En el minuto 16:01 menciono (en texto) que DAIMA podría ser un canon a parte. Si queréis conocer los motivos, aquí están: th-cam.com/video/U9amu8poUWk/w-d-xo.htmlsi=OiHsoHxz4tJdK_ab Aún así, yo soy de la opinión de que Kibito y Shin se fusionaran de nuevo en Daima, y entonces la serie entrará en el canon de las pelis de Toriyama (en el manga y anime seguiría habiendo otras contradicciones, pero en las pelis no, ya que no vemos a Kibito y Shin desfusionarse en ninguna de las 4 pelis de Super). ¿Cuál es el canon que menos esperabas encontrar en este vídeo? La verdad es que es sorprendente la de continuidades que tiene Dragon Ball. En el futuro haré un vídeo analizando parte por parte las diferencias narrativas que tiene cada canon (en este vídeo solo he dicho DE QUÉ está compuesto cada canon, en el video que haré explicaré LAS PARTICULARIDADES de cada uno). ¡No te lo pierdas! ¡Suscríbete y activa la campana de notificaciones! ¿Qué otro vídeo te gustaría ver?
Falto nekomajin que ocurren cronológicamente después del final de z con la partida de Goku y ubb. También falto el canon de super héroes anime Y héroes manga. También el canon de los juegos ( algunos ya que cuentan la historia y rellenan algunos datos que Akira no pudo decir en el manga...como la muerte definitiva de Goku y Vegeta o de algunas razas existentes que nunca alcanzamos a ver cómo los Majin )
Se te olvido incluir la pelicula de Janemba en la linea de GT ya qué para la pelea entre Omega Shenlong y Gogeta SSJ4, tanto Goku como Vegeta hacen notar que no es la primera vez que hacen el baile de la fusion a diferencia de Super Broly.
@@martinvalenzuelah.1527 si lo quieren unor con el puño del dragon si, pero si lo haces con GT no por que ahí Goku es el q derrota a Buu y simplemente es incoherente
Esta idea de que cada medio (anime, manga, películas, novelas) representa un canon distinto porque son una adaptación a un medio particular, la he defendido durante años, y casi nadie parece entenderlo. Hasta que llegué a tu video, el cual explica algo tan evidente de una forma sencilla y lógica.
@@estaloncha319 No solo los fans de DB. Los de Saint Seiya y otras franquicias se parecen mucho en esto. Tienen un celo brutal por lo que consideran "canon". Pero es que el canon va a depender del medio artístico donde se manifieste la obra. El anime original lo supervisó Toriyama, pero Toriyama no fue animador, fue mangaka. Por lo tanto, no toma decisiones de storyboard, de voces de los personajes y efectos de sonido, etc. Eso es de completa autoría de los animadores de Toei, que son tan dueños de la obra audiovisual como Toriyama es dueño del manga.
@@lmk10000De hecho, en los 80'/90' Toriyama participó en las audiciones de voz para DB. Y fue el quien eligió a Nozawa para Goku. Quizás no participa en storyboard del anime pero si daba ideas bases. Sin embargo, no significa que "es canon", solo corrijo eso. El detalle con los fanáticos es que piensan que algo que no es canon, significa que no existe, lo cual no es necesariamente verdad. Existe, pero dentro de la misma línea de continuidad.
@@doggi5514 claro, es probable que Toriyama estuviera participando en la creación de la adaptación al anime del manga Dragonball. Pero por ejemplo, al elegir la voz de Goku, no siginifca que en su mente originalmente sonara igual. Simplemente eligió la voz que más percibía que se aproximaba a su idea de Goku, y luego esa es la voz que volvieron canon.
Entonces cuando se critican los errores de argumento en el anime no se puede usar el argumento de "pero en el manga" para parchar estos porque cada adaptación es independiente y con su propia continuidad.
a mi ya me paso eso cuando discuti con alguien acerca de un plot hole de la saga de cell, el tipo fue un hipócrita por que me hablaba del canon del manga y que lo unico que importaba era el manga, le señale que no me referia al anime si no al manga al ver que no me pudo contestar, me saco que eso se corrigió en el anime a si de doble morales pueden llegar a ser con el tema de la continuidad
exactamente ¿queres discutir sobre un detalle? antes de comenzar necesitas aclarar en que ambito (manga, anime, pelicula, etc.) estas mencionando y despues iniciar porque si empezas a mezclar elementos de diferentes canon es una desastre.
1. Canon Original del Manga 2. Canon del Anime Z 3. Canon de GT 4. Canon Anime Super 5. Canon Manga Toyotaro 6. Canon Manga Toriyama 7. Canon Moderno Toriyama 8. Canon “Canónico” 9. Canon Manga DB Heroes 10. Canon Anime DB Heroes 11. Canon Xenoverse 1 & 2 12. Canon Xenoverse + Heroes 13. Canon FighterZ (Androide 21) 14. Canon Películas Z 15. Canon Películas DB 16. Canon DB Multiverse 17. Canon DB AF (Toyotaro) 18. Canon DB Kakumei 19. Canon Extendido de Toriyama 20. Canon ESENCIAL (Joder, se reveló y traicionaron a Gokú y llega El Hermano) 21. Canon Video de Yutú de fases de Súper Saiyajin con música de fondo de Evanesence - Bring Me To Life 22. Canon cartas chiviadas (compatible con el anterior) 23. Canon DB Legends 24. Canon Gokú sin piernas ni brazos 25. Canon Ultra Vegito 26. Canon Brogettohan (Gogeto + Vegetto + Broly + Gohan + Gokú Black) Súper Saiyajin Dios Blue-Rosé 4 Legendario Bestia Ultra Mega Instinto 27. Canon donde todo encaja forzadamente 28. Canon remake para que todo encaje de mejor manera y no chinguen más con los canon Edit 1: 29. Canon Dragon Ball Fusions 30. Canon Dragonball Evolution 🤢 Aportes 1: 31. Canon de Dragon Ball: The Magic Begins "Primera película live-action de Dragon Ball" 32. Canon de Dragon Ball Película live-action coreana Edit 2: 33. Dragon Ball Online 🥵 (MMO, compatible con DB+DBZ) 34. Canon Jump Stars 35. Canon Jump Force 36. Canon Jump Stars + Jump Force
También si uno quiere hacer que la lista se aquique más sol debemos mencionar a los canon que sean oficiales y así quitamos cualquier cosa que no tenga que ver con toei, toriyama y tototaro, después mencionar que el canon de toriyama es el de tototsro pues el canon de toyotaro toriyama fue el que le dijo que debía ir haciendo y tototaro agregaba cosas a esté por palabras del mismo donde esté dice que mas que todo solo dibujaba la historia y toriyama tsnto a toei como a él les decía como rs la historia que debían seguir, osea que el canon de tototaro va de la mano con el de toriyama lo que nos permite quitarlo de esta lista o juntarnos con el de toriyama a excepción del de toei el cual pece a tsmbién tener intervención de toriyama esté no es para el manga si no el anime y por lo tsnto el canon del anime.
31- Canon de Dragon Ball The Magic Begins "primer película live action de Dragon Ball" 32- Canon de Dragon Ball, "película live action Koreana" Pc ¿Cual creen que sea el mejor live action de Dragon Ball?
6:54 Saber si la pelicula de Cooler ocurrio en el universo de GT es confuso, piénsalo, en ningún momento vemos al personaje interactuar con otros o ser mencionado, solo aparece y ya como un cameo. Bajo esa lógica podriamos deducir que es una versión suya que si existe en ese universo y que murio fuera de cámara. Es algo similar a Broly, que descontando que en apariencia son muy diferentes, existe una versión suya en el universo de Super pero no por ello son el mismo. En el caso de Broly si se da entender que es otra versión, en el caso de Cooler es ambiguo.
GT es continuación oficial de DBZ. Todas las películas de TOEI ocurrieron para GT. Paikuhan sale en el anime de DBZ y en la película de Fusion Reborn. Broly de Z que es de las películas de TOEI es mencionado por Goku en la Ova de DB Gaiden donde aparece Hatchiyjack, misma que se conecta con GT, porque esa bestia y Baby son creaciones de los tsufurus, los cuales sí son mencionados en el anime de DBZ. Broly es mencionado en Fusion Reborn, así como salen villanos del anime como Freezer y Bojack en esa película. La misma TOEI te declara que todas estas producciones siguen una misma continuidad. Incluso el concepto del infierno de GT es el mismo en el anime de DB Clásico, anime de DBZ y en las películas de TOEI.
Yo creo que al poner a villanos de pelis en esa parte cuándo reviven todos fue cómo guiño a las pelis un cameo nomás para que todos estemos cómo Leo chiflando y señalando la pantalla pero no significa que sean de ésa línea de tiempo
Está bien considerar que hay más de un canon, pero yo creo que el “canon” como tal es todo lo que está escrito por Toriyama. Otra cosa es que la obra de Akira esté PLAGADA de incoherencias y dé lugar a miles de confusiones, y eso es lo que da lugar a tanto debate sobre qué es canon y qué no…
no te creas que todo lo que hizo Akira esta libre de incoherencias, todos los autores se les olvidan detalles que nunca más se ven en sus futuras historias.
Esto es más cerca al hecho de decir, "si te gusta y es más o menos coherente puede ser canon para ti" por qué es más fácil sabiendo que todo tiene una fuente parecida, así te quitas de encima a los loquitos del canon que creen saber todo
Esos loquitos son la causa por la q muchos odian al fandom d DB puesto q son los q se creen saber mas q el mismo autor y se sacan explicaciones q ni el mismo autor dijo para explicar cosas q no tienen sentido.
@@notname1199 Claro! El anime tiene muchos episodios donde referencian episodios antiguos que no salen en el manga, és válido para si mismo 😊 Me alegro que compartas esta opinión. Gracias por el comentario!
Un detalle de los canones de Toriyama, y que lo recordé gracias al Reviewer Random, es que la versión "principal" de DB Super en esas líneas, debería ser la del Anime y no la del manga. Ya que la serie se comenzó a trabajar antes del manga, e inicialmente se le trató como un producto promocional de la serie, en el cual Toriyama le dio espacio a Toyotaro de hacer lo que quisiera con la historia. Aunque si es cierto que ambos trabajaban con las mismas indicaciones de Akira.
Hay más de un «canon» de Toriyama. El especial de Bardock se ajustaría a «Canon Original de Toriyama», o también «Canon de Toriyama pre-DBMinus», ya que DBMinus salió después. xd
No, porque Toriyama solo le gustó tanto el especial que tomó el diseño de ese Bardock y el ambiente para hacerlo canon, pero los sucesos y la ejecución del especial no es canon del manga.
@@martinvalenzuelah.1527 «los sucesos y la ejecución del especial no es canon», eso es interpretación tuya sin base. Si Toriyama puso al Bardock de Toei en su manga es porque le gustó el especial en general, Freezer tiene un flashback del Bardock de la OVA, no de un manga que no existía. Minus no existió hasta 2014, el Bardock de Toei que Toriyama canonizó fue en 1991, 23 años, no podemos suponer que Toriyama ya tenía Minus en la mente desde 1991. Minus fue lo que creó la bifurcación del canon.
@@MarcoA3774 solo tomó su diseño y el escenario de su muerte, pero la ejecución de todo lo demás del especial no es canon. Esto ya lo dejaron en claro en DB Minus y en la película de Broly, la cual si bien sigue al anime, tiene aportes de Toriyama, por lo que esa parte de la película sí es canon. ¿Cuándo Freezer tiene ese flashback? xD Da igual, DB Minus reescribió lo que piensas. Probablemente Toriyama validaría en su momento el especial, pero actualmente ya no lo toma en cuenta. Incluso le cambió el diseño a Bardock.
Los fans de Dragón ball tienen una obsesión con el canon. La gente parece olvidar el hecho de que el manga de Super es Toyotaro adaptando las ideas de Toriyama, por lo que no es la versión pura de la historia. Es mas, desde el volumen 4 Toriyama dice que Toyotaro agrega sus propias ideas. Y ni hablar de los arcos originales del manga. A menos que tengamos el manuscrito escrito por el mismo Toriyama esa versión ideal canónica que los fans piensan que es el manga nunca va a existir.
@@krazrvp2669Básicamente, le daba libertad con sus ideas. Por eso mismo no es 100% su visión si no la adaptación de Toyotaro de dichas ideas con sus propias ideas mezcladas.
Quiero regresar en el tiempo y mandar a la verga el que me dijo que el anime no es canon en su contexto y que solo lo que pasa en el manga importa y todo lo que hizo toei de manera magistral como el contexto de ciertas escenas, etc, si alguien me vuelve a decir esa pendejada si lo mando a la verga
Pues algo que si puedo decir es que si digo que el goku que fue creado por akira toriyama no tiene como canon al anime ahí si tendría rrazón no? Es como decir que no es canon pero dejando en claro que no lo es pars akira toriyama así que simplemente puedo cambiarlo así y tendría rrazón, ya si quieres hablar del anime y como afecta esté a su poepio canon es otra cosa.
Yo tengo a un amigo que cada vez q le hablo de Dragon Ball Super me corrige diciendo que dicha escena que le menciono no es canon (como Goku usando un telefono para hablar con Bulma o Goku mordiendo a Bils en el entrenamiento) y es un poco molesto la verdad 😂
Acabas de crear la paradoja del manga de Drago Ball: Básicamente dice que si el torneo de Ub es un resumen habrá dos posturas, que lo canon es el manga original y que lo canon es únicamente lo mencionado en el resumen. Pero ambos estarán bien o mal al mismo tiempo hasta que se abra la caja y se vea si está vivo o no...ah no, asi no era.
Ya que toriyama vio a las películas cómo otros universos eso quiere decir que todo es canon por que hay un multiverso en db aparte del multiverso de 12 universos
Si te pones a pensarlo, en cada continuidad hay varias lineas de tiempo (por los viajes de trunks) y en cada línea de tiempo hay 12 universos. Eso hace que haya una cantidad abrumadoramente grande de universos entre todas las continuidades 😵😵
@@DragonBambinoYT si akira hubiera dicho eso antes de morir la comunidad de dragon ball dejaría de estar tan fragmentada ya que todo sería canónico por los viajes de trunks
Dos cosas 1 en mi opinión sí hay un "solo canon" ya que toriyama en sus entrevistas cada vez que mencionaba algo no canon decía que era de una dimensión alternativa 2 si hablamos de todos las continuidades me sorprende que no hayas hablado de db online, historia escrita por Toriyama y desde 2010-13 fue canon hasta que se cambió en la batalla de los dioses
@@ema43669 Hola! Gracias por compartir tu opinión, las críticas constructivas enriquecen los comentarios 😊 En cuanto a lo del único canon, precisamente que dijese que son "como dimensiones paralelas" es literalmente lo mismo que decir "otras continuidades", y por eso son cánones diferentes. Que consideres uno el "mejor" o el "original" está bien (también es mi favorito), pero no invalida la existencia de las demás continuidades. Y en cuanto a db online, cuando planeaba el vídeo lo añadí a la línea moderna de Toriyama, junto a Nekomajin también, pero decidí dejarlos a parte porque no son muy compatibles con las pelis de Super.
@@DragonBambinoYT Hola me gusto el video pero cerca el final parece que falto el concepto de "material oficial" que también se confunde con canon. El mayor ejemplo son las películas clásicas de DBZ y la serie DB heroes que son oficiales (creada por Toei y Bandai respectivamente) mas NO son canónicos la continuidad del manga de Toriyama.
@@stickyfinga en el daizenshuu 6 dice que "son historias de una dimensión diferente a la historia principal del manga, soy solo un miembro de la audiencia para las películas"
5:41 eh de hecho la peli de garlick jr no deberia ser canon ya que en el relleno de z que yo recuerde no lo reconocen para nada sin mencionar que en esa peli klilin ya conocia a gohan contradiciendo el inicio de z donde apenas lo conocen
El hecho de tener a trunks con cabello azul ya es un indicio que super no es la continuación de z Y al final, el final de z siempre fue el final original
a todo esto, hay un error dentro del canon del manga de super de Toriyama, ya que el Bardock mostrado en el manga de Z tiene la armadura de la pelicula de Bardock, pero en la pelicula de Broly y el episodio de Jaco, tiene otra armadura
ahi esta el dilema, son cosas diferentes y no podes esperar que se respete "lo canon" cuando ya se nota que es una nueva historia o un spin-off que cambia la historia.
Solo el fandom latino de dragon ball se toma ta enserio un canon que ni siquiera el propio creador tomaba tanto interés y paraba contradiciendo a cada rato
Con Daima me ha quedado claro que el canon son los padres, así que yo me quedo con mi línea temporal de GT siendo el final de Dragon Ball, lo malo es que mi gogeta favorito es el de DBS Broly, pero bueno, un alma por otro alma.
Yo, como tal veo 3 o 4 cánones plausibles: 1- El canon de los jueguitos (Kakarot y DBFZ) 2- El canon de la patrulla temporal (Xenoverse y heroes) 3- El canon del final de Z y GT (Canon del anime) 4- El canon de DBZ y DBS (Canon del manga) 5- El canon de las películas.
Otras continuidades: El canon del renacer de la fusión. Ahí, buena parte de las películas son canonicas y la historia termina con Goku y Vegeta quedando muertos en el otro mundo. Eso debido a que Gohan Definitivo habría derrotado a Super Buu a tiempo. Los eventos de las películas de Cooler, Bojack, Turles y probablemente otros más que me salte, ocurren aquí. La parte más importante de esta línea del tiempo es que Gohan de Z no dejó de entrenar activamente. También debieron haber sucedido los eventos de las películas de Broly, pero el destino de su alma después de morir es incierto. Cabe mencionar que alguna versión alternativa de los eventos de la película de la fusión debió haber ocurrido en GT, eso, o Gokú y Vegeta usaron la técnica de la fusión en algún momento contra Majin Buu. El canon del Plan para Erradicar a los Saiyans. De igual modo, todos los eventos de las películas, incluyendo la primer pelea con Broly, ocurren aquí. Este especial no es canon para Dragon Ball GT ya que no es referenciado en el arco de Baby.
Yo hubiera agregado un canon extendido del anime tambien, creo que la mayoria interpreta que hay 2 canon mas validos y los "unicos", que son el que mencionaste al final del video del manga y el del anime que seria: DB, DBZ, (menos las peliculas antiguas) DB Daima, igualar la sagas y peliculas de Bills y Golden Freezer como lo mismo ( ya que puede que algunos prefieran ver estas 2 pelis antes que ver las sagas del anime) y despues continuar con el torneo de champa y el resto de Super, seguido la pelicula de Broly y Superhero, y por supuesto el final de Z.
Estoy de acuerdo, hay más de un canon popular jaja. En el vídeo he mostrado solo 8 para no alargarlo demasiado y para tratar solo los que considero más principales, pero cuando estuve recolectando información para el guión de este vídeo hice un esquema con 17 canons/continuidades, pero era demasiado para el video jaja (y entre esas 17 está el "canon popular del anime" que has dicho). Cuando haga un video de "como ver db desde 0" hablaré un poco sobre esto también. Gracias por tomarte el tiempo de escribir ese comentario!
@@DragonBambinoYTUuu estaría interesante ver un video que hable de xual sweia la mejor forma de ver dragon ball de forma que sea el canon más disfrutable.
Muy buen video, bien explicado y justificado, me gustaría mencionar DBKAI Ultimate de Seldion, que junta todo el material animado "canon" de DB (como Seldion interpreta el "canon", dicho con sus propias palabras), la cual me parece una forma muy ordena y valida para ver la historia de Dragon Ball. Me sorprendió para bien este canal, nuevo suscriptor :D
Me encanta DBKU!! Me lo vi hasta la saga de Buu y me parece una muy buena forma de verlo, sobretodo la época clásica que tiene una calidad totalmente diferente a lo que estaba acostumbrado. Me alegro que te haya gustado el canal, estaré encantado de subir otros videos parecidos. Básicamente tengo pensado subir todo lo referente a cronología (que aunque no lo parezca, hay mucho de lo que hablar), análisis diversos y más adelante niveles de poder 😁. Espero que os guste!
Me pregunto en que canon entrará el final de goku y vegeta del db online o si es parte de otro canon aparte, supongo que entraría en el canon de los xenoverses, db heroes juego también es otro canon y db heroes manga otro y db heroes anime otro XD
El manga de Jaco no entraría también en el anime de súper? El personaje aparece y se hacen referencias a lo que pasa en ese manga como la familia de bulma conociéndolo y la aparición de la hermana de bulma
Te agradezco muchísimo el haber elaborado un video al respecto sobre este tema y esclarecido un poco las cosas. Lo cierto es que ya hace años, incluso décadas que los usuarios de internet vienen mezclando los términos de canon (elementos reconocidos por un autor como parte de una continuidad) y continuidad (sucesión de eventos que van hilando una trama). El verdadero motivo por el cuál se empezó a emplear el término «canon» en este tipo de discusiones, si mal no recuerdo y tomando como ejemplo a Dragon Ball, fue para diferenciar a la obra original y a cosas que fueron reconocidas por el autor (como el anime de Toei A.) de otros derivados creados por fanáticos como Dragon Ball AF o cualquier fanfiction que pudiera escribir yo mismo ahora. Pero el teléfono descompuesto hizo estragos y con el tiempo se fue arraigando la idea de que algunas cosas no valían la pena o el tiempo, o que sencillamente eran de mala calidad porque «no son canon» en lugar de entender que cada material puede tener su propia continuidad y apreciarla o juzgarla por sus propios méritos y por lo que pueden aportar para enriquecer el mundo de una obra (como los episodios especiales de D. B. o One Piece).
Nmms, Como este canal apenas tiene 54 subs. Esta muy bien explicado y editado, ojalá tengas suerte con tus proximos videos porque el canal tiene potencial.
@@zakpokezilla892 Muchísimas gracias por tus palabras!! A mi me parece increíble que me ya seamos 54 personas, acabo de empezar y esto ya es un regalo para mí. Voy a seguir con constancia, y espero que se cumpla lo que dices!! 😄😄
Y justo cuando pensábamos que Super ya había creado suficiente quilombo con sus cuatro nuevos cánones llega Daima y nos mueve todo jajaj. Y lo más gracioso será cuando salga su versión manga (que seguro sale algún día). Videazo.
Lo haz conseguido. TH-cam me recomendó un pequeño canal que trajo un excelente vídeo; quiere decir, ¡que este vídeo está explotando! Nuevo suscriptor. 💜
Muy buen video, muy buen canal en general pero creo que el especial de bardock si es canon en el canon del anime de super, ya que en kai, que es canon, al principio aparecen flashbacks de bardock ¿no?
Pues es verdad!! Sí se podría tomar, al principio no lo puse porque al empezar el guión seguía con la idea de que harían dbsuper 2# y allí adaptarían la peli de broly al anime, aunque luego se anunció daima xdd. Si se llegase a adaptar la parte de bardock de la peli de broly al anime, entonces no sería muy compatible, pero por ahora la verdad es que si.
@@DragonBambinoYT es verdad, hay que ver si adaptan minus, este caso me recuerda a cuando Bardock z fue canon en el manga hasta que toriyama hizo minus
@@DragonBambinoYT también en el anime de súper se te olvidó mencionar que el manga de Jaco es canon, y la película de cooler no puede ser canon en el canon de gt porque Goku no tiene el ss o al menos no se transforma a voluntad, más bien solo el personaje de cooler es canon, y en el canon de z la película de garlick jr tiene el mismo caso, solo el personaje y algunos eventos son canon
Esta chido el video pero supongo que omitiste las peliculas de Z por el comentario de Toriyama, basicamente todas son universos alternos y seria repetir lo mismo y agregar una o dos peliculas. asi que se entiende porque las omitiste. Aunque eso de que no hya ningun canon superior al otro es... cuestionable, porque en GT no hay participacion ninguna de Toriyama (los diseños no los hizo el, ni el guion ni nada) al contrario de otros como las adaptaciones anime y peliculas de super.
Se puede suponer que cada historia contada tiene su propia continuidad y reglas. Ahora, es lo que nosotros consideramos en la continuidad lo que la hará válida. Hay gente que toma a GT y esta bien, porque es su propia continuidad, la cual ya acabó. Ahora, casi todos seguimos la nueva continuidad de super ya sea manga o anime, y esa es la que tomamos como verdad porque es la que viene directamente de Toriyama hasta el último capítulo antes de su fallecimiento. Lo de un canon (o continuidad que me parece un término más acertado) superior, me hace preguntar, ¿En base a que sería superior? ¿Sentido? ¿Narrativa? ¿Presencia de Toriyama? Sea cual sea el motivo, el punto es que existen varios, y la continuidad más reconocida es la que uno mismo tenga. Como en la continuidad popular que me gustó mucho.
No participo en demasié en DBGT pero incluso en está hay diseños de Toriyama, creo qué el Ssj4 fue diseño de Toriyama si no me equivoco, incluso hay una foto del Ssj 4 con dibujo de Toriyama.
Literal estan diciendo que todo es canon porque son universos alternos pero obviamente lo que la gente se refiere con canon es ala historial oficial de toriyama.
@@TWOFCF Error. El diseño del ssj4 fue hecho por Nakatsuru. Toriyama hace unos años (es decir hace poco) habló de GT e hizo un dibujo del ssj4 a su estilo, es decir, más delgado.
Me gusto mucho el video, sin embargo, hay algo en lo que discrepo hasta cierto punto, si bien ninguna continuidad es más válida que otra de por si, la realidad es que depende de la conversación, por ejemplo si estamos hablando sobre lo que es tomando como canon en la historia real o original todo lo que sea de otros canon no es válido; esto por supuesto también aplica con otras continuidades, pero normalmente la conversación se dirige a lo que es canon para el autor o la gente cercana al mismo con la potestad para cambiar algon, por lo que un canon será más o menos relevante según lo que se converse. Excelente vídeo!!!! Me gusto mucho como tocas el tema ya que mucha gente a veces no entiende que cada continuidad que posee un producto es su propio canon, solo que al que le damos más importancia es el original, pero no significa que los demás no importen en sus respectivos productos.
@@lucattsur Tu no entendiste mi comentario, porque justamente lo que digo es eso, a lo que me refiero es que el canon más importante depende de la conversación, si hablamos del canon del anime lo que importa es el anime, si hablamos del manga lo que importa es el manga. Casi siempre la conversación se centra en el manga debido a ser el canon original, por eso es que el resto de canon no son tomados en cuenta, pero lo que define si un canon es más importante que otro es la conversación, porque decir que todos los canon son igual de importantes puede llevar a confusiones, y esas confusiones son las que hacen que personas quieran usar cosas de las películas para debatir cosas del anime, y cosas del anime para debatir cosas del manga.
Diría que el concepto del Canon en Japón no es tanto un hecho que consideren en las obras que hacen. Por ejemplo es como un filtro rojo que en se basan para su arte y nosotros en esta parte del mundo nada más tenemos un filtro azul con el que le damos distintas explicaciones y vueltas para entender algo que consumimos de manera diferente.
No lo he leído, pero por lo que sé creo que sería: especial de bardock anime db clásico peli garlic junior anime dbz (incluyendo especial gohan y trunks) anime dbgt manga AF de Toyotaro (como no lo he leído, no sé si en este af aparece broly o algun otro personaje de películas, pero si es así sus películas también entrarían en este "Canon de AF de Toyotaro")
@DragonBambinoYT era un poco en broma, pero básicamente la historia continua después de GT. Y como dato adicional algunas de las ideas del AF de toyotaro se usaron en Super , como un Goku clon malvado y revivir a Broly para "adiestrarlo" para decirle de cierta manera. Te recomiendo leertelo, es corto e interesante.
14:30 El famoso guion de Toriyama que los fans creiamos que de ese guion Toyotaro dibujaba y Toei animaba y las partes que coincidían pensabamos que eran parte de ese guion..... Pero tampoco era asi
@@missingno4910 Ambos tomaban ese guión pero también agregaban sus cosas que luego aparecían tanto en Manga como Anime por ejemplo Zamasu fusión no era tan poderoso en el guión original de Toriyama fue idea de Toyotaro (creo) agregar a Vegetto que luego sale en ambas versiones, también esta el caso de Kale que fue pedido de Toei agregarla (por ser una Broly) y Toriyama luego la agrega y así, en fin, hasta que ese guión original no sea liberado o algo asi no sabremos que realmente hizo Toriyama y que agregaron los demas
@@missingno4910 Así mismo y justo me salió hoy este video sobre Vegetto (fue idea de Toyotaro agregarlo) th-cam.com/users/shortsTWoHPXRR3ik?si=Tt7-fDAnvUMF0K3A
@@joekremaller522 Buff, ojalá. Pero si subiera un vídeo a la semana no estaría conforme con la calidad (almenos con el tiempo que tengo ahora mismo entre semana). Este video por ejemplo me ha tomado más de un mes. De todas formas seré constante, gracias por tu confianza!
Lo que mola de los cánones en general es que pueden variar mucho, por ejemplo, en boruto, el canon del manga y el anime es uno solo, puesto que el autor del manga ikemoto, confirmo que todo el relleno del anime es canon y que todos los episodios también, el estudio de animación y el mangaka hicieron un acuerdo antes de hacer el anime donde todos los episodios del anime serían canon en el manga con la condición de que no contradiga la trama, y asi fue
Hay partes que si se contradicen. Como el jogan, que parece que no existe en el manga, ni parece que existirá. También lo de Toneri y Urashiki que no parecen seguir la continuidad del manga y eso desde shippuden
Exacto, esa es una de las razones por las que no puse a Minus en el primer canon (aunque la razón principal es que el último capítulo del manga en 1995 marcaba un final bastante contundente). Aún así hay que dejar claro que el personaje bardock era canon y con ese aspecto, pero no se mostró ni explicó que pasaran eventos similares al capítulo animado, así que no se puede asegurar que el capítulo sea parte de esa continuidad.
@@DragonBambinoYT en dbs anime se referencia al manga de Jaco y el propio Jaco y tights o como se escriba son canon pero por ahora minus o una adaptación de este no son canon
@@DragonBambinoYT en el canon del anime de z la película de Garrick jr. No encaja completamente por la llegada de Raditz y que Krilin ya conozca a Gohan la hacen imposible de colocar bien asi que solo son canon los flashbacks y eventos de la película mencionados
@@DragonBambinoYT la película de cooler En el canon de gt no puede ser canon porque Goku no puede transformarse en ss a voluntad mientras que en el anime si
ya habia visto otro video que trataba este punto pero me gusto tu forma de separar los distintos canones y explicarlos, aparte del puntazo que fue exponer el fenomeno del canon popular
19:51 te falto mencionar el Canon de los videojuegos de Dragon Ball, que también tienen sus propias historias, como los de xenoverse o el de Fighter Z, o si quieres ser más minusioso aún, El Canon de Los What if de la saga de los Sparking (o Budokai Tenkaichi, para los que somos de occidente) PC Buen vídeo vato sigue así.
Sí, me faltaron un montón de canons por mencionar jajaja. El vídeo se hubiera hecho eterno, así que analizé los 8 que consideraba "más conocidos" y luego mencioné al final del vídeo 5 otros ejemplos, pero hay un montón más :)
@@DragonBambinoYTwey aparte si tienes razón de que hay más de un solo Canon, y no solo el del manga, ya que varios pasan olímpicamente varias cosas importantes como que Toriyama también aporto ideas para los animes de DB, Dbz y Dbgt, como por ejemplo el diseño y nombró al Bardock de Z y también creo a los tsufuryins, entre muchas otras cosas como que en Gt diseño a los personajes, y no solo eso, sino que también los editores pusieron sus ideas en el Manga original de DB, cosas que Toriyama nunca hubiera pensado sino fuera por estos, es más hasta la película de Dragon Ball Super Broly, fue idea de un editor que le dijo a Toriyama que trajera a Broly de regreso, en fin si hay más de Un Canon y tienes razón.
Hermano, que buen video, me esperaba un canal con muchos subs con la calidad que manejas, DB es de lejos mi anime o manga preferido, pero con la salida del sparking zero, me pegue una viciada al lore, videazo
Buen video manito, me gusta que puedas dar buen uso de las palabras que en la comunidad estan mal entendidas. Deberías hacer un video a futuro hablando de los Retcon que Toriyama ah hecho con respecto al canon principal. Siento que sería un buen complemento.
18:30 hay un pequeño fallo allí Aunque bien como tú dices ese es el Canon popular es decir que simplemente lo que piensa la gente La película de superhero es continuación directa de Broly Y la película de Broly es continuación directa del anime dicho por Akira toriyama Esto quiere decir que no se puede tomar en cuenta la película en la misma continuidad que se toma al manga Esto porque Kira le daba más prioridad en realidad para ese. A la continuidad del anime por las peleas que estaba teniendo con shueisha
Mucha gente usa la palabra "canon" para de alguna forma simplificar el decir que x material no es parte de la historia original, se tergiversa el concepto de la palabra, pero creo que es necesario para hacer las cosas mas simples. Yo hubiese cambiado el numero de continuidades porque el anime lo que idealmente intenta hacer es adaptar tal cual el manga y los denominados "rellenos" usualmente se agregan solamente para no alcanzar la emisión del manga. Lo de Super si es un caso a parte ya que son dos interpretaciones distintas al mismo tiempo, no hubo adaptación directa del papel a la pantalla. Igualmente, terminas teniendo toda la razón, pero resulta inviable tomar en cuenta TODO al momento de debatir. Grandísimo video
Es que lo que explica en el video es obvio, cuando tenia 9 años lo entendía así. Me compraron una historieta de dragón ball y vi que la ropa y algunas otras cosas eran diferentes, también eran distintas las películas, de chico lo entendí como realidades diferentes, todas oficiales pero diferentes, casi como los universos de Marvel. Pero los vírgenes que odian GT y las Películas no pueden entenderlo.
Me pasó lo mismo, recuerdo cuando veía la serie mientras tenía el manga en la mano con unos 9 años y frustrarme porque en la serie avanzaban superlento respecto a lo que leía jajaja
@@DragonBambinoYT es que es así, pero fíjate que ilusos son los "canonistas" que no pueden entender que es oficial también GT y el manga a pesar de que no tiene "logica" con respecto a la línea de tiempo pedorra que se hacen en su mente (avísenle que un chico con cola, que se convierte en mono cuando ve la luna, que viaja en una nube voladora y tiene un bastón que se alarga hasta el infinito tampoco tiene lógica, y menos la contradicción de que Piccolo es un demonio y de repente pasa a ser un extraterrestre).
Jaja buen video pero no entendi mucho jaja😅 , yo siempre lo vi de esta forma mi canon: dragon ball luego dragon ball z luego super y luego las pelis y lo que sigan de momento manga
Gracias por decirlo, qué fue exactamente lo que no entendiste? Agradezco que me digan las cosas que no se entienden para poder mejorar en mis próximos vídeos 😊 Mi objetivo número 1 es hacer videos que sean fáciles de entender.
Realmente no termino de tener tu punto de vista sobre el anime y el manga, no lo veo de la misma manera, pero la verdad es que me gustó mucho el video, contenido de calidad y muy profesional, mis 10
hola me gusto mucho tu video la verdad me parecio muy interesante, al menos para mi pelearse por lo que es canon es una tonteria y es una lastima que el fandom de dragón ball son los que mas toxicos son con este tema, cada obra tiene su propia continuidad y debe juzgarse por sus méritos o sus flaquezas independientemente de si son fieles al material fuente o no, es muy agradable ver a alguien que puede diferenciar eso muy buen video.
Canon no es sinonimo de el autor, es sinonimo de continuidad y del universo mismo. Hay un canon para el manga y un canon para el anime. La unica pelicula de DBZ que deberia ser considerada canon es la de gohan del futuro ya que se conecta con la saga de Cell, aparte de eso ya existen los otros universos que tambien tienen su propio canon, es bien confuso pero para mi el canon de DBZ (Anime) es todo menos GT porque lo han dicho varias veces, pero para mi de momento hasta daima es canon
Un vídeo muy interesante y realmente estoy en total de acuerdo a lo que dices, pero... hay que hacerse la pregunta ¿Cuál canon actual tiene mayor peso narrativo? Yo siento que es el de Toyotaro, daré unas razones del porque pienso eso después de dejar otra lista diferente. Esta lista sería una mezcla de 3 canon, pero la parte más importante y especial sería la parte que se compone Dragon Ball Super, ya que para mí es la mejor experiencia de ver esa parte de la historia, acá esta mi lista: - Dragon Ball - Dragon Ball Kai - Especial de Bardock - Especial de Trunks - Dragon Ball Kai (2014) - Dragon Ball Z La Batalla de los Dioses (Película) - Dragon Ball Z La Resurrección de Freezer (Película) - Dragon Ball Super (Manga) 01-04 - Dragon Ball Z La Resurrección de Freezer Especiales (Manga) 01-03 - Dragon Ball Super (Manga) 05-42 (página de la historia de Broly) - Dragon Ball Super Broly (Película) - Dragon Ball Super (Manga) 43-103 Dejaré unas aclaraciones de esta lista. 1ro. Dragon Ball Kai la primera parte compone 98 episodios, y es preferible verse la version japonesa de los 95 episodios version TV o version Bluray editado con el OST de Kenji Yamamoto, ya que el OST de Shunsuke Kikuchi en los Blurays está muy mal acomodado. 2do. Coloco de extra el Especial de Bardock, por simple gusto, ya que es muy bueno y además los 2 especiales el de Bardock y Trunks son muy similares, ya que terminan con un final trágico pero con una señal de esperanza. Y además es el momento perfecto para ver estos especiales, ya que en los últimos episodios de DB Kai cambiaron el OST de Kikuchi, y sería el momento ideal de ver estas historias no contadas, antes del salto temporal. Y aunque la historia de Bardock cambie después, no me desagrada para nada ver esta visión que se tenía de este personaje, ya que esta muy bien hecha y que también este Especial tiene un Ending muy emotivo llamado "Hikari no Tabi" cantado en dúo por Hironobu Kageyama e Ikuko. 3ro. Ver todo Dragon Ball Kai (2014), ya que no hay que hacerse muchos líos con los acontecimientos finales, si cambiara o no, solo hay que verlo todo. Esteparte animada está muy anexada por otra cosa más a Dragon Ball Super o a las películas y eso sería su compositor, que es el mismo, Norihito Sumitomo. 4to. AHORA SI la parte más importante, porque acomode las 2 películas antes del manga, ya que hemos podido ver que el manga que escribió Toyotaro, fueron después de las películas, y que el tomo en cuenta que todos los que estaban leyendo el manga de DBS, vieron las 2 películas, es por eso que la saga de la Batalla de los Dioses en el manga es corta, ya que se quería expandir solamente algunos aspectos extras de las películas, para luego anexarlos a las sagas posteriores a las 2 películas. 5to. Coloque los 3 capítulos especiales Extras de la Resurrección de Freezer como extra, ya que son parecidos a como fueron los 4 primeros capítulos del manga de DBS, cosas extras para añadir. 6to. No tome en cuenta la peli de Super Hero, ya que esta en su totalidad en el manga. 7mo. Al anime de Dragon Ball Super lo dejo como una serie complementaria, para verla después de ver toda esta lista, porque uno siempre va a querer ver algo animado. Y el anime a pesar de no estar bien desarrollado, tiene sus pequeñas cosas que se ven bien. Falta ver en su totalidad a Daima, pero por lo pronto va en buen rumbo, a pesar de ciertos cambios que ocurren, hay que esperar ver el producto completo para juzgarlo mejor. Ahora bien porque tomo más en cuenta el manga de Toyotaro, que al anime de Toei o al canon de Akira Toriyama. - Por más que uno adore y respete bastante a Akira Toriyama, uno tiene que tomar en cuenta que ya no es el mismo de siempre, ya que en la actualidad no escribe un manga. Uno tiene que tomar en cuenta que escribir un manga no es nada fácil ya que tanto dibujo y escritura influyen mucho en el entorno de como se hace un manga. Creo que a estas alturas sabemos que Dragon Ball jamás hubiera tenido un cambio de historia de aventura a peleas, que hubiera terminado en la saga de Freezer, que hubiera terminado en la saga de Cell, y cosas como estas y otras que fueron algo influenciadas por los editores que tuvo. A lo que me voy con esto, siento que Akira Toriyama tuvo buenas ideas bases, pero lo que me agradó bastante a esas ideas, es que Toyotaro hizo un gran trabajo de expandir mejor esas ideas, acotando con las suyas y quizás su editor también aportó en algo. Es por eso que tomo más en cuenta el canon de Toyotaro en Dragon Ball Super. - Priorizo a Toyotaro por Toei, porque todos sabemos que Toei Animation es muy irregular en cuanto a producciones de sus series animadas, ya sea Digimon, Saint Seiya, Toriko (esto duele bastante como mataron por completa esta franquicia), One Piece (aunque ya esta en un buen camino ahora, ya que a partir de finalizada la pelicula de DB Super Broly, tomo algo de su staff y que con esa base poco a poco fueron mejorando, a lo que es ahora un gran fenómeno en el anime One Piece). - Toei y su producción con la serie de Dragon Ball Super fue irregular en cuanto a narrativa, las películas de Broly y Super Hero a pesar de que ya tenían base del manga de Toyotaro, no tomaron en cuenta nada de lo establecido ahí. - Yo no me fío mucho de Toei, dicen que Akira Toriyama estuvo involucrado bastante en sus producciones, pero nadie sabe a ciencia cierta cuanto fue el porcentaje de su aporte a las producciones que hizo en las peliculas o en la nueva serie, aunque parece que en esta serie si estuvo muy involucrado. Pero no sabemos que cambios actuales en Daima, fueron por parte de Toei, ya que no hay una guia base que podamos apreciar por completo establecida en un manga o novela ligera o cualquier otro producto que uno pueda observar en su totalidad que es 100% idea de Akira Toriyama. Para terminar, yo pienso si realmente hubiera un futuro proyecto animado, desearía ver todo el manga de Toyotaro de prinicipio a fin animado, añadiendo cosas extras que faltaron, mejorando y expandiendo mejor en base a las ideas planteadas ahí, algo parecido a como lo está haciendo Pierrot con Bleach. Como por ejemplo, de una vez por todas que Trunks este con cabello azul igual que su madre, cosa que Daima sigue lo siguen colocando con su cabello morado. Aunque creo que todo el mundo lo que más esperaría que tuviera Dragon Ball, es un total remake a como están en esos poderosos flashbacks de Super Hero o en los de Daima, y de paso arreglarían la continuidad mucho mejor y arreglarían los fallos que cometieron antes. Si lo está haciendo con sus producciones actuales con One Piece, porque no con Dragon Ball, si es una de las series más apreciadas en todo el mundo.
WOW. Pedazo comentario. De lejos el comentario más largo que me han dejado en el canal. A mí también me encanta escribir comentarios larguísimos aunque nadie lo pida. Tu listado es una excelente forma de ver Dragon Ball de principio a fin, está muy bien! Y comparto varias de tus opiniones que has dado después. Muchas gracias por tomarte el tiempo de escribir el comentario, de verdad que se valora 😊 Y me alegro que te haya gustado el vídeo!
@@DragonBambinoYT Ya que me agrada tu forma de ver Dragon Ball. Como podrás a ver visto soy muy fan del manga de Dragon Ball Super, y de hecho yo pienso que el Torneo del Poder del manga esta muy infravalorado y que uno no logra apreciarlo mejor al no estar animado, es por eso que hice hace tiempo, unos vídeos del manga del Torneo. Como lo hice hace tiempo, está en blanco y negro, tampoco tiene efectos de sonido, pero puedo decir con total certeza que hice un gran acompañamiento del soundtrack a todos los momentos del manga, los Soundtrack que utilice son todos compuestos por Norihito Sumitomo. Tengo de algunos capítulos del manga hecho, como este que compartiré este vídeo que son de los 2 últimos capítulos del Torneo del Poder el 41-42. Te sugiero que primero te descargues, veas todo el vídeo y luego de verlo, continúes leyendo mis notas extras que colocaré. Esto lo digo para no spoilear la experiencia de ver este vídeo. mega.nz/file/WdVUXRpC#jFsXkGKyOECUqYOO_WzgQ9BDdMJ2apdR6ub3mZDc0VY NOTAS - Yo creo que habrás debido escuchar una canción que no se escucho en el anime, fue en el momento que justo Goku llego alcanzar el Ultra Instinto. La canción se llama Limit Break, y es un gran tema que sin lugar a dudas cuando lo compuso Norihito Sumitomo, claramente penso como sería una canción para ese momento que apareciera el Ultra Instinto. Fue muy raro que Toei jamás lo utilizara, y en vez de eso lamentablemente explotaron demasiado a The Final Death-Match, que es otra gran canción. - The Ultimate Battle, siento que me salió perfecto el momento de donde la utilze, justo el momento que se unen Goku y Vegeta para pelear contra Jiren, cosa muy parecida a como fue en el anime con Goku y Freezer, y salio perfecto unir a los 2 capítulos para hacer eso. - Todas las canciones son parte de los soundtracks que compuso Norihito Sumitomo, y ya que como estoy pegando este comentario de otro lado donde lo escribí, dejaré la lista. 00:00 The Final Death-Match (DBS OST Volumen 2 Disco 2 - Track 23) 02:23 Limit-Break (DBS OST Volumen 2 Disco 1 - Track 27) 04:28 Struggling Against a God (DBZ Battle of Gods OST - Track 34) 05:29 Goku Pinch (DBZ Battle of Gods OST - Track 33) 06:28 Humiliating (DBS OST Volumen 2 Disco 1 - Track 11) 07:34 The Birth of Gogeta! (DBS Broly OST - Track 26) 08:28 The Ultimate Battle 12:22 The Earth's Crisis (DBZ Battle of Gods OST - Track 11) 13:11 Limit-Break x Survivor Instrumental Type C (DBS OST Volumen 2 Disco 2 -Track 26) 15:22 Mister Satan (Dragon Ball Kai Buu Saga OST - Track 04) 16:14 A Break in the Battle (DBS OST Volumen 1 Disco 2 - Track 17) 18:19 CHA-LA HEAD-CHA-LA (Days of Battle) (DBS OST Volumen 1 Disco 1 - Track 34) - Como nota final, solo diré que los Soundtracks de Norihito Sumitomo son realmente increíbles, y también se podría decir que los de Dragon Ball Kai que compuso Kenji Yamamoto que a pesar del plagio tambien son buenos, .
Hola! No vi esto hasta ahora porque youtube te restringió el comentario. Suele hacerlo de forma automática a los comentarios con links o con palabras fuertes. Te lo he des-restringido manualmente, ahora el comentario está visible :) Queda genial el manga con la banda sonora!! Comparto totalmente tu opinión, me encanta la saga del torneo en el manga y creo que la gente es muy injusta con ella. Solo porque se centra en menos personajes y porque no hay momentos tan vistosos como en el anime. De hecho cuando leí de corrido el manga de super por primera vez me puse de fondo la banda sonora de super, y ahora al ver ese vídeo me ha venido como un deja vu jajaja. Gracias de nuevo por escribir todo este comentario!! Y ten cuidado con los links, que si no lo llevo a ver de casualidad el comentario se hubiera perdido en el olvido.
Uhmm Canon es una palabra que se emplea para darle un sentido al purismo autoral de una obra. En ese sentido el canon es todo lo que haya salido de la mente de Akira Toriyama... lo que no lo es no es canon. Así de sencillo. Mientras tanto todas las historias animadas de Akira Toriyama son productos oficiales, y si son fieles al canon entonces tiene esa doble categoría. No es que exista un "canon animado", se pretendió hacer eso con DBKai y no se consiguió porque justamente el canon es el manga... no el anime.
No has entendido nada. Para simplificartelo te pondré un universo aparte de DB en este caso Marvel. En Marvel podemos decir que hay dos cánones, películas y comics Cada canon tiene sus reglas y su funcionamiento, pero no se puede decir que uno no sea canon porque ninguno lo son para el otro pero en realidad ambos son continuidades distintas Básicamente esto se conoce la regla del autor: Al director de Infinity War no le puedes preguntar por su comic, pero si por su película. Los comics no son canon en el UCM y el UCM no es canon en los comics, porque ambos son continuidades distintas Otro ejemplo: Warhammer 40k tiene 18 ediciones, cada edición es un canon con sus propias historias. Las historias del canon 3 son distintas al de 15, pero ambos son canon para sus respectivas historias En Dragón Ball esto es lo mismo. Fan mangas como Multiverse tienen sus propios canones porque tienen autores distintos con ideas distintas. El manga y anime de Super tienen distintos cánones a pesar de ser adaptaciones de un mismo guión. Esto significa que a pesar de lo que joden los youtubers de DB con que si el canon es el manga, esto no es verdad. El manga es canon para el canon del manga, mientras el anime puede hacer su propio canon en base al manga y ambos pueden hacer lo que quieran. En el canones de Super los potara no son eternos, en GT siguen siéndolo. En GT la fase 4 no puede con el ssjg, pero en Héroes (tanto anime como manga) puede hasta con el Blue. En GT no hay un ssj5 pero en AF en todos sus cánones existe el ssj5, aunque AF no sea oficial y haya miles de historias, todas tienen su propio canon
Buena definición y gracias por no confundir canon con oficial como lo hacen media bola de simios estúpidos, pero DB también tiene un pequeño, minúsculo, insignificante, molecular y cuántico problemita y esa regla no aplica bro
Aqui tengo algunos "peros": - Diria que el anime de Super si toma en cuenta el especial de Bardock. Lo teorizo porque en un capítulo de la saga de Golden Freezer se recrea la escena de Freezer destruyendo el planeta Vegeta en el especial, con el mismo diálogo y todo. - No es que Z Kai sea una versión mala del Kai japones, al contrario, es una versión bastante buena si te gusta Kai (por no decir que en los primeros 98 capitulos, Kai y Z Kai son prácticamente lo mismo). La versión mala y que es la que todos creen que se distribuyó internacionalmente es el Z Kai Nicktoons, que vendria siendo la famosa versión censurada, y que solo tuvo distribución en Latinoamérica y Nicktoons USA. El resto del mundo tuvo la versión sin censura. - No diria que Super continúe Kai como tal, si fuera el caso, entonces Freezer deberia estar en el infierno de la versión de Toei que Kai mantuvo. Pero en general, todo estuvo muy bien explicado, buen video!!
Salvo lo del infierno de Freezer en Kai, DBS debería seguir DB Kai, pero en el mejor de los casos serían continuidades separadas. Yo tomo a DBS anime como una continuidad nueva que nace en el manga original y que sigue con las ideas de TOEI, sin necesariamente seguir a los animes de DBZ y DB Kai.
Qué erróneo decir que Super es la continuación de Kai, así mismo estás diciendo que super hace referencias a rellenos que solo salieron en Z, más no en la basura (gringa) resumida y censurada de Kai.
No fue suficiente poner la aclaración del minuto 8:00 ... Confundiste de todas formas "Kai" con "Z Kai" A lo que tú te refieres, la "basura gringa censurada", es "Z Kai". "Kai" fue un remake de Z que SOLO EXISTE EN JAPONÉS. Cuando la serie salió de Japón y llegó a Estados Unidos, allá la tradujeron como quisieron y, lo peor de todo, la censuraron visualmente a más no poder. Censura de todo tipo, y además arruinaron la banda sonora cambiando las canciones o moviéndolas de lugar. El resto del mundo, prefirió traducir del inglés que del japonés, así que la versión mala de "Kai" (que fue nombrada "Z Kai") se expandió por todo el mundo. Pero la versión buena (que se llama "Kai", sin la z) solo se puede ver en japonés porque todos los demás países usaron "z kai". Lo otro que dices no entiendo por qué lo dices. Lo de los rellenos. He explicado en el vídeo que Super hace referencia a los rellenos que SE CONSERVAN en Kai, y que trata de inexistentes a los rellenos que había en Z pero que en Kai no están, algo que da indicios muy fuertes de que Super es continuación más de Kai que de Z.
@@DragonBambinoYTen realidad eso es totalmente falso, "Kai" y "Z Kai" son exactamente lo mismo, la mayoría de censuras y cambios a peor fueron por culpa específicamente de la version de Nicktoons de Z Kai, que para mala suerte fue la que se uso como referencia para el doblaje latinoamericano, pero solo esa versión de Z kai es un desastre, el resto son iguales a la versión japonesa, ya que (contrario a lo que se suele pensar) la versión japonesa también tuvo censura y el apartado musical arruinado.
si no me equivoco (porque obviamente no vi cada versión de kai entera), las versiones latina y española, además de portugesa, catalana y etc, cuentan con 8 capítulos de relleno que la japonesa no. Y además, si no me falla la memoria, la banda sonora en las que no son el japonés está mal colocada o con canciones que no pegan para nada. Estoy tirando de memoria, podría estar equivocado. Pero creo que la versión más ""pura"" es Kai en japonés.
@@DragonBambinoYT no son capítulos de relleno, justamente son capítulos que la versión japonesa recortó, y es que esos capítulos corresponden a la saga de Buu, la cual originalmente iba a ser exclusiva de Z Kai.
Un error es que consideres DBGT como otra continuidad distinta a la de DBZ, porque es bien sabido que DBGT es la continuación oficial de DBZ. Además, la película de Cooler o la del Puño del Dragón no contradicen en nada a DBZ, ya que todas las películas de TOEI poseen ciertos huecos o incongruencias con la serie animada, pero que no dejan de ser de la misma continuidad, ya que la intención de los guionistas del anime era hacer que las películas fueran parte (y lo son) de la continuidad de la serie animada, solo que como hacían las películas a la marcha de la serie animada, entonces se creaban inconsistencias, que era lo predecible. Todas las películas de TOEI y DBGT poseen una línea cronológica con el anime de DBZ en las guias. Las películas de Broly y Super Hero son continuación del anime de DBS según Toriyama, ya que el anime de DBS es una mescolanza de ideas de Toriyama y TOEI, que sigue del anime de DB Kai, que es una versión de DBZ sin relleno y que es más fiel al manga. No por nada se podría decir que el anime de DBS es una combinación rara del manga original y del anime DB Kai, siendo una nueva continuidad. La película La Batalla de los Dioses sería la única que no sigue ninguna continuidad, ya que fue anulada con los sucesos del manga de DBS y anime de DBS. La película La Resurrección de Freezer sí puede pertenecer al manga de DBS, ya que el manga promocional de Rebirth of F es prácticamente lo mismo que la película, y en el manga de DBS se resume esa misma película (no es lo mismo que el resumen de la película de Broly, porque no existe un manga promocional de la película de Broly y la novela escrita es lo mismo que la película y solo es válida para el anime). La película de DBS Super Hero es continuación del anime, así como la de Broly, pero el manga de DBS también posee la versión de la saga de Super Hero con ligeros cambios. Por lo que, la realidad es que solo existen 5 continuidades (no cuenta Arale que es crossover ni DB Heroes que solo se basa en un juego combinando continuidades sinsentido): - Canon del manga original y manga de DBS hecho por Toriyama (en DBS con agregados de Toyotaro). Incluye los mangas de DB Minus, Jaco y el manga promocional de Rebirth of F (la cual válida la película de La Resurrección de Freezer y que no consideraste en tu análisis). Incluye especiales y capítulos extras. DB Daima podría entrar aquí, aunque eso está por verse, pero estoy seguro que entra en el canon "original". - Canon del manga de DBS hecho exclusivamente por Toyotaro al ser el sucesor de Toriyama a partir del capítulo 104 para adelante (esta la pongo en duda porque técnicamente Toyotaro sería el nuevo Toriyama, por lo que tomaría su lugar). - Canon del anime de DB Clásico, DB Kai y DBS (con agregados mayoritarios de TOEI y partes de Toriyama). Incluye las películas de Broly y Super Hero. También los especiales y ovas que no contradigan a la serie. - Canon del TOEI-verse, que son los animes de DB Clásico, DBZ y DBGT. Incluye las películas de TOEI desde DB Clásico hasta DBZ, especiales de TV, OVAS y extras. - Continuidad abandonada de la película de La Batalla de los Dioses, ya que quedó descontinuada con la salida del manga y anime de DBS al no coincidir con ninguna, aunque en su momento se suponía que seguía al manga original. Se supone que la película de La Resurrección de Freezer sería su secuela, de no ser porque existe el manga promocional de Rebirth of F., que sería la predecesora del manga de DBS.
El manga promocional de la resurrección de Freezer es solo eso, un manga promocional de la película, pero no forma parte del manga de super, ya que ni siquiera fue incluido en los tomos, ademas de que jamas lo terminaron ya que solo estaba hecho para promocionar la película, por lo que la película sigue siendo secuela de la batalla de los dioses.
@@manuelsimoes1245 ya no lo es, porque el manga y el anime de DBS no ejecutaron los hechos de la misma forma que en la Batalla de los Dioses. El manga promocional de Rebirth of F sí es parte del manga de DBS, ya que fue dibujado por Toyotaro y supervisado por Toriyama. Que este incompleto o no NO lo desmiente. Lo que sucedió es que Toriyama no tenía pensado en continuar con DB, solo quería traer esas dos películas que serían llamadas "DBZ" (aunque no lo fueran) y cuando se decidió recién creó Dragon Ball Super. De ahí vino el manga de DBS, que reconoce los eventos de la película de la Resurrección de Freezer. No es como el resumen del arco de Broly porque aquí sí agregaron varios paneles y extras que muestran diferencias con la película, además que el propio Toriyama salió a decir que dicha película sigue al anime, a diferencia de la Resurrección de Freezer (de la película de Super Hero ni me molesto en explicar porque en el manga está esa saga completa y tiene sus diferencias).
@@manuelsimoes1245 y si todo eso no te convence, sí hay paneles del manga de DBS donde hablaron de la resurrección de Freezer y se muestra las mismas escenas sin ningún cambio que se vieron en la película (por ej. se ve a Goku SSB acabando con Golden Freezer luego de que Whis rebobinó el tiempo), por lo tanto, FnF sí es parte del manga, mientras que las películas de DBS Broly junto a DBS Super Hero no lo son (curiosamente ambas películas tienen novelas escritas, que son escritas por un mangaka que no es Toriyama, lo que confirmaría que siguen al anime, más allá de que Toriyama participara en estas películas, así como lo hizo con el anime, lo cual no desmiente que sean parte del anime). Tampoco es parte del manga la película de BoG.
Muy buen video, a la gente le encanta repetir como loros que solo el manga es verdadero el canon como si este abarcara absolutamente o de lo contrario forman su propio canon con las peluculas y el anime y lo toman como una verdad absoluta
Para los que sigan confundidos, el canon que se toma en cuenta debido a su lógica/coherencia sumándo la involucración de Toriyama hasta el momento es el siguiente: El manga de Jaco con el flashback de Bardock conocido coml DB Minus. Todo el manga de DB hasta antes de los episodios del torneo con Uub. El manga de Super hasta lo que lleva de momento. Evidentemente se le añadirá lo que sea que Toyotaro escriba en el futuro y si el final del manga original es reescrito, ese se convertirá en el nuevo "final" canon principal y pongo "final" entre comillas ya que no se sabe si Toyotaro seguirá expandiendo DB. Dee momento DB Daima no entra en este "canon principal" debido a la contradicción del cómo Kibito y Shin se separaron, sin embargo, si en algún momento estos se vuelven a fusionar en Daima y Buu se niega a separarlos de nuevo, entonces no entrará en conflicto con el manga de DB Super. ¿Esto quiere decir que con eso formaría parte del canon principal? No, ya que por obvias razones, no hay mención de los eventos de Daima en el manga de DB Super, sin embargo, si Toyotaro decide hacer mención de dichos eventos en el manga tal y como sucederán en el anime, entonces ahí si Daima sería parte del "canon principal".
@@DragonBambinoYT Vegeta y Goku saben hacer la fusion sin ninguna equivocacion,en esa pelicula,se muestran a paragus,aliados de turles,en la portada se muestra a slug,bojack y sus aliados,bio guerreros de el dr.willow,el androide 13 no se muestra ya que era 100% un androide y no tendria alma,pero no se explica por que A-19 Y A-20 si estan en el infierno,de todas formas GT no tiene mucho sentido y podriamos tomar todas las peliculas de Z canon sin ningun problema osea la pelicula puede encajar pero de manera diferente
Hermoso video, creo qué ningun youtuber ha explicado tan bien el tema y termino de los canon como tu lo has hecho, te mereces mas suscriptores, aquí tienes uno nuevo :D.
Entonces podría decirse que Goku SSj Blue Kaioken y Toppo Hakaishin son canon en el canon del anime Super, pero no son canon en el canon del manga Super. Ya entendí 👍
Exactamente! Por eso, en la peli de Broly no se usa ni el Blue Kaioken ni el Evolution porque son del anime, y tampoco el Blue Perfecto ni el Blue ese más oscuro de Vegeta porque son del manga :)
Necesitamos un consenso general, con un congreso mundial de expertos internacionales venidos de todos los rincones del planeta que deliberen durante meses... Estableciendo el canon legítimo que será acatado como letra sagrada por los fans de dragón Ball.... Amén
Un concilio ecuménico para establecer el canon verdadero del universo de Dragon Ball xd, pues no estaría mal que Toyotaro, Akyo Iyoku, Shueisha, los directores del anime de Dragon Ball y quién sea necesario, tuvieran algo parecido, tener un grupo formado especialmente por expertos en el lore del universo de toriyama para mantener siempre la coherencia en las distintas historias y lineas
Me parece difícil de creer, ya que la versión del anime de la Saga de Bills es totalmente diferente a la película de BoG, lo mismo con la saga de Golden Freezer y RoF. Además, en la peli de Broly no usan ni blue kaioken ni evolution, y ni siquiera mencionan a Kale cuando ven el estado de Broly. Todo apunta a que son continuidades totalmente separadas (además de que una fue hecha directamente por Toriyama y otra por Toei siguiendo puntos clave que daba Toriyama). Realmente dijeron eso Akira y Koyama? No tiene mucho sentido, hay que ver en qué contexto lo dijeron y sobretodo si la traducción es fiable... Igualmente gracias por tu comentario!! 😄
Una buena explicación del significado de la palabra canon y todos los canons de dragon ball, y tambien hay que decir es que el anime dio varias ideas para el canon del manga, como bardock y su escuadron, tambien se le puede agregar la habitacion del tiempo y los viajes en el tiempo ya que esto salio en el anime antes qje en el manga
Bueno, no considero que sean pocas 😄 No hace ni un día completo que subí el vídeo y ya lo vieron 70 personas, eso me parece totalmente increíble. 70 personas son muchísimas, es más que dos clases, y por eso estoy muy agradecido :) Además, es mi 4o vídeo, no espero un crecimiento gigante al inicio del canal, aún así este video está empezando mucho mejor que mis tres anteriores, así que hay que ver lo positivo! Gracias por tu comentario, por cierto!
@@fernandopidone Jajaja me conozco unas cuantas pero la verdad es que nunca he leído AF, lo tengo pendiente. Pero sí tengo planeado un vídeo parecido al que has dicho... 🤐
Yo que recuerde el canon es lo que esta si o si en el manga pero en parte tienes razón, las películas y GT son canon pero en su universo, pero no en la linea original, aparte de que esta bien que se diga que no son canon, por la razón que no fueron escritos ni menos dirigiros por Toriyama a comparación de dragón ball Daima que aun es algo confuso si es canon o no, si es de la línea original o no
Exacto, el punto es que no hay un único canon válido, sino que son muchos y cada uno le da la validez que quiere al que quiera. La mayoría validamos más el de Toriyama por ser de Toriyama, aunque los demás también existen. Gracias por comentar! 😃
@@WimerC10 solo hay un canon todo hizo o hablo Toriyama, no es canon es todo no hizo Toriyama , orginal es todo toei como rellenos o peliculas o gt o los juegos eso no es canon pero si es orginal , no es orginal hizo los fan. no existe canon 1 canon 2 o canon 3 etc. solo hay un canon solo es Toriyama
@@jetixpro8716 Tú sigues el canon de Toriyama, esto esta, ¿Qué pasará con los capitulos del manga de super del 104 en adelante? Toriyama ya no edta ahí, ¿Quiere decir que eso ya no es canon?
09:30 con respecto al OVA de avo y cado, si se confirma su continuidad en Súper, pue cuando van a hacer el ritual para el SSJ díos, Bulma menciona al hermano de Vegeta ( y si mal no estoy, el hermano de Vegeta es mencionado en 2 oportunidades en la serie)
Para mí se divide así: generación 1996 Dragon Ball - Dragon Ball z y finaliza con Dragon Ball GT. La nueva generación su canon es: Dragon Ball z kai - Dragon Ball DAIMA - Dragon Ball super.
Yo creo que en el canon popular la mayoría optamos por la película de la batalla de los dioses 🤔 personalmente y en varios medios vi que se prefiere la película por el ritmo, en el manga se pasa muy rápido y en el anime se extiende mucho, algo bueno de la película es la participación de Videl y lo emotivo de sus escenas, mientras que del manga la gente que lo elige es porque aunque está muy rápido el ritmo, tiene la aparición de Vados y Champa que bueno, llama la atención que aparezcan dos sagas antes de su respectiva saga
ENTONCES....cual seria Realmente la continuidad principal Por ejemplo en marvel a la 616 se le conoce como la sagrada línea temporal Entonces todo lo referente al maga ... incluyendo los proyectos de Toriyama y Toyotaro serian esa línea?🤔
18:14 de echo si hay versión del manga de la resurrección de Freezer,el manga promocional Fukkatsu no F dibujado por Toyotaro(el cual no es que este inconcluso,Toyotaro dijo que lo dejo con 3 caps para que el publico vaya a ver la película)
Gracias por comentarlo! En en próximo vídeo (que ya está grabado) comentaré un par de cosas sobre este manga. (digo "próximo vídeo" pero tal vez suba algo de daima o de actualidad si surge algo interesante xd)
Hay un pequeño error ya que hay información oficial que confirma a dragon ball super broly y dragon ball super super hero como continuidades del anime y una yendo atrás de la otra.
Gracias por decirlo! No sé si contaría exactamente como confirmación de que son del canon del anime. Al final Broly sigue el lore dle hermano de Vegeta como la ova de tarble y la Batalla de los Dioses. Y las cuatro pelis + la ova tienen en común ser productos con una involucración totalmente directa de Toriyama (a diferencia del anime, que se delegaba en mayor parte a Toei). Si hay material oficial diciendo que siguen el anime, creo que debe ser material promocional, que no es raro que diga eso porque al fin y al cabo están hechas para verse tras el torneo del poder (que fue la última saga del anime). En el vídeo solo he dado mi opinión, pero por supuesto puede no ser así :)
@@DragonBambinoYT tienes muy buena opinión y te la agradezco jaja, lo de Dragon Ball Super: Broly es mencionado por Toriyama dando su opinión sobre la película y también por Toyotaro en Twitter lo de Super Hero no recuerdo donde se menciona, creo que fue por directores de la película o algún promocional. Gracias por tu sincera opinión y el increíble vídeo que hiciste 100/10
Es sencillo de entender El problema es lo forzado que se siente Es una forma de decir “para que no estén descontentos, todo es canon a pesar que muchas cosas no sigan la línea original del autor” Para que luego se contradigan con Akira diciendo que lo que considera realmente canon es el manga Me recuerda a Fnaf y su problema con el canon XD
@@DragonBambinoYT podrían elaborar más sobre las diferencias de cada uno? Termine de ver Z-kai pero si hay diferencias sustanciales (sobre las que quisiera tener información fiable) lo vería nuevamente en la versión japonesa. La cual creo que es complicada de encontrar en buena calidad, ya que en bluray no la encuentro para comprar siquiera. Saludos!
Una cosa que olvidaste sobre las pelis de Z, y es que Toei dijo que todas las pelis de Z son canon para GT y esto se explica con la aparicion de Pikkuan en un flashback de GT, por no decir que Gogeta aparece en GT, dando a entender que la peli de Janenmba es canon para el canon de GT. El director de GT explico que en la saga de Super 17 no incluyeron a Broly o a Androide 13 de forma explicita por que debido al poder de los personajes de GT hubieran muerto de forma casi instantanea (por esto no vemos a cooler morir en GT) Luego hay otro problema con el canon de super, y es que Toyotaro hizo una ilustracion donde se ve a Gohan acariciando a Icarus, el dragon mascota de Gohan en las pelis de Z, tambien le preguntaron si Icarus iba a salir en Super y dijo: "Si bien no puedo decir nada sobre el, espero que este vivo y sano" asi que igual hasta las pelis de Z son canon dentro del canon de super de toyotaro 😅😅
Toyotaro de Gohan y el dragon no es canon Toyotaro, como es fan le gusta especial de dibujos como homenaje a dragon ball es como decir que cuando a un aniversario y otros mangaka dibujan dragon ball con su estilo como homenaje.
para mi las cosas mas sensatas por decirlo de alguna forma es resumirlo en tres el dragon ball de toei animation :que toma en cuenta todo el contenido adaptado mas las cosas originales de toei desde las películas hasta los rellenos como gt heroes ,juegos y todo lo creado por toei (que se le suele llamar contenido oficial no canon o algo asi) dragon ball akira :este toma en cuenta nada mas los eventos de db original ,el especial de bardock por ser mencionado en namek y todo dragon ball z dragon ball Z akira/toyotaro: este toma en cuenta todo z classic mas las pelis como las de bills hasta super heroes junto a super manga porque el anime entra en lo de db de toei
En general Dragon Ball es un quilombo xd Por ejemplo cuando hacen versus de personajes por ejemplo Goku vs Vegeta Cual Goku se usa? contra cuales se puede comparar? es posible llegar a un acuerdo de un personaje canon vs no canon? o hecho por fans? como por ejemplo db-af? Facilmente existe varios tipos de Goku, por ejemplo como el versus que dije anteriormente Goku vs Vegeta cuales se usan? Goku manga DBS vs Vegeta anime DBGT Goku anime DBS vs Vegeta Capsule Corporation de DBHeroes? y etc etc con muchisimas facetas xD
Sabes? Esta es precisamente una de las razones por las que se me ocurrió hacer este vídeo. En el canal quiero tocar bastante los niveles de poder, y para poder comparar personajes necesito que quede muy claro que existen varias versiones de cada uno. Si hago los niveles de poder de la saga de Black del manga, por ejemplo, no tomaré en cuenta nada del anime. Para no tener que explicar lo mismo al inicio de cada vídeo de niveles de poder decidí hacer este vídeo jaja. (lo mismo con cronologia, y análisis narrativos)
@@DragonBambinoYT pasa que lamentablemente dragon ball cada vez esta peor con los niveles y no solo eso cuesta entenderlos o directamente no tienen logica por ejemplo hasta con el tema de la fusion su por ejemplo buu al absorver multiplica sus poderes o suma? y si suma entonces la fusion en gotenks ssj3 es apenas 2 veces mas fuerte que goku ssj3 y por ende la fusion no tiene sentido porque gotenks base es igual a majin vegeta ssj2 por eso jajaj se contradice solo el manga en si y por eso no hay punto de reparo, pero descubri que a la larga se puede tener indicios pero es complejo, yo por ejemplo hice calculos que la metamour multiplica x20 en el manga, en el anime esta rotisimo xd
Sí, es bastante complejo lo de los niveles jajaja. Dentro de unos videos subiré uno donde propongo un sistema diferente al de los números para calcular los niveles, de forma más simple y visual :)
Entiendo la reflexión, pero no es exactamente así. El caso del manganime es muy particular, porque las obras se trasladan de un medio a otro (como las películas de Spider-man) pero de manera más o menos directa. Es decir, cuando hacen una trilogía de Spider-man, no hay una intención de recrear una línea de cómics en otro medio; toman el personaje, ideas y crean un producto más o menos coherente. El problema con Dragon Ball es que no se trata de eso (de hecho sí se hizo, y"el resultado fue Db Evolution), lo que se hace es ir en paralelo al manga para adaptar todo, de principio a fin (salvo lo de ahora con Super, que se encalló). Entonces, ¿hay un canon de dragon ball? Sí, y es el manga. No es una reinvención, reinterpretación, re nada (salvo las películas, esas sí serían como el caso de Spider-man). El caso de Tolkien es parecido: en los libros Glorfindel es quien lleva a Frodo a caballo hasta la casa de Elrond; en las películas es Arwen, pero jamás, nunca, de ninguna manera hubo dudas de que lo canónico es lo que escribió Tolkien. Las películas no tienen otro canon, simplemente se cambiaron cosas. Pueden estar en continuidad, pero el canon no cambia. El tema parece más complejo de lo que es en realidad: puede haber más de una continuidad, según cada adaptación, pero canon hay uno, y es la obra original. Ojo porque el caso de Spider-man y el cómic americano sí puede tener varios canones :), porque la obra no depende de un autor, sino que la industria"americana "alquila" los personajes a unos autores durante un periodo, y los autores hacen lo que quieren siempre que a la compañía le parezca bien. Pero además se reinventa, actualiza y vuelve a contar historias una y otra vez, creando un montón de continuidades distintas que, además, pueden hasta ser compatibles (el típico multiverso en el que hay varios Spider-man). . ,
A dia de hoy se me hace este el mejor video que explica los diferentes canon y sin fanboyismos de los que dicen que el anime de super no es canon y bla bla bla
En el minuto 16:01 menciono (en texto) que DAIMA podría ser un canon a parte. Si queréis conocer los motivos, aquí están:
th-cam.com/video/U9amu8poUWk/w-d-xo.htmlsi=OiHsoHxz4tJdK_ab
Aún así, yo soy de la opinión de que Kibito y Shin se fusionaran de nuevo en Daima, y entonces la serie entrará en el canon de las pelis de Toriyama (en el manga y anime seguiría habiendo otras contradicciones, pero en las pelis no, ya que no vemos a Kibito y Shin desfusionarse en ninguna de las 4 pelis de Super).
¿Cuál es el canon que menos esperabas encontrar en este vídeo? La verdad es que es sorprendente la de continuidades que tiene Dragon Ball. En el futuro haré un vídeo analizando parte por parte las diferencias narrativas que tiene cada canon (en este vídeo solo he dicho DE QUÉ está compuesto cada canon, en el video que haré explicaré LAS PARTICULARIDADES de cada uno).
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7 canons y 7 esferas del dragon Toriyama lo hizo otra vez.
Falto nekomajin que ocurren cronológicamente después del final de z con la partida de Goku y ubb.
También falto el canon de super héroes anime
Y héroes manga.
También el canon de los juegos ( algunos ya que cuentan la historia y rellenan algunos datos que Akira no pudo decir en el manga...como la muerte definitiva de Goku y Vegeta o de algunas razas existentes que nunca alcanzamos a ver cómo los Majin )
Awesome DBZ video!
En qué canon entran las películas de 2013-15 que cuentan dos arcos de súper, pero con el banner de “Z”
¿También se podría considerar otro canon el de los videojuegos?
Al fin alguien que entiende como funcion y son en realidad los canon de Dragonball
Gracias! Persaba que era el único loco que lo pensaba jajaja
☝️🤓
The gordo rizes/Senpai también lo entendio
@@Sanguuchitooyo lo entendí gracias a el y a enchula tu mente que hace 5-6 años explico que es canon y no en db junto con gt y súper
@Sanguuchito Precisamente de uno de sus videos saqué los ejemplos de Spiderman y el Señor de los Anillos, puse los créditos en la descripción :)
Se te olvido incluir la pelicula de Janemba en la linea de GT ya qué para la pelea entre Omega Shenlong y Gogeta SSJ4, tanto Goku como Vegeta hacen notar que no es la primera vez que hacen el baile de la fusion a diferencia de Super Broly.
Pero no encaja pq ahi goku y vegeta estan muertos gohan probablemente fue el q derroto a Buu y Vegeta fue al infierno
@@Cacoo099 Las de garlick Jr y Cooler tampoco
@@Cacoo099 pudieron revivir luego para que aparezcan en la película el puño del dragón.
Todas las películas de TOEI son parte de la continuidad de DBZ y DBGT.
@@martinvalenzuelah.1527 si lo quieren unor con el puño del dragon si, pero si lo haces con GT no por que ahí Goku es el q derrota a Buu y simplemente es incoherente
Esta idea de que cada medio (anime, manga, películas, novelas) representa un canon distinto porque son una adaptación a un medio particular, la he defendido durante años, y casi nadie parece entenderlo. Hasta que llegué a tu video, el cual explica algo tan evidente de una forma sencilla y lógica.
Es cierto amigo estoy de acuerdo contigo
Literal. Los fans de DB tienen la cabeza totalmente quemada con esto. En realidad nunca entendieron qué significa la palabra canon.
@@estaloncha319 No solo los fans de DB. Los de Saint Seiya y otras franquicias se parecen mucho en esto. Tienen un celo brutal por lo que consideran "canon". Pero es que el canon va a depender del medio artístico donde se manifieste la obra.
El anime original lo supervisó Toriyama, pero Toriyama no fue animador, fue mangaka. Por lo tanto, no toma decisiones de storyboard, de voces de los personajes y efectos de sonido, etc. Eso es de completa autoría de los animadores de Toei, que son tan dueños de la obra audiovisual como Toriyama es dueño del manga.
@@lmk10000De hecho, en los 80'/90' Toriyama participó en las audiciones de voz para DB. Y fue el quien eligió a Nozawa para Goku. Quizás no participa en storyboard del anime pero si daba ideas bases. Sin embargo, no significa que "es canon", solo corrijo eso.
El detalle con los fanáticos es que piensan que algo que no es canon, significa que no existe, lo cual no es necesariamente verdad. Existe, pero dentro de la misma línea de continuidad.
@@doggi5514 claro, es probable que Toriyama estuviera participando en la creación de la adaptación al anime del manga Dragonball.
Pero por ejemplo, al elegir la voz de Goku, no siginifca que en su mente originalmente sonara igual. Simplemente eligió la voz que más percibía que se aproximaba a su idea de Goku, y luego esa es la voz que volvieron canon.
Entonces cuando se critican los errores de argumento en el anime no se puede usar el argumento de "pero en el manga" para parchar estos porque cada adaptación es independiente y con su propia continuidad.
Sip, ese es el punto
Y lo mismo se puede decir en viceversa
Y si, y eso también pasa en el manga, hay huecos argumentativos
a mi ya me paso eso cuando discuti con alguien acerca de un plot hole de la saga de cell, el tipo fue un hipócrita por que me hablaba del canon del manga y que lo unico que importaba era el manga, le señale que no me referia al anime si no al manga al ver que no me pudo contestar, me saco que eso se corrigió en el anime a si de doble morales pueden llegar a ser con el tema de la continuidad
exactamente ¿queres discutir sobre un detalle? antes de comenzar necesitas aclarar en que ambito (manga, anime, pelicula, etc.) estas mencionando y despues iniciar porque si empezas a mezclar elementos de diferentes canon es una desastre.
1. Canon Original del Manga
2. Canon del Anime Z
3. Canon de GT
4. Canon Anime Super
5. Canon Manga Toyotaro
6. Canon Manga Toriyama
7. Canon Moderno Toriyama
8. Canon “Canónico”
9. Canon Manga DB Heroes
10. Canon Anime DB Heroes
11. Canon Xenoverse 1 & 2
12. Canon Xenoverse + Heroes
13. Canon FighterZ (Androide 21)
14. Canon Películas Z
15. Canon Películas DB
16. Canon DB Multiverse
17. Canon DB AF (Toyotaro)
18. Canon DB Kakumei
19. Canon Extendido de Toriyama
20. Canon ESENCIAL (Joder, se reveló y traicionaron a Gokú y llega El Hermano)
21. Canon Video de Yutú de fases de Súper Saiyajin con música de fondo de Evanesence - Bring Me To Life
22. Canon cartas chiviadas (compatible con el anterior)
23. Canon DB Legends
24. Canon Gokú sin piernas ni brazos
25. Canon Ultra Vegito
26. Canon Brogettohan (Gogeto + Vegetto + Broly + Gohan + Gokú Black) Súper Saiyajin Dios Blue-Rosé 4 Legendario Bestia Ultra Mega Instinto
27. Canon donde todo encaja forzadamente
28. Canon remake para que todo encaje de mejor manera y no chinguen más con los canon
Edit 1:
29. Canon Dragon Ball Fusions
30. Canon Dragonball Evolution 🤢
Aportes 1:
31. Canon de Dragon Ball: The Magic Begins
"Primera película live-action de Dragon Ball"
32. Canon de Dragon Ball Película live-action coreana
Edit 2:
33. Dragon Ball Online 🥵 (MMO, compatible con DB+DBZ)
34. Canon Jump Stars
35. Canon Jump Force
36. Canon Jump Stars + Jump Force
También si uno quiere hacer que la lista se aquique más sol debemos mencionar a los canon que sean oficiales y así quitamos cualquier cosa que no tenga que ver con toei, toriyama y tototaro, después mencionar que el canon de toriyama es el de tototsro pues el canon de toyotaro toriyama fue el que le dijo que debía ir haciendo y tototaro agregaba cosas a esté por palabras del mismo donde esté dice que mas que todo solo dibujaba la historia y toriyama tsnto a toei como a él les decía como rs la historia que debían seguir, osea que el canon de tototaro va de la mano con el de toriyama lo que nos permite quitarlo de esta lista o juntarnos con el de toriyama a excepción del de toei el cual pece a tsmbién tener intervención de toriyama esté no es para el manga si no el anime y por lo tsnto el canon del anime.
Como que canon "canonico"
Ademas solo podemos decir que todo es canon en el universo dragon ball y que sucede en lineas de tiempo diferentes
@@uncanaldejuegos7056 Parece que no viste el video…
31- Canon de Dragon Ball The Magic Begins "primer película live action de Dragon Ball"
32- Canon de Dragon Ball, "película live action Koreana"
Pc ¿Cual creen que sea el mejor live action de Dragon Ball?
@@sandres5291 en realidad no seria loco pensar eso
tu canal va a explotar manito
Ojalá 🙏🙏. Gracias por la confianza!! 😄
6:54 Saber si la pelicula de Cooler ocurrio en el universo de GT es confuso, piénsalo, en ningún momento vemos al personaje interactuar con otros o ser mencionado, solo aparece y ya como un cameo. Bajo esa lógica podriamos deducir que es una versión suya que si existe en ese universo y que murio fuera de cámara.
Es algo similar a Broly, que descontando que en apariencia son muy diferentes, existe una versión suya en el universo de Super pero no por ello son el mismo. En el caso de Broly si se da entender que es otra versión, en el caso de Cooler es ambiguo.
Tienes absolutamente toda la razón. Efectivamente, no tengo nada que objetar, estoy del todo de acuerdo 😃
Pero podemos inferir que algo similar a la película pasó con él
GT es continuación oficial de DBZ. Todas las películas de TOEI ocurrieron para GT. Paikuhan sale en el anime de DBZ y en la película de Fusion Reborn. Broly de Z que es de las películas de TOEI es mencionado por Goku en la Ova de DB Gaiden donde aparece Hatchiyjack, misma que se conecta con GT, porque esa bestia y Baby son creaciones de los tsufurus, los cuales sí son mencionados en el anime de DBZ.
Broly es mencionado en Fusion Reborn, así como salen villanos del anime como Freezer y Bojack en esa película. La misma TOEI te declara que todas estas producciones siguen una misma continuidad.
Incluso el concepto del infierno de GT es el mismo en el anime de DB Clásico, anime de DBZ y en las películas de TOEI.
Yo creo que al poner a villanos de pelis en esa parte cuándo reviven todos fue cómo guiño a las pelis un cameo nomás para que todos estemos cómo Leo chiflando y señalando la pantalla pero no significa que sean de ésa línea de tiempo
@@jesusantonio6740 lo son. TOEI ya confirmó su cronología con DB, DBZ y GT con las películas de Z.
Está bien considerar que hay más de un canon, pero yo creo que el “canon” como tal es todo lo que está escrito por Toriyama. Otra cosa es que la obra de Akira esté PLAGADA de incoherencias y dé lugar a miles de confusiones, y eso es lo que da lugar a tanto debate sobre qué es canon y qué no…
Buen vídeo, por cierto 👏
no te creas que todo lo que hizo Akira esta libre de incoherencias, todos los autores se les olvidan detalles que nunca más se ven en sus futuras historias.
Esto es más cerca al hecho de decir, "si te gusta y es más o menos coherente puede ser canon para ti" por qué es más fácil sabiendo que todo tiene una fuente parecida, así te quitas de encima a los loquitos del canon que creen saber todo
Esos loquitos son la causa por la q muchos odian al fandom d DB puesto q son los q se creen saber mas q el mismo autor y se sacan explicaciones q ni el mismo autor dijo para explicar cosas q no tienen sentido.
videazo! ya habia dicho que el anime tiene su propio canon y nunca lo tomaban como valido
@@notname1199 Claro! El anime tiene muchos episodios donde referencian episodios antiguos que no salen en el manga, és válido para si mismo 😊
Me alegro que compartas esta opinión.
Gracias por el comentario!
Un detalle de los canones de Toriyama, y que lo recordé gracias al Reviewer Random, es que la versión "principal" de DB Super en esas líneas, debería ser la del Anime y no la del manga. Ya que la serie se comenzó a trabajar antes del manga, e inicialmente se le trató como un producto promocional de la serie, en el cual Toriyama le dio espacio a Toyotaro de hacer lo que quisiera con la historia. Aunque si es cierto que ambos trabajaban con las mismas indicaciones de Akira.
En el canon original del manga "Dragon Ball" el especial de Bardock es canon ya que una parte del manga aparece Bardock con su banda roja.
Hay más de un «canon» de Toriyama. El especial de Bardock se ajustaría a «Canon Original de Toriyama», o también «Canon de Toriyama pre-DBMinus», ya que DBMinus salió después. xd
No, porque Toriyama solo le gustó tanto el especial que tomó el diseño de ese Bardock y el ambiente para hacerlo canon, pero los sucesos y la ejecución del especial no es canon del manga.
Retrocontinuación
@@martinvalenzuelah.1527 «los sucesos y la ejecución del especial no es canon», eso es interpretación tuya sin base. Si Toriyama puso al Bardock de Toei en su manga es porque le gustó el especial en general, Freezer tiene un flashback del Bardock de la OVA, no de un manga que no existía. Minus no existió hasta 2014, el Bardock de Toei que Toriyama canonizó fue en 1991, 23 años, no podemos suponer que Toriyama ya tenía Minus en la mente desde 1991. Minus fue lo que creó la bifurcación del canon.
@@MarcoA3774 solo tomó su diseño y el escenario de su muerte, pero la ejecución de todo lo demás del especial no es canon. Esto ya lo dejaron en claro en DB Minus y en la película de Broly, la cual si bien sigue al anime, tiene aportes de Toriyama, por lo que esa parte de la película sí es canon.
¿Cuándo Freezer tiene ese flashback? xD
Da igual, DB Minus reescribió lo que piensas. Probablemente Toriyama validaría en su momento el especial, pero actualmente ya no lo toma en cuenta. Incluso le cambió el diseño a Bardock.
Los fans de Dragón ball tienen una obsesión con el canon. La gente parece olvidar el hecho de que el manga de Super es Toyotaro adaptando las ideas de Toriyama, por lo que no es la versión pura de la historia. Es mas, desde el volumen 4 Toriyama dice que Toyotaro agrega sus propias ideas. Y ni hablar de los arcos originales del manga. A menos que tengamos el manuscrito escrito por el mismo Toriyama esa versión ideal canónica que los fans piensan que es el manga nunca va a existir.
La diferencia es que toriyama supervisa y aprobaba lo que hace toyotaro, le da el visto bueno a diferencia de gt
@@krazrvp2669Básicamente, le daba libertad con sus ideas. Por eso mismo no es 100% su visión si no la adaptación de Toyotaro de dichas ideas con sus propias ideas mezcladas.
La palabra Canon no debería existir, yo le digo línea alternativa de tiempo.
de hecho hay varias lineas canonicas si lo pensas bien
Exacto
Quiero regresar en el tiempo y mandar a la verga el que me dijo que el anime no es canon en su contexto y que solo lo que pasa en el manga importa y todo lo que hizo toei de manera magistral como el contexto de ciertas escenas, etc, si alguien me vuelve a decir esa pendejada si lo mando a la verga
Miles.... GT no es CANON
😈 PERO SI ENTE COMENTARIO
Pues algo que si puedo decir es que si digo que el goku que fue creado por akira toriyama no tiene como canon al anime ahí si tendría rrazón no? Es como decir que no es canon pero dejando en claro que no lo es pars akira toriyama así que simplemente puedo cambiarlo así y tendría rrazón, ya si quieres hablar del anime y como afecta esté a su poepio canon es otra cosa.
Pues es verdad pendejo, nada del anime de toei es canon xd
Yo tengo a un amigo que cada vez q le hablo de Dragon Ball Super me corrige diciendo que dicha escena que le menciono no es canon (como Goku usando un telefono para hablar con Bulma o Goku mordiendo a Bils en el entrenamiento) y es un poco molesto la verdad 😂
Acabas de crear la paradoja del manga de Drago Ball:
Básicamente dice que si el torneo de Ub es un resumen habrá dos posturas, que lo canon es el manga original y que lo canon es únicamente lo mencionado en el resumen. Pero ambos estarán bien o mal al mismo tiempo hasta que se abra la caja y se vea si está vivo o no...ah no, asi no era.
Jajajajajja
Ya que toriyama vio a las películas cómo otros universos eso quiere decir que todo es canon por que hay un multiverso en db aparte del multiverso de 12 universos
No no no hay que desinformar
@@Akira_Fumariyamamen tremendo el nombre que tienes xd
@@thrax7723 Lose
Si te pones a pensarlo, en cada continuidad hay varias lineas de tiempo (por los viajes de trunks) y en cada línea de tiempo hay 12 universos. Eso hace que haya una cantidad abrumadoramente grande de universos entre todas las continuidades 😵😵
@@DragonBambinoYT si akira hubiera dicho eso antes de morir la comunidad de dragon ball dejaría de estar tan fragmentada ya que todo sería canónico por los viajes de trunks
Dos cosas
1 en mi opinión sí hay un "solo canon" ya que toriyama en sus entrevistas cada vez que mencionaba algo no canon decía que era de una dimensión alternativa
2 si hablamos de todos las continuidades me sorprende que no hayas hablado de db online, historia escrita por Toriyama y desde 2010-13 fue canon hasta que se cambió en la batalla de los dioses
@@ema43669 Hola! Gracias por compartir tu opinión, las críticas constructivas enriquecen los comentarios 😊
En cuanto a lo del único canon, precisamente que dijese que son "como dimensiones paralelas" es literalmente lo mismo que decir "otras continuidades", y por eso son cánones diferentes. Que consideres uno el "mejor" o el "original" está bien (también es mi favorito), pero no invalida la existencia de las demás continuidades.
Y en cuanto a db online, cuando planeaba el vídeo lo añadí a la línea moderna de Toriyama, junto a Nekomajin también, pero decidí dejarlos a parte porque no son muy compatibles con las pelis de Super.
@@DragonBambinoYT Hola me gusto el video pero cerca el final parece que falto el concepto de "material oficial" que también se confunde con canon. El mayor ejemplo son las películas clásicas de DBZ y la serie DB heroes que son oficiales (creada por Toei y Bandai respectivamente) mas NO son canónicos la continuidad del manga de Toriyama.
@@maleiva Usando terminología eclesiástica, «apócrifo» sería idóneo.
Podrías pasarnos esas entrevistas?
@@stickyfinga en el daizenshuu 6 dice que "son historias de una dimensión diferente a la historia principal del manga, soy solo un miembro de la audiencia para las películas"
5:41 eh de hecho la peli de garlick jr no deberia ser canon ya que en el relleno de z que yo recuerde no lo reconocen para nada sin mencionar que en esa peli klilin ya conocia a gohan contradiciendo el inicio de z donde apenas lo conocen
Excelente explicación.
Tienes un gran potencial campeón 👻
Agradezco que te haya gustado! Gracias por confiar 💪
El hecho de tener a trunks con cabello azul ya es un indicio que super no es la continuación de z
Y al final, el final de z siempre fue el final original
a todo esto, hay un error dentro del canon del manga de super de Toriyama, ya que el Bardock mostrado en el manga de Z tiene la armadura de la pelicula de Bardock, pero en la pelicula de Broly y el episodio de Jaco, tiene otra armadura
Es cierto que es un poco raro, pero al final es un cambio de diseño, nada demasiado grande :)
ahi esta el dilema, son cosas diferentes y no podes esperar que se respete "lo canon" cuando ya se nota que es una nueva historia o un spin-off que cambia la historia.
Solo el fandom latino de dragon ball se toma ta enserio un canon que ni siquiera el propio creador tomaba tanto interés y paraba contradiciendo a cada rato
Pues claro
La palabra Canon no existe en Japones
A Júpiter Z le estaría dando un ataque al ver este video
Real
A partir de este video la pregunta no sera: ¿Esto es canon? Si no: ¿De que canon es esto? O: ¿Esto es de este canon?
Exactamente 😁
Con Daima me ha quedado claro que el canon son los padres, así que yo me quedo con mi línea temporal de GT siendo el final de Dragon Ball, lo malo es que mi gogeta favorito es el de DBS Broly, pero bueno, un alma por otro alma.
Yo, como tal veo 3 o 4 cánones plausibles:
1- El canon de los jueguitos (Kakarot y DBFZ)
2- El canon de la patrulla temporal (Xenoverse y heroes)
3- El canon del final de Z y GT (Canon del anime)
4- El canon de DBZ y DBS (Canon del manga)
5- El canon de las películas.
Bro tranquilo con super dragon ball héroes todas las líneas se conectan y interactuan
@@thrax7723 XDDDD
Otras continuidades:
El canon del renacer de la fusión.
Ahí, buena parte de las películas son canonicas y la historia termina con Goku y Vegeta quedando muertos en el otro mundo. Eso debido a que Gohan Definitivo habría derrotado a Super Buu a tiempo. Los eventos de las películas de Cooler, Bojack, Turles y probablemente otros más que me salte, ocurren aquí. La parte más importante de esta línea del tiempo es que Gohan de Z no dejó de entrenar activamente. También debieron haber sucedido los eventos de las películas de Broly, pero el destino de su alma después de morir es incierto.
Cabe mencionar que alguna versión alternativa de los eventos de la película de la fusión debió haber ocurrido en GT, eso, o Gokú y Vegeta usaron la técnica de la fusión en algún momento contra Majin Buu.
El canon del Plan para Erradicar a los Saiyans.
De igual modo, todos los eventos de las películas, incluyendo la primer pelea con Broly, ocurren aquí. Este especial no es canon para Dragon Ball GT ya que no es referenciado en el arco de Baby.
El canon es lo más sobrevalorado en el fandom de DB, luego le siguen las fusiones y finalmente el ki divino.
Sobrevalorado el UI y el UE
Literalmente son las 2 transformaciones con más contexto XD @@RobertoRojas-jy2lp
@@zenkaizero403 que tiene ? Igual no dejan de ser sobrevaloradas
SSJ fase Dios, transformación infravalorada
@@HM_morales narrativamente tal vez, pero en poder es al revés.
Yo hubiera agregado un canon extendido del anime tambien, creo que la mayoria interpreta que hay 2 canon mas validos y los "unicos", que son el que mencionaste al final del video del manga y el del anime que seria: DB, DBZ, (menos las peliculas antiguas) DB Daima, igualar la sagas y peliculas de Bills y Golden Freezer como lo mismo ( ya que puede que algunos prefieran ver estas 2 pelis antes que ver las sagas del anime) y despues continuar con el torneo de champa y el resto de Super, seguido la pelicula de Broly y Superhero, y por supuesto el final de Z.
Estoy de acuerdo, hay más de un canon popular jaja. En el vídeo he mostrado solo 8 para no alargarlo demasiado y para tratar solo los que considero más principales, pero cuando estuve recolectando información para el guión de este vídeo hice un esquema con 17 canons/continuidades, pero era demasiado para el video jaja (y entre esas 17 está el "canon popular del anime" que has dicho).
Cuando haga un video de "como ver db desde 0" hablaré un poco sobre esto también.
Gracias por tomarte el tiempo de escribir ese comentario!
@@DragonBambinoYTUuu estaría interesante ver un video que hable de xual sweia la mejor forma de ver dragon ball de forma que sea el canon más disfrutable.
@foxybolanos2832 exactamente :)
Muy buen video, bien explicado y justificado, me gustaría mencionar DBKAI Ultimate de Seldion, que junta todo el material animado "canon" de DB (como Seldion interpreta el "canon", dicho con sus propias palabras), la cual me parece una forma muy ordena y valida para ver la historia de Dragon Ball. Me sorprendió para bien este canal, nuevo suscriptor :D
Me encanta DBKU!! Me lo vi hasta la saga de Buu y me parece una muy buena forma de verlo, sobretodo la época clásica que tiene una calidad totalmente diferente a lo que estaba acostumbrado.
Me alegro que te haya gustado el canal, estaré encantado de subir otros videos parecidos. Básicamente tengo pensado subir todo lo referente a cronología (que aunque no lo parezca, hay mucho de lo que hablar), análisis diversos y más adelante niveles de poder 😁.
Espero que os guste!
en resumen el canon de dragon ball es como un multiverso
Osea que DB Multiverse siempre fue canon.
Exacto, es canon para si mismo :)
Me pregunto en que canon entrará el final de goku y vegeta del db online o si es parte de otro canon aparte, supongo que entraría en el canon de los xenoverses, db heroes juego también es otro canon y db heroes manga otro y db heroes anime otro XD
El manga de Jaco no entraría también en el anime de súper? El personaje aparece y se hacen referencias a lo que pasa en ese manga como la familia de bulma conociéndolo y la aparición de la hermana de bulma
Buena observación. Tendría bastante sentido... 👍
Te agradezco muchísimo el haber elaborado un video al respecto sobre este tema y esclarecido un poco las cosas. Lo cierto es que ya hace años, incluso décadas que los usuarios de internet vienen mezclando los términos de canon (elementos reconocidos por un autor como parte de una continuidad) y continuidad (sucesión de eventos que van hilando una trama).
El verdadero motivo por el cuál se empezó a emplear el término «canon» en este tipo de discusiones, si mal no recuerdo y tomando como ejemplo a Dragon Ball, fue para diferenciar a la obra original y a cosas que fueron reconocidas por el autor (como el anime de Toei A.) de otros derivados creados por fanáticos como Dragon Ball AF o cualquier fanfiction que pudiera escribir yo mismo ahora.
Pero el teléfono descompuesto hizo estragos y con el tiempo se fue arraigando la idea de que algunas cosas no valían la pena o el tiempo, o que sencillamente eran de mala calidad porque «no son canon» en lugar de entender que cada material puede tener su propia continuidad y apreciarla o juzgarla por sus propios méritos y por lo que pueden aportar para enriquecer el mundo de una obra (como los episodios especiales de D. B. o One Piece).
Estoy totalmente de acuerdo! Gracias por tomarte el tiempo de escribir este comentario!! 😃
Nmms, Como este canal apenas tiene 54 subs. Esta muy bien explicado y editado, ojalá tengas suerte con tus proximos videos porque el canal tiene potencial.
@@zakpokezilla892 Muchísimas gracias por tus palabras!! A mi me parece increíble que me ya seamos 54 personas, acabo de empezar y esto ya es un regalo para mí. Voy a seguir con constancia, y espero que se cumpla lo que dices!! 😄😄
Y justo cuando pensábamos que Super ya había creado suficiente quilombo con sus cuatro nuevos cánones llega Daima y nos mueve todo jajaj. Y lo más gracioso será cuando salga su versión manga (que seguro sale algún día).
Videazo.
viéndolo por 3ra vez para potenciar el algoritmo, gran vídeo maquinola
Wow, muchas gracias!! 😁
Lo haz conseguido. TH-cam me recomendó un pequeño canal que trajo un excelente vídeo; quiere decir, ¡que este vídeo está explotando! Nuevo suscriptor. 💜
Muchísimas gracias!!! 😃
Muy buen video, muy buen canal en general pero creo que el especial de bardock si es canon en el canon del anime de super, ya que en kai, que es canon, al principio aparecen flashbacks de bardock ¿no?
Pues es verdad!! Sí se podría tomar, al principio no lo puse porque al empezar el guión seguía con la idea de que harían dbsuper 2# y allí adaptarían la peli de broly al anime, aunque luego se anunció daima xdd.
Si se llegase a adaptar la parte de bardock de la peli de broly al anime, entonces no sería muy compatible, pero por ahora la verdad es que si.
@@DragonBambinoYT es verdad, hay que ver si adaptan minus, este caso me recuerda a cuando Bardock z fue canon en el manga hasta que toriyama hizo minus
@@DragonBambinoYT también en el anime de súper se te olvidó mencionar que el manga de Jaco es canon, y la película de cooler no puede ser canon en el canon de gt porque Goku no tiene el ss o al menos no se transforma a voluntad, más bien solo el personaje de cooler es canon, y en el canon de z la película de garlick jr tiene el mismo caso, solo el personaje y algunos eventos son canon
Esta chido el video pero supongo que omitiste las peliculas de Z por el comentario de Toriyama, basicamente todas son universos alternos y seria repetir lo mismo y agregar una o dos peliculas. asi que se entiende porque las omitiste.
Aunque eso de que no hya ningun canon superior al otro es... cuestionable, porque en GT no hay participacion ninguna de Toriyama (los diseños no los hizo el, ni el guion ni nada) al contrario de otros como las adaptaciones anime y peliculas de super.
Se puede suponer que cada historia contada tiene su propia continuidad y reglas.
Ahora, es lo que nosotros consideramos en la continuidad lo que la hará válida.
Hay gente que toma a GT y esta bien, porque es su propia continuidad, la cual ya acabó.
Ahora, casi todos seguimos la nueva continuidad de super ya sea manga o anime, y esa es la que tomamos como verdad porque es la que viene directamente de Toriyama hasta el último capítulo antes de su fallecimiento.
Lo de un canon (o continuidad que me parece un término más acertado) superior, me hace preguntar,
¿En base a que sería superior? ¿Sentido? ¿Narrativa? ¿Presencia de Toriyama? Sea cual sea el motivo, el punto es que existen varios, y la continuidad más reconocida es la que uno mismo tenga. Como en la continuidad popular que me gustó mucho.
No participo en demasié en DBGT pero incluso en está hay diseños de Toriyama, creo qué el Ssj4 fue diseño de Toriyama si no me equivoco, incluso hay una foto del Ssj 4 con dibujo de Toriyama.
Literal estan diciendo que todo es canon porque son universos alternos pero obviamente lo que la gente se refiere con canon es ala historial oficial de toriyama.
@@TWOFCF Error.
El diseño del ssj4 fue hecho por Nakatsuru.
Toriyama hace unos años (es decir hace poco) habló de GT e hizo un dibujo del ssj4 a su estilo, es decir, más delgado.
@@saiyangameznina3907 Con razón el Ssj God es más delgado xD.
Me gusto mucho el video, sin embargo, hay algo en lo que discrepo hasta cierto punto, si bien ninguna continuidad es más válida que otra de por si, la realidad es que depende de la conversación, por ejemplo si estamos hablando sobre lo que es tomando como canon en la historia real o original todo lo que sea de otros canon no es válido; esto por supuesto también aplica con otras continuidades, pero normalmente la conversación se dirige a lo que es canon para el autor o la gente cercana al mismo con la potestad para cambiar algon, por lo que un canon será más o menos relevante según lo que se converse. Excelente vídeo!!!! Me gusto mucho como tocas el tema ya que mucha gente a veces no entiende que cada continuidad que posee un producto es su propio canon, solo que al que le damos más importancia es el original, pero no significa que los demás no importen en sus respectivos productos.
Exacto, estoy de acuerdo!! 😃
No entendiste el vídeo. TODO LO QUE VIMOS en el anime es CANON del anime. El manga es el manda. El anime es el anime.
@@lucattsur Tu no entendiste mi comentario, porque justamente lo que digo es eso, a lo que me refiero es que el canon más importante depende de la conversación, si hablamos del canon del anime lo que importa es el anime, si hablamos del manga lo que importa es el manga. Casi siempre la conversación se centra en el manga debido a ser el canon original, por eso es que el resto de canon no son tomados en cuenta, pero lo que define si un canon es más importante que otro es la conversación, porque decir que todos los canon son igual de importantes puede llevar a confusiones, y esas confusiones son las que hacen que personas quieran usar cosas de las películas para debatir cosas del anime, y cosas del anime para debatir cosas del manga.
Diría que el concepto del Canon en Japón no es tanto un hecho que consideren en las obras que hacen. Por ejemplo es como un filtro rojo que en se basan para su arte y nosotros en esta parte del mundo nada más tenemos un filtro azul con el que le damos distintas explicaciones y vueltas para entender algo que consumimos de manera diferente.
de hecho hace tiempo deje un comentario con esta teoría en un video de anzu y realmente me parece que toma fuerza con lo mostrado en Daima por ahora.
¿En que parte del canon quedaría entonces el manga de DRAGON BALL AF de Toyotaro? 🤔🤔
No lo he leído, pero por lo que sé creo que sería:
especial de bardock
anime db clásico
peli garlic junior
anime dbz (incluyendo especial gohan y trunks)
anime dbgt
manga AF de Toyotaro
(como no lo he leído, no sé si en este af aparece broly o algun otro personaje de películas, pero si es así sus películas también entrarían en este "Canon de AF de Toyotaro")
@DragonBambinoYT era un poco en broma, pero básicamente la historia continua después de GT.
Y como dato adicional algunas de las ideas del AF de toyotaro se usaron en Super , como un Goku clon malvado y revivir a Broly para "adiestrarlo" para decirle de cierta manera.
Te recomiendo leertelo, es corto e interesante.
14:30 El famoso guion de Toriyama que los fans creiamos que de ese guion Toyotaro dibujaba y Toei animaba y las partes que coincidían pensabamos que eran parte de ese guion..... Pero tampoco era asi
como es en realidad
@@missingno4910 Ambos tomaban ese guión pero también agregaban sus cosas que luego aparecían tanto en Manga como Anime por ejemplo Zamasu fusión no era tan poderoso en el guión original de Toriyama fue idea de Toyotaro (creo) agregar a Vegetto que luego sale en ambas versiones, también esta el caso de Kale que fue pedido de Toei agregarla (por ser una Broly) y Toriyama luego la agrega y así, en fin, hasta que ese guión original no sea liberado o algo asi no sabremos que realmente hizo Toriyama y que agregaron los demas
@@jesusbenitez7098 osea super es un frankestrein con partes de toriyama, toei y toyotaro?
@@missingno4910 Así mismo y justo me salió hoy este video sobre Vegetto (fue idea de Toyotaro agregarlo)
th-cam.com/users/shortsTWoHPXRR3ik?si=Tt7-fDAnvUMF0K3A
me gusta mucho como editas y el vídeo está muy bien. Sigie así!
Muchas gracias!!!
Ojalá le vaya muy bien a este canal
Muchas gracias por tu apoyo!! 😄
@@DragonBambinoYT con un vídeo a la semana creo que crecería rápido
@@joekremaller522 Buff, ojalá. Pero si subiera un vídeo a la semana no estaría conforme con la calidad (almenos con el tiempo que tengo ahora mismo entre semana).
Este video por ejemplo me ha tomado más de un mes. De todas formas seré constante, gracias por tu confianza!
Lo que mola de los cánones en general es que pueden variar mucho, por ejemplo, en boruto, el canon del manga y el anime es uno solo, puesto que el autor del manga ikemoto, confirmo que todo el relleno del anime es canon y que todos los episodios también, el estudio de animación y el mangaka hicieron un acuerdo antes de hacer el anime donde todos los episodios del anime serían canon en el manga con la condición de que no contradiga la trama, y asi fue
Hay partes que si se contradicen. Como el jogan, que parece que no existe en el manga, ni parece que existirá. También lo de Toneri y Urashiki que no parecen seguir la continuidad del manga y eso desde shippuden
Buena información, Buena edición...
Las Joyas van en la Joyería bro 🔥
Muchas gracias!!
Podria decirse que en el canon original del manga bardock z ea canon ya que freezer lo recuerda y en este canon no existe minus
Exacto, esa es una de las razones por las que no puse a Minus en el primer canon (aunque la razón principal es que el último capítulo del manga en 1995 marcaba un final bastante contundente).
Aún así hay que dejar claro que el personaje bardock era canon y con ese aspecto, pero no se mostró ni explicó que pasaran eventos similares al capítulo animado, así que no se puede asegurar que el capítulo sea parte de esa continuidad.
@@DragonBambinoYT en dbs anime se referencia al manga de Jaco y el propio Jaco y tights o como se escriba son canon pero por ahora minus o una adaptación de este no son canon
@@DragonBambinoYT en el canon del anime de z la película de Garrick jr. No encaja completamente por la llegada de Raditz y que Krilin ya conozca a Gohan la hacen imposible de colocar bien asi que solo son canon los flashbacks y eventos de la película mencionados
@@DragonBambinoYT la película de cooler En el canon de gt no puede ser canon porque Goku no puede transformarse en ss a voluntad mientras que en el anime si
ya habia visto otro video que trataba este punto pero me gusto tu forma de separar los distintos canones y explicarlos, aparte del puntazo que fue exponer el fenomeno del canon popular
gracias por tus palabras!! 😊
19:51 te falto mencionar el Canon de los videojuegos de Dragon Ball, que también tienen sus propias historias, como los de xenoverse o el de Fighter Z, o si quieres ser más minusioso aún,
El Canon de Los What if de la saga de los Sparking (o Budokai Tenkaichi, para los que somos de occidente)
PC Buen vídeo vato sigue así.
Sí, me faltaron un montón de canons por mencionar jajaja. El vídeo se hubiera hecho eterno, así que analizé los 8 que consideraba "más conocidos" y luego mencioné al final del vídeo 5 otros ejemplos, pero hay un montón más :)
por cierto, qué significa "PC" en este contexto? xd
@@DragonBambinoYT A PC significa "Por Cierto" Na más XD
@@luffyM8946 Aaah jajajjaaj
@@DragonBambinoYTwey aparte si tienes razón de que hay más de un solo Canon, y no solo el del manga, ya que varios pasan olímpicamente varias cosas importantes como que Toriyama también aporto ideas para los animes de DB, Dbz y Dbgt, como por ejemplo el diseño y nombró al Bardock de Z y también creo a los tsufuryins, entre muchas otras cosas como que en Gt diseño a los personajes, y no solo eso, sino que también los editores pusieron sus ideas en el Manga original de DB, cosas que Toriyama nunca hubiera pensado sino fuera por estos, es más hasta la película de Dragon Ball Super Broly, fue idea de un editor que le dijo a Toriyama que trajera a Broly de regreso, en fin si hay más de Un Canon y tienes razón.
Hermano, que buen video, me esperaba un canal con muchos subs con la calidad que manejas, DB es de lejos mi anime o manga preferido, pero con la salida del sparking zero, me pegue una viciada al lore, videazo
Muchas gracias!! Me alegro que te haya gustado!! 😃
Bro este video es legendario. Muy bueno y de verdad muy trabajado. Gracias.
Gracias a ti por verlo y comentar!! 😊
Buen video manito, me gusta que puedas dar buen uso de las palabras que en la comunidad estan mal entendidas. Deberías hacer un video a futuro hablando de los Retcon que Toriyama ah hecho con respecto al canon principal. Siento que sería un buen complemento.
Muchas gracias!! Lo tendré en cuenta 😊
18:30 hay un pequeño fallo allí
Aunque bien como tú dices ese es el Canon popular es decir que simplemente lo que piensa la gente
La película de superhero es continuación directa de Broly
Y la película de Broly es continuación directa del anime dicho por Akira toriyama
Esto quiere decir que no se puede tomar en cuenta la película en la misma continuidad que se toma al manga
Esto porque Kira le daba más prioridad en realidad para ese. A la continuidad del anime por las peleas que estaba teniendo con shueisha
Mucha gente usa la palabra "canon" para de alguna forma simplificar el decir que x material no es parte de la historia original, se tergiversa el concepto de la palabra, pero creo que es necesario para hacer las cosas mas simples. Yo hubiese cambiado el numero de continuidades porque el anime lo que idealmente intenta hacer es adaptar tal cual el manga y los denominados "rellenos" usualmente se agregan solamente para no alcanzar la emisión del manga. Lo de Super si es un caso a parte ya que son dos interpretaciones distintas al mismo tiempo, no hubo adaptación directa del papel a la pantalla. Igualmente, terminas teniendo toda la razón, pero resulta inviable tomar en cuenta TODO al momento de debatir. Grandísimo video
NOOO QUE CAPOOOOO ENTENDISTE TODO!!! GRACIAS POR ESTO!!!! VIVA DRAGON BALL ❤❤❤❤
Es que lo que explica en el video es obvio, cuando tenia 9 años lo entendía así.
Me compraron una historieta de dragón ball y vi que la ropa y algunas otras cosas eran diferentes, también eran distintas las películas, de chico lo entendí como realidades diferentes, todas oficiales pero diferentes, casi como los universos de Marvel.
Pero los vírgenes que odian GT y las Películas no pueden entenderlo.
Me pasó lo mismo, recuerdo cuando veía la serie mientras tenía el manga en la mano con unos 9 años y frustrarme porque en la serie avanzaban superlento respecto a lo que leía jajaja
@@DragonBambinoYT es que es así, pero fíjate que ilusos son los "canonistas" que no pueden entender que es oficial también GT y el manga a pesar de que no tiene "logica" con respecto a la línea de tiempo pedorra que se hacen en su mente (avísenle que un chico con cola, que se convierte en mono cuando ve la luna, que viaja en una nube voladora y tiene un bastón que se alarga hasta el infinito tampoco tiene lógica, y menos la contradicción de que Piccolo es un demonio y de repente pasa a ser un extraterrestre).
Jaja buen video pero no entendi mucho jaja😅 , yo siempre lo vi de esta forma mi canon: dragon ball luego dragon ball z luego super y luego las pelis y lo que sigan de momento manga
Gracias por decirlo, qué fue exactamente lo que no entendiste? Agradezco que me digan las cosas que no se entienden para poder mejorar en mis próximos vídeos 😊
Mi objetivo número 1 es hacer videos que sean fáciles de entender.
Realmente no termino de tener tu punto de vista sobre el anime y el manga, no lo veo de la misma manera, pero la verdad es que me gustó mucho el video, contenido de calidad y muy profesional, mis 10
hola me gusto mucho tu video la verdad me parecio muy interesante, al menos para mi pelearse por lo que es canon es una tonteria y es una lastima que el fandom de dragón ball son los que mas toxicos son con este tema, cada obra tiene su propia continuidad y debe juzgarse por sus méritos o sus flaquezas independientemente de si son fieles al material fuente o no, es muy agradable ver a alguien que puede diferenciar eso muy buen video.
Muchas gracias por tus palabras!! 😊
Canon no es sinonimo de el autor, es sinonimo de continuidad y del universo mismo.
Hay un canon para el manga y un canon para el anime.
La unica pelicula de DBZ que deberia ser considerada canon es la de gohan del futuro ya que se conecta con la saga de Cell, aparte de eso ya existen los otros universos que tambien tienen su propio canon, es bien confuso pero para mi el canon de DBZ (Anime) es todo menos GT porque lo han dicho varias veces, pero para mi de momento hasta daima es canon
El ahora sumemos todos los canons de los videojuegos 🙃
Un vídeo muy interesante y realmente estoy en total de acuerdo a lo que dices, pero... hay que hacerse la pregunta ¿Cuál canon actual tiene mayor peso narrativo? Yo siento que es el de Toyotaro, daré unas razones del porque pienso eso después de dejar otra lista diferente.
Esta lista sería una mezcla de 3 canon, pero la parte más importante y especial sería la parte que se compone Dragon Ball Super, ya que para mí es la mejor experiencia de ver esa parte de la historia, acá esta mi lista:
- Dragon Ball
- Dragon Ball Kai
- Especial de Bardock
- Especial de Trunks
- Dragon Ball Kai (2014)
- Dragon Ball Z La Batalla de los Dioses (Película)
- Dragon Ball Z La Resurrección de Freezer (Película)
- Dragon Ball Super (Manga) 01-04
- Dragon Ball Z La Resurrección de Freezer Especiales (Manga) 01-03
- Dragon Ball Super (Manga) 05-42 (página de la historia de Broly)
- Dragon Ball Super Broly (Película)
- Dragon Ball Super (Manga) 43-103
Dejaré unas aclaraciones de esta lista.
1ro. Dragon Ball Kai la primera parte compone 98 episodios, y es preferible verse la version japonesa de los 95 episodios version TV o version Bluray editado con el OST de Kenji Yamamoto, ya que el OST de Shunsuke Kikuchi en los Blurays está muy mal acomodado.
2do. Coloco de extra el Especial de Bardock, por simple gusto, ya que es muy bueno y además los 2 especiales el de Bardock y Trunks son muy similares, ya que terminan con un final trágico pero con una señal de esperanza. Y además es el momento perfecto para ver estos especiales, ya que en los últimos episodios de DB Kai cambiaron el OST de Kikuchi, y sería el momento ideal de ver estas historias no contadas, antes del salto temporal. Y aunque la historia de Bardock cambie después, no me desagrada para nada ver esta visión que se tenía de este personaje, ya que esta muy bien hecha y que también este Especial tiene un Ending muy emotivo llamado "Hikari no Tabi" cantado en dúo por Hironobu Kageyama e Ikuko.
3ro. Ver todo Dragon Ball Kai (2014), ya que no hay que hacerse muchos líos con los acontecimientos finales, si cambiara o no, solo hay que verlo todo. Esteparte animada está muy anexada por otra cosa más a Dragon Ball Super o a las películas y eso sería su compositor, que es el mismo, Norihito Sumitomo.
4to. AHORA SI la parte más importante, porque acomode las 2 películas antes del manga, ya que hemos podido ver que el manga que escribió Toyotaro, fueron después de las películas, y que el tomo en cuenta que todos los que estaban leyendo el manga de DBS, vieron las 2 películas, es por eso que la saga de la Batalla de los Dioses en el manga es corta, ya que se quería expandir solamente algunos aspectos extras de las películas, para luego anexarlos a las sagas posteriores a las 2 películas.
5to. Coloque los 3 capítulos especiales Extras de la Resurrección de Freezer como extra, ya que son parecidos a como fueron los 4 primeros capítulos del manga de DBS, cosas extras para añadir.
6to. No tome en cuenta la peli de Super Hero, ya que esta en su totalidad en el manga.
7mo. Al anime de Dragon Ball Super lo dejo como una serie complementaria, para verla después de ver toda esta lista, porque uno siempre va a querer ver algo animado. Y el anime a pesar de no estar bien desarrollado, tiene sus pequeñas cosas que se ven bien. Falta ver en su totalidad a Daima, pero por lo pronto va en buen rumbo, a pesar de ciertos cambios que ocurren, hay que esperar ver el producto completo para juzgarlo mejor.
Ahora bien porque tomo más en cuenta el manga de Toyotaro, que al anime de Toei o al canon de Akira Toriyama.
- Por más que uno adore y respete bastante a Akira Toriyama, uno tiene que tomar en cuenta que ya no es el mismo de siempre, ya que en la actualidad no escribe un manga. Uno tiene que tomar en cuenta que escribir un manga no es nada fácil ya que tanto dibujo y escritura influyen mucho en el entorno de como se hace un manga. Creo que a estas alturas sabemos que Dragon Ball jamás hubiera tenido un cambio de historia de aventura a peleas, que hubiera terminado en la saga de Freezer, que hubiera terminado en la saga de Cell, y cosas como estas y otras que fueron algo influenciadas por los editores que tuvo.
A lo que me voy con esto, siento que Akira Toriyama tuvo buenas ideas bases, pero lo que me agradó bastante a esas ideas, es que Toyotaro hizo un gran trabajo de expandir mejor esas ideas, acotando con las suyas y quizás su editor también aportó en algo. Es por eso que tomo más en cuenta el canon de Toyotaro en Dragon Ball Super.
- Priorizo a Toyotaro por Toei, porque todos sabemos que Toei Animation es muy irregular en cuanto a producciones de sus series animadas, ya sea Digimon, Saint Seiya, Toriko (esto duele bastante como mataron por completa esta franquicia), One Piece (aunque ya esta en un buen camino ahora, ya que a partir de finalizada la pelicula de DB Super Broly, tomo algo de su staff y que con esa base poco a poco fueron mejorando, a lo que es ahora un gran fenómeno en el anime One Piece).
- Toei y su producción con la serie de Dragon Ball Super fue irregular en cuanto a narrativa, las películas de Broly y Super Hero a pesar de que ya tenían base del manga de Toyotaro, no tomaron en cuenta nada de lo establecido ahí.
- Yo no me fío mucho de Toei, dicen que Akira Toriyama estuvo involucrado bastante en sus producciones, pero nadie sabe a ciencia cierta cuanto fue el porcentaje de su aporte a las producciones que hizo en las peliculas o en la nueva serie, aunque parece que en esta serie si estuvo muy involucrado. Pero no sabemos que cambios actuales en Daima, fueron por parte de Toei, ya que no hay una guia base que podamos apreciar por completo establecida en un manga o novela ligera o cualquier otro producto que uno pueda observar en su totalidad que es 100% idea de Akira Toriyama.
Para terminar, yo pienso si realmente hubiera un futuro proyecto animado, desearía ver todo el manga de Toyotaro de prinicipio a fin animado, añadiendo cosas extras que faltaron, mejorando y expandiendo mejor en base a las ideas planteadas ahí, algo parecido a como lo está haciendo Pierrot con Bleach. Como por ejemplo, de una vez por todas que Trunks este con cabello azul igual que su madre, cosa que Daima sigue lo siguen colocando con su cabello morado.
Aunque creo que todo el mundo lo que más esperaría que tuviera Dragon Ball, es un total remake a como están en esos poderosos flashbacks de Super Hero o en los de Daima, y de paso arreglarían la continuidad mucho mejor y arreglarían los fallos que cometieron antes. Si lo está haciendo con sus producciones actuales con One Piece, porque no con Dragon Ball, si es una de las series más apreciadas en todo el mundo.
WOW. Pedazo comentario. De lejos el comentario más largo que me han dejado en el canal. A mí también me encanta escribir comentarios larguísimos aunque nadie lo pida.
Tu listado es una excelente forma de ver Dragon Ball de principio a fin, está muy bien!
Y comparto varias de tus opiniones que has dado después. Muchas gracias por tomarte el tiempo de escribir el comentario, de verdad que se valora 😊
Y me alegro que te haya gustado el vídeo!
@@DragonBambinoYT Ya que me agrada tu forma de ver Dragon Ball. Como podrás a ver visto soy muy fan del manga de Dragon Ball Super, y de hecho yo pienso que el Torneo del Poder del manga esta muy infravalorado y que uno no logra apreciarlo mejor al no estar animado, es por eso que hice hace tiempo, unos vídeos del manga del Torneo. Como lo hice hace tiempo, está en blanco y negro, tampoco tiene efectos de sonido, pero puedo decir con total certeza que hice un gran acompañamiento del soundtrack a todos los momentos del manga, los Soundtrack que utilice son todos compuestos por Norihito Sumitomo.
Tengo de algunos capítulos del manga hecho, como este que compartiré este vídeo que son de los 2 últimos capítulos del Torneo del Poder el 41-42. Te sugiero que primero te descargues, veas todo el vídeo y luego de verlo, continúes leyendo mis notas extras que colocaré. Esto lo digo para no spoilear la experiencia de ver este vídeo.
mega.nz/file/WdVUXRpC#jFsXkGKyOECUqYOO_WzgQ9BDdMJ2apdR6ub3mZDc0VY
NOTAS
- Yo creo que habrás debido escuchar una canción que no se escucho en el anime, fue en el momento que justo Goku llego alcanzar el Ultra Instinto. La canción se llama Limit Break, y es un gran tema que sin lugar a dudas cuando lo compuso Norihito Sumitomo, claramente penso como sería una canción para ese momento que apareciera el Ultra Instinto. Fue muy raro que Toei jamás lo utilizara, y en vez de eso lamentablemente explotaron demasiado a The Final Death-Match, que es otra gran canción.
- The Ultimate Battle, siento que me salió perfecto el momento de donde la utilze, justo el momento que se unen Goku y Vegeta para pelear contra Jiren, cosa muy parecida a como fue en el anime con Goku y Freezer, y salio perfecto unir a los 2 capítulos para hacer eso.
- Todas las canciones son parte de los soundtracks que compuso Norihito Sumitomo, y ya que como estoy pegando este comentario de otro lado donde lo escribí, dejaré la lista.
00:00 The Final Death-Match (DBS OST Volumen 2 Disco 2 - Track 23)
02:23 Limit-Break (DBS OST Volumen 2 Disco 1 - Track 27)
04:28 Struggling Against a God (DBZ Battle of Gods OST - Track 34)
05:29 Goku Pinch (DBZ Battle of Gods OST - Track 33)
06:28 Humiliating (DBS OST Volumen 2 Disco 1 - Track 11)
07:34 The Birth of Gogeta! (DBS Broly OST - Track 26)
08:28 The Ultimate Battle
12:22 The Earth's Crisis (DBZ Battle of Gods OST - Track 11)
13:11 Limit-Break x Survivor Instrumental Type C (DBS OST Volumen 2 Disco 2 -Track 26)
15:22 Mister Satan (Dragon Ball Kai Buu Saga OST - Track 04)
16:14 A Break in the Battle (DBS OST Volumen 1 Disco 2 - Track 17)
18:19 CHA-LA HEAD-CHA-LA (Days of Battle) (DBS OST Volumen 1 Disco 1 - Track 34)
- Como nota final, solo diré que los Soundtracks de Norihito Sumitomo son realmente increíbles, y también se podría decir que los de Dragon Ball Kai que compuso Kenji Yamamoto que a pesar del plagio tambien son buenos, .
Hola! No vi esto hasta ahora porque youtube te restringió el comentario. Suele hacerlo de forma automática a los comentarios con links o con palabras fuertes. Te lo he des-restringido manualmente, ahora el comentario está visible :)
Queda genial el manga con la banda sonora!! Comparto totalmente tu opinión, me encanta la saga del torneo en el manga y creo que la gente es muy injusta con ella. Solo porque se centra en menos personajes y porque no hay momentos tan vistosos como en el anime.
De hecho cuando leí de corrido el manga de super por primera vez me puse de fondo la banda sonora de super, y ahora al ver ese vídeo me ha venido como un deja vu jajaja.
Gracias de nuevo por escribir todo este comentario!! Y ten cuidado con los links, que si no lo llevo a ver de casualidad el comentario se hubiera perdido en el olvido.
Uhmm
Canon es una palabra que se emplea para darle un sentido al purismo autoral de una obra.
En ese sentido el canon es todo lo que haya salido de la mente de Akira Toriyama... lo que no lo es no es canon. Así de sencillo.
Mientras tanto todas las historias animadas de Akira Toriyama son productos oficiales, y si son fieles al canon entonces tiene esa doble categoría.
No es que exista un "canon animado", se pretendió hacer eso con DBKai y no se consiguió porque justamente el canon es el manga... no el anime.
No has entendido nada. Para simplificartelo te pondré un universo aparte de DB en este caso Marvel.
En Marvel podemos decir que hay dos cánones, películas y comics
Cada canon tiene sus reglas y su funcionamiento, pero no se puede decir que uno no sea canon porque ninguno lo son para el otro pero en realidad ambos son continuidades distintas
Básicamente esto se conoce la regla del autor: Al director de Infinity War no le puedes preguntar por su comic, pero si por su película. Los comics no son canon en el UCM y el UCM no es canon en los comics, porque ambos son continuidades distintas
Otro ejemplo: Warhammer 40k tiene 18 ediciones, cada edición es un canon con sus propias historias. Las historias del canon 3 son distintas al de 15, pero ambos son canon para sus respectivas historias
En Dragón Ball esto es lo mismo. Fan mangas como Multiverse tienen sus propios canones porque tienen autores distintos con ideas distintas. El manga y anime de Super tienen distintos cánones a pesar de ser adaptaciones de un mismo guión. Esto significa que a pesar de lo que joden los youtubers de DB con que si el canon es el manga, esto no es verdad. El manga es canon para el canon del manga, mientras el anime puede hacer su propio canon en base al manga y ambos pueden hacer lo que quieran. En el canones de Super los potara no son eternos, en GT siguen siéndolo. En GT la fase 4 no puede con el ssjg, pero en Héroes (tanto anime como manga) puede hasta con el Blue. En GT no hay un ssj5 pero en AF en todos sus cánones existe el ssj5, aunque AF no sea oficial y haya miles de historias, todas tienen su propio canon
Buena definición y gracias por no confundir canon con oficial como lo hacen media bola de simios estúpidos, pero DB también tiene un pequeño, minúsculo, insignificante, molecular y cuántico problemita y esa regla no aplica bro
@@rico_sin_dinero es diferente ya que el ssj4 de heroes es de goku xeno no de goku gt
@@krazrvp2669 No porque es algo canónico en Héroes que el ssj4 tiene esa fuerza respaldado en los videojuegos por Toei
Aqui tengo algunos "peros":
- Diria que el anime de Super si toma en cuenta el especial de Bardock. Lo teorizo porque en un capítulo de la saga de Golden Freezer se recrea la escena de Freezer destruyendo el planeta Vegeta en el especial, con el mismo diálogo y todo.
- No es que Z Kai sea una versión mala del Kai japones, al contrario, es una versión bastante buena si te gusta Kai (por no decir que en los primeros 98 capitulos, Kai y Z Kai son prácticamente lo mismo). La versión mala y que es la que todos creen que se distribuyó internacionalmente es el Z Kai Nicktoons, que vendria siendo la famosa versión censurada, y que solo tuvo distribución en Latinoamérica y Nicktoons USA. El resto del mundo tuvo la versión sin censura.
- No diria que Super continúe Kai como tal, si fuera el caso, entonces Freezer deberia estar en el infierno de la versión de Toei que Kai mantuvo.
Pero en general, todo estuvo muy bien explicado, buen video!!
Salvo lo del infierno de Freezer en Kai, DBS debería seguir DB Kai, pero en el mejor de los casos serían continuidades separadas. Yo tomo a DBS anime como una continuidad nueva que nace en el manga original y que sigue con las ideas de TOEI, sin necesariamente seguir a los animes de DBZ y DB Kai.
Qué erróneo decir que Super es la continuación de Kai, así mismo estás diciendo que super hace referencias a rellenos que solo salieron en Z, más no en la basura (gringa) resumida y censurada de Kai.
No fue suficiente poner la aclaración del minuto 8:00 ... Confundiste de todas formas "Kai" con "Z Kai"
A lo que tú te refieres, la "basura gringa censurada", es "Z Kai".
"Kai" fue un remake de Z que SOLO EXISTE EN JAPONÉS. Cuando la serie salió de Japón y llegó a Estados Unidos, allá la tradujeron como quisieron y, lo peor de todo, la censuraron visualmente a más no poder. Censura de todo tipo, y además arruinaron la banda sonora cambiando las canciones o moviéndolas de lugar.
El resto del mundo, prefirió traducir del inglés que del japonés, así que la versión mala de "Kai" (que fue nombrada "Z Kai") se expandió por todo el mundo. Pero la versión buena (que se llama "Kai", sin la z) solo se puede ver en japonés porque todos los demás países usaron "z kai".
Lo otro que dices no entiendo por qué lo dices. Lo de los rellenos. He explicado en el vídeo que Super hace referencia a los rellenos que SE CONSERVAN en Kai, y que trata de inexistentes a los rellenos que había en Z pero que en Kai no están, algo que da indicios muy fuertes de que Super es continuación más de Kai que de Z.
@@DragonBambinoYTen realidad eso es totalmente falso, "Kai" y "Z Kai" son exactamente lo mismo, la mayoría de censuras y cambios a peor fueron por culpa específicamente de la version de Nicktoons de Z Kai, que para mala suerte fue la que se uso como referencia para el doblaje latinoamericano, pero solo esa versión de Z kai es un desastre, el resto son iguales a la versión japonesa, ya que (contrario a lo que se suele pensar) la versión japonesa también tuvo censura y el apartado musical arruinado.
si no me equivoco (porque obviamente no vi cada versión de kai entera), las versiones latina y española, además de portugesa, catalana y etc, cuentan con 8 capítulos de relleno que la japonesa no.
Y además, si no me falla la memoria, la banda sonora en las que no son el japonés está mal colocada o con canciones que no pegan para nada.
Estoy tirando de memoria, podría estar equivocado. Pero creo que la versión más ""pura"" es Kai en japonés.
@@DragonBambinoYTKAI EN SUS RETRANSMISIONES TAMBIÉN TIENE EL OST DE KIKUCHI
@@DragonBambinoYT no son capítulos de relleno, justamente son capítulos que la versión japonesa recortó, y es que esos capítulos corresponden a la saga de Buu, la cual originalmente iba a ser exclusiva de Z Kai.
No irónicamente, este video entra fácil en un top 5 de todos los videos que he visto de DB en mi vida, y créeme que no son pocos
Me siento muy alagado por este comentario!! Gracias por escribirlo 😊
Un error es que consideres DBGT como otra continuidad distinta a la de DBZ, porque es bien sabido que DBGT es la continuación oficial de DBZ. Además, la película de Cooler o la del Puño del Dragón no contradicen en nada a DBZ, ya que todas las películas de TOEI poseen ciertos huecos o incongruencias con la serie animada, pero que no dejan de ser de la misma continuidad, ya que la intención de los guionistas del anime era hacer que las películas fueran parte (y lo son) de la continuidad de la serie animada, solo que como hacían las películas a la marcha de la serie animada, entonces se creaban inconsistencias, que era lo predecible. Todas las películas de TOEI y DBGT poseen una línea cronológica con el anime de DBZ en las guias.
Las películas de Broly y Super Hero son continuación del anime de DBS según Toriyama, ya que el anime de DBS es una mescolanza de ideas de Toriyama y TOEI, que sigue del anime de DB Kai, que es una versión de DBZ sin relleno y que es más fiel al manga. No por nada se podría decir que el anime de DBS es una combinación rara del manga original y del anime DB Kai, siendo una nueva continuidad.
La película La Batalla de los Dioses sería la única que no sigue ninguna continuidad, ya que fue anulada con los sucesos del manga de DBS y anime de DBS. La película La Resurrección de Freezer sí puede pertenecer al manga de DBS, ya que el manga promocional de Rebirth of F es prácticamente lo mismo que la película, y en el manga de DBS se resume esa misma película (no es lo mismo que el resumen de la película de Broly, porque no existe un manga promocional de la película de Broly y la novela escrita es lo mismo que la película y solo es válida para el anime). La película de DBS Super Hero es continuación del anime, así como la de Broly, pero el manga de DBS también posee la versión de la saga de Super Hero con ligeros cambios.
Por lo que, la realidad es que solo existen 5 continuidades (no cuenta Arale que es crossover ni DB Heroes que solo se basa en un juego combinando continuidades sinsentido):
- Canon del manga original y manga de DBS hecho por Toriyama (en DBS con agregados de Toyotaro). Incluye los mangas de DB Minus, Jaco y el manga promocional de Rebirth of F (la cual válida la película de La Resurrección de Freezer y que no consideraste en tu análisis). Incluye especiales y capítulos extras. DB Daima podría entrar aquí, aunque eso está por verse, pero estoy seguro que entra en el canon "original".
- Canon del manga de DBS hecho exclusivamente por Toyotaro al ser el sucesor de Toriyama a partir del capítulo 104 para adelante (esta la pongo en duda porque técnicamente Toyotaro sería el nuevo Toriyama, por lo que tomaría su lugar).
- Canon del anime de DB Clásico, DB Kai y DBS (con agregados mayoritarios de TOEI y partes de Toriyama). Incluye las películas de Broly y Super Hero. También los especiales y ovas que no contradigan a la serie.
- Canon del TOEI-verse, que son los animes de DB Clásico, DBZ y DBGT. Incluye las películas de TOEI desde DB Clásico hasta DBZ, especiales de TV, OVAS y extras.
- Continuidad abandonada de la película de La Batalla de los Dioses, ya que quedó descontinuada con la salida del manga y anime de DBS al no coincidir con ninguna, aunque en su momento se suponía que seguía al manga original. Se supone que la película de La Resurrección de Freezer sería su secuela, de no ser porque existe el manga promocional de Rebirth of F., que sería la predecesora del manga de DBS.
El manga promocional de la resurrección de Freezer es solo eso, un manga promocional de la película, pero no forma parte del manga de super, ya que ni siquiera fue incluido en los tomos, ademas de que jamas lo terminaron ya que solo estaba hecho para promocionar la película, por lo que la película sigue siendo secuela de la batalla de los dioses.
@@manuelsimoes1245 ya no lo es, porque el manga y el anime de DBS no ejecutaron los hechos de la misma forma que en la Batalla de los Dioses. El manga promocional de Rebirth of F sí es parte del manga de DBS, ya que fue dibujado por Toyotaro y supervisado por Toriyama. Que este incompleto o no NO lo desmiente. Lo que sucedió es que Toriyama no tenía pensado en continuar con DB, solo quería traer esas dos películas que serían llamadas "DBZ" (aunque no lo fueran) y cuando se decidió recién creó Dragon Ball Super. De ahí vino el manga de DBS, que reconoce los eventos de la película de la Resurrección de Freezer. No es como el resumen del arco de Broly porque aquí sí agregaron varios paneles y extras que muestran diferencias con la película, además que el propio Toriyama salió a decir que dicha película sigue al anime, a diferencia de la Resurrección de Freezer (de la película de Super Hero ni me molesto en explicar porque en el manga está esa saga completa y tiene sus diferencias).
@@manuelsimoes1245 y si todo eso no te convence, sí hay paneles del manga de DBS donde hablaron de la resurrección de Freezer y se muestra las mismas escenas sin ningún cambio que se vieron en la película (por ej. se ve a Goku SSB acabando con Golden Freezer luego de que Whis rebobinó el tiempo), por lo tanto, FnF sí es parte del manga, mientras que las películas de DBS Broly junto a DBS Super Hero no lo son (curiosamente ambas películas tienen novelas escritas, que son escritas por un mangaka que no es Toriyama, lo que confirmaría que siguen al anime, más allá de que Toriyama participara en estas películas, así como lo hizo con el anime, lo cual no desmiente que sean parte del anime). Tampoco es parte del manga la película de BoG.
Muy buen video, a la gente le encanta repetir como loros que solo el manga es verdadero el canon como si este abarcara absolutamente o de lo contrario forman su propio canon con las peluculas y el anime y lo toman como una verdad absoluta
Para los que sigan confundidos, el canon que se toma en cuenta debido a su lógica/coherencia sumándo la involucración de Toriyama hasta el momento es el siguiente:
El manga de Jaco con el flashback de Bardock conocido coml DB Minus.
Todo el manga de DB hasta antes de los episodios del torneo con Uub.
El manga de Super hasta lo que lleva de momento.
Evidentemente se le añadirá lo que sea que Toyotaro escriba en el futuro y si el final del manga original es reescrito, ese se convertirá en el nuevo "final" canon principal y pongo "final" entre comillas ya que no se sabe si Toyotaro seguirá expandiendo DB.
Dee momento DB Daima no entra en este "canon principal" debido a la contradicción del cómo Kibito y Shin se separaron, sin embargo, si en algún momento estos se vuelven a fusionar en Daima y Buu se niega a separarlos de nuevo, entonces no entrará en conflicto con el manga de DB Super. ¿Esto quiere decir que con eso formaría parte del canon principal? No, ya que por obvias razones, no hay mención de los eventos de Daima en el manga de DB Super, sin embargo, si Toyotaro decide hacer mención de dichos eventos en el manga tal y como sucederán en el anime, entonces ahí si Daima sería parte del "canon principal".
De hecho todas las peliculas de Z ocurren pero de una manera diferente en GT
Es posible, aunque las únicas confirmadas son Garlic Jr, Cooler y Hildegarn.
@@DragonBambinoYT Vegeta y Goku saben hacer la fusion sin ninguna equivocacion,en esa pelicula,se muestran a paragus,aliados de turles,en la portada se muestra a slug,bojack y sus aliados,bio guerreros de el dr.willow,el androide 13 no se muestra ya que era 100% un androide y no tendria alma,pero no se explica por que A-19 Y A-20 si estan en el infierno,de todas formas GT no tiene mucho sentido y podriamos tomar todas las peliculas de Z canon sin ningun problema osea la pelicula puede encajar pero de manera diferente
Hermoso video, creo qué ningun youtuber ha explicado tan bien el tema y termino de los canon como tu lo has hecho, te mereces mas suscriptores, aquí tienes uno nuevo :D.
Bienvenido, y muchas gracias!! 😃
Entonces podría decirse que Goku SSj Blue Kaioken y Toppo Hakaishin son canon en el canon del anime Super, pero no son canon en el canon del manga Super. Ya entendí 👍
Exactamente! Por eso, en la peli de Broly no se usa ni el Blue Kaioken ni el Evolution porque son del anime, y tampoco el Blue Perfecto ni el Blue ese más oscuro de Vegeta porque son del manga :)
Necesitamos un consenso general, con un congreso mundial de expertos internacionales venidos de todos los rincones del planeta que deliberen durante meses... Estableciendo el canon legítimo que será acatado como letra sagrada por los fans de dragón Ball.... Amén
Será el canon de DB Evolution ☠️
Un concilio ecuménico para establecer el canon verdadero del universo de Dragon Ball xd, pues no estaría mal que Toyotaro, Akyo Iyoku, Shueisha, los directores del anime de Dragon Ball y quién sea necesario, tuvieran algo parecido, tener un grupo formado especialmente por expertos en el lore del universo de toriyama para mantener siempre la coherencia en las distintas historias y lineas
Tiene varios errores.
1) las películas con el anime si comparten cronológia confirma por Akira y Koyama
Me parece difícil de creer, ya que la versión del anime de la Saga de Bills es totalmente diferente a la película de BoG, lo mismo con la saga de Golden Freezer y RoF.
Además, en la peli de Broly no usan ni blue kaioken ni evolution, y ni siquiera mencionan a Kale cuando ven el estado de Broly.
Todo apunta a que son continuidades totalmente separadas (además de que una fue hecha directamente por Toriyama y otra por Toei siguiendo puntos clave que daba Toriyama).
Realmente dijeron eso Akira y Koyama? No tiene mucho sentido, hay que ver en qué contexto lo dijeron y sobretodo si la traducción es fiable...
Igualmente gracias por tu comentario!! 😄
Una buena explicación del significado de la palabra canon y todos los canons de dragon ball, y tambien hay que decir es que el anime dio varias ideas para el canon del manga, como bardock y su escuadron, tambien se le puede agregar la habitacion del tiempo y los viajes en el tiempo ya que esto salio en el anime antes qje en el manga
Por que no tienes tantas vistas??? 😢😢😢
Bueno, no considero que sean pocas 😄
No hace ni un día completo que subí el vídeo y ya lo vieron 70 personas, eso me parece totalmente increíble. 70 personas son muchísimas, es más que dos clases, y por eso estoy muy agradecido :)
Además, es mi 4o vídeo, no espero un crecimiento gigante al inicio del canal, aún así este video está empezando mucho mejor que mis tres anteriores, así que hay que ver lo positivo!
Gracias por tu comentario, por cierto!
Muy buen video rey, podrías hacer uno de las cosas que toyotaro plasmo de af para super
@@fernandopidone Jajaja me conozco unas cuantas pero la verdad es que nunca he leído AF, lo tengo pendiente.
Pero sí tengo planeado un vídeo parecido al que has dicho... 🤐
Yo que recuerde el canon es lo que esta si o si en el manga pero en parte tienes razón, las películas y GT son canon pero en su universo, pero no en la linea original, aparte de que esta bien que se diga que no son canon, por la razón que no fueron escritos ni menos dirigiros por Toriyama a comparación de dragón ball Daima que aun es algo confuso si es canon o no, si es de la línea original o no
Exacto, el punto es que no hay un único canon válido, sino que son muchos y cada uno le da la validez que quiere al que quiera.
La mayoría validamos más el de Toriyama por ser de Toriyama, aunque los demás también existen.
Gracias por comentar! 😃
@@DragonBambinoYT no es canon demas es orginal no es canon canon y orginal no es mismos
@@jetixpro8716Depende, ¿Qué continuidad (canon) sigues tú? Hay varios como los mencionados en el video.
@@WimerC10 solo hay un canon todo hizo o hablo Toriyama, no es canon es todo no hizo Toriyama , orginal es todo toei como rellenos o peliculas o gt o los juegos eso no es canon pero si es orginal , no es orginal hizo los fan.
no existe canon 1 canon 2 o canon 3 etc. solo hay un canon solo es Toriyama
@@jetixpro8716 Tú sigues el canon de Toriyama, esto esta, ¿Qué pasará con los capitulos del manga de super del 104 en adelante? Toriyama ya no edta ahí, ¿Quiere decir que eso ya no es canon?
09:30 con respecto al OVA de avo y cado, si se confirma su continuidad en Súper, pue cuando van a hacer el ritual para el SSJ díos, Bulma menciona al hermano de Vegeta ( y si mal no estoy, el hermano de Vegeta es mencionado en 2 oportunidades en la serie)
Exacto, se mencionó en la película de Bills y en la de Broly, por eso esas tres obras forman parte de la misma continuidad :)
¿Lo mencionan en el ánime se super?
@MarcoA3774 si no me equivoco, solo se menciona en películas
Para mí se divide así: generación 1996 Dragon Ball - Dragon Ball z y finaliza con Dragon Ball GT.
La nueva generación su canon es: Dragon Ball z kai - Dragon Ball DAIMA - Dragon Ball super.
Si, es tratable como diferentes continuidades, aunque siento que ya sera una meta perspectiva.
Yo creo que en el canon popular la mayoría optamos por la película de la batalla de los dioses 🤔 personalmente y en varios medios vi que se prefiere la película por el ritmo, en el manga se pasa muy rápido y en el anime se extiende mucho, algo bueno de la película es la participación de Videl y lo emotivo de sus escenas, mientras que del manga la gente que lo elige es porque aunque está muy rápido el ritmo, tiene la aparición de Vados y Champa que bueno, llama la atención que aparezcan dos sagas antes de su respectiva saga
ENTONCES....cual seria Realmente la continuidad principal
Por ejemplo en marvel a la 616 se le conoce como la sagrada línea temporal
Entonces todo lo referente al maga ... incluyendo los proyectos de Toriyama y Toyotaro serian esa línea?🤔
Felicidades dragón bambino te has ganado un fans ...sigue así eres el único que entiende el canon de dragón ball
18:14 de echo si hay versión del manga de la resurrección de Freezer,el manga promocional Fukkatsu no F dibujado por Toyotaro(el cual no es que este inconcluso,Toyotaro dijo que lo dejo con 3 caps para que el publico vaya a ver la película)
Gracias por comentarlo! En en próximo vídeo (que ya está grabado) comentaré un par de cosas sobre este manga.
(digo "próximo vídeo" pero tal vez suba algo de daima o de actualidad si surge algo interesante xd)
Hay un pequeño error ya que hay información oficial que confirma a dragon ball super broly y dragon ball super super hero como continuidades del anime y una yendo atrás de la otra.
Gracias por decirlo!
No sé si contaría exactamente como confirmación de que son del canon del anime. Al final Broly sigue el lore dle hermano de Vegeta como la ova de tarble y la Batalla de los Dioses. Y las cuatro pelis + la ova tienen en común ser productos con una involucración totalmente directa de Toriyama (a diferencia del anime, que se delegaba en mayor parte a Toei).
Si hay material oficial diciendo que siguen el anime, creo que debe ser material promocional, que no es raro que diga eso porque al fin y al cabo están hechas para verse tras el torneo del poder (que fue la última saga del anime).
En el vídeo solo he dado mi opinión, pero por supuesto puede no ser así :)
@@DragonBambinoYT tienes muy buena opinión y te la agradezco jaja, lo de Dragon Ball Super: Broly es mencionado por Toriyama dando su opinión sobre la película y también por Toyotaro en Twitter
lo de Super Hero no recuerdo donde se menciona, creo que fue por directores de la película o algún promocional. Gracias por tu sincera opinión y el increíble vídeo que hiciste 100/10
Si beelce ve este video le explotara una vena
Es sencillo de entender
El problema es lo forzado que se siente
Es una forma de decir “para que no estén descontentos, todo es canon a pesar que muchas cosas no sigan la línea original del autor”
Para que luego se contradigan con Akira diciendo que lo que considera realmente canon es el manga
Me recuerda a Fnaf y su problema con el canon XD
Literal, es obvio que todo es canon dentro de su obra pero la gente cuando se refiere a canon es ala historia original de toriyama.
7:59 ¡FINALMENTE, ALGUIEN MÁS QUE ENTIENDE LA DIFERENCIA ENTRE DB-KAI Y DBZ-KAI!
Jajajajaj, es que en verdad los nombres y logos son casi iguales, es muy fácil de confundir.
@@DragonBambinoYT podrían elaborar más sobre las diferencias de cada uno? Termine de ver Z-kai pero si hay diferencias sustanciales (sobre las que quisiera tener información fiable) lo vería nuevamente en la versión japonesa. La cual creo que es complicada de encontrar en buena calidad, ya que en bluray no la encuentro para comprar siquiera. Saludos!
Una cosa que olvidaste sobre las pelis de Z, y es que Toei dijo que todas las pelis de Z son canon para GT y esto se explica con la aparicion de Pikkuan en un flashback de GT, por no decir que Gogeta aparece en GT, dando a entender que la peli de Janenmba es canon para el canon de GT.
El director de GT explico que en la saga de Super 17 no incluyeron a Broly o a Androide 13 de forma explicita por que debido al poder de los personajes de GT hubieran muerto de forma casi instantanea (por esto no vemos a cooler morir en GT)
Luego hay otro problema con el canon de super, y es que Toyotaro hizo una ilustracion donde se ve a Gohan acariciando a Icarus, el dragon mascota de Gohan en las pelis de Z, tambien le preguntaron si Icarus iba a salir en Super y dijo: "Si bien no puedo decir nada sobre el, espero que este vivo y sano" asi que igual hasta las pelis de Z son canon dentro del canon de super de toyotaro 😅😅
Creo que el dragón es canon pero las pelis no
@@tisianoromero7921Con un retcon podria ser, de todas maneras ya lo hacen retocando el poder de Bills a cada rato.
@@cnk9822No retocan su poder, solo nunca usa su 100%
Toyotaro de Gohan y el dragon no es canon Toyotaro, como es fan le gusta especial de dibujos como homenaje a dragon ball es como decir que cuando a un aniversario y otros mangaka dibujan dragon ball con su estilo como homenaje.
Arale!!!
Jiya!!!
Sachie Goo!!
Cashman!!!
para mi las cosas mas sensatas por decirlo de alguna forma es resumirlo en tres
el dragon ball de toei animation :que toma en cuenta todo el contenido adaptado mas las cosas originales de toei desde las películas hasta los rellenos como gt heroes ,juegos y todo lo creado por toei (que se le suele llamar contenido oficial no canon o algo asi)
dragon ball akira :este toma en cuenta nada mas los eventos de db original ,el especial de bardock por ser mencionado en namek y todo dragon ball z
dragon ball Z akira/toyotaro: este toma en cuenta todo z classic mas las pelis como las de bills hasta super heroes junto a super manga porque el anime entra en lo de db de toei
En general Dragon Ball es un quilombo xd
Por ejemplo cuando hacen versus de personajes por ejemplo Goku vs Vegeta
Cual Goku se usa? contra cuales se puede comparar? es posible llegar a un acuerdo de un personaje canon vs no canon? o hecho por fans? como por ejemplo db-af?
Facilmente existe varios tipos de Goku, por ejemplo como el versus que dije anteriormente Goku vs Vegeta cuales se usan?
Goku manga DBS vs Vegeta anime DBGT
Goku anime DBS vs Vegeta Capsule Corporation de DBHeroes?
y etc etc con muchisimas facetas xD
Sabes? Esta es precisamente una de las razones por las que se me ocurrió hacer este vídeo. En el canal quiero tocar bastante los niveles de poder, y para poder comparar personajes necesito que quede muy claro que existen varias versiones de cada uno. Si hago los niveles de poder de la saga de Black del manga, por ejemplo, no tomaré en cuenta nada del anime. Para no tener que explicar lo mismo al inicio de cada vídeo de niveles de poder decidí hacer este vídeo jaja.
(lo mismo con cronologia, y análisis narrativos)
@@DragonBambinoYT es un analisis muy bueno :3
@@DragonBambinoYT pasa que lamentablemente dragon ball cada vez esta peor con los niveles y no solo eso cuesta entenderlos o directamente no tienen logica por ejemplo hasta con el tema de la fusion su por ejemplo buu al absorver multiplica sus poderes o suma? y si suma entonces la fusion en gotenks ssj3 es apenas 2 veces mas fuerte que goku ssj3 y por ende la fusion no tiene sentido porque gotenks base es igual a majin vegeta ssj2 por eso jajaj se contradice solo el manga en si y por eso no hay punto de reparo, pero descubri que a la larga se puede tener indicios pero es complejo, yo por ejemplo hice calculos que la metamour multiplica x20 en el manga, en el anime esta rotisimo xd
Sí, es bastante complejo lo de los niveles jajaja.
Dentro de unos videos subiré uno donde propongo un sistema diferente al de los números para calcular los niveles, de forma más simple y visual :)
Entiendo la reflexión, pero no es exactamente así. El caso del manganime es muy particular, porque las obras se trasladan de un medio a otro (como las películas de Spider-man) pero de manera más o menos directa. Es decir, cuando hacen una trilogía de Spider-man, no hay una intención de recrear una línea de cómics en otro medio; toman el personaje, ideas y crean un producto más o menos coherente. El problema con Dragon Ball es que no se trata de eso (de hecho sí se hizo, y"el resultado fue Db Evolution), lo que se hace es ir en paralelo al manga para adaptar todo, de principio a fin (salvo lo de ahora con Super, que se encalló). Entonces, ¿hay un canon de dragon ball? Sí, y es el manga. No es una reinvención, reinterpretación, re nada (salvo las películas, esas sí serían como el caso de Spider-man). El caso de Tolkien es parecido: en los libros Glorfindel es quien lleva a Frodo a caballo hasta la casa de Elrond; en las películas es Arwen, pero jamás, nunca, de ninguna manera hubo dudas de que lo canónico es lo que escribió Tolkien. Las películas no tienen otro canon, simplemente se cambiaron cosas. Pueden estar en continuidad, pero el canon no cambia. El tema parece más complejo de lo que es en realidad: puede haber más de una continuidad, según cada adaptación, pero canon hay uno, y es la obra original. Ojo porque el caso de Spider-man y el cómic americano sí puede tener varios canones :), porque la obra no depende de un autor, sino que la industria"americana "alquila" los personajes a unos autores durante un periodo, y los autores hacen lo que quieren siempre que a la compañía le parezca bien. Pero además se reinventa, actualiza y vuelve a contar historias una y otra vez, creando un montón de continuidades distintas que, además, pueden hasta ser compatibles (el típico multiverso en el que hay varios Spider-man). . ,
A dia de hoy se me hace este el mejor video que explica los diferentes canon y sin fanboyismos de los que dicen que el anime de super no es canon y bla bla bla
Muchas gracias por tus palabras!! 😊
No como cierto ex fan de Super 🗣️🗣️🗣️