Conocí tu canal hace unos días y me parece genial lo objetivo que eres y lo acertado de tu criterio a la hora de analizar y explicar. Así como, el gran entendimiento que tienes sobre Dragon Ball. Like y me suscribo. Sigue así!
4:50 Creo que con el tema de Cell es mas una mal interpretación de la conversación entre Piccolo y Cell , ya que Cell habla en esa parte que tuvo que esperar 3 años como insecto para alcanzar su etapa adulta, no es que se refiere al viaje del tiempo, sino lo que tuvo que esperar ese tiempo para aparecer en esa forma adulta (forma 1), a mi juicio quizás a lo mucho que en ese momento (historia) es que apenas se estaba cumpliendo el cuarto año desde la llegada de Cell, ya sean por dias o semanas por eso hace la mención trunks de que han pasado 4 años.
Ya. En aquella época Toyotaro parecía empeñado en hacer caso a las guías, en parte lo entiendo porque en esa época era bastante influenciable al punto de poner a Vegetto en la saga de black para no decepcionar a los que lo vieron en el anime (según sus palabras). Pero en el mismo manga de super se dice que la máquina está enlazada, y por eso deben ser 20 años porque esa fue la configuración original. De hecho, como digo en el vídeo, si fueran 17 no tendría sentido porque en el primer viaje trunks tiene 17 años y el del presente nace en dos años y medio xd. Gracias por comentar esta observación! 😃
Agradezco la existencia de este vídeo. Hace más o menos un año, mientras me leía Dragon Ball, me puse a construir la línea temporal en base a la información que nos da dicho manga y llegué a la misma conclusión: Trunks debería matar a Freeza en el 761 y el arco de los humanos artificiales (AKA androides) debería ocurrir en el 764. Por supuesto, como la línea temporal oficial y la opinión popular decían que dichos eventos ocurren 3 años en el futuro, estuve hasta el día de hoy cuestionando si había cometido algún error en mis cálculos. Pero ya veo que, al final, estaba en lo correcto. Sobre lo de Cell mencionando a un Trunks del futuro... aunque sigue siendo un error argumental a pesar de lo que voy a decir, teniendo en cuenta que no sabemos nada de la línea temporal de Cell, personalmente suelo hipotetizar que, en esta línea, a pesar de los esfuerzos del Trunks de una hipotética 5ª línea temporal (teniendo en cuenta exclusivamente las líneas temporales establecidos en el arco contemporáneo a este), los protagonistas de la línea temporal de Cell fracasaron igualmente en derrotar a los humanos artificiales, dando como resultado un mundo similar al de la línea del Trunks del futuro que conocemos.
Me alegra a mí también encontrar gente que pensaba esto desde antes! Me demuestra que no estoy loco jajaja. He encontrado algún otro comentario que decía que pensaba lo mismo, veo que no estamos solos 😁😌 jajaja
10:52 me surgió ahora la duda si trunks tiene 17 cuando mata a freezer y como tu dices pasaron 3 años y 4 meses entonces ya deberia tener 20 pero sino estoy mal se dice que aun tiene 18 cuando sale de la habitación del tiempo (aunque me parece que no se dice explícitamente en el manga), o simplemente trunks si tenia 20 cuando regresó después de los 3 años y después de entrenar tenia 21? Vaya saga mas confusa
Creo que no se dice en el manga 😅. Si han pasado 3 años supongo que sí tendría 20 (o 21 en caso que su cumpleaños fuera muy temprano y con los 4 meses extra ya haya cumplido 21)
@@DragonBambinoYT jajaj es que si se me hizo raro en los 3 años y 4 meses no parece cambiar físicamente nada pero entrena 1 año y ya cambio totalmente pero bueno supongo que es parte de las mejorias por su entrenamiento y también toriyama queriendo demostrar que se hicieron mas fuertes de alguna forma. Gracias por contestar la duda
11:55 si según super, una vez hecho el viaje las líneas quedan enlazadas, entonces porque el viaje que hace Cell no sigue la misma regla? ya que viaja aun más atrás en el tiempo que Trunks, supongo que será una incoherencia xD (o me habré equivocado en algo)
El tema de los viajes en el tiempo requiere otro vídeo completo jaja, es complicado. Mi opinión de momento es que hay dos formas de viajar en el tiempo (en db) La primera es viajar al pasado, cosa que crea una paradoja porque en el pasado no estabas tú, pero como ahora estás forzando tu existencia en ese pasado (a través del viaje), el universo se duplica para no colapsar, y tú solo apareces en uno de los dos universos. Esto es lo que, resumidamente, se diría "crear una nueva línea temporal por viajar al pasado". Llamémoslo "Viaje de Tipo A". Luego está el "Tipo B", que solo es posible si previamente ha habido un "Tipo A". Este es el viaje que aprovecha el enlazamiento temporal (el A lo crea y el B lo aprovecha). Para viajar no hay que poner fecha, simplemente se viaja al pasado y allí habra pasado el mismo tiempo que en tu mundo. Por eso no crea paradoja, porque representa que si en tu mundo han pasado 3 años, en ese otro mundo existirán 3 años más que la última vez que fuiste. En esencia, la base de todo esto es que no se trata de viajar al pasado, porque si en un "Tipo A" vas 20 años hacia atrás, lo que estás haciendo realmente es crear un nuevo mundo totalmente idéntico al tuyo de hace 20 años. Por eso, en tu mismo presente, hay dos mundos que se van desarrollando a la vez, solo que uno tiene 20 años más de experiencia que el otro. Es un lío tremendo y probablemente no haya podido explicarlo del todo entendible con palabras, definitivamente voy a hacer yn video sobre esto. Con esquemas y ediciones será muchísimo más simple de entender. (Por supuesto, esta es mi interpretación, solo que es la que he encontrado que encaja perfectamente con la lógica de DB y quiero compartirla 😄)
ES VERDAD!! No había caído en eso, pero es verdad que se dice que en la antigüedad se dejó de llevar la cuenta de los años por un tiempo en tiempos de guerra jajaja.
@@DragonBambinoYT Lo más chistoso es que yo ni siquiera sabía de eso! Me refería a como el año en el que nació Jesús, fue calculado erróneamente. Se dice que nació entre el 6 y 4 antes de cristo (según nuestro calendario), porque se sabe con exactitud que en el 4 murió el Rey Herodes, quien es mencionado en la biblia. Y sí, busque esta información solo para este comentario.
Todavía no vi el video completo así que te consulto ahora, sin saber si hablarás del tema en este mismo video. Tenes pensado explicar alguna vez todo el tema de los viajes en el tiempo y las distintas lineas que crearon Trunks y Cell? Abrazo, Genio!
Sí! Es uno de los vídeos que me da más miedo hacer, porque hay que explicarlo todo de forma bien simple y fácil de entender, pero cuando lo haga estoy convencido de que será uno de mis vídeos favoritos 😁
Lo que pasa con los viajes de *Trunks del futuro,* es que originalmente viaja 20 años al pasado, desde el año 784, al año 764, pero en su segundo viaje, *Trunks del futuro,* viaja desde el año 785 al año 767, un viaje de 18 años y no 17 años, cómo dice la *Bulma del futuro.* Pero cómo hay 2 *Trunks/Cell del futuro,* se generan estas contradicciones. Él *Trunks del futuro* "Principal" por decirlo de alguna manera, viaja automáticamente, a 3 años después de su primer viaje en el tiempo, en el momento en que *La máquina del tiempo* de *Bulma* se recarga, para un viaje de ida y vuelta, y nosotros sabemos gracias a información que nos proporcionan los personajes, que dicha máquina tarda 8 meses en recargarse, es decir qué para él *Trunks del futuro* "Principal" solo pasan 8 meses, entre que le da la medicina para el corazón a *Gokú* y cuando regresa al pasado por segunda ocasión.
6:47 no noté esa incogerencia xdxd como cell va a tener los datos de trunks del futuro si en su tiempo ko hay un trunks del futuro? xd (menos mal si lo entendí xd)
Ostres, molt bones observacions! No m'hi havia fixat jo amb el tema de la data que dóna la Bulma, em creia que l'única contradicció de la paradoxa temporal era el Trunks parlant de l'A19 i l'A20 en comptes de l'A17 i l'A18 però també hi ha aquest altre detall. El tema del Cèl·lula i del Cor Petit en canvi, crec que no és un error. El Cor Petit no estava al corrent de tot el tema de la descoberta dels viatges temporals que havien fet el Trunks i el Son Gohan encara quan li pregunta al Cèl·lula pels 3 anys, parla pel que havia vist Déu des de la torre. Tenint en compte que el Cèl·lula va fer quelcom que va afectar el viatge del Trunks al passat de la línia temporal que veiem, em sembla clar que el manga insinua que el Cèl·lula quan surt de l'ou es passa 1 any alimentant-se i creixent (segurament caçant animals per passar desapercebut), després s'enterra i madura durant 3 anys per finalment evolucionar a la forma amb què apareix davant del Cor Petit. L'altra contradicció que dius, la del Trunks, no entenc perquè és una contradicció? És evident que el robot espia del futur devia captar l'energia del Son Gohan i el Trunks una infinitat de vegades abans el Cèl·lula no estés completat. El Trunks ja era Súper-Guerrer de nen, així que el robot descartant-ne les cèl·lules em sembla normal? Potser m'estic perdent alguna cosa? XD Salut!
Pensant-ho millor, tens raó. La "contradicció" de si el Cell passa 3 o 4 anys enterrat pot tenir la explicació llògica que comentes. De totes maneres, el punt del meu video es que al aparentment haver-hi tantes contradiccions dels viatges temporals a la saga, les guies han optat per fer el que han volgut, i el fandom les ha trobat bé perquè pensaren "si hi ha tantes contradiccions, més val fer cas totalment a les guies". El que dius de les cèlules d'en Trunks també té sentit, però de nou, el mateix: aparentment i a primera vista sembla una contradicció (sobretot per les imatges d'en Freezer i Cold morint en la mateixa posició que els va eliminar en Trunks, que surten al manga, sembla que es refereixi a la batalla d'en Trunks contra el Freezer i Cold, que no va passar a la realitat d'on ve el Cell). I el que dic de "bucle infinit" és tenint en compte que el Cell vingues d'un món on realmemt hagués passat lo del Trunks vs Freezer (un lio tremendo). Bé, en conclusió, sembla que hi ha menys contradiccions com a tal de les que podria semblar, però l'objectiu del video és mostrar com, al semblar que n'hi ha tantes (sumades a les que no tenen a veure amb els viatges temporals com la regeneració del Cell o el que diu en Trunks sobre l'A19 i l'A20), la gent es fia cegament de les guies i les seves dates errònies (igual que es fien dels nivells de poder 😫). Realmemt he fet aquest video com a complement de la sèrie on analitzo totes les dates del manga, i com que vull que sigui el més exacta possible, no podia deixar passar l'error fatal de que les dates estan errades per 3 anys (tot i que en la sèrie m'acabo basant en les oficials per comoditat i practicitat, ja que no canvia gaire, pero no podia deixar-ho passar). Gràcies pel teu comentari, i Salut!
@@DragonBambinoYT Hola, ja ho veig que t'has especialitzat en analitzar la cronologia de la sèrie. Un enfocament realment únic i que espero et permeti trobar públic i créixer! (la meva subscripció ja la tens) ^_^ Amb el tema dates sóc molt paquet jo, així que si no hi entro a discutir és directament perquè crec que no tinc res a aportar que no diguis tu ja (i al contrari, molt a aprendre). Pel que fa al bucle infinit, allò és el Toriyama reciclant dibuixos per estalviar-se feina. Mira, m'has donat una bona idea per un nou vídeo perquè jo sempre ho havia interpretat així, però últimament he indagat en altres canals i veig que no és poca gent la que s'agafa el dibuix literalment. Al manga mai s'insinua cap paradoxa temporal de bucle (tret del dibuix reciclat, és clar). Salut!
@@ScouterSSJ Hahaha és veritat, em fa recordar a la mítica escena on el Toriyama utilitza els mateixos dibuixos per la fusió dels nens tres vegades seguides i després hi posa un gag sobre això mateix. De Toriyama només n'hi ha un, que en pau descansi.
XD hubo varios cambios de planes, ahora mismo tengo otros videos planeados que creo que son más interesantes. Pero sí estoy planeando un vídeo de los viajes en el tiempo que tiene un poco de relación 😄
Una pregunta, se que no tiene mucho que ver con el video en si,pero me da curiosidad y nose si se a dado una explicacion en el manga o en la serie que no recuerde. Como función las fechas en dragon ball exactamente, osea,cuando dicen año 761 y 764, es solo un referente o realmente esos son los años en los que viven las personas de la tierra, los años que salen en sus calendarios, porque viendo la tecnologia que han llegado a mostrar en la serie pareciera que deberia de ser el año 2050. Entonces supongo que parecido a nuestro mundo, los primeros calendarios y persepciones del tiempo se crearon hace mas de 700 años en el mundo de DB a diferencia de nuestro mundo que fue hace 2024 años prox, nose estoy muy confundido en eso.
Supongo que sí, en sus calendarios debe de poner "año 750, 751, etc.". La única fecha de año que sale en el manga original es cuando Trunks mira la máquina del tiempo en la que viene Cell (la que muestro en el vídeo). Si no me he despistado, es la única que hay en todo el manga de Toriyama. Al ser un mundo donde a la vez hay dinosaurios, gente salvaje, villas y macrociudades, y tecnología ultra-avanzada, sería un mundo tan distinto al nuestro que seguramente por eso a Toriyama le gustó más la idea de que los años sean entre los 700 y los 800, en lugar de los 1900 como era en la vida real. Gracias por comentarlo!
@@DragonBambinoYT gracias por responder, pero solo asi para agregar a la pregunta,eso quiere decir que antes de la saga de cell en el manga no se han dado en ningun momento indisios de la fecha donde se encontraban los guerrerso z en ese entonces,ni en dragon ball clasico con goku niño han llegado a mencionar algo?
Basandose en Dr Slump hay un equivalente con las fechas actuales pero no se exactamente cual año es cual, aunque se sabe que el primer episodio de Dr Slump se ubica en 1980. Tambien los meses son los mismos del mundo real pero con nombres diferentes, por ejemplo, mayo es nombrado pezvolador, todos los meses tienen nombres de peces.
@@Pihurritojuasjuas que yo sepa, en el manga nada de nada (puede que hubiera algo pero creo que no). Ahora bien en super sí hay dos veces que recuerde que se usan: una es en el capítulo 14 que se ve un panfleto en el futuro de trunks, y está un poco roto así que no se ve bien la fecha pero empieza por 7. Y otra es en un extra del manga de super que explica la historia de cranberry. Aquí la fecha la dice el narrador, y pone que en el 762 fue la batalla entre Goku y Vegeta. Toyotaro básicamente le hizo retcon a las fechas para que en el manga de super sean las mismas que las de las guías. De algún modo este retcon lo que hace es que imaginemos que cuando trunks leyó lo de la máquina del tiempo, en lugar de decir "788" diga "791", y todo lo demás perfecto.
Para mi la principal incoherencia es que cell de la línea del tiempo donde mata a trunk viaja a la línea del tiempo que conocemos porque trunks mato a 18 y 17, por que ese trunks fue a la línea del tiempo que conocemos toda la vida si nunca había ido antes ahí y ya había matado a los androides, cada vez que lo pienso me descoloca todo, y luego la edad de gohan, según yo tiene 11 cuando sale de la habitación del tiempo y en el anime también porque mlik o Chi Chi le celebra su cumpleaños número 11 por lo que en la saga de majin buu debería tener 18 o por cumplirlos, pero según guías oficiales tiene 16, tampoco le hace sentido eso
Hablando con "fechas oficiales", Gohan tiene 4 años confirmado por el manga cuando aparece Raditz, que es a finales del 762 (fecha oficial). En abril del 774 (inicio saga buu) el manga dice que tiene 16 años. 762- 4 años 763- 5 años 764- 6 años 765- 7 años 766- 8 años 767- 9 años (entra en la sala del tiempo por 10 meses y medio --> 10 años) [lo de que celebran du 11º cumpleaños solo pasa en el anime, no debería ser así] 768- 11 años 769- 12 años 770- 13 años 771- 14 años 772- 15 años 773- 16 años 774- 17 años Si a finales del 762 tenía 4 años, podemos suponer que su cumple es en verano, y que en abril del 774 aún no ha cumplido los 17, así que tiene 16. Esto es a rasgos muy generales, pero algún día haré un vídeo tocando a fondo las edades y cumpleaños de los personajes 😃 Gracias por comentar tus dudas! Edit: que su cumple sea en verano solo es un ejemplo, podría estar entre abril y otoño.
Yo tampoco lo acabo de entender jaja. Cuando prepare el vídeo explicando los viajes en el tiempo investigaré a fondo sobre esto, a ver si encuentro una respuesta. De hecho creo que tengo una teoría apuntada en algún sitio, pero no me acuerdo jeje.
Según el manga sería el año 788. Eso lo dice Trunks cuando ve la máquina del tiempo. Qué es exactamente lo que no has entendido del vídeo? Si hay algo que pueda mejorar, lo tendré en cuenta para los próximos vídeos ☺️
@@DragonBambinoYT #1 cell 763 llega ? Trunks llega a 764 Trunks nace 766 Trunks llega 767 Trunks 785 Trunks regresa a su futuro #2 Goku 😵 766 #2 Trunks 783 vieja a 764 #2Cell 786 nace #2 Cell 788 vieja a el 763 #3 Trunks 788 😵 a cell #3 Trunks 195 vieja a 780, nose si en una de esas tengo algo mal o me confundi
No entiendo, por qué tendría que nacer en el 786? Estoy un poco confundido xd hace tiempo que hice el vídeo y debería revisarlo todo un poco otra vez. Pero no entiendo la duda. Igualmente tengo en mente hacer un vídeo de los viajes en el tiempo que quedará muy fácil de entender, en unos meses lo subiré seguramente. Ah una cosa, youtube te ha restringido el comentario antes, supongo que porque has incluido la palabra "mu3re" (ya sabes, sin el 3. La censura xdd). Como es mi canal te he des-restringido el comentario (creo que restringir es solo que lo ocultan, no creo que te sancionen ni nada por eso). Pero tenlo en cuenta cuando escribas comentarios en youtube, a veces hay palabras que se bloquean automáticamente... Yo suelo usar los numeros: m4tar, mu3re... Creo que así funciona bien :)
@@DragonBambinoYT de echo yo estoy equivocado según el 2do viaje de Trunks en el manga es 775 entonces el primero viaje es de 772 ya que dice que cell viene de tres años después de su época actual la máquina tenía 778 menos 3 equivale a 775 segundo viaje
Conocí tu canal hace unos días y me parece genial lo objetivo que eres y lo acertado de tu criterio a la hora de analizar y explicar. Así como, el gran entendimiento que tienes sobre Dragon Ball. Like y me suscribo. Sigue así!
Me hace feliz leer esto, muchas gracias!! 😃
Que loco. Esta información vale millones
hermano, acabo de ver 2 de tus videos y me enamora la forma en la que explicas las cosas
Jjajaj en la misma, me vi primero el de los cánones y después este. Saludos y bendiciones
Parece un documental de esos más clásicos y explicativos
@@augustocampos8504Eso mismo me ocurrió amigo
Muchas gracias, de verdad! 😊
@@DragonBambinoYT gracias a vos por las hermosuras de videos
4:50 Creo que con el tema de Cell es mas una mal interpretación de la conversación entre Piccolo y Cell , ya que Cell habla en esa parte que tuvo que esperar 3 años como insecto para alcanzar su etapa adulta, no es que se refiere al viaje del tiempo, sino lo que tuvo que esperar ese tiempo para aparecer en esa forma adulta (forma 1), a mi juicio quizás a lo mucho que en ese momento (historia) es que apenas se estaba cumpliendo el cuarto año desde la llegada de Cell, ya sean por dias o semanas por eso hace la mención trunks de que han pasado 4 años.
5:30 es el manga de super trunks tambien menciona viajar 17 años al pasado que raro
Ya. En aquella época Toyotaro parecía empeñado en hacer caso a las guías, en parte lo entiendo porque en esa época era bastante influenciable al punto de poner a Vegetto en la saga de black para no decepcionar a los que lo vieron en el anime (según sus palabras).
Pero en el mismo manga de super se dice que la máquina está enlazada, y por eso deben ser 20 años porque esa fue la configuración original. De hecho, como digo en el vídeo, si fueran 17 no tendría sentido porque en el primer viaje trunks tiene 17 años y el del presente nace en dos años y medio xd.
Gracias por comentar esta observación! 😃
Increíble análisis
Muchas gracias!
Tremendo video analisis hermano, nuevo sub
Gracias por tus palabras!! 😃
Oye, la verdad es qué es un buen vídeo, me gustaría utilizar la versión canon para mis vídeos 🤟
Por supuesto!! Me alegro que te haya gustado :)
Si quieres usar estas fechas adelante, no son mías son del manga 😃 jajajaja
@@DragonBambinoYT 🙂↔️👏
Siempre el papu misterioso malogrando las líneas de tiempo.
Tienes potencial
Muchas gracias!! 😊
Agradezco la existencia de este vídeo. Hace más o menos un año, mientras me leía Dragon Ball, me puse a construir la línea temporal en base a la información que nos da dicho manga y llegué a la misma conclusión: Trunks debería matar a Freeza en el 761 y el arco de los humanos artificiales (AKA androides) debería ocurrir en el 764. Por supuesto, como la línea temporal oficial y la opinión popular decían que dichos eventos ocurren 3 años en el futuro, estuve hasta el día de hoy cuestionando si había cometido algún error en mis cálculos. Pero ya veo que, al final, estaba en lo correcto.
Sobre lo de Cell mencionando a un Trunks del futuro... aunque sigue siendo un error argumental a pesar de lo que voy a decir, teniendo en cuenta que no sabemos nada de la línea temporal de Cell, personalmente suelo hipotetizar que, en esta línea, a pesar de los esfuerzos del Trunks de una hipotética 5ª línea temporal (teniendo en cuenta exclusivamente las líneas temporales establecidos en el arco contemporáneo a este), los protagonistas de la línea temporal de Cell fracasaron igualmente en derrotar a los humanos artificiales, dando como resultado un mundo similar al de la línea del Trunks del futuro que conocemos.
Me alegra a mí también encontrar gente que pensaba esto desde antes! Me demuestra que no estoy loco jajaja.
He encontrado algún otro comentario que decía que pensaba lo mismo, veo que no estamos solos 😁😌 jajaja
10:52 me surgió ahora la duda si trunks tiene 17 cuando mata a freezer y como tu dices pasaron 3 años y 4 meses entonces ya deberia tener 20 pero sino estoy mal se dice que aun tiene 18 cuando sale de la habitación del tiempo (aunque me parece que no se dice explícitamente en el manga), o simplemente trunks si tenia 20 cuando regresó después de los 3 años y después de entrenar tenia 21? Vaya saga mas confusa
Creo que no se dice en el manga 😅. Si han pasado 3 años supongo que sí tendría 20 (o 21 en caso que su cumpleaños fuera muy temprano y con los 4 meses extra ya haya cumplido 21)
@@DragonBambinoYT jajaj es que si se me hizo raro en los 3 años y 4 meses no parece cambiar físicamente nada pero entrena 1 año y ya cambio totalmente pero bueno supongo que es parte de las mejorias por su entrenamiento y también toriyama queriendo demostrar que se hicieron mas fuertes de alguna forma. Gracias por contestar la duda
Tremendo canal. Me suscribooooooo
@@schello54k47 Me alegro!! Te doy la bienvenida al canal 😊
11:55 si según super, una vez hecho el viaje las líneas quedan enlazadas, entonces porque el viaje que hace Cell no sigue la misma regla? ya que viaja aun más atrás en el tiempo que Trunks, supongo que será una incoherencia xD (o me habré equivocado en algo)
El tema de los viajes en el tiempo requiere otro vídeo completo jaja, es complicado.
Mi opinión de momento es que hay dos formas de viajar en el tiempo (en db)
La primera es viajar al pasado, cosa que crea una paradoja porque en el pasado no estabas tú, pero como ahora estás forzando tu existencia en ese pasado (a través del viaje), el universo se duplica para no colapsar, y tú solo apareces en uno de los dos universos. Esto es lo que, resumidamente, se diría "crear una nueva línea temporal por viajar al pasado". Llamémoslo "Viaje de Tipo A".
Luego está el "Tipo B", que solo es posible si previamente ha habido un "Tipo A". Este es el viaje que aprovecha el enlazamiento temporal (el A lo crea y el B lo aprovecha). Para viajar no hay que poner fecha, simplemente se viaja al pasado y allí habra pasado el mismo tiempo que en tu mundo. Por eso no crea paradoja, porque representa que si en tu mundo han pasado 3 años, en ese otro mundo existirán 3 años más que la última vez que fuiste.
En esencia, la base de todo esto es que no se trata de viajar al pasado, porque si en un "Tipo A" vas 20 años hacia atrás, lo que estás haciendo realmente es crear un nuevo mundo totalmente idéntico al tuyo de hace 20 años. Por eso, en tu mismo presente, hay dos mundos que se van desarrollando a la vez, solo que uno tiene 20 años más de experiencia que el otro.
Es un lío tremendo y probablemente no haya podido explicarlo del todo entendible con palabras, definitivamente voy a hacer yn video sobre esto. Con esquemas y ediciones será muchísimo más simple de entender.
(Por supuesto, esta es mi interpretación, solo que es la que he encontrado que encaja perfectamente con la lógica de DB y quiero compartirla 😄)
Las fechas de Dragonball estan mal calculadas... ¡¡COMO EN LA VIDA REAL!!
ES VERDAD!! No había caído en eso, pero es verdad que se dice que en la antigüedad se dejó de llevar la cuenta de los años por un tiempo en tiempos de guerra jajaja.
@@DragonBambinoYT Lo más chistoso es que yo ni siquiera sabía de eso! Me refería a como el año en el que nació Jesús, fue calculado erróneamente. Se dice que nació entre el 6 y 4 antes de cristo (según nuestro calendario), porque se sabe con exactitud que en el 4 murió el Rey Herodes, quien es mencionado en la biblia. Y sí, busque esta información solo para este comentario.
Ah, yo tampoco sabía esto jajajaja
Todavía no vi el video completo así que te consulto ahora, sin saber si hablarás del tema en este mismo video. Tenes pensado explicar alguna vez todo el tema de los viajes en el tiempo y las distintas lineas que crearon Trunks y Cell? Abrazo, Genio!
Sí! Es uno de los vídeos que me da más miedo hacer, porque hay que explicarlo todo de forma bien simple y fácil de entender, pero cuando lo haga estoy convencido de que será uno de mis vídeos favoritos 😁
Fascinante
Lo que pasa con los viajes de *Trunks del futuro,* es que originalmente viaja 20 años al pasado, desde el año 784, al año 764, pero en su segundo viaje, *Trunks del futuro,* viaja desde el año 785 al año 767, un viaje de 18 años y no 17 años, cómo dice la *Bulma del futuro.*
Pero cómo hay 2 *Trunks/Cell del futuro,* se generan estas contradicciones.
Él *Trunks del futuro* "Principal" por decirlo de alguna manera, viaja automáticamente, a 3 años después de su primer viaje en el tiempo, en el momento en que *La máquina del tiempo* de *Bulma* se recarga, para un viaje de ida y vuelta, y nosotros sabemos gracias a información que nos proporcionan los personajes, que dicha máquina tarda 8 meses en recargarse, es decir qué para él *Trunks del futuro* "Principal" solo pasan 8 meses, entre que le da la medicina para el corazón a *Gokú* y cuando regresa al pasado por segunda ocasión.
6:47 no noté esa incogerencia xdxd como cell va a tener los datos de trunks del futuro si en su tiempo ko hay un trunks del futuro? xd
(menos mal si lo entendí xd)
o en su día muy capaz si me di cuenta, pues en una historia mía cambie ese diálogo xd
Ostres, molt bones observacions!
No m'hi havia fixat jo amb el tema de la data que dóna la Bulma, em creia que l'única contradicció de la paradoxa temporal era el Trunks parlant de l'A19 i l'A20 en comptes de l'A17 i l'A18 però també hi ha aquest altre detall.
El tema del Cèl·lula i del Cor Petit en canvi, crec que no és un error. El Cor Petit no estava al corrent de tot el tema de la descoberta dels viatges temporals que havien fet el Trunks i el Son Gohan encara quan li pregunta al Cèl·lula pels 3 anys, parla pel que havia vist Déu des de la torre.
Tenint en compte que el Cèl·lula va fer quelcom que va afectar el viatge del Trunks al passat de la línia temporal que veiem, em sembla clar que el manga insinua que el Cèl·lula quan surt de l'ou es passa 1 any alimentant-se i creixent (segurament caçant animals per passar desapercebut), després s'enterra i madura durant 3 anys per finalment evolucionar a la forma amb què apareix davant del Cor Petit.
L'altra contradicció que dius, la del Trunks, no entenc perquè és una contradicció? És evident que el robot espia del futur devia captar l'energia del Son Gohan i el Trunks una infinitat de vegades abans el Cèl·lula no estés completat. El Trunks ja era Súper-Guerrer de nen, així que el robot descartant-ne les cèl·lules em sembla normal? Potser m'estic perdent alguna cosa? XD
Salut!
Pensant-ho millor, tens raó. La "contradicció" de si el Cell passa 3 o 4 anys enterrat pot tenir la explicació llògica que comentes. De totes maneres, el punt del meu video es que al aparentment haver-hi tantes contradiccions dels viatges temporals a la saga, les guies han optat per fer el que han volgut, i el fandom les ha trobat bé perquè pensaren "si hi ha tantes contradiccions, més val fer cas totalment a les guies".
El que dius de les cèlules d'en Trunks també té sentit, però de nou, el mateix: aparentment i a primera vista sembla una contradicció (sobretot per les imatges d'en Freezer i Cold morint en la mateixa posició que els va eliminar en Trunks, que surten al manga, sembla que es refereixi a la batalla d'en Trunks contra el Freezer i Cold, que no va passar a la realitat d'on ve el Cell). I el que dic de "bucle infinit" és tenint en compte que el Cell vingues d'un món on realmemt hagués passat lo del Trunks vs Freezer (un lio tremendo).
Bé, en conclusió, sembla que hi ha menys contradiccions com a tal de les que podria semblar, però l'objectiu del video és mostrar com, al semblar que n'hi ha tantes (sumades a les que no tenen a veure amb els viatges temporals com la regeneració del Cell o el que diu en Trunks sobre l'A19 i l'A20), la gent es fia cegament de les guies i les seves dates errònies (igual que es fien dels nivells de poder 😫).
Realmemt he fet aquest video com a complement de la sèrie on analitzo totes les dates del manga, i com que vull que sigui el més exacta possible, no podia deixar passar l'error fatal de que les dates estan errades per 3 anys (tot i que en la sèrie m'acabo basant en les oficials per comoditat i practicitat, ja que no canvia gaire, pero no podia deixar-ho passar).
Gràcies pel teu comentari, i Salut!
@@DragonBambinoYT Hola, ja ho veig que t'has especialitzat en analitzar la cronologia de la sèrie. Un enfocament realment únic i que espero et permeti trobar públic i créixer! (la meva subscripció ja la tens) ^_^
Amb el tema dates sóc molt paquet jo, així que si no hi entro a discutir és directament perquè crec que no tinc res a aportar que no diguis tu ja (i al contrari, molt a aprendre).
Pel que fa al bucle infinit, allò és el Toriyama reciclant dibuixos per estalviar-se feina.
Mira, m'has donat una bona idea per un nou vídeo perquè jo sempre ho havia interpretat així, però últimament he indagat en altres canals i veig que no és poca gent la que s'agafa el dibuix literalment.
Al manga mai s'insinua cap paradoxa temporal de bucle (tret del dibuix reciclat, és clar).
Salut!
@@ScouterSSJ Hahaha és veritat, em fa recordar a la mítica escena on el Toriyama utilitza els mateixos dibuixos per la fusió dels nens tres vegades seguides i després hi posa un gag sobre això mateix. De Toriyama només n'hi ha un, que en pau descansi.
@@DragonBambinoYT Exacte, el Toriyama volia ser mangaka però també tenir vida pròpia. Personalment no el culpo XD
Solo pon -X año despues de la fecha oficial
¿Y el video del bucle infinito?
XD hubo varios cambios de planes, ahora mismo tengo otros videos planeados que creo que son más interesantes.
Pero sí estoy planeando un vídeo de los viajes en el tiempo que tiene un poco de relación 😄
Una pregunta, se que no tiene mucho que ver con el video en si,pero me da curiosidad y nose si se a dado una explicacion en el manga o en la serie que no recuerde.
Como función las fechas en dragon ball exactamente, osea,cuando dicen año 761 y 764, es solo un referente o realmente esos son los años en los que viven las personas de la tierra, los años que salen en sus calendarios, porque viendo la tecnologia que han llegado a mostrar en la serie pareciera que deberia de ser el año 2050.
Entonces supongo que parecido a nuestro mundo, los primeros calendarios y persepciones del tiempo se crearon hace mas de 700 años en el mundo de DB a diferencia de nuestro mundo que fue hace 2024 años prox, nose estoy muy confundido en eso.
Supongo que sí, en sus calendarios debe de poner "año 750, 751, etc.".
La única fecha de año que sale en el manga original es cuando Trunks mira la máquina del tiempo en la que viene Cell (la que muestro en el vídeo). Si no me he despistado, es la única que hay en todo el manga de Toriyama.
Al ser un mundo donde a la vez hay dinosaurios, gente salvaje, villas y macrociudades, y tecnología ultra-avanzada, sería un mundo tan distinto al nuestro que seguramente por eso a Toriyama le gustó más la idea de que los años sean entre los 700 y los 800, en lugar de los 1900 como era en la vida real.
Gracias por comentarlo!
@@DragonBambinoYT gracias por responder, pero solo asi para agregar a la pregunta,eso quiere decir que antes de la saga de cell en el manga no se han dado en ningun momento indisios de la fecha donde se encontraban los guerrerso z en ese entonces,ni en dragon ball clasico con goku niño han llegado a mencionar algo?
Basandose en Dr Slump hay un equivalente con las fechas actuales pero no se exactamente cual año es cual, aunque se sabe que el primer episodio de Dr Slump se ubica en 1980. Tambien los meses son los mismos del mundo real pero con nombres diferentes, por ejemplo, mayo es nombrado pezvolador, todos los meses tienen nombres de peces.
@@Pihurritojuasjuas que yo sepa, en el manga nada de nada (puede que hubiera algo pero creo que no).
Ahora bien en super sí hay dos veces que recuerde que se usan: una es en el capítulo 14 que se ve un panfleto en el futuro de trunks, y está un poco roto así que no se ve bien la fecha pero empieza por 7.
Y otra es en un extra del manga de super que explica la historia de cranberry. Aquí la fecha la dice el narrador, y pone que en el 762 fue la batalla entre Goku y Vegeta. Toyotaro básicamente le hizo retcon a las fechas para que en el manga de super sean las mismas que las de las guías. De algún modo este retcon lo que hace es que imaginemos que cuando trunks leyó lo de la máquina del tiempo, en lugar de decir "788" diga "791", y todo lo demás perfecto.
@@DragonBambinoYT seria bueno que hicieras un video en tu canal sobre las fechas en dragon ball
No lo dudo la verdad la saga de cell es raro
Para mi la principal incoherencia es que cell de la línea del tiempo donde mata a trunk viaja a la línea del tiempo que conocemos porque trunks mato a 18 y 17, por que ese trunks fue a la línea del tiempo que conocemos toda la vida si nunca había ido antes ahí y ya había matado a los androides, cada vez que lo pienso me descoloca todo, y luego la edad de gohan, según yo tiene 11 cuando sale de la habitación del tiempo y en el anime también porque mlik o Chi Chi le celebra su cumpleaños número 11 por lo que en la saga de majin buu debería tener 18 o por cumplirlos, pero según guías oficiales tiene 16, tampoco le hace sentido eso
Hablando con "fechas oficiales", Gohan tiene 4 años confirmado por el manga cuando aparece Raditz, que es a finales del 762 (fecha oficial).
En abril del 774 (inicio saga buu) el manga dice que tiene 16 años.
762- 4 años
763- 5 años
764- 6 años
765- 7 años
766- 8 años
767- 9 años (entra en la sala del tiempo por 10 meses y medio --> 10 años) [lo de que celebran du 11º cumpleaños solo pasa en el anime, no debería ser así]
768- 11 años
769- 12 años
770- 13 años
771- 14 años
772- 15 años
773- 16 años
774- 17 años
Si a finales del 762 tenía 4 años, podemos suponer que su cumple es en verano, y que en abril del 774 aún no ha cumplido los 17, así que tiene 16.
Esto es a rasgos muy generales, pero algún día haré un vídeo tocando a fondo las edades y cumpleaños de los personajes 😃
Gracias por comentar tus dudas!
Edit: que su cumple sea en verano solo es un ejemplo, podría estar entre abril y otoño.
@@DragonBambinoYT y lo de cell? Sigo sin entender porque fue a esa línea del tiempo
Yo tampoco lo acabo de entender jaja. Cuando prepare el vídeo explicando los viajes en el tiempo investigaré a fondo sobre esto, a ver si encuentro una respuesta. De hecho creo que tengo una teoría apuntada en algún sitio, pero no me acuerdo jeje.
No qué en ese futuro encontraron una "forma" (con control o algo) para desactivar a los androides? No me acuerdo bien
@@lae_a eso si, pero no tiene sentido que ese trunks haya ido a la línea del tiempo que conocemos si no había ido antes, para que iría?
Mi vida fue una mentira.
Me sentí igual cuando lo descubrí bro 😔👊
Se nota que Toriyama no tenía ganas de hacer la saga de los androides y cell
No entiendo cell no nace en el 786 o no entendí tu vídeo ?
Según el manga sería el año 788. Eso lo dice Trunks cuando ve la máquina del tiempo.
Qué es exactamente lo que no has entendido del vídeo? Si hay algo que pueda mejorar, lo tendré en cuenta para los próximos vídeos ☺️
@@DragonBambinoYT
#1 cell 763 llega ?
Trunks llega a 764
Trunks nace 766
Trunks llega 767
Trunks 785 Trunks regresa a su futuro
#2 Goku 😵 766
#2 Trunks 783 vieja a 764
#2Cell 786 nace
#2 Cell 788 vieja a el 763
#3 Trunks 788 😵 a cell
#3 Trunks 195 vieja a 780, nose si en una de esas tengo algo mal o me confundi
No entiendo, por qué tendría que nacer en el 786? Estoy un poco confundido xd hace tiempo que hice el vídeo y debería revisarlo todo un poco otra vez. Pero no entiendo la duda.
Igualmente tengo en mente hacer un vídeo de los viajes en el tiempo que quedará muy fácil de entender, en unos meses lo subiré seguramente.
Ah una cosa, youtube te ha restringido el comentario antes, supongo que porque has incluido la palabra "mu3re" (ya sabes, sin el 3. La censura xdd).
Como es mi canal te he des-restringido el comentario (creo que restringir es solo que lo ocultan, no creo que te sancionen ni nada por eso). Pero tenlo en cuenta cuando escribas comentarios en youtube, a veces hay palabras que se bloquean automáticamente...
Yo suelo usar los numeros: m4tar, mu3re... Creo que así funciona bien :)
@@DragonBambinoYT de echo yo estoy equivocado según el 2do viaje de Trunks en el manga es 775 entonces el primero viaje es de 772 ya que dice que cell viene de tres años después de su época actual la máquina tenía 778 menos 3 equivale a 775 segundo viaje
xd