.
Боюсь что "Фаза" читается именно "Фэйс"
Незнеаю у меня Biema усилок там ватт 300 где то для дома это избыточно восновном я в наушниках чтоб соседей не тревожить но если нахлынет прям громко послушать то ебашу на полную .На автомобильном усилке Blaupunkt я сделал систему звука в этом усилке еще и эквалайзер на 3 полосы это удобно для того чтоб подстроить звук под комнату.Вообще без эквалайзера эти все усилки это фуфло потому что комнаты у всех разные отражения от стен тоже разное нет смысла без учета этих параметров добиваться какого то звука .Лучше слушать тише слегка оставляя запас иначе уши адаптируются и ты потом глухой на время становишься невосприимчивый к низам например ,а когда ты надел наушники и не слышишь низ например при производстве музыки это сильно печалит ,а чтоб отвыкнуть должно пройти время.
Ёмкость транзисторов)
Произношение у Вас немецкое. Мне кажется, всё-таки, [акуфейз]. Из этих двух аппаратов, выбрал бы А21, однозначно.
Даже за несколько секунд слышно что Onkyo чётче, нет такого гула как с Parasound .
У меня тоже есть крутой японский студийный усь - мой ровесник. До сих пор отлично работает, когда его подключаю. А звучит вообще выше всяких похвал. Японцы - те ещё перфекционисты. И американцы делали крутую технику. А сейчас ещё и китайцы подтягиваются.
Ничего они не подтягиваются с их мёртвым-д классом на рассыпухе по 5 баксов за ведро!!! А в нормальных аппаратах и драг металлы используются, поэтому и звучат они.
@@Jorik24 лучшие цапы уже у китайцев. Даже Стереофил признал, что китайские цапы лучше всех западных. Дойдёт дело и до усилителей. Д-класс и мне не хочется дома слушать. Лучший режим работы транзистора, самый линейный, с минимальными искажениями - это класс А. Так что лучшие усилители могут быть только в чистом классе А.
@@user-tn6bx8rf7o Цапы просто их ведут из-за цена-качество. А вот усилки, это дело такое, схемотехникой одной сыт не будешь. Они многие живые. Денон s1 или мосфетные какие. Быстрые Laptr- у сансуёв. И детали там стоят не из дешёвых металлов.
@@Jorik24 я о цапах высшего класса, а не о бюджетных. Китай добывает 90% редкоземельных металлов от общего количества добываемых редкоземельных металлов в мире. Как раз у китайцев с этим проблем нет. Американцы для своих ракет радиодетали в Китае покупают. Ещё и детали не самого высокого качества. Себе китайцы оставляют получше. А Японию США затушили. Япония много-чего могла лет 30 назад. Но, американцы японцев задавили санкциями. Китайцы будут умнее и под США не лягут. А в финале США лягут под Китай.
Интегры не когда не играли)))
Их любят за стрелочки и внешний вид😏
Нашли что сравнивать дремучесть с почти новым Ну а в студиях много всякого стоит и далеко не обязательно Parasound Да и ценники весьма разные с учетом реалий
При выборе аппаратов примерно одного класса с питание на 200 или 100 вольт, я всегда отдаю предпочтение аппаратам с напряжением 200 вольт.
Здравствуйте посему Вы так делаете, расскажите пожалуйста. За ранее спасибо
@@Rodion_Droid Да потому-что невозможно в быту воссоздать полноценную промышленную стовольтовую сеть напряжения, на которую расчитаны рабочие показатели аппаратуры с питанием на 100 вольт. Отсюда и нежелание большинства аудиофилов покупать подобные аппараты. Дроид, тебе-ли этого не знать! Аппаратура, с питанием 100 вольт, работаюшая от сети в 220-230 вольт через бытовой понижающий трансформатор, это как двигатель автомобиля, работающий на бензине, разбавленном ослиной мочёй. (За это Василия Алибабаевича и осудили на столь длительный срок)! Все эти синусоиды, показатели магнитного поля, различные величины электроэнергии воссоздать вам никогда не удастся! НИКОГДА! Даже мультивольтажные аппараты из-за этого не очень-то и популярны. Да и нестабильность подачи электричества в России не стоит сбрасывать со счетов, то 220, то 230, причём всё идёт скачками (волнами).
Абсолютно согласен но мне хотелось получить от Вас развёрнутый ответ - спасибо 🤝.
Мне доводилось сравнивать Accuphase японца с понижающим трансом и такой же на 220. При тесте было явно заметно что динамика на аппарате для внутреннего рынка была заметно меньше. Мы естественно грешил на понижающий трансформатор...
@@Rodion_Droid Да чего уж греха таить, но у меня у самого до сих пор стоит в запасах японский усилитель Aurex года 1975-1976 выпуска. Прозрачность неимоверная, но вместе с тем она какая-то хрупкая, кажется что видны все косяки записи. Бас несколько расхлябанный, хотя те же записи на других аппаратах (не Aurex-ах и на обычных 200-вольтовых) звучат как и положено. Но сравнить с усилителями Aurex на 220 вольт возможности нет, если таковые вообще существуют. И его желательно подключать к 16-ти омной акустике (для сети в 220-230 вольт), а у меня все колонки (и напольники и полочники) только 4-х и 8-ми омные, а его импеданс от 8 до 16 Ом. Возможно, что звучание проигрывателей CD и винила не так критично к питающему напряжению, но вот для усилителей это так.
Интересный опыт, благодарю Вас за информацию
Стрелки Онкой. Качество Парасаунд.
Забавно, но, Онкио выглядит как кассетная дека))) И ведь люди за него отдавали такие деньжищи! Спасибо, Родион, было интересно.
Вам спасибо за обратную связь, как всегда в точку 🤝
Я бы оба утащил, без сравнений, бомбические усилки.
Я бы взял Sansui... Ой... я и взял Sansui!!!!! Зачем мне 200 ват на 8 ом???? Мне даже 120 ват на канал многовато.. Но ... колонки 140 ват, усилитель 120 ват... Прям хорошо... Ни тот ни другой я бы для постоянного прослушивания не брал... Ну не нужен такой трактор домой. Хотя не скрою красиво и мощно...
Сансуй хорош, но фирмы уже нет к сожалению...
Американец как унитазный бак, по дизайну, Японец невероятно красив!!! Однозначно взял бы Японца!!! Разницу в звуке мало кто услышит.
Кто то и от самовара в экстазе 😅
Ш-образные лучше для звука, а больше транзюков не факт что лучше для ВЧ...
Добрый. С Parasound хорошо знаком-качественный полуфабрикат. Возьму пример А23. Звук отдает синтетикой, нет глубины баса и натуральности звука. Конденсаторов портящих звук почти нет. Начнем не только критиковать, но и исправлять. В инете, что только не предлагают-даже убрать плату с регулировочными сопротивлениями. Не стоит курочить до такой степени усилитель. Почти никто в схеме усилителя не обращает внимание на микросхему расположенную справа вверху, которая установлена в ООС. От нее зависит 50% всех проблем в звуке. В корпусе DIP8 впаяна в плату на виду у всех. Лучше сразу впаять панельку, что бы легче было подобрать звук под себя. Правда что бы выпаять пришлось повозиться, вот почему не сделать сьемную нижнюю панель??? AD823 улучшила звук, но мы остановились (вернее хозяин усилителя) на LMЕ49860. Затем возникает вопрос, а зачем на тор установили экран??? Значит трансформатор имеет подводные булыжники. Его оставили на защите и переключение реле. Изготовили выносной блок питания с тором на 300 Вт для питания звуковых плат(благо дело все на разьемах). Чтобы получить качественный бас и улучшить верх-параллельно конденсаторам питания впаяли ЭПКОС на 2.000 мкФ на канал с шунтированием всех конденсаторов питания ВИММОЙ. Такой простенький апгрейд изменил звук до приличного. Изначально на новом усилителе левый канал значительно грелся-брак при монтаже, устранили-стал холодным.
Спасибо большое за столь интересный и развёрнутый комментарий, в целом я с Вами согласен по части звука. По поводу улучшения - скажу честно не пробовал улучшить данный аппарат. Интересно Ваше мнение по поводу техники Bryston, Accuphase, сталкивались ли? За ранее спасибо.
@@Rodion_Droid Хорошо знаком с этими фирмами. Тоже самое и с ними. Подумайте, почему на усилителях не происходит удвоения мощности при уменьшении сопротивления акустики с 8 до 4 Ом??? Вот вам первый довод о правильности разработки усилителя. Почему высокие входные сопротивления 10-100, а не 1-5 кОм??? Почему мощность 100-250 Вт??? Качественные диски записывают тихо по уровню -12дб, чтобы сохранить динамику. 12дб-это изменение уровня громкости в 16 раз, по напряжению в 8 раз. Вы слушаете на 40 Вт, а пик в 320 Вт срезается. Почему указывают уровень гармонических искажений на 1 кГц, а на других крайних частотах??? Где интермодуляционные, а зачем производителю указывать-они на порядок выше и портят звук. Почему линейность усилителя 100-150 кГц, а не 1 МГц??? Человек не слышит эти частоты, но чем выше линейность, тем меньше искажений. И отвечая на такие вопросы не вскрывая и не включая усилитель можно все проанализировать. Все просто, когда знаешь!!! И это только малая часть ПОЧЕМУ!!! Себе изготовил моноблоки на 1.5 кВт с линейностью 2 МГц, входным сопротивлением 2.5 кОм без входных, межкаскадных конденсаторов. С микросхемой на входе на 150 МГц и скорость нарастания выходного напряжения 1600 В/мс. Почувствуйте разницу......
@@user-ix1rs6bn5i а схемку ваших моноблоков можно глянуть?
@@user-ix1rs6bn5i и ещё интересно ваше мнение по винтажу, Kenwood/Trio или Victor/JVC, кто будет интереснее по звуку? И ещё если сравнивать Sugden a21, Bryston 3b с теми же Trio L05m или Victor a-x900?
@@jeLobok60 В мире звука наши высказывания, разработки, схемы ни чего не изменят. Всем нужна только прибыль. Удачи!!!
Ну что ты несешь!! Любой винтаж топовый лучше новодела!!! Если винтажный усилок взять за 200 тр. То новодел в районе 400 тр. Что бы хоть рядом как то встал!!
Это по вашей непонятной теории к сожалению или к счастью. Любой tonewinner нагнет сопоставимый по цене винтаж, взять хотя бы 99 модель за 159к рублей. Обзор на моем канале.
А кортавый зачем на стене висит,он что аудиофил?
Ильич знал толк в хорошей музыке - "Аппассионата" Бетховена была его любимой сонатой, так что он был истинный меломан !
@@antonantonov5346Ильич под Бетховена подписал сотни тысяч расстрелянных списков
але Парасауунд ? Да ....слушаем.....У меня тут конденсатор взорвался ....И что ??? Просто статвьте новый .... Да мы всей семьей осколки из себя выковыриваем рвануло как граната )))
Когда он сказал что парасаунд не имеет конденсаторов, а емкость транзисторов 88000мфарад ,прям ждал когда он его вскроет и что будет говорить. Но он как ни в чём не бывало показал кондёры по 22 в банке и даже ничего не поморщился. Странный тип , сам себя не слышит. Ну и с первых слов почему то не сомневался , что у него выиграет парасаунд.
Мне кажется вы смотрели другое видео 😂
@@Rodion_Droid ну так посмотрите сами своё видео , после 5 :15 и сам себе удивись.😂
Оговорка все мы люди, заметили - молодцы)
@@Rodion_Droid так на этой «оговорке» строится всё ваше превосходство парасаунда над онкио, что мол из-за отсутствия конденсаторов в схеме , звук приобретает что-то там невиданной красоты . И где грубость? «Странный тип» это сложившееся мнение на основе просмотренного видео никаких оскорблений нет.
Абсолютно не так, я же говорю вы не внимательно смотрели видео. Parasound лучше по сборке, внутри аккуратнее, более качественные компоненты, в стоимости на пересчёт дешевле и звучит на порядок лучше. Приходите ко мне в магазин сами увидите)
phase (фейз) - ( фаза), face (фейс) - (лицо) .
какой онкио, акститесь, японский ширпотреб . денон, ямаха
Підключення на тесті касетну деку нонсенс.
Почему же, качество звука на ней точно лучше чем на многих виниловых проигрывателей) Разве нет?
@@Rodion_Droid Ні.Касетні деки мають неповні високі і низькі частоти.Ширина плівки і швидкість касети.Платівки і бабіни мають зовсім інші характеристики,не считая CD.А брати їх на тести зовсім не зрозуміло.Для тестів завжди беруть краще,а не компактні речі.
По дизайну японец 100 очков вперёд даст унылому черному ящику , в таком только радиоактивные отходы хоронить .
Onkyo по цене на голову выше Parasound за 2000баксов а по факту значительно уступает по всему кроме стрелок.
1,500 in 1985 is equivalent in purchasing power to about $3,001.44 in 2008, an increase of $1,501.44 over 23 years
Винтажники в пролёте 😢
1500$ в середине 80х это действительно приличные деньги!
Дураку понятно что parasound лучше. Японяги хорошо делают но парасенок это хайЭнд по сути. Стоили они в пересчёт примерно одинаково
Акуфас или Акуфейс? А что мы думаем по этому поводу? При всём уважении , азиаты , что с них взять?Китайские кроссовки марки "Абубас" мы все хорошо знали , к слову в Корее вместо вайф говорят вайпу,смол-смоль, samsung корейцы произносят самсон ,если вы скажете самсунг вас не поймут.Так что не парьте нам и себе мозг, японцы просто затупили да и бог с ними.
Только не Акуфейс а Акуфейз.
Гопницкий стиль..
Мещане 😂. Современные усилители д класса звучат лучше. Но еще же и стрелочки....мммм подсветка....😂😂😂
Это вы зря так, топовые аппараты на классе D стоят не меньше чем их аналоги AB. Я наверное один из первенство в России купил с другом Nad m2 когда он только вышел и сравнивал его в доль и поперек, рекомендую почитать про него.
С каких пор транзисторы имеют ёмкость 88000 тысяч микрофорат , несёшь просто чушь всякую. Сам послушай что за бред несёшь.
Лёша человек оговорился, что ты такой грубый сидя на диване?
Американец лучше!!
Parasound - мощь)
Онкио во фрагменте выдал кашу из звуков... Парасаунд всё ровно отыграл и разборчиво.
Parasound A21- 4,5 тыс. долларов, не очень дешево...