Assolutamente allineato con lei Barcaro operando nel settore; concordo poi con lei per come vengono concepite le batteriae di scambio: ultima PdC installata per conto del cliente (nord Italia) di cui non faccio il nome ma conosciuta, beh a 2 °C est e UR% 48 la batteria tutta impacciata di ghiaccio....ottimi e preziosi consigli per i non addetti ai lavori/neofiti complimenti
@Paolo Razzore. Probabilmente non l'hai installata/ tarata correttamente.. molte volte si dà la colpa alla macchina quando non viene fatta lavorare come dev'essere. Te lo dico per esperienza diretta e per aver visto prodotti veramente scarsi operare a -10 in modo corretto. A 2 gradi sono condizioni sempliciotte e i defrost sono parte del lavoro della macchina. Ovvio, ci sono macchine più prestanti che si possono anche usate in malo modo e rendono lo stesso, ma hanno un prezzo, sia per l'acquisto che per la potenza minima/ capacità di modulazione ecc.. Se hai dubbi, puoi guardare diversi video polacchi, dove lavorano con svariati tipi di pdc , anche quelle con le alette che secondo te non Funzionano, fino a -20.
Voi "professionisti" masticate molto bene la materia e si capisce che ciò che dite è frutto di studio ed esperienza....noi poveri mortali cerchiamo di acquisire il più possibile insegnamento. Mi permetta una domanda che forse risulterà banale ...parliamo di accumolo inerziale...ciò che ho appreso è che la PDC deve lavorare alla più bassa temperatura possibile x ottimizzare i consumi... di conseguenza sfruttando la modulazione si dovrebbe mantenere la PDC accesa x evitare on/off inutili...quindi la PDC lavora direttamente su impianto. Ora se andiamo ad inserire accumolo inerziale, con le sue funzioni, non si va a modificare la modulazione della PDC....mi spiego... la PDC con temperatura impostata modula su impianto.... l'inerziale non altera la modulazione?
Grazie per i validi consigli. ho intenzione di installare una PDC, da aggiungere ad una caldaia a condensazione che uso :ho un FV da 6 KW con contatore da 6 KW. Utilizzando i calcoli trovati sul web, nel caso mio casa mq 140, (vorrei eventualmente aggiungere altri 70 mq);GG 1642; temperatura esterma -1: zona D=90KW/mq/anno;ore di utilizzo 20;riscaldamento a radiatori : COP 2,4. Dai calcoli verrebbe Ptermica PE=8,19 KW, Pelettrica PE=3,41 KW. Volendo utilizzare la LG : HM09 KW PE=2,1 KW Peak control PC=3,4 KW. HM012 KW PE=2,6 KW PC=5,2 KW. HM014 KW PE=3,1 KW PC=5,4 KW. HM016 KW PE=5,1 KW PC=16,1 KW. quale pompa di calore mi consigli?. Grazie
Mi sa che ne hai visti ma non hai capito molto il messaggio di base, ma te lo riassumo. La marca non risolve il problema, i fossili vanno ELIMINATI assieme al contatore del metano, i sistemi ibridi sono una cagata in stile Fantozzi e se la ricetta magica fosse solo un "quale mi consigli" io sarei il mago Otelma delle pompe di calore. Adesso è più chiaro?
@@DevisBarcaro No. Non è chiaro. La caldaia a condensazione ce l'ho e non ci perdo niente a tenerla, anche per eventuale riserva.. Non si tratta di essere maghi. si tratta di consigliare una caldaia di una certa potenza seondo il tuo parere. se poi non vuoi dare alcun parere , nessun problema.
Devi.. sei un grande e .. corretto! Di che la taglia è data da +7 e 35° .. bene .. ma qual'e il rapporto se vorrei calcolare 55° ? Certe aziende mettono anche questo dato .. è quindi ? Mi puoi rispondere anche in: percentuale, in rapporto, come vuoi tu.. Grazie ancora..
La resistenza integrativa non è da demonizzare, perchè ti potrebbe aiutare in giornate particolarmente rigide (una settimana all'anno) dove servirebbe una macchina con una taglia da qualche kW in più, la differenza di consumi viene ripagata sul lungo termine. Dire di essere professionisti per non usare la resistenza è come dire che fare la doccia con la cuffia in testa sia inutile.
Tutto corretto e ben spiegato, ma a parte l’esempio concreto durato 2 min. nel dire di considerare la condizione peggiore di funzionamento sia in estate che in inverno per scegliere la potenza della termopompa, tutto il resto scontato e detto da tutti cioè “rivolgetevi ad un professionista serio”. Allora chiedo da ing. esperto in altri settori ed ignorante in ambito termico, come faccio a trovare un “professionista serio è capace” ? Chiedo il curriculum, mi affido al passaparola, cerco su TH-cam ? Sinceramente speravo in qualche consiglio più pratico e anche tecnico con un esempio concreto di scelta di una macchina…..ma il trend è questo oramai.
Interessante anche se continuo a non digerire il termine termopompe e neppure l'aggettivo professionali. Per me sono pompe di calore di buona, media o scarsa fattura. Domanda: in cosa consiste la consulenza telefonica? A me servirebbe una consulenza effettiva anche in fase di realizzazione dell' impianto. Lei sarebbe in grado di fornirla?
Devis buonasera, sono Marco di Desenzano (temp. esterna minima di progetto 6,5 C°). Le volevo chiedere cortesemente se una pdc da 7,81 kw A7/W35 è in grado di riscaldare una casa con pavimento radiante di circa 130mq su 2 piani. Casa cappottata, con infissi nuovi e termocasse e tetto coibentato (nuovo). Il mio progetto e ibrido in quanto non dispongo dello spazio necessario per accumulo di acqua sanitaria, che provvederà caldaia a condensazione. Per estate il raffrescamento lo fa il condizionatore. Glielo chiedo per il semplice motivo che nel suo video sento parlare dio pdc da almeno 10 kw in su, e quindi mi è venuto qualche dubbio. Ma probabilmente la mia ignoranza supera la fantasia... Mi scusi per la rottura di balle...
No, non è obbligatorio. Puoi usare il radiante anche per raffrescare (accoppiandolo a vmc, e questo sì che è "obbligatorio" per non avere problemi di condensa e conseguentemente muffa) ma non sei obbligato
Tutto molto bello ma sarebbe meglio portare qualche caso reale, casa tot grande da riscaldare / raffreddare, con tot infissi (molto coibentato, poco coibentato ecc.), con tot terminali( termosifoni, pavimento, convettori...), quanto grande devo fare la pompa di calore? inutile fare tanti discorsi, è pieno di video dove dicono sempre le stesse cose vaghe, vivo in un condominio, ho 8 termosifoni in alluminio , 90 mq, coibentazione pessima, ho il forato , ho una caldaia da 24 kw, se volessi , fare caldo e fare acqua calda per lavarmi poniamo con un accumulo da 200 litri (siamo in 2) che potenza dovrei avere per la PDC? questo è un caso reale e concreto, vivo in Umbria e grossomodo stiamo sui 0 in inverno e 40 in estate come temp esterna
Più che "resistenza integrativa" chiamiamola "cautelativa" per il termotecnico che magari deve asseverare nel Superbonus 110%...e altrimenti sovradimensionerebbe la pdc
@@DevisBarcaro Il problema pero' esiste perché nel caso del Superbonus 110% certi tecnici non asseverano, quindi: o impongono un sovradimensionamento o la resistenza...tertium non datur. E cambiare tecnico magari in corsa non è evidente
Non sarà che le resistenze messe dal resto d'Europa sono una sorta di ruota di scorta per eventuali gelate impreviste? Restando in tema automobilistico... è come se invece di darti la solita bomboletta gonfia e ripara, ti dessero la ruota di scorta che è di utilizzo più sicuro.
A trovarlo un professionista!! Complimenti lei è uno che si capisce ciò che dice
Grazie mille per questo bellissimo video che io condivido grazie 👍😊
Sempre preciso e dettagliato... Grazie
Grazie Devis sempre chiaro nelle spiegazioni
Grazie Devis,bel video !
Assolutamente allineato con lei Barcaro operando nel settore; concordo poi con lei per come vengono concepite le batteriae di scambio: ultima PdC installata per conto del cliente (nord Italia) di cui non faccio il nome ma conosciuta, beh a 2 °C est e UR% 48 la batteria tutta impacciata di ghiaccio....ottimi e preziosi consigli per i non addetti ai lavori/neofiti complimenti
@Paolo Razzore. Probabilmente non l'hai installata/ tarata correttamente.. molte volte si dà la colpa alla macchina quando non viene fatta lavorare come dev'essere.
Te lo dico per esperienza diretta e per aver visto prodotti veramente scarsi operare a -10 in modo corretto. A 2 gradi sono condizioni sempliciotte e i defrost sono parte del lavoro della macchina.
Ovvio, ci sono macchine più prestanti che si possono anche usate in malo modo e rendono lo stesso, ma hanno un prezzo, sia per l'acquisto che per la potenza minima/ capacità di modulazione ecc..
Se hai dubbi, puoi guardare diversi video polacchi, dove lavorano con svariati tipi di pdc , anche quelle con le alette che secondo te non Funzionano, fino a -20.
Voi "professionisti" masticate molto bene la materia e si capisce che ciò che dite è frutto di studio ed esperienza....noi poveri mortali cerchiamo di acquisire il più possibile insegnamento. Mi permetta una domanda che forse risulterà banale ...parliamo di accumolo inerziale...ciò che ho appreso è che la PDC deve lavorare alla più bassa temperatura possibile x ottimizzare i consumi... di conseguenza sfruttando la modulazione si dovrebbe mantenere la PDC accesa x evitare on/off inutili...quindi la PDC lavora direttamente su impianto. Ora se andiamo ad inserire accumolo inerziale, con le sue funzioni, non si va a modificare la modulazione della PDC....mi spiego... la PDC con temperatura impostata modula su impianto.... l'inerziale non altera la modulazione?
Video visto 4 volte....per non arrivare a giovedì impreparato dall'ingegnere....
Un minimo di conoscenza ci vuole
Grazie per i validi consigli. ho intenzione di installare una PDC, da aggiungere ad una caldaia a condensazione che uso :ho un FV da 6 KW con contatore da 6 KW. Utilizzando i calcoli trovati sul web, nel caso mio casa mq 140, (vorrei eventualmente aggiungere altri 70 mq);GG 1642; temperatura esterma -1: zona D=90KW/mq/anno;ore di utilizzo 20;riscaldamento a radiatori : COP 2,4. Dai calcoli verrebbe Ptermica PE=8,19 KW, Pelettrica PE=3,41 KW.
Volendo utilizzare la LG : HM09 KW PE=2,1 KW Peak control PC=3,4 KW.
HM012 KW PE=2,6 KW PC=5,2 KW.
HM014 KW PE=3,1 KW PC=5,4 KW.
HM016 KW PE=5,1 KW PC=16,1 KW.
quale pompa di calore mi consigli?. Grazie
Mi sa che ne hai visti ma non hai capito molto il messaggio di base, ma te lo riassumo.
La marca non risolve il problema, i fossili vanno ELIMINATI assieme al contatore del metano, i sistemi ibridi sono una cagata in stile Fantozzi e se la ricetta magica fosse solo un "quale mi consigli" io sarei il mago Otelma delle pompe di calore.
Adesso è più chiaro?
@@DevisBarcaro No. Non è chiaro. La caldaia a condensazione ce l'ho e non ci perdo niente a tenerla, anche per eventuale riserva.. Non si tratta di essere maghi. si tratta di consigliare una caldaia di una certa potenza seondo il tuo parere. se poi non vuoi dare alcun parere , nessun problema.
Grazie lo stesso.
Devi.. sei un grande e .. corretto!
Di che la taglia è data da +7 e 35° .. bene .. ma qual'e il rapporto se vorrei calcolare 55° ? Certe aziende mettono anche questo dato .. è quindi ? Mi puoi rispondere anche in: percentuale, in rapporto, come vuoi tu.. Grazie ancora..
La resistenza integrativa non è da demonizzare, perchè ti potrebbe aiutare in giornate particolarmente rigide (una settimana all'anno) dove servirebbe una macchina con una taglia da qualche kW in più, la differenza di consumi viene ripagata sul lungo termine. Dire di essere professionisti per non usare la resistenza è come dire che fare la doccia con la cuffia in testa sia inutile.
Prima di commentare a cazzo bisogna vederlo tutto il video, e soprattutto bisogna capirlo.
Ma forse in entrambi i casi per te è troppo.
Tutto corretto e ben spiegato, ma a parte l’esempio concreto durato 2 min. nel dire di considerare la condizione peggiore di funzionamento sia in estate che in inverno per scegliere la potenza della termopompa, tutto il resto scontato e detto da tutti cioè “rivolgetevi ad un professionista serio”. Allora chiedo da ing. esperto in altri settori ed ignorante in ambito termico, come faccio a trovare un “professionista serio è capace” ? Chiedo il curriculum, mi affido al passaparola, cerco su TH-cam ? Sinceramente speravo in qualche consiglio più pratico e anche tecnico con un esempio concreto di scelta di una macchina…..ma il trend è questo oramai.
vorrei riscaldamento e raffrescamento a soffitto..........devo per forza inserire anche i radianti a parete???
Grazie Devis, mi sarebbe piaciuta la tua consulenza ma sono calabrese e quindi non rientro nelle regioni in cui sei presente. Peccato. Buon lavoro
Interessante anche se continuo a non digerire il termine termopompe e neppure l'aggettivo professionali. Per me sono pompe di calore di buona, media o scarsa fattura. Domanda: in cosa consiste la consulenza telefonica? A me servirebbe una consulenza effettiva anche in fase di realizzazione dell' impianto. Lei sarebbe in grado di fornirla?
No scherzi, per lavoro gioco a padel...
Devis buonasera, sono Marco di Desenzano (temp. esterna minima di progetto 6,5 C°). Le volevo chiedere cortesemente se una pdc da 7,81 kw A7/W35 è in grado di riscaldare una casa con pavimento radiante di circa 130mq su 2 piani. Casa cappottata, con infissi nuovi e termocasse e tetto coibentato (nuovo). Il mio progetto e ibrido in quanto non dispongo dello spazio necessario per accumulo di acqua sanitaria, che provvederà caldaia a condensazione. Per estate il raffrescamento lo fa il condizionatore.
Glielo chiedo per il semplice motivo che nel suo video sento parlare dio pdc da almeno 10 kw in su, e quindi mi è venuto qualche dubbio. Ma probabilmente la mia ignoranza supera la fantasia...
Mi scusi per la rottura di balle...
Ma in un pavimento radiante è obbligatorio la funzione di raffrescamento? E' già incorporata nel sistema oppure va deciso a priori?
No, non è obbligatorio. Puoi usare il radiante anche per raffrescare (accoppiandolo a vmc, e questo sì che è "obbligatorio" per non avere problemi di condensa e conseguentemente muffa) ma non sei obbligato
Tutto molto bello ma sarebbe meglio portare qualche caso reale, casa tot grande da riscaldare / raffreddare, con tot infissi (molto coibentato, poco coibentato ecc.), con tot terminali( termosifoni, pavimento, convettori...), quanto grande devo fare la pompa di calore? inutile fare tanti discorsi, è pieno di video dove dicono sempre le stesse cose vaghe, vivo in un condominio, ho 8 termosifoni in alluminio , 90 mq, coibentazione pessima, ho il forato , ho una caldaia da 24 kw, se volessi , fare caldo e fare acqua calda per lavarmi poniamo con un accumulo da 200 litri (siamo in 2) che potenza dovrei avere per la PDC? questo è un caso reale e concreto, vivo in Umbria e grossomodo stiamo sui 0 in inverno e 40 in estate come temp esterna
Più che "resistenza integrativa" chiamiamola "cautelativa" per il termotecnico che magari deve asseverare nel Superbonus 110%...e altrimenti sovradimensionerebbe la pdc
Verso la fine del video ribadisco il concetto. Se uno non lo sa fare, non lo deve fare. Che sia un professionista o un profano.
@@DevisBarcaro Il problema pero' esiste perché nel caso del Superbonus 110% certi tecnici non asseverano, quindi: o impongono un sovradimensionamento o la resistenza...tertium non datur. E cambiare tecnico magari in corsa non è evidente
Non sarà che le resistenze messe dal resto d'Europa sono una sorta di ruota di scorta per eventuali gelate impreviste?
Restando in tema automobilistico... è come se invece di darti la solita bomboletta gonfia e ripara, ti dessero la ruota di scorta che è di utilizzo più sicuro.
Ma è vero che le migliori pompe di calore sono quelle giapponesi?