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男4人の気兼ねないキャンプ旅って楽しい雰囲気と、割りと序盤に発覚する「祖国滅亡の復讐」って目的がマッチしないって言われててすごい納得したどちらかに寄せれば良かったのにね…
「バグ」「グラディオが嫌い」「やっぱつれぇわ」ばかりが挙げられてしまい「説明不足のゲーム開始」「列車以降の強引な展開」「何もないフィールド」「ホテル泊まるから料理が無駄になってる」などゲームとしての本当の問題点について指摘してるのは珍しく、非常に評価できる動画。
「何もないフィールド」むしろこれが全てだとすら思える(笑)もしオープンワールドとしてオブリやスカイリム並の完成度があれば例えストーリーが糞でも評価は得られたと思うけど、肝心なオープンワールド部分が最初からスカスカだったからな。8章までは面白いなどの声もあるけど、その8章まで到達するまでもスカスカという問題。
@Ryo Albaro s 96 単純に田畑がやりたかったことが「キャンプを通じての友情ごっこ」だったのでしょうね。ヴェルサスの頃のデザインじゃどう考えてもそれが表現できなかったと思われるので。中には10年かかった作品を発売まで繋げた田畑は有能みたいな声もありますが、未完成のまま出すことなんて誰でもできますからね。有能ではなく会社の犬でしかなかったんですよ。一方で野村も野村でヴェルサスに関しては問題はありますが、FF7Rの出来自体は非常に質の高いもの(分作ではあるけど)なので、やはりもう少し時間がかかってでも野村がヴェルサスを完成させてほしかったですね。
@Ryo Albaro s 96 PSG 恐らく男はゲームに求めるものがゲームであるのに対して、女性はゲームに求めるものが「感情を揺さぶるストーリー」という人が比率的に多いからじゃないかなと思われますね。実際にゲーム雑誌か何かが以前にFFのファンには女性が多いという統計的なデータを出していました。その傾向を強めたのが個人的にはFF7だと思っています。FF7が初代PSで世に出るまではまだゲームというのは子供とオタクしかやらないエンターテイメントという認識が少なからずあったと思うんです。しかしこの7の登場によって、今までゲームに無縁だったライトユーザーを一気に獲得し、RPG人気が乏しかった海外においてもそのジャンルの人気を爆発させるきっかけともなった。そこまでは良かったわけですが、同時にグラフィックの急激な向上と共に表現されるキャラクターの造型がきっかけで、新たなタイプのファンが多く群がってきたんですね。それが「別業界のオタク達」です。Ryoさんの言うようにまさに腐女子とも言える人達です。そういった人達が成長し、次第にFFの開発に携わるようになって、今のような開発環境が生じてしまったと伺うこともできますよね。当然そのような腐女子達はゲームではなくアニメなどの影響を強く受けて育ってきた可能性が高いため、ゲーム開発の部分でもゲームを作ろうと言うよりも「如何に格好良くキャラクター達を表現できるか」といった部分に注力してしまいがちです。それが今のFFに表れているんですよね。まあ、偏見かもしれませんが一理あるとも思いますし。12までは良かったんですよ。12自体の評価は賛否両論ですが、ゲームとして新たな可能性を示していた出来でもあった。だからこそ「オープンワールドの先駆け」とも言える作品に仕上がったのだと思います。常に時代の最先端に向かって挑戦し続ける姿勢がまだあったと思うんですよ。その後に登場したオブリビオンに全て流れを持っていかれましたけどね。良く言えば世代交代とも言えますが。しかしそれまではFFに対抗できるRPGが他に存在しなかったのも事実です。こうしたことからも12までのFFは個人的にも評価していますし。明らかに13からだと思うんですよね。この嫌な流れは(笑)
まあ、男性ゲーマーからしたら、単純な話であんな気持ち悪い絡みばかりするパーティをずっと操作したくないっていうのが本音のところ。腐要素が強すぎてほんとに不快だったのを覚えてる。
@Ryo Albaro s 96 PSG 中途半端で終わらせた件については、あれは15を良作だと評価してくれるファンに対しても失礼な話なんですよね。女性スタッフが増えてもいいけど、それ以前の問題として完成度自体がB級品レベルな上に消化不良で発売とか、それだけはやっちゃいけないですよね。ルナフレーナの描写についてもかつてのFFと比較すると本当に雑すぎる。賛否両論の激しい8なんかもスコールがいつリノアに惚れたかわからないなどの描写不足的な意見もありましたが、あっちは探索の面白さを重視し、そうすることによって伏線回収ができたというゲームならではの醍醐味をしっかりと構築していた。それによってストーリー的な疑問を解決できたりなどの工夫があったのに対して、15は完全な描写不足および手抜き描写なので批判されても仕方がないと思うんですよね。ところどころに魅力的な要素もあるため、改めて勿体ない作品だなとは思います。
【FF15が不満じゃなかった人の共通点】１．既に発売されてから興味を持った（１０年半も待たなかった）２．既にアップデートで多少システムが改善されてからプレイした３．既にDLCが発売されてからプレイした（発売当初のボリューム不足、説明不足をあまり体験しなかった）４．廉価版などで安い金額で購入した発売前から楽しみにしてた人ほどこのゲームに失望をする。
全て自分に当てはまって笑った
@@Robel_cpl_ 予約して発売日にプレイした自分は最悪でした。発売前にワクワクしたあの時間はなんだったのか…後出しジャンケンで改善しても自分の中の評価は覆らなかった…
@@ozone7684 FF15に続いてKH3も似たような感じだったからスクエニのゲーム＝良作って考えが消えた。様子見してから買う人が増えそう。
@@ozone7684 最後の方は「ワシは何と何のために戦ってんねん!!」とキレながらプレイしてました
@@ryu-jin マジすかソレー❗😂
どこかで見た推測「シナリオライターはヴェルサスのキャラを使って『最遊記』がやりたかっただけだったのでは？」ってのが本質を突いてる気がする
FF15じゃなくヴェルサスとして発売されてたらキンハーにヴェルサスの怨念が出ることもなかった
最遊記に失礼だな
「私の書いた息子達に近づくなー」って感じでヒロイン殺して女キャラパーティに入れないからなあと最遊記にはたしかに失礼
@@衛宮アガナイんー…この何も考えてなさそうなコメントｗ
DL版中古で売れますか？って店員に聞いた中学生の話が悲しかった
Oh……
ラスボスであるアーデンが言ったセリフで、「国が大変な時に何も知らず、ただ遊んでいた放蕩息子がいまさら何ができる？」って言葉は、プレイヤー全員が言ってほしかったセリフNo1。
なんだろう、あんなストーリー展開にしておいてその言葉をアーデンに言わせる時点で正気の沙汰じゃないというか、ある種の妥協が表れている証明とも思えるんだよな。FF15にはそういうのが多いんだよね。例えばノクトがサブクエ受ける時に言っていた「どうせおつかいだろ？」って一言とかね。プレイヤー側からしたら「それがわかってるならWRPG大作のサブクエのように工夫しろよ」ってツッコミ入れたくなるものだと思うんだよね。わかっていてそうしなかった、それはもう妥協というか手抜きにしか思えないというね。
なんか日本企業の悪い点だよあきらかに悪い方向に進んでいても、これ指摘したらめんどくさいし、なんも評価されることなく、仕事が増えるだけ。トップがアホだから、不平不満がゲーム本編のNPCに言わせてる訳よ
「ユーザーが待ち侘びてる時に新作は出ず、ただリメイクしていたスクウェアに何ができる？」なるほど自虐セリフか……うまいな。その答えは「映画みてないやつは置いてきぼり＆DLCは未完」て事だね🤔
本当はこういうセリフをキャラに言わせたらダメなんだよね。アーデンみたいな敵キャラだとしても。
ff15の出来が酷い事そのものより、失敗出来ない看板タイトルでも、今のスクエニではこんな物しか作れないと言う現実の方がショックだったな。これをドヤ顔で宣伝してたのかと。そりゃ洋ゲーに抜かれますわと悲しい気持ちになった。
タレント気取りのスタッフがファンが喜ぶと勘違いしてサイン入りの寄せ書きを同梱したFF15と、一方でゲーム内での需要が非常に高い格好良い地図を同梱したエルデンリング、この違いが昨今の評価にも表れているな。以前、植松伸夫さんがこのようなコメントをしていたよ。「ゲームクリエイターはアーティストでもタレントでもなく、職人であるべきだと思うんですよね」と。まさにその通りだと思う。あの頃のFFはもう戻ってこないね。
@@dsy6s しかもあれさ、確かCGだったよね？そんなとこに金かけちゃうスクエニ()社長のアホっぽいCGなんかを製作するくらいの費用と余裕があるなら、先に15のDLCにそれらを費やして完結させろよとw
あまりに丁寧で悲しみを帯びたコメント
マジでその通り。つかやっぱり王道こそ王道だよなぁ…
職人だから道端の箱に真面目に時間かけてゲームが見えなくなってるのある気がする。「神は細部に宿る」って広告は本気で書いてたと思うんだよなあ。箱ばっか作ってないで、もっといろんなゲームで遊んでみてほしいな。それこそエルデンとか
@@moyomon5438 エルデンは別に凡ゲー。寧ろオープンワールドとしての必要性はFF15以下だよ。そもそもあれはRPGではなくアクションゲーだし、作り込みはTESやウィッチャーと比較すると「やっぱ和ゲーか」って思えるレベル。もはや今後期待できるのはフロムなんかじゃなくドラゴンズドグマ2の方かな。まあFF16がどうなるかにもよるけど。スタッフはベセスダのRPGとウィッチャー3、もしくはゼルダブレワイを遊ぶべき。ブレワイは近年のオープンワールド作品では和ゲーは愚か、下手したらTESシリーズなどに匹敵する完成度だからな。
探索←めんどくさい運転←めんどくさい料理←めんどくさい釣り←めんどくさい戦闘←めんどくさいキャラ←魅力ないストーリー←興味出ないやっぱつれぇわ←言えたじゃねぇか？武器召喚っていうアイディアだけはマジでかっこいいと思った！
女性がパーティーにいないのも追加で
普通に未完成の製品を売り出した挙句完結もさせなかったって言う…これ見方によっちゃあ不良品を不良品と言わずに売りつけておまけに完成させるための追加パーツは生産中止しますとかいうクソムーブだから普通にキレたよね。
あれからスクエニも改心したじゃないか。レフトアライヴ、バラン、FF7リメイク(前半)。16も期待しよう。
確かに。これが全世界で900万売れちゃダメなんだよね。不良品だから。
@@国会新喜劇 バランとFF7を並べるのはないわ…
吉田を信じよう
@@palmdole065海外では日本より高評価だから売れてるんやで。なんでか分かるか？日本人みたいに10年期待して待ってたやつがあんまり居ないからや。新規IPとして出してたら日本でもめちゃくちゃ高評価だったよ。結局は10年待ったffの最新作がこれだったからネガキャンくらってるだけで。作品としてはラストなんて普通に泣けたし神ストーリーと演出だった
汎用性の高い「やっぱつれぇわ」を生み出した功績は認める
言えたじゃねぇか
聞けてよかった
鉄血の”止まるんじゃねえぞ”に近いものを感じるわ。時期的にもかなり近いし。どっちもシリアスなのに笑える。オルガとノクトのコラボ見たいわ
@@関本泰希 イーノックの「大丈夫だ、問題ない」ネタとも親和性が高いなネタの独り歩き具合、汎用性の高さ、本編のクソさ加減全てが互角
鈴木達央「不倫ばれてつれぇわ」
ＦＦ１５は最高の食材を集めて、最低な料理人が料理したゲームだと思ってる。随所に良いところあって、神ゲーになる要素あったのに本当に勿体無い作品
本当にその通りだと思う。組み立て方をミスって色々入り切らなかったプラモみたいな
お腹押さえて顔しかめながらアノ台詞を呟いてる王子が浮かんできた
まさしくそのコメントしようとしてた
お前、イグニスの料理を冒涜したのか、、、？
VS13として調理中だった物を、急遽15という別料理にアレンジする事になり、しかも途中から料理人すら交代した事でそもそもどんな料理だったんだっけ？となった感じ。
FF15の何がクソかって言うと開発スタッフが自分達に酔って調子に乗ってるとこ開発スタッフの寄せ書きが入ってるのとかマジで引いたわ裏方であるはずのスタッフがゲーム内に出てくるのとか世界観ぶち壊しだし萎えるだけだからほんと止めて欲しい
その結果が皆様のご好評につき残りのDLCの開発、発売は中止いたします！だもんな…
寄せ書き・・・？ああ、あの傘連判状かぁ。
個人的に前夜祭配信とかいって身内で馬鹿騒ぎし、無駄にリソース割いて社長と戦えまーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗそんな中一人だけ真剣に想いを綴った今浮気で有名な声優さんこれが本当にキツかった
そこら辺はFF4の時から似た様な事やってるから何とも思わなかったわそれよりホスト集団を見守る旅の方が辛えわ…
ポケモンみたいにしれっと出るのかと思ったら、寄せ書きは笑ったわ
+α要素はゲームを補完するためじゃなくて、ゲームをより良くするためにあるべきだよね
いやぁそれもどうなんでしょう?それも(より良くするため)自身に内包してるべきじゃないでしょうか?
ゲームはゲーム1本分、映像作品は映像作品1本分の満足度があって、両方合わせると2.2本分くらいの満足度があるのが最適ですよね
@@namaco-umaiいやゲームはゲームで完結させるべきでしょ前日談にしろ後日談にしろそれがなきゃ分からないならゲームに組み込むべき、アニメや映画が苦手な人間だっているだろうしそのキャラを動かして物語を進めることに意味があると思う人もいるだろうからゲームで完結しないのは不親切でしかない
@@Ringa13 確かに王都陥落とかもせめてゲーム内で語って欲しかった。他の何かで補うんはあんまり良くないよね
@@namaco-umai何いってんのこいつ
個人的に最近のFFはグラフィックに力を全フリでシナリオがスカスカの代名詞なゲームだと思ってる
あながち間違いでない。
他メーカーのグラ技術も向上してきたし、グラを売りにするのも限界なのかもね
うん間違いじゃないけど、付け足すならグラフィック6割で宣伝4割よな。広告費すごいと思うの
ぶっちゃけ今の時代で美麗なグラなんて当たり前レベルの存在だしなぁ・・・・
多分グラフィックにも力を入れていない(笑)最も力を入れた部分は「作っている自分達の売り込み」wスクエニ自体がもう駄目だと思う。FFは斜め下に向かいすぎ、ドラクエはいつまでも泥沼から抜け出せない。エルデンも海外でのユーザー評価がボロボロだし国産でこの先ワールドワイドで前向きに展開していけるのはゼルダのみ。
個人的には手抜きとセコい商法がシリーズ屈指の害悪だったと思う作品だったな。ソフト一本で全て補完出来ないシナリオ展開とかクソゲー言われても仕方ないと当時思ったわ。
俺「やっぱつれぇわ」
Twitterで開発者がシナリオは実は３倍あり、容量の都合で削ることになったと発言していた。私には３分の1しかできていない未完成品を発売したと言っているように感じた。
おにぎりとかに無駄に容量食わせるなら、そこら辺をまともにやってもらわないと話にならないですよね。いくらとか字を丁寧に書いても課題本体が3割しか完成してないまま提出したってことですし。
元々三部作だからそりゃあ1/3でしょうTwitterのその人も容量の都合とは言ってなかったはず改編後のシナリオについては声優からも文句言われまくってたけど
当時久しぶりに新作FFを買ったけど今のFFをフルプライスで買うのはバカって言う教訓を得た
噛めば噛むほど不味くなるじゃ無いけど、出せば出すほどつまらなくなるのがFF
ゲーム単体だけでストーリーが理解できず、メーカー側の自己都合感が相当ヤバい、メーカー側の横柄さが出てる
それを無理やり補完しようとしてdlcを作り始めたのにそれも頓挫するとかちぐはぐ感がほんとにすごい
そもそも一番最初の公式トレーラーと発売した時の内容全然違うしね。バグで行けるマップ外のエリアの方が広かったことから相当な規模の構想だったのを計画性のなさから削ったものと思われる
最後に紹介した「FF15は未完成」っていうのが全てだと思う。とにかく中途半端な出来だった。DLCで補完されるかと思ったのにそれも中止とユーザーの期待を裏切りまくった。
田畑が、９月に発売すれば出せるけど発売日にギガパッチ対応することになる世界中で発売日にギガパッチ落とせる回線速度を用意できる地域は多くない発売日に極上の体験をして頂くために致し方なく発売日延期を選択しましたからの延期した発売日初日にギガパッチ配布して、なお未完成ってスクエニがもう開発期間の猶予を与えてくれなかっただけじゃないのかな最後までオープンワールドにしたら後10年かかるとかぬかしてたし
同じ未完成品でも未だに完成品を切望されるMGSとは天地の差だね。
最高の素材集めてきて、それを鍋にぶち込んだようなゲームで、トキメキのないストーリー、まったく付いていけないスピード感のある展開、重厚なダイヤモンドのように見えて実はただのガラスのような斬新さのある内容でした
わあ！素晴らしいゲームだあ！(白目)
逆に凄いな(黒目)
例えが秀逸で草
鍋は鍋でも闇鍋になっちゃったよなぁ
このゲーム、ウィッチャー3チームが開発してたら打って変わって神ゲーになってただろうな
発売日にやった組だけど某大型掲示板で期待してた人達がどんどんアンチに変わっていくのは凄かったな
まぁ期待を裏切られたから仕方ない
ゲーム開始時点から、あの世界で起こるべきことはほとんど終わってんだよね。ゲームスタート時点から既に最終章なわけで、やり残したことを消化していくだけのスカスカストーリーしか残ってないわけよ
日本の一大ゲームシリーズを私物化した挙句、未完成のまま投げ出して勝手に会社辞めた田畑端を絶対許さない
発売延期のお知らせ動画で『完璧な作品を提供するにはバグ取りが必要なんです、アップデートパッチを当てれば解決するのですがインターネットの環境に繋いでいないお客様も居るのですべてのffファンに届ける為には発売を延期しなければならないので申し訳ありませんが、今しばらくお時間を下さい』って言って実際に発売された物はバグまみれでアップデートパッチ何回入ったことやら(笑)しかもDLCまで途中でやめる始末何が完璧な作品じゃい！(笑)
ユーザーの考察とDLCありきのシナリオ構成はこれっきりにしてほしいなぁ
@@エリンギ-n6y 自分としては13は別として歴代のFFみたいに、1本でちゃんと伏線回収と完結してほしいですけどね。
@@friedchicken8749 13だけ別なのか？4も後付新作作られたし、7はAC-DCあって更にリメイクは分作、10もユリパ(笑)、12もレヴァナントウイングがあるスクウェアダメダメでは？
@@dislamlukia9831 13は3作でやっと終わった感ありますからね。ついていけませんでしたよ。後日談系は別作品として認識してました。それで補完したり継ぎ足するのは自分も思うところがありますがねw
DLC打ち切りでそれありきにすらなってないです。
@@friedchicken8749 一応13の時点では綺麗に終わってるので、個人的に未完成感があるのは13-2くらいかなって感じました
小説買わなきゃクソゲーならクソゲーじゃねえか
FF15で一番気に入ってたのは戦闘でのノクティスのアビリティ【シフトブレイク】あの戦闘スタイルはFF史上最高にカッコいいと思った
モーションとエフェクトだけはスタイリッシュ
内容
戦闘は良かった。自分はプロントを操作してモルボルやその他大型モンスター相手にマシンガン、ロケットランチャーで撃ちまくるのが気に入ってました。
普通にシフトブレイクかっこいいよね！
ゲーム体験としては普通に楽しくてめっちゃやったww
FFの終焉を印象付けた最悪な出来でしたFFが悪い訳ではない、大学サークル的ノリの開発陣が悪かった
バグだらけでも面白ければいいから、FFは本当ベセスダかウィッチャーチームに開発してほしい。スクエニのFFチームはまさにその通り、大学のサークルノリが酷すぎる。
開発陣の寄せ書きとかね
DLC中止で小説読みましたけど、本当に最初から小説の内容で完結させていれば、ここまでボロクソに言われなかったと思う。田畑さんも自分でヘイト集めて勝手にハードル上げてたし。
外部情報無いと本編すら分からないのがいかんせん映画の奴(名前忘れたけ)見ないと父親がどんな気持ちで見送ったのか分からない時点でなんかな
お金稼ぐためにゲーム内で完結せず小説とか別の物に手を出すから失敗するんだよね……
@@にらたま-g1y 映画、アニメ これらに金をかける余力があったならゲームの開発に費やしてほしいってのは間違いではないでしょ
まあ、複数媒体でストーリーを小分けする事でコンテンツの抱き合わせをさせたかったんでしょw
ゲームクリエイターは表に出ない方がいいなマジで。何のための広報か。
発売当時やったけど、シナリオの因果性が無さ過ぎて帝都からエンディングまで「は？」しか言えなかった描きたいシーンだけ描いて、それを画集のように集めた同人誌を読む感じ釣りはそこそこ楽しかった
ちゃんと本とか映画とかで自分で補足して納得したらどうですか？そんなこともしないで、いちいち批判しないでください。
@@エリンギ-n6y 批判して問題点を生産者に報告するのは消費者の義務って中学で習わんかったか？
ゲーム一本で穴だらけの話が終わらなくて、信者でさえ「本と映画で補充しろ」としか弁護できないゲームだなんて、FFも随分落ちたものだね
そもそも他の媒体まで調べたいと思わせられる内容じゃなかった時点で失敗なんだよなぁ鍵付きの家売られて「全部の部屋知りたければ鍵を買え」と言われて「全部の部屋知ったらいい家だと思える」と言われても玄関口が気に入った客以外はそんな家そもそも購入に値しないじゃない…
まー15に関しちゃ擁護は難しいわな
dlcの中止で最後まで付き合っていたユーザーすら裏切るという
21:24ディテールに神が宿る。それって、本当のことかもしれない（願望）かつて世界を熱狂させたFF7を超えるFFをつくりたい（妄想）ここまでやるのが、FFだ（やってない）必要なことは、やり尽くした（やってない）FF15のテーマは旅。だからチームも旅をした。（仕事したとは言ってない）全然ダメじゃないか・・・（呆れ）
中古で270円で売ってたので買った。値段以上に楽しめたが、販売当初に標準小売価格で購入した人の憤りを察する内容だった。
いやいや、アプデも重ねて今はほとんど悪く無い内容だぞ。先人の意見に引っ張られすぎ。dlc最後でなかったのは残念だが、最初より圧倒的に楽しめてるわ
本来DLCや小説などで補完するんのではなく本編一本できちっと話をまとめるのが良いゲームなのではないかと思うけど、最近はそれをしないゲームがあまりに多いよね…
それは人によるんじゃないかな。FF15本編って、あくまで「ノクト視点」の話なんよね。だから仲間不在時の動向は知らないし、関係性からも分かるように詮索してない。王都襲撃も敵側の事情もノクトが見ていない・知らないものはプレイヤーも知らない。だからリリース前から決まってた映画や仲間のDLCなんかはそれぞれの視点で描いてる。（中止DLCの小説はユーザーの声を受けて製作されたから完全に補完だけど）じゃあそれがゲームとして良くない作りかって言うと、RPGの形としては別に間違ってない。主観で描くのは手法としてあるし、ロールプレイってそういうことでもある。
DLC中止が本当に残念だった。頼むからFF7リメイクでは同じ轍を踏まんでくれ。ちゃんと完結させて欲しい。
DLCさえちゃんと出してれば評価全く違ったと思います。そこまでして何が何でもクソストーリー変えたく無かったんでしょうかねクソ開発は…。
金なかったんじゃね？
@@yumikana..3343 金がないというか、かける金に見合ったリターンが見込めなかっただけだと思う
@@猫飯まっしぐら 全く違った、ということはないのでは。いくらDLCプラスしても元々のダメなところはないことにはならないし
関係ないけど声優…
定価で買った私ですが、オルティシエまでは楽しめたしキャラ設定とか素材はよかったと思うんだよ…最後の方なんでこんなシナリオなのか悔しくて泣きながら進めてた。やっぱつれぇわ…
言えたじゃねえか...
そりゃ 辛えでしょ…
泣きながら進めてんのは草
バグも多いしストーリーも意味が分からなかったけどイグニスが目を負傷してメンバーのゴリラ野郎から罵倒される辺りからプレイするのが苦痛だった。
ゲーム発売前にアニメや映画をみないとストーリーが良く分からなくなるって言うのはドットハックでもあったし、あまり好きでは無いけど許せる範囲ではある。ただそれをゲーム内で展開させられるのが神ゲー。
トレーラーにあった面白そうな戦闘やシーンが本編に存在しないのは驚いたよな
ff15はクソゲーじゃないって言う人いるけど10年待たされたゲームが60点の出来ってそれもうクソゲーでいいだろ
そもそも未完の作品だから完成されたクソゲーと並べるのは失礼にあたる
@@brionac2972 つまりプロゴルファー猿にすら失礼なゲーム、それがFF15…！！
でも実際の出来以外の要素も入れちゃうとクソゲーとしての純度が下がると思うのそれだと運営の態度が悪いとかでもクソゲーになりかねないし
1番ユーザーが言われたのがメインメンバーがほぼ男性が多かった為女っけが少なかった。皮肉の言葉として「ホストファンタジー」と呼ばれたり、シナリオライターが板室紗織(過去にDDFFのシナリオ担当)という女性と噂が広まり炎上。中学生が書いた厨二病ノートと呼ばれてしまう。(参考資料:2chまとめ等 NAVERまとめ←現在サービス終了)
ヴェルサス13の時から発売をわくわくしながら待っていたプレイヤーからしてみれば、これほど期待を裏切る酷いゲームは無い
肉のハナマサにみんなで肉買いに行って、バーベキューするコラ画像が出た頃がピークだったな
内容もチームも変わっちゃったからだとは思うな
ヴェルサス13の予告が1番面白かった
13の頃からナンバリングには何も期待してない。リメイクとちょっとづつ進化してるドラクエに期待
キャラがね、愛着持てないんだよ。何か揃ってホストかよってくらい、ホストだった。昔みたいなFFが好きなんだよ。
街中でベヒーモスに斬りかかってく開発中映像くっそかっこよかったのになぁ…そっから10年も待たされて出来上がったのがあれだもん
13の時点でゲームを作るのに理由をはき違えたスタッフばかりになったのに会社もプレイヤーもイエスマンだらけで肯定するばかりでなるべくしてなったという印象、まさか自分たちの14の尻始末を押しつけた第3のスタッフたちがそこから立て直し16作ることになるなんて思ってなかったんだろうなぁ
召喚獣の演出だけは歴代最高だと思ってる。後はやっぱりつれぇわ
DLCが完全にリリースされることを期待して、先行でセット料金を払った自分は完全に裏切られ、無駄金を払わされたという思いが強い。
ＤＬ版購入履歴、トロフィーがあること自体がイラっとしてしまうくらいには嫌いになった。
ヒロインが途中で死んで最終主人公も死ぬ運命でラスボスも生贄になる運命で、やっぱつれぇわ。って思ったゲームでした。
ファントムソードの本数は13本＋父の剣＋ノクトの剣で15になるっていうやつだったはず
確か指輪がファントムソードだったようなそれかアーデンの剣かw
ストーリーが酷いのは勿論ですが、最も重要なことはストーリーの構成力・演出力が酷かったりすることですかね。特に途中の経過の描画が本当に酷かったです。初回プレイ時、ルーナの退場やEDを見て「これ、泣くところなのか？」と本気で思いました。一方、開発者のインタビューでは「EDを見て泣きました」とのこと。…本音で言っているなら、私とは相容れないでしょうしDLCを予定通り開発されても回復まではしなかったと思います。15を映画に例えるなら、キャストがハリウッドスター、カメラは超高性能、脚本と演出と監督が素人って印象ですね。
１３章だけは強烈に覚えてます、システムも脚本も演出も支離滅裂の極み過ぎて逆にっていうルーナが死んだの含めてどの章でどんな内容でどんな流れだったか今や本気で忘れてしまいました、いやまじでオルティシエ？（水の街っぽい所）以前ってどんなストーリーだったか・・・
そりゃ個人の自由でしょう。貴方が泣けない人なだけの話です。世の中には色んな人がいますからね。
@@senoby9156 結婚するために旅に出る(意味不)→実は王都で戦争する為に王子一行を避難させる目的だった&王都陥落(そもそも何で戦争してんの？)→王の墓所周ってくれ→やっぱ墓所周り辞めて六神と契約してきてくれこれやな
これだけ酷いデキだと泣きたくならね？
10は言葉も分からない異世界に飛ばされてもティーダを通して丁寧に世界観を各キャラなりが説明してくれてたからおいてけぼりにならなかったんだけどな
逆に、プレイヤー視点としてティーダみたいな外から来た何も分からない人を主人公にして違和感を出さないようにしているんですよね置いてきぼりをくらうようにしてしまうのは、分割商法でしかも登場人物の紹介が無いという一番致命的なところかと
シナリオはマジで酷かったな王の剣集めろ→ルナフレーナが全部召喚できるから集める必要無し召喚獣たちの力を集めろ→上位種のバハムートが力貸してくれたから他の召喚獣は用無し打倒帝国→勝手に自滅してたアーデンは敵の尖兵→アーデン倒したけどノクトも死んだから終了
わかりやすっ！
スクエニの開発者にはこういう評価が出来る人が必要だな
居ないでしょ
そこで吉田ですよ
@@Hiramil-Mikan いないから必要なのだよ
上司に逆らえないんでしょ
どこの内部にもこういう判断できる人はなかなかいないよ。何せ内部の人だからね。敵対することやっても良いことない上に悪いことばかり
FF10以降大きく製作陣営がかわってストーリーが悲しくなりすぎていてクリアしてもバットエンド感がありスッキリしない 画質や音楽がすごくてもドット画のチビキャラで重厚なストーリーの頃の方がゲームとしては楽しめたと思います
ff12は分かりやすくハッピーエンドだな
13もシリーズを通して見れば最終的にはハッピーエンドだな
14は悲しい展開からめちゃくちゃ熱い展開になって、最後は思いっきり大団円だったな
ヴェルサスを完成できなかったのが全ての要因。変に時代に乗ってあんな中途半端なオープンワールドにするくらいなら、あのままのダークな世界観で完成させて欲しかった。
お前やってねえだろ時代に乗った？先駆けの部類やぞ
最近のFFは小説やDLCの外部展開が多すぎるそれやらないとわからないのはやっぱり未完だと思うDQみたいにそれ単体できちんと完成したものにしてほしい
そもそも設定説明入れる容量の余裕も制作期間も無くだったら別にしてやれ、ってアニメ作って発売直前に『ギガパッチ回避するために発売日延期します』からの延期した発売日初日にギガパッチ配信したのがこのゲームぜったいやばい！って感じだった
なおDQ11
多分、FF7が色んな媒体でストーリー補完して成功してるからそうしたんじゃないかな？ゲーム単体で不満足になったら本末転倒だけど…
@@Donatello.United.U 完全版商法…
@@Donatello.United.U ま、まあ完全版じゃない方でも本編が理解できないほどクソじゃないから……（）
人生で初めてクリアする前に売ったffが13人生で初めて買うことすらしなかったffが15
甘ちゃんが突然おかれた状況と迫られる決断に頑張るしかなくて無理にでも成長していかないといけない、辛い気持ちとか飲み込んで使命を背負って戦うノクトがなんか親近感沸いて個人的には好きだった、「やっぱつれぇわ」ってセリフがすごく刺さったから僕は好きだった、まあ色々思うところはあったけど
開発スタッフがオープンワールドを作るなんて無理ですよと言ってたのにディレクターがオープンワールドを強行したために致命的なバグだらけになり、バグの撤去で精一杯でとてもじゃないけど作りこむことが出来なくなって未完成のまま発売してしまったらしいですね。ちなみにそのディレクターはクビになってスクエニから追放されたとさ めでたしめでたし
ソースは?
@@7albatross777 オープンワールドの理由については当時のディレクターのインタビューが色々な所で喋りまくってたから探せば出てくる開発については自社のルミナスエンジンが凄く使い難かったのが開発が難航した原因ってどっかの記事で見た気がするその裏付けとして大作のFF7Rは何故か自社のエンジンを使わずにUE4を使って開発されてるし追放云々はソース無し、ただしFF15発売前のインタビュー以降ファンの前に全く姿を現さなさないあまりの心証の悪さで何を言われても文句言えない
ちょろっと調べてもスクエニから離れてることはわかる。オフ会で女とハグしまくるとか馬鹿なの。終わってる。開発チーム写真見て女ばっかでうげぇとなった。いやいや、女がエンタメ性能低いのなんて常識やん。男がチェック・訂正しなきゃ駄目やん。14だって女だけでは脚本書かせないし物語の筋はそもそも吉田が作ってるのに。
@@かぷちーのの 女でも面白い脚本は作れるやろうけど過半数以上越えると考えちゃうよな
簡単に言うと、開発チームの怠惰です。
会社が大きくなり過ぎて、技術だけが進歩して、肝心のシナリオ担当の育成、発掘に失敗した結果がコレ💦やっぱり堀井さんと坂口さんは偉大だった
お二人も勿論ですが、スクウェアがFFに傾倒した頃に退社した方々が別会社で活躍されているんですよね…。
FF15は、スクエニの将来を長期的に考えれば、商業的にもっと大失敗すべきだったと思いますな。中途半端に売り上げたら、「これでええんや！」ってなりますしね。
ガッツリ売れてるで
15を捨てた結果モッサリ16になりまたdLc補完商法をなぜかやり、めんどくさいdpsチェックシステムを採用してるしオープンワールドじゃ無くなったし…本当にこれでよかったか疑問ですね…ＦＦ14の売上的に彼がスクエニの中心にしばらくなるでしょうね…。
次回作のタイトルを「FF15」にして、これを無かったことにして欲しい。FFのタイトルロゴにスタンドバイミーの時点で、無いでしょ。
5:28映画やアニメによるストーリーの補完っていうのも、もちろん手法としてはありなんだけど本編内でもある程度説明したうえで、その「掘り下げ」としての補完であるべきでアニメや映画を見てないとポカンになってしまうのであれば、それはもう脚本がダメって事なんだよな。「見てるハズ」でストーリーを作るのはある種論外。
アクティブタイムレポートを初回から見ていた当時、田端氏にFFの悪い流れを変えてくれるんじゃないかって本気で期待してたんですよ…FF病発言だってその時はいい意味で受け取れたし、かつての制作陣よりフレンドリーでユーザーに寄り添った人だって思ってたんですよ…FF14の吉田さんと並んで、スクエニの「スク側」のこれからを担ってくれるんじゃないかとすら思えてたんです、マジで発売３ヶ月前辺りから少しづつボロが出始めて、例の「日本人が悪い」発言やらジャッジメント体験版で疑問が芽生えるやら、恥ずかしい宣伝やら寄せ書きやら発売前夜祭のパリピが騒いでるだけの身内向け馬鹿騒ぎやらでじわじわと冷め始め、いざプレイしてみりゃ、遊べば遊ぶほど底の浅さが露呈するゲームシステムどの章がどんな内容か思い出せない薄っぺらい、話として成立すらしてない脚本個人的にはアニメも映画も本編に活きるような内容でもなく（特に映画は信じられない程本編に活かされてないから観る意味がない）後はほぼ動画の内容通りで、１３章前後でもうこのゲームはダメだなと分かっていたけど義務感でなんとかクリアしストレスのはけ口を探してたどり着いたカップヌードルED＆シドニー浮気ED動画で爆笑し、スッキリしてDL版を削除して事なきを得ました。ありがとう田端さん。
振り返ってみたら全てが言い訳のようのも思えました。「これだけ俺等頑張ったんだから文句言うなよ」っていうのを感じました
@@camelemonglass まったくもって仰る通りですMMO除けばFFってこの時点で10年は粗製乱造の賛否両論続きで、田端氏はそんな中では異端感があってちょっと応援したくなっちゃったんですよねそんな当時の僕らみたいな”信者”も含めて狭いコミュの中で彼を天狗化させた要因とは思いますけど…もう野村組関係のFFはこりごりな風潮もありましたし、元がヴェルサスとはいえかなり独自路線に振り切った感があってもしかしてこいつならやってくれるんじゃ・・・、と思ったらやらかしてくれちゃいましたｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時はって書いてるので今はちゃんと理解してると思いますが、吉田さんは「歴史あるFFシリーズを愛してくれるコアなユーザーを大切にしつつ、あまり知らない人にも楽しんでもらえる作品にしたい」田端さんは「FFは特別なゲームなんかじゃない、目を覚ませ、これまでのシリーズファンはみんな病気なんだ」って感じで最初から真逆でしたからね〜今の14の成功を見ればどちらが正しかったかは明白ですが。
@@なるさき-l6v 田端さんの例の発言は、当時としては国内の洋ゲーの台頭やら自社のやらかしをちゃんと自覚してるが故の発言って意図に取る人も居たんですよ病気発言が切り取られてネガキャンに見事に利用されちゃいましたけど、当時新生１４以外どうしようも無かったFFシリーズを見ればそこまで無碍にする発言でも無かったかと結果としてはこの人はそもそもFF病以前にゲーム制作自体に向かないタイプの人だったんだなって分かりましたけどね少なくとも愛は無かったのは露骨になりましたね、吉田氏と違って
RPGは結局ストーリーと抱き合わせになるんだから、そこまでがしっかりしてないと駄作になるいい例。
なんでスクエニって最後までちゃんと造るって事が出来ないんだろ。数年間これを造ってた人は虚しくならなかったのかな。
7リメイクはFFシリーズがヤバくなった時に出すだろうと言われたら15で大失敗した途端ほんとうに出してきたからビビったなぁ
切り札が思ったより早めに切られた
色々ストーリーだとかゲーム部分で問題ありまくりだけど、やっぱ火に油を注ぐってか、なんつーかディレクターの悪目立ちみたいなんが、余計炎上に拍車掛けたんじゃないかなぁって野村の後釜とか、そりゃめちゃくちゃ高過ぎるハードルを担い、FF15と言う作品を「一応」仕上げて発売させたのは凄い事だけどさ変な煽り発言したり、ハグ会みたいな事したり、FFという世界的なタイトルの制作にも関わらずまるで同人サークル的な緩いノリでやってたり…とにかく、シンプルにファンを不快にさす問題起こしまくったり行動したのが良くなかったかなって←ヨコオタロウや小島秀夫や須田剛一みたいに、キャラが立ってて製作者その人物にもファンが居るような人なら目立って色々やって良さそうな事を別にそういう訳でも無い人が、FFというキラータイトルを背負った事で天狗になり調子乗って色々やらかしちゃった、そして悪目立ちしまくりファン達から顰蹙買いまくったこれが1番だと思う
ディレクターがでしゃばった無かったら精々がとんでもないクソゲーレベルで少しすればファン以外の記憶には残らん位には着地？出来たと思う
ヴェルサス13が発表された時は、キャラデザだったり若干キングダムハーツっぽい操作だったり、色々ものすごく期待してたんだけど、15になった時からあれ…？と期待外れになってしまった、15単体としてはDLCと小説含めれば好きなんだけど、野村さんが外されずヴェルサスのままだったらどうなってたのか今でも気になる
うぽつです！「腐っても鯛」でも、これに関してだけは、みんなは思う「これで腐ってなけりゃぁなぁ」…15もある問題点、総括すると「ガワに手間暇かけすぎて、中身の手入れが成ってなかった」膨らませた期待と風呂敷、その通りの中身が詰まっていたら、きっと「ゲームと物語の革命」と讃えられていた…かも？でもアニメ？そういや一時期広告あったような…は？映画？なんか、見た目だけ最新鋭でゲーム性は精々SFCだよねぇ…ルシのファルシのコクーンがパージでデュクシ！お使い往ったら国が滅んでて世界の運命背負わされ婚約者死んで１０年タイムスリップしてラスボス倒して共倒れした…で、結局なんだったの？DLCって「追加」であって「補完」じゃないんだよ（byゲンドウ）終いにPはさっさと退社してどこかでﾋｬｯﾎｳ…？出来上がったのはミラーボール。外はキラキラ、中はカラカラ…それでも総計９００万本売れた。それだけの力が、スクエニにはあった。でもだからこそ思う。「万全の仕上がりだったらなぁ…」みんなは惜しいと、勿体ないと思っているのだ。「何故万全を尽くさなかったのか」と。会社の都合とか問題じゃない。クリスタルが輝ききれなかった事実に涙しているだけなのだから。次のクリスタルが、芯からの輝きを放つ「物語」である事を祈ります。長文、失礼しました。
歴史に残るクソゲーだといわれるとそんなことないだろと思うけどせいぜいスーファミだよねって言われると否定できないところがある
なんか、すごい。どっから手つけていいかわかんないくらいすごい(語彙力喪失）
なんならスーファミの凄まじい出来のやつ以下だもんなぁ15やるなら脳内で補完しながらロマサガ3とか天地創造とかガイア幻想紀やったほうが遥かに楽しい
FF6が適度に近代文明で好きだった
理由16：主人公チームにホストしか居ない
FF13の時に感じた事が全て噴出された作品だった。JRPGのシナリオでは絶対に容量が足りなくなるのは判っていたし、FF13の様に何部も続く連作作品になると思っていた。
１０以上に酷くなった一本道マップ、もはやユーザーに理解してもらう気もない脚本システムはチャレンジしてるものの、足を引っ張る「１３の続編」な連作で売上と共にブランド力の低下やっぱFFブランドの凋落最大の起爆剤は１３な気がします。
@@senoby9156 一本道マップ叩かれてるのって日本だけじゃないの？１３から無理矢理１５に脚本変えた時点でお察しどんな物語も１から作らないとプレイヤーに伝わらない一番の凋落は１０ー２の続編
@@とろん先生 10‐2の曲は好き（小声）
@@senoby9156 13は後半から面白くなったやろ。続編も話をしっかりまとめたし。
@@とろん先生 10は逆に一本道であることが海外でも評価を高めた理由のひとつとしてあるね。10の一本道シナリオは仲間との旅を擬似体験的に味わえるゲーム性との融合が実現できた極めて稀な例。本来はゲーム性とは相性の悪い一本道だが、10はそれを生かすことができた。その理由はやはりシナリオの完成度だろうね。13はそれを勘違いして、シナリオさえ良ければ一本道でもいいという安易な結論に至ってしまった。当然そのシナリオの出来自体も鳥山求クオリティ全開で聳え立つ糞レベルのものだったのは言うまでもないけど(笑)
ほぼ同時期に同社からニーアオートマタが発売され高評価を受けたことで比較されてしまったことも不運なことであった。
個人的にはダウンロードコンテンツの中止云々の前に、基本的なシナリオ構成がすでに壊滅的で、追加のシナリオ程度で補完できるレベルではなかったように思う。
オープンワールドとか言っといて敷いてある道がノクト達御一行の行き先に必要なのところまでしか道路がないのがふざけてんのかと思った
これが下手に売れてしまったせいで、FFを発売日に買ったら負けという恐怖心が植え付けられてしまいキラータイトルとして必要な能力を失ってしまったと言えるひいてはそれがFFが牽引してPS5を普及させるという力も失ってしまう結果になった単にスクエニの判断ミス、開発者の能力不足とするにはあまりにも大きな失敗だった
序盤が意味不明なのは10も同じだけどあれは名作だったな。意味不明が収束して腑に落ちる展開が素晴らしかった。
１０は序盤展開がよくわからないってのを主人公のティーダと一緒にプレイヤーも体感できることで、ティーダにめっちゃ感情移入できた。１０最高！
ティーダもあの世界がなんなのか意味不明だったから良かった。FF13 & FF15は完全に説明不足
@@ozone7684 いや13そんなに説明不足かな？ゲーム内にいつでも確認できる用語集あったと思うけど…
@@田中太郎-j1l3m 用語集読まなきゃ理解に困るのは駄目でしょ
やっぱ10までが好きって人多いよなー自分も7、8、9、10好き
あの広告の謳い文句を振り返って少しも恥じらいを覚えなければどんなゲームも楽しめると思う
堀井雄二がいなくなったらドラクエも同じ道に走りそう...
それが怖いですよね変な事して鳥山明から梯子外されたりとかもありそうで...
ヴェルサスのストーリーを改変したのが間違いステラを消したのが全ての間違いの始まり
発売前に「リヴァイアサンのおにぎり」があってゲーマーとして不穏な空気を感じてた
結局FF15がイマイチな理由は旧ff14が失敗した理由と同じなんだよねFFブランドに奢って大切にしなければならない所を疎かにしてしまったって事FF15のPC版でやってたのは高スペックのPCならこんなすごいゲーム体験になるんだってプロモーションで旧ff14で失敗した事をそのままやっててあきれましたよ
長く続けるというのも考えると大変ですね。怠慢も出てくるし。まあ、ファンがいるからこれでいっか。と思っていそう。
15に関しては発売後も色々な問題があったけれど、それよりも発売前のゴタゴタによって全体的な期待は下がっていたような気がする発売前は期待大だったというのは少し違和感
ヴェルサスに対する期待は大きかったかと
過剰な宣伝やってた時に既にダメそう感凄かった記憶ある
@@ホロホロ-r5x これでダメだったら許さねえと思って買った。実際は許す許さない以前に不完全燃焼で終わった。バグで笑えたのが救い。
完成したff15をリメイクして欲しい
13リマスターとか出ましたけどPS6になったらFF15リマスターとか出るんでしょうかね
グラフィックと声が邪魔なんでピクセルリマスターで出してほしい
@@ri1944 そんなあなたにポケットエディション
「必要なことは、やり尽くした。」←テストプレイが足りないよ
映画は立派な王として宣伝されてたレギス王がとんでもない無能だったという印象しかないし、ゲームはゲームで周囲が揃って「お前の命で世界救えるんだから勿論死ぬよな！な！！」ってノクトを自殺に追い込んだ印象しかない…ロイヤルエディションの無理やりな追加補完シーンも見たけど結局いじめ主犯が「そんなつもりじゃなくって」みたいな白々しさしか感じず…時間が不快感と憎しみを癒してくれるかと思ったけど、この調子だとFF15の事は一生嫌いなままなんだろうな
まさか棒高跳び並に高くなった面白さのハードルが、実は地面に埋まってたとは思いもしない。
FF13辺りの頃のリストラ問題による技術者の喪失のダメージを回復する必要があり、今も残ってる熟練だけで開発させては今後の芽が育たない若手の育成を重視した戦略で経験を積ませるべくヴェルサスを土台にFF15を開発させた…なんて噂も聞くけれど、実際の開発事情としてはどうなのだろう。ヴェルサスのままじっくり腰を据えて作っていればもっといい出来だったのだろうか？
俺が1番ムカついたのは発売延期を知らせる動画内で言ってることがほぼ全て嘘だったこと
色々足りない部分があり過ぎたけど最後はちょっと悲しかった、ネタにされている「やっぱ辛えわ」も死ぬ為に戻ってきたんだからそりゃ辛いよねと思ったしね。
プレイ開始から初期で辞めた私には、むさい男４人のドライブってイメージのゲームでした。詳しく分かりやすい解説ありがとうございます
本編を補完するパートが本編より先に別媒体で売られるっていうのはどう考えても失敗ですよね
元から完全体で売られてたら評価はえぐかったとおもう
別にそれで補足したらいいのでは???
@@エリンギ-n6y ちょっと何言ってるかわからない
@@mugarymes ごめんなさい
FFとしてはリアルに20点くらい
やっぱつれぇわ
言い過ぎでは…？
いや言い過ぎだろ。批判したいだけやん。
@@エリンギ-n6y 過去コメ見る限り君は擁護したいだけみたいだね😓
@@salmon0141 ごめんなさい。FFが好きすぎて、批判は許さない！みたいな感情がありました。映画や本で補足しなければ分からないのは、RPGとしていけないことだとあとから気づきました。自分もスクエニをもっと良くするために、正直にレビューしたいと思います。自分のコメントでもし、不快な思いをされたのなら本当に申し訳ないです。返信ありがとうございました。
ゲームとしては楽しめたんだけど、ストーリーを含めた作り込みの甘さが酷かったサブクエももっと仲間とコミニュケーションをとれるものがあればよかったし、長い開発期間の中でオープンワールドゲームの常識をアップデートして欲しかったBIGタイトルのせいかゲーム制作で政治なんかするからこうなるFF15の前もたしかBIGタイトルで失望が続いてた、たしかテイルズとスターオシャンときてのFF15だったような
はじめてやったFFが15で、FFってこんな感じなのかと思っていました。でも最近14を始めてFFの面白さを知ることができました。他のナンバリングもやってみたいです。
４と５と６のスーパーファミコン版をやってみてくれ！！！！今現在４１歳のオレの青春だ！！！！😭
FF3と5は当時楽しかった懐古厨です
言われてみればその通りだ。どちらかといえば、10年温めておいて世界観の情報を小出しにしすぎていた為に、僕は発売までにTH-camの公式情報やその他メディアミックスのアニメ(映画)を存分に観ていた為、プレイした時に麻痺してました。ゲームって完全に「初見」の人でも通用する様に作らないといけないという初心を忘れていますね。
男4人の気兼ねないキャンプ旅って楽しい雰囲気と、割りと序盤に発覚する「祖国滅亡の復讐」って目的がマッチしない
って言われててすごい納得した
どちらかに寄せれば良かったのにね…
「バグ」「グラディオが嫌い」「やっぱつれぇわ」ばかりが挙げられてしまい
「説明不足のゲーム開始」「列車以降の強引な展開」「何もないフィールド」
「ホテル泊まるから料理が無駄になってる」など
ゲームとしての本当の問題点について指摘してるのは珍しく、非常に評価できる動画。
「何もないフィールド」
むしろこれが全てだとすら思える(笑)
もしオープンワールドとしてオブリやスカイリム並の完成度があれば例えストーリーが糞でも評価は得られたと思うけど、肝心なオープンワールド部分が最初からスカスカだったからな。
8章までは面白いなどの声もあるけど、その8章まで到達するまでもスカスカという問題。
@Ryo Albaro s 96
単純に田畑がやりたかったことが「キャンプを通じての友情ごっこ」だったのでしょうね。
ヴェルサスの頃のデザインじゃどう考えてもそれが表現できなかったと思われるので。
中には10年かかった作品を発売まで繋げた田畑は有能みたいな声もありますが、未完成のまま出すことなんて誰でもできますからね。
有能ではなく会社の犬でしかなかったんですよ。
一方で野村も野村でヴェルサスに関しては問題はありますが、FF7Rの出来自体は非常に質の高いもの(分作ではあるけど)なので、やはりもう少し時間がかかってでも野村がヴェルサスを完成させてほしかったですね。
@Ryo Albaro s 96 PSG
恐らく男はゲームに求めるものがゲームであるのに対して、女性はゲームに求めるものが「感情を揺さぶるストーリー」という人が比率的に多いからじゃないかなと思われますね。
実際にゲーム雑誌か何かが以前にFFのファンには女性が多いという統計的なデータを出していました。
その傾向を強めたのが個人的にはFF7だと思っています。
FF7が初代PSで世に出るまではまだゲームというのは子供とオタクしかやらないエンターテイメントという認識が少なからずあったと思うんです。
しかしこの7の登場によって、今までゲームに無縁だったライトユーザーを一気に獲得し、RPG人気が乏しかった海外においてもそのジャンルの人気を爆発させるきっかけともなった。
そこまでは良かったわけですが、同時にグラフィックの急激な向上と共に表現されるキャラクターの造型がきっかけで、新たなタイプのファンが多く群がってきたんですね。
それが「別業界のオタク達」です。
Ryoさんの言うようにまさに腐女子とも言える人達です。
そういった人達が成長し、次第にFFの開発に携わるようになって、今のような開発環境が生じてしまったと伺うこともできますよね。
当然そのような腐女子達はゲームではなくアニメなどの影響を強く受けて育ってきた可能性が高いため、ゲーム開発の部分でもゲームを作ろうと言うよりも「如何に格好良くキャラクター達を表現できるか」といった部分に注力してしまいがちです。
それが今のFFに表れているんですよね。
まあ、偏見かもしれませんが一理あるとも思いますし。
12までは良かったんですよ。
12自体の評価は賛否両論ですが、ゲームとして新たな可能性を示していた出来でもあった。
だからこそ「オープンワールドの先駆け」とも言える作品に仕上がったのだと思います。
常に時代の最先端に向かって挑戦し続ける姿勢がまだあったと思うんですよ。
その後に登場したオブリビオンに全て流れを持っていかれましたけどね。
良く言えば世代交代とも言えますが。
しかしそれまではFFに対抗できるRPGが他に存在しなかったのも事実です。
こうしたことからも12までのFFは個人的にも評価していますし。
明らかに13からだと思うんですよね。
この嫌な流れは(笑)
まあ、男性ゲーマーからしたら、単純な話であんな気持ち悪い絡みばかりするパーティをずっと操作したくないっていうのが本音のところ。腐要素が強すぎてほんとに不快だったのを覚えてる。
@Ryo Albaro s 96 PSG
中途半端で終わらせた件については、あれは15を良作だと評価してくれるファンに対しても失礼な話なんですよね。
女性スタッフが増えてもいいけど、それ以前の問題として完成度自体がB級品レベルな上に消化不良で発売とか、それだけはやっちゃいけないですよね。
ルナフレーナの描写についてもかつてのFFと比較すると本当に雑すぎる。
賛否両論の激しい8なんかもスコールがいつリノアに惚れたかわからないなどの描写不足的な意見もありましたが、あっちは探索の面白さを重視し、そうすることによって伏線回収ができたというゲームならではの醍醐味をしっかりと構築していた。
それによってストーリー的な疑問を解決できたりなどの工夫があったのに対して、15は完全な描写不足および手抜き描写なので批判されても仕方がないと思うんですよね。
ところどころに魅力的な要素もあるため、改めて勿体ない作品だなとは思います。
【FF15が不満じゃなかった人の共通点】
１．既に発売されてから興味を持った（１０年半も待たなかった）
２．既にアップデートで多少システムが改善されてからプレイした
３．既にDLCが発売されてからプレイした（発売当初のボリューム不足、説明不足をあまり体験しなかった）
４．廉価版などで安い金額で購入した
発売前から楽しみにしてた人ほどこのゲームに失望をする。
全て自分に当てはまって笑った
@@Robel_cpl_ 予約して発売日にプレイした自分は最悪でした。
発売前にワクワクしたあの時間はなんだったのか…
後出しジャンケンで改善しても自分の中の評価は覆らなかった…
@@ozone7684
FF15に続いてKH3も似たような感じだったからスクエニのゲーム＝良作って考えが消えた。
様子見してから買う人が増えそう。
@@ozone7684 最後の方は「ワシは何と何のために戦ってんねん!!」とキレながらプレイしてました
@@ryu-jin マジすかソレー❗😂
どこかで見た推測「シナリオライターはヴェルサスのキャラを使って『最遊記』がやりたかっただけだったのでは？」ってのが本質を突いてる気がする
FF15じゃなくヴェルサスとして発売されてたらキンハーにヴェルサスの怨念が出ることもなかった
最遊記に失礼だな
「私の書いた息子達に近づくなー」って感じでヒロイン殺して女キャラパーティに入れないからな
あと最遊記にはたしかに失礼
@@衛宮アガナイ
んー…この何も考えてなさそうなコメントｗ
DL版中古で売れますか？って店員に聞いた中学生の話が悲しかった
Oh……
ラスボスであるアーデンが言ったセリフで、
「国が大変な時に何も知らず、ただ遊んでいた放蕩息子がいまさら何ができる？」って言葉は、
プレイヤー全員が言ってほしかったセリフNo1。
なんだろう、あんなストーリー展開にしておいてその言葉をアーデンに言わせる時点で正気の沙汰じゃないというか、ある種の妥協が表れている証明とも思えるんだよな。
FF15にはそういうのが多いんだよね。
例えばノクトがサブクエ受ける時に言っていた「どうせおつかいだろ？」って一言とかね。
プレイヤー側からしたら「それがわかってるならWRPG大作のサブクエのように工夫しろよ」ってツッコミ入れたくなるものだと思うんだよね。
わかっていてそうしなかった、それはもう妥協というか手抜きにしか思えないというね。
なんか日本企業の悪い点だよ
あきらかに悪い方向に進んでいても、これ指摘したらめんどくさいし、なんも評価されることなく、仕事が増えるだけ。
トップがアホだから、不平不満がゲーム本編のNPCに言わせてる訳よ
「ユーザーが待ち侘びてる時に新作は出ず、ただリメイクしていたスクウェアに何ができる？」
なるほど自虐セリフか……うまいな。
その答えは「映画みてないやつは置いてきぼり＆DLCは未完」て事だね🤔
本当はこういうセリフをキャラに言わせたらダメなんだよね。アーデンみたいな敵キャラだとしても。
ff15の出来が酷い事そのものより、失敗出来ない看板タイトルでも、今のスクエニではこんな物しか作れないと言う現実の方がショックだったな。
これをドヤ顔で宣伝してたのかと。
そりゃ洋ゲーに抜かれますわと悲しい気持ちになった。
タレント気取りのスタッフがファンが喜ぶと勘違いしてサイン入りの寄せ書きを同梱したFF15と、一方でゲーム内での需要が非常に高い格好良い地図を同梱したエルデンリング、この違いが昨今の評価にも表れているな。
以前、植松伸夫さんがこのようなコメントをしていたよ。
「ゲームクリエイターはアーティストでもタレントでもなく、職人であるべきだと思うんですよね」と。
まさにその通りだと思う。
あの頃のFFはもう戻ってこないね。
@@dsy6s
しかもあれさ、確かCGだったよね？
そんなとこに金かけちゃうスクエニ()
社長のアホっぽいCGなんかを製作するくらいの費用と余裕があるなら、先に15のDLCにそれらを費やして完結させろよとw
あまりに丁寧で悲しみを帯びたコメント
マジでその通り。
つかやっぱり王道こそ王道だよなぁ…
職人だから道端の箱に真面目に時間かけてゲームが見えなくなってるのある気がする。
「神は細部に宿る」って広告は本気で書いてたと思うんだよなあ。
箱ばっか作ってないで、もっといろんなゲームで遊んでみてほしいな。それこそエルデンとか
@@moyomon5438
エルデンは別に凡ゲー。
寧ろオープンワールドとしての必要性はFF15以下だよ。
そもそもあれはRPGではなくアクションゲーだし、作り込みはTESやウィッチャーと比較すると「やっぱ和ゲーか」って思えるレベル。
もはや今後期待できるのはフロムなんかじゃなくドラゴンズドグマ2の方かな。
まあFF16がどうなるかにもよるけど。
スタッフはベセスダのRPGとウィッチャー3、もしくはゼルダブレワイを遊ぶべき。
ブレワイは近年のオープンワールド作品では和ゲーは愚か、下手したらTESシリーズなどに匹敵する完成度だからな。
探索←めんどくさい
運転←めんどくさい
料理←めんどくさい
釣り←めんどくさい
戦闘←めんどくさい
キャラ←魅力ない
ストーリー←興味出ない
やっぱつれぇわ←言えたじゃねぇか？
武器召喚っていうアイディアだけはマジでかっこいいと思った！
女性がパーティーにいないのも追加で
普通に未完成の製品を売り出した挙句完結もさせなかったって言う…
これ見方によっちゃあ不良品を不良品と言わずに売りつけておまけに完成させるための追加パーツは生産中止しますとかいうクソムーブだから普通にキレたよね。
あれからスクエニも改心したじゃないか。レフトアライヴ、バラン、FF7リメイク(前半)。16も期待しよう。
確かに。これが全世界で900万売れちゃダメなんだよね。不良品だから。
@@国会新喜劇 バランとFF7を並べるのはないわ…
吉田を信じよう
@@palmdole065海外では日本より高評価だから売れてるんやで。なんでか分かるか？日本人みたいに10年期待して待ってたやつがあんまり居ないからや。新規IPとして出してたら日本でもめちゃくちゃ高評価だったよ。結局は10年待ったffの最新作がこれだったからネガキャンくらってるだけで。作品としてはラストなんて普通に泣けたし神ストーリーと演出だった
汎用性の高い「やっぱつれぇわ」を生み出した功績は認める
言えたじゃねぇか
聞けてよかった
鉄血の”止まるんじゃねえぞ”に近いものを感じるわ。時期的にもかなり近いし。どっちもシリアスなのに笑える。オルガとノクトのコラボ見たいわ
@@関本泰希
イーノックの「大丈夫だ、問題ない」ネタとも親和性が高いな
ネタの独り歩き具合、汎用性の高さ、本編のクソさ加減全てが互角
鈴木達央「不倫ばれてつれぇわ」
ＦＦ１５は最高の食材を集めて、最低な料理人が料理したゲームだと思ってる。随所に良いところあって、神ゲーになる要素あったのに本当に勿体無い作品
本当にその通りだと思う。組み立て方をミスって色々入り切らなかったプラモみたいな
お腹押さえて顔しかめながらアノ台詞を呟いてる王子が浮かんできた
まさしくそのコメントしようとしてた
お前、イグニスの料理を冒涜したのか、、、？
VS13として調理中だった物を、急遽15という別料理にアレンジする事になり、しかも途中から料理人すら交代した事でそもそもどんな料理だったんだっけ？となった感じ。
FF15の何がクソかって言うと開発スタッフが自分達に酔って調子に乗ってるとこ
開発スタッフの寄せ書きが入ってるのとかマジで引いたわ
裏方であるはずのスタッフがゲーム内に出てくるのとか世界観ぶち壊しだし萎えるだけだからほんと止めて欲しい
その結果が
皆様のご好評につき残りのDLCの開発、発売は中止いたします！
だもんな…
寄せ書き・・・？
ああ、あの傘連判状かぁ。
個人的に前夜祭配信とかいって身内で馬鹿騒ぎし、無駄にリソース割いて社長と戦えまーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
そんな中一人だけ真剣に想いを綴った今浮気で有名な声優さん
これが本当にキツかった
そこら辺はFF4の時から似た様な事やってるから何とも思わなかったわ
それよりホスト集団を見守る旅の方が辛えわ…
ポケモンみたいにしれっと出るのかと思ったら、寄せ書きは笑ったわ
+α要素はゲームを補完するためじゃなくて、ゲームをより良くするためにあるべきだよね
いやぁそれもどうなんでしょう?それも(より良くするため)自身に内包してるべきじゃないでしょうか?
ゲームはゲーム1本分、映像作品は映像作品1本分の満足度があって、両方合わせると2.2本分くらいの満足度があるのが最適ですよね
@@namaco-umaiいやゲームはゲームで完結させるべきでしょ前日談にしろ後日談にしろそれがなきゃ分からないならゲームに組み込むべき、アニメや映画が苦手な人間だっているだろうしそのキャラを動かして物語を進めることに意味があると思う人もいるだろうからゲームで完結しないのは不親切でしかない
@@Ringa13 確かに王都陥落とかもせめてゲーム内で語って欲しかった。他の何かで補うんはあんまり良くないよね
@@namaco-umai何いってんのこいつ
個人的に最近のFFはグラフィックに力を全フリでシナリオがスカスカの代名詞なゲームだと思ってる
あながち間違いでない。
他メーカーのグラ技術も向上してきたし、グラを売りにするのも限界なのかもね
うん間違いじゃないけど、付け足すなら
グラフィック6割で宣伝4割よな。
広告費すごいと思うの
ぶっちゃけ今の時代で美麗なグラなんて当たり前レベルの存在だしなぁ・・・・
多分グラフィックにも力を入れていない(笑)
最も力を入れた部分は「作っている自分達の売り込み」w
スクエニ自体がもう駄目だと思う。
FFは斜め下に向かいすぎ、ドラクエはいつまでも泥沼から抜け出せない。
エルデンも海外でのユーザー評価がボロボロだし国産でこの先ワールドワイドで前向きに展開していけるのはゼルダのみ。
個人的には手抜きとセコい商法がシリーズ屈指の害悪だったと思う作品だったな。ソフト一本で全て補完出来ないシナリオ展開とかクソゲー言われても仕方ないと当時思ったわ。
俺「やっぱつれぇわ」
Twitterで開発者がシナリオは実は３倍あり、容量の都合で削ることになったと発言していた。私には３分の1しかできていない未完成品を発売したと言っているように感じた。
おにぎりとかに無駄に容量食わせるなら、そこら辺をまともにやってもらわないと話にならないですよね。
いくらとか字を丁寧に書いても課題本体が3割しか完成してないまま提出したってことですし。
元々三部作だからそりゃあ1/3でしょう
Twitterのその人も容量の都合とは言ってなかったはず
改編後のシナリオについては声優からも文句言われまくってたけど
当時久しぶりに新作FFを買ったけど
今のFFをフルプライスで買うのはバカって言う教訓を得た
噛めば噛むほど不味くなるじゃ無いけど、出せば出すほどつまらなくなるのがFF
ゲーム単体だけでストーリーが理解できず、メーカー側の自己都合感が相当ヤバい、メーカー側の横柄さが出てる
それを無理やり補完しようとしてdlcを作り始めたのにそれも頓挫するとかちぐはぐ感がほんとにすごい
そもそも一番最初の公式トレーラーと発売した時の内容全然違うしね。
バグで行けるマップ外のエリアの方が広かったことから相当な規模の構想だったのを計画性のなさから削ったものと思われる
最後に紹介した「FF15は未完成」っていうのが全てだと思う。とにかく中途半端な出来だった。DLCで補完されるかと思ったのにそれも中止とユーザーの期待を裏切りまくった。
田畑が、９月に発売すれば出せるけど発売日にギガパッチ対応することになる
世界中で発売日にギガパッチ落とせる回線速度を用意できる地域は多くない
発売日に極上の体験をして頂くために致し方なく発売日延期を選択しました
からの延期した発売日初日にギガパッチ配布して、なお未完成って
スクエニがもう開発期間の猶予を与えてくれなかっただけじゃないのかな
最後までオープンワールドにしたら後10年かかるとかぬかしてたし
同じ未完成品でも未だに完成品を切望されるMGSとは天地の差だね。
最高の素材集めてきて、それを鍋にぶち込んだようなゲームで、トキメキのないストーリー、まったく付いていけないスピード感のある展開、重厚なダイヤモンドのように見えて実はただのガラスのような斬新さのある内容でした
わあ！素晴らしいゲームだあ！(白目)
逆に凄いな(黒目)
例えが秀逸で草
鍋は鍋でも闇鍋になっちゃったよなぁ
このゲーム、ウィッチャー3チームが開発してたら打って変わって神ゲーになってただろうな
発売日にやった組だけど某大型掲示板で期待してた人達がどんどんアンチに変わっていくのは凄かったな
まぁ期待を裏切られたから仕方ない
ゲーム開始時点から、あの世界で起こるべきことはほとんど終わってんだよね。ゲームスタート時点から既に最終章なわけで、やり残したことを消化していくだけのスカスカストーリーしか残ってないわけよ
日本の一大ゲームシリーズを私物化した挙句、未完成のまま投げ出して勝手に会社辞めた田畑端を絶対許さない
発売延期のお知らせ動画で
『完璧な作品を提供するにはバグ取りが必要なんです、アップデートパッチを当てれば解決するのですがインターネットの環境に繋いでいないお客様も居るのですべてのffファンに届ける為には発売を延期しなければならないので申し訳ありませんが、今しばらくお時間を下さい』って言って実際に発売された物はバグまみれでアップデートパッチ何回入ったことやら(笑)
しかもDLCまで途中でやめる始末
何が完璧な作品じゃい！(笑)
ユーザーの考察とDLCありきのシナリオ構成はこれっきりにしてほしいなぁ
@@エリンギ-n6y 自分としては13は別として歴代のFFみたいに、1本でちゃんと伏線回収と完結してほしいですけどね。
@@friedchicken8749 13だけ別なのか？
4も後付新作作られたし、7はAC-DCあって更にリメイクは分作、10もユリパ(笑)、12もレヴァナントウイングがある
スクウェアダメダメでは？
@@dislamlukia9831 13は3作でやっと終わった感ありますからね。ついていけませんでしたよ。
後日談系は別作品として認識してました。それで補完したり継ぎ足するのは自分も思うところがありますがねw
DLC打ち切りでそれありきにすらなってないです。
@@friedchicken8749 一応13の時点では綺麗に終わってるので、個人的に未完成感があるのは13-2くらいかなって感じました
小説買わなきゃクソゲーならクソゲーじゃねえか
FF15で一番気に入ってたのは戦闘での
ノクティスのアビリティ【シフトブレイク】
あの戦闘スタイルはFF史上最高にカッコいいと思った
モーションとエフェクトだけはスタイリッシュ
内容
戦闘は良かった。
自分はプロントを操作してモルボルやその他大型モンスター相手にマシンガン、ロケットランチャーで撃ちまくるのが気に入ってました。
普通にシフトブレイクかっこいいよね！
ゲーム体験としては普通に楽しくてめっちゃやったww
FFの終焉を印象付けた最悪な出来でした
FFが悪い訳ではない、大学サークル的ノリの開発陣が悪かった
バグだらけでも面白ければいいから、FFは本当ベセスダかウィッチャーチームに開発してほしい。
スクエニのFFチームはまさにその通り、大学のサークルノリが酷すぎる。
開発陣の寄せ書きとかね
DLC中止で小説読みましたけど、本当に最初から小説の内容で完結させていれば、ここまでボロクソに言われなかったと思う。田畑さんも自分でヘイト集めて勝手にハードル上げてたし。
外部情報無いと本編すら分からないのがいかんせん映画の奴(名前忘れたけ)見ないと父親がどんな気持ちで見送ったのか分からない時点でなんかな
お金稼ぐためにゲーム内で完結せず小説とか別の物に手を出すから失敗するんだよね……
@@にらたま-g1y 映画、アニメ
これらに金をかける余力があったならゲームの開発に費やしてほしいってのは間違いではないでしょ
まあ、複数媒体でストーリーを小分けする事でコンテンツの抱き合わせをさせたかったんでしょw
ゲームクリエイターは表に出ない方がいいなマジで。何のための広報か。
発売当時やったけど、シナリオの因果性が無さ過ぎて帝都からエンディングまで「は？」しか言えなかった
描きたいシーンだけ描いて、それを画集のように集めた同人誌を読む感じ
釣りはそこそこ楽しかった
ちゃんと本とか映画とかで自分で補足して納得したらどうですか？
そんなこともしないで、いちいち批判しないでください。
@@エリンギ-n6y 批判して問題点を生産者に報告するのは消費者の義務って中学で習わんかったか？
ゲーム一本で穴だらけの話が終わらなくて、信者でさえ「本と映画で補充しろ」としか弁護できないゲームだなんて、FFも随分落ちたものだね
そもそも他の媒体まで調べたいと思わせられる内容じゃなかった時点で失敗なんだよなぁ
鍵付きの家売られて「全部の部屋知りたければ鍵を買え」と言われて「全部の部屋知ったらいい家だと思える」と言われても玄関口が気に入った客以外はそんな家そもそも購入に値しないじゃない…
まー15に関しちゃ擁護は難しいわな
dlcの中止で最後まで付き合っていたユーザーすら裏切るという
21:24
ディテールに神が宿る。それって、本当のことかもしれない（願望）
かつて世界を熱狂させたFF7を超えるFFをつくりたい（妄想）
ここまでやるのが、FFだ（やってない）
必要なことは、やり尽くした（やってない）
FF15のテーマは旅。だからチームも旅をした。（仕事したとは言ってない）
全然ダメじゃないか・・・（呆れ）
中古で270円で売ってたので買った。値段以上に楽しめたが、販売当初に標準小売価格で購入した人の憤りを察する内容だった。
いやいや、アプデも重ねて今はほとんど悪く無い内容だぞ。先人の意見に引っ張られすぎ。dlc最後でなかったのは残念だが、最初より圧倒的に楽しめてるわ
本来DLCや小説などで補完するんのではなく本編一本できちっと話をまとめるのが良いゲームなのではないかと思うけど、最近はそれをしないゲームがあまりに多いよね…
それは人によるんじゃないかな。FF15本編って、あくまで「ノクト視点」の話なんよね。だから仲間不在時の動向は知らないし、関係性からも分かるように詮索してない。王都襲撃も敵側の事情もノクトが見ていない・知らないものはプレイヤーも知らない。だからリリース前から決まってた映画や仲間のDLCなんかはそれぞれの視点で描いてる。（中止DLCの小説はユーザーの声を受けて製作されたから完全に補完だけど）じゃあそれがゲームとして良くない作りかって言うと、RPGの形としては別に間違ってない。主観で描くのは手法としてあるし、ロールプレイってそういうことでもある。
DLC中止が本当に残念だった。頼むからFF7リメイクでは同じ轍を踏まんでくれ。ちゃんと完結させて欲しい。
DLCさえちゃんと出してれば評価全く違ったと思います。そこまでして何が何でもクソストーリー変えたく無かったんでしょうかねクソ開発は…。
金なかったんじゃね？
@@yumikana..3343 金がないというか、かける金に見合ったリターンが見込めなかっただけだと思う
@@猫飯まっしぐら 全く違った、ということはないのでは。いくらDLCプラスしても元々のダメなところはないことにはならないし
関係ないけど声優…
定価で買った私ですが、オルティシエまでは楽しめたしキャラ設定とか素材はよかったと思うんだよ…
最後の方なんでこんなシナリオなのか悔しくて泣きながら進めてた。やっぱつれぇわ…
言えたじゃねえか...
そりゃ 辛えでしょ…
泣きながら進めてんのは草
聞けてよかった
バグも多いしストーリーも意味が分からなかったけどイグニスが目を負傷してメンバーのゴリラ野郎から罵倒される辺りからプレイするのが苦痛だった。
ゲーム発売前にアニメや映画をみないとストーリーが良く分からなくなるって言うのはドットハックでもあったし、あまり好きでは無いけど許せる範囲ではある。ただそれをゲーム内で展開させられるのが神ゲー。
トレーラーにあった面白そうな戦闘やシーンが本編に存在しないのは驚いたよな
ff15はクソゲーじゃないって言う人いるけど
10年待たされたゲームが60点の出来って
それもうクソゲーでいいだろ
そもそも未完の作品だから完成されたクソゲーと並べるのは失礼にあたる
@@brionac2972 つまりプロゴルファー猿にすら失礼なゲーム、それがFF15…！！
でも実際の出来以外の要素も入れちゃうと
クソゲーとしての純度が下がると思うの
それだと運営の態度が悪いとかでもクソゲーになりかねないし
1番ユーザーが言われたのが
メインメンバーがほぼ男性が多かった為
女っけが少なかった。皮肉の言葉として「ホストファンタジー」と呼ばれたり、
シナリオライターが板室紗織(過去にDDFFのシナリオ担当)という女性と噂が広まり炎上。中学生が書いた厨二病ノートと呼ばれてしまう。(参考資料:2chまとめ等 NAVERまとめ←現在サービス終了)
ヴェルサス13の時から発売をわくわくしながら待っていたプレイヤーからしてみれば、これほど期待を裏切る酷いゲームは無い
肉のハナマサにみんなで肉買いに行って、バーベキューするコラ画像が出た頃がピークだったな
内容もチームも変わっちゃったからだとは思うな
ヴェルサス13の予告が1番面白かった
13の頃からナンバリングには何も期待してない。リメイクとちょっとづつ進化してるドラクエに期待
キャラがね、愛着持てないんだよ。
何か揃ってホストかよってくらい、ホストだった。
昔みたいなFFが好きなんだよ。
街中でベヒーモスに斬りかかってく開発中映像くっそかっこよかったのになぁ…
そっから10年も待たされて出来上がったのがあれだもん
13の時点でゲームを作るのに理由をはき違えたスタッフばかりになったのに会社もプレイヤーもイエスマンだらけで肯定するばかりでなるべくしてなったという印象、まさか自分たちの14の尻始末を押しつけた第3のスタッフたちがそこから立て直し16作ることになるなんて思ってなかったんだろうなぁ
召喚獣の演出だけは歴代最高だと思ってる。
後はやっぱりつれぇわ
DLCが完全にリリースされることを期待して、先行でセット料金を払った自分は完全に裏切られ、無駄金を払わされたという思いが強い。
ＤＬ版購入履歴、トロフィーがあること自体がイラっとしてしまうくらいには嫌いになった。
ヒロインが途中で死んで最終主人公も死ぬ運命でラスボスも生贄になる運命で、やっぱつれぇわ。って思ったゲームでした。
ファントムソードの本数は13本＋父の剣＋ノクトの剣で15になるっていうやつだったはず
確か指輪がファントムソードだったような
それかアーデンの剣かw
ストーリーが酷いのは勿論ですが、最も重要なことはストーリーの構成力・演出力が酷かったりすることですかね。
特に途中の経過の描画が本当に酷かったです。初回プレイ時、ルーナの退場やEDを見て「これ、泣くところなのか？」と本気で思いました。
一方、開発者のインタビューでは「EDを見て泣きました」とのこと。…本音で言っているなら、私とは相容れないでしょうしDLCを予定通り開発されても回復まではしなかったと思います。
15を映画に例えるなら、キャストがハリウッドスター、カメラは超高性能、脚本と演出と監督が素人って印象ですね。
１３章だけは強烈に覚えてます、システムも脚本も演出も支離滅裂の極み過ぎて逆にっていう
ルーナが死んだの含めてどの章でどんな内容でどんな流れだったか今や本気で忘れてしまいました、いやまじでオルティシエ？（水の街っぽい所）以前ってどんなストーリーだったか・・・
そりゃ個人の自由でしょう。貴方が泣けない人なだけの話です。世の中には色んな人がいますからね。
@@senoby9156
結婚するために旅に出る(意味不)→実は王都で戦争する為に王子一行を避難させる目的だった&王都陥落(そもそも何で戦争してんの？)→王の墓所周ってくれ→やっぱ墓所周り辞めて六神と契約してきてくれ
これやな
これだけ酷いデキだと泣きたくならね？
10は言葉も分からない異世界に飛ばされてもティーダを通して丁寧に世界観を各キャラなりが説明してくれてたから
おいてけぼりにならなかったんだけどな
逆に、プレイヤー視点としてティーダみたいな外から来た何も分からない人を主人公にして違和感を出さないようにしているんですよね
置いてきぼりをくらうようにしてしまうのは、分割商法でしかも登場人物の紹介が無いという一番致命的なところかと
シナリオはマジで酷かったな
王の剣集めろ→ルナフレーナが全部召喚できるから集める必要無し
召喚獣たちの力を集めろ→上位種のバハムートが力貸してくれたから他の召喚獣は用無し
打倒帝国→勝手に自滅してた
アーデンは敵の尖兵→アーデン倒したけどノクトも死んだから終了
わかりやすっ！
スクエニの開発者には
こういう評価が出来る人が必要だな
居ないでしょ
そこで吉田ですよ
@@Hiramil-Mikan いないから必要なのだよ
上司に逆らえないんでしょ
どこの内部にもこういう判断できる人はなかなかいないよ。何せ内部の人だからね。敵対することやっても良いことない上に悪いことばかり
FF10以降大きく製作陣営がかわってストーリーが悲しくなりすぎていてクリアしてもバットエンド感がありスッキリしない 画質や音楽がすごくてもドット画のチビキャラで重厚なストーリーの頃の方がゲームとしては楽しめたと思います
ff12は分かりやすくハッピーエンドだな
13もシリーズを通して見れば最終的にはハッピーエンドだな
14は悲しい展開からめちゃくちゃ熱い展開になって、最後は思いっきり大団円だったな
ヴェルサスを完成できなかったのが全ての要因。
変に時代に乗ってあんな中途半端なオープンワールドにするくらいなら、あのままのダークな世界観で完成させて欲しかった。
お前やってねえだろ
時代に乗った？先駆けの部類やぞ
最近のFFは小説やDLCの外部展開が多すぎるそれやらないとわからないのはやっぱり未完だと思う
DQみたいにそれ単体できちんと完成したものにしてほしい
そもそも設定説明入れる容量の余裕も制作期間も無く
だったら別にしてやれ、ってアニメ作って
発売直前に『ギガパッチ回避するために発売日延期します』からの
延期した発売日初日にギガパッチ配信したのが
このゲームぜったいやばい！って感じだった
なおDQ11
多分、FF7が色んな媒体でストーリー補完して成功してるからそうしたんじゃないかな？ゲーム単体で不満足になったら本末転倒だけど…
@@Donatello.United.U
完全版商法…
@@Donatello.United.U ま、まあ完全版じゃない方でも本編が理解できないほどクソじゃないから……（）
人生で初めてクリアする前に売ったffが13
人生で初めて買うことすらしなかったffが15
甘ちゃんが突然おかれた状況と迫られる決断に頑張るしかなくて無理にでも成長していかないといけない、辛い気持ちとか飲み込んで使命を背負って戦うノクトがなんか親近感沸いて個人的には好きだった、「やっぱつれぇわ」ってセリフがすごく刺さったから僕は好きだった、まあ色々思うところはあったけど
開発スタッフがオープンワールドを作るなんて無理ですよと言ってたのにディレクターがオープンワールドを強行したために致命的なバグだらけになり、バグの撤去で精一杯で
とてもじゃないけど作りこむことが出来なくなって未完成のまま発売してしまったらしいですね。
ちなみにそのディレクターはクビになってスクエニから追放されたとさ めでたしめでたし
ソースは?
@@7albatross777 オープンワールドの理由については当時のディレクターのインタビューが色々な所で喋りまくってたから探せば出てくる
開発については自社のルミナスエンジンが凄く使い難かったのが開発が難航した原因ってどっかの記事で見た気がする
その裏付けとして大作のFF7Rは何故か自社のエンジンを使わずにUE4を使って開発されてるし
追放云々はソース無し、ただしFF15発売前のインタビュー以降ファンの前に全く姿を現さなさないあまりの心証の悪さで何を言われても文句言えない
ちょろっと調べてもスクエニから離れてることはわかる。オフ会で女とハグしまくるとか馬鹿なの。終わってる。
開発チーム写真見て女ばっかでうげぇとなった。いやいや、女がエンタメ性能低いのなんて常識やん。
男がチェック・訂正しなきゃ駄目やん。14だって女だけでは脚本書かせないし物語の筋はそもそも吉田が作ってるのに。
@@かぷちーのの 女でも面白い脚本は作れるやろうけど過半数以上越えると考えちゃうよな
簡単に言うと、開発チームの怠惰です。
会社が大きくなり過ぎて、技術だけが進歩して、肝心のシナリオ担当の育成、発掘に失敗した結果がコレ💦やっぱり堀井さんと坂口さんは偉大だった
お二人も勿論ですが、スクウェアがFFに傾倒した頃に退社した方々が別会社で活躍されているんですよね…。
FF15は、スクエニの将来を長期的に考えれば、商業的にもっと大失敗すべきだったと思いますな。中途半端に売り上げたら、「これでええんや！」ってなりますしね。
ガッツリ売れてるで
15を捨てた結果モッサリ16になりまたdLc補完商法をなぜかやり、めんどくさいdpsチェックシステムを採用してるしオープンワールドじゃ無くなったし…本当にこれでよかったか疑問ですね…
ＦＦ14の売上的に彼がスクエニの中心にしばらくなるでしょうね…。
次回作のタイトルを「FF15」にして、これを無かったことにして欲しい。
FFのタイトルロゴにスタンドバイミーの時点で、無いでしょ。
5:28
映画やアニメによるストーリーの補完っていうのも、もちろん手法としてはありなんだけど
本編内でもある程度説明したうえで、その「掘り下げ」としての補完であるべきで
アニメや映画を見てないとポカンになってしまうのであれば、それはもう脚本がダメって事なんだよな。
「見てるハズ」でストーリーを作るのはある種論外。
アクティブタイムレポートを初回から見ていた当時、田端氏にFFの悪い流れを変えてくれるんじゃないかって本気で期待してたんですよ…
FF病発言だってその時はいい意味で受け取れたし、かつての制作陣よりフレンドリーでユーザーに寄り添った人だって思ってたんですよ…
FF14の吉田さんと並んで、スクエニの「スク側」のこれからを担ってくれるんじゃないかとすら思えてたんです、マジで
発売３ヶ月前辺りから少しづつボロが出始めて、例の「日本人が悪い」発言やら
ジャッジメント体験版で疑問が芽生えるやら、恥ずかしい宣伝やら寄せ書きやら
発売前夜祭のパリピが騒いでるだけの身内向け馬鹿騒ぎやらでじわじわと冷め始め、
いざプレイしてみりゃ、遊べば遊ぶほど底の浅さが露呈するゲームシステム
どの章がどんな内容か思い出せない薄っぺらい、話として成立すらしてない脚本
個人的にはアニメも映画も本編に活きるような内容でもなく（特に映画は信じられない程本編に活かされてないから観る意味がない）
後はほぼ動画の内容通りで、１３章前後でもうこのゲームはダメだなと分かっていたけど義務感でなんとかクリアし
ストレスのはけ口を探してたどり着いたカップヌードルED＆シドニー浮気ED動画で爆笑し、スッキリしてDL版を削除して事なきを得ました。ありがとう田端さん。
振り返ってみたら全てが言い訳のようのも思えました。「これだけ俺等頑張ったんだから文句言うなよ」っていうのを感じました
@@camelemonglass まったくもって仰る通りです
MMO除けばFFってこの時点で10年は粗製乱造の賛否両論続きで、田端氏はそんな中では異端感があってちょっと応援したくなっちゃったんですよね
そんな当時の僕らみたいな”信者”も含めて狭いコミュの中で彼を天狗化させた要因とは思いますけど…
もう野村組関係のFFはこりごりな風潮もありましたし、元がヴェルサスとはいえかなり独自路線に振り切った感があって
もしかしてこいつならやってくれるんじゃ・・・、と思ったらやらかしてくれちゃいましたｗｗｗｗｗｗｗｗうぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
その時はって書いてるので今はちゃんと理解してると思いますが、
吉田さんは「歴史あるFFシリーズを愛してくれるコアなユーザーを大切にしつつ、あまり知らない人にも楽しんでもらえる作品にしたい」
田端さんは「FFは特別なゲームなんかじゃない、目を覚ませ、これまでのシリーズファンはみんな病気なんだ」
って感じで最初から真逆でしたからね〜
今の14の成功を見ればどちらが正しかったかは明白ですが。
@@なるさき-l6v 田端さんの例の発言は、当時としては国内の洋ゲーの台頭やら自社のやらかしをちゃんと自覚してるが故の発言って意図に取る人も居たんですよ
病気発言が切り取られてネガキャンに見事に利用されちゃいましたけど、当時新生１４以外どうしようも無かったFFシリーズを見ればそこまで無碍にする発言でも無かったかと
結果としてはこの人はそもそもFF病以前にゲーム制作自体に向かないタイプの人だったんだなって分かりましたけどね
少なくとも愛は無かったのは露骨になりましたね、吉田氏と違って
RPGは結局ストーリーと抱き合わせになるんだから、そこまでがしっかりしてないと駄作になるいい例。
なんでスクエニって最後までちゃんと造るって事が出来ないんだろ。数年間これを造ってた人は虚しくならなかったのかな。
7リメイクはFFシリーズがヤバくなった時に出すだろうと言われたら15で大失敗した途端ほんとうに出してきたからビビったなぁ
切り札が思ったより早めに切られた
色々ストーリーだとかゲーム部分で問題ありまくりだけど、やっぱ火に油を注ぐってか、なんつーか
ディレクターの悪目立ちみたいなんが、余計炎上に拍車掛けたんじゃないかなぁって
野村の後釜とか、そりゃめちゃくちゃ高過ぎるハードルを担い、FF15と言う作品を「一応」仕上げて発売させたのは凄い事だけどさ
変な煽り発言したり、ハグ会みたいな事したり、FFという世界的なタイトルの制作にも関わらずまるで同人サークル的な緩いノリでやってたり…とにかく、シンプルにファンを不快にさす問題起こしまくったり行動したのが良くなかったかなって←
ヨコオタロウや小島秀夫や須田剛一みたいに、キャラが立ってて製作者その人物にもファンが居るような人なら目立って色々やって良さそうな事を
別にそういう訳でも無い人が、FFというキラータイトルを背負った事で天狗になり調子乗って色々やらかしちゃった、そして悪目立ちしまくりファン達から顰蹙買いまくった
これが1番だと思う
ディレクターがでしゃばった無かったら精々がとんでもないクソゲーレベルで少しすればファン以外の記憶には残らん位には着地？出来たと思う
ヴェルサス13が発表された時は、キャラデザだったり若干キングダムハーツっぽい操作だったり、色々ものすごく期待してたんだけど、15になった時からあれ…？と期待外れになってしまった、15単体としてはDLCと小説含めれば好きなんだけど、野村さんが外されずヴェルサスのままだったらどうなってたのか今でも気になる
うぽつです！
「腐っても鯛」でも、これに関してだけは、みんなは思う「これで腐ってなけりゃぁなぁ」…
15もある問題点、総括すると「ガワに手間暇かけすぎて、中身の手入れが成ってなかった」膨らませた期待と風呂敷、その通りの中身が詰まっていたら、きっと「ゲームと物語の革命」と讃えられていた…かも？
でも
アニメ？そういや一時期広告あったような…は？映画？なんか、見た目だけ最新鋭でゲーム性は精々SFCだよねぇ…ルシのファルシのコクーンがパージでデュクシ！お使い往ったら国が滅んでて世界の運命背負わされ婚約者死んで１０年タイムスリップしてラスボス倒して共倒れした…で、結局なんだったの？DLCって「追加」であって「補完」じゃないんだよ（byゲンドウ）終いにPはさっさと退社してどこかでﾋｬｯﾎｳ…？
出来上がったのはミラーボール。外はキラキラ、中はカラカラ…それでも総計９００万本売れた。それだけの力が、スクエニにはあった。
でも
だからこそ思う。「万全の仕上がりだったらなぁ…」みんなは惜しいと、勿体ないと思っているのだ。「何故万全を尽くさなかったのか」と。会社の都合とか問題じゃない。クリスタルが輝ききれなかった事実に涙しているだけなのだから。
次のクリスタルが、芯からの輝きを放つ「物語」である事を祈ります。
長文、失礼しました。
歴史に残るクソゲーだといわれるとそんなことないだろと思うけど
せいぜいスーファミだよねって言われると否定できないところがある
なんか、すごい。どっから手つけていいかわかんないくらいすごい(語彙力喪失）
なんならスーファミの凄まじい出来のやつ以下だもんなぁ
15やるなら脳内で補完しながらロマサガ3とか天地創造とかガイア幻想紀やったほうが遥かに楽しい
FF6が適度に近代文明で好きだった
理由16：主人公チームにホストしか居ない
FF13の時に感じた事が全て噴出された作品だった。JRPGのシナリオでは絶対に容量が足りなくなるのは判っていたし、FF13の様に何部も続く連作作品になると思っていた。
１０以上に酷くなった一本道マップ、もはやユーザーに理解してもらう気もない脚本
システムはチャレンジしてるものの、足を引っ張る「１３の続編」な連作で売上と共にブランド力の低下
やっぱFFブランドの凋落最大の起爆剤は１３な気がします。
@@senoby9156
一本道マップ叩かれてるのって日本だけじゃないの？
１３から無理矢理１５に脚本変えた時点でお察し
どんな物語も１から作らないとプレイヤーに伝わらない
一番の凋落は１０ー２の続編
@@とろん先生 10‐2の曲は好き（小声）
@@senoby9156 13は後半から面白くなったやろ。
続編も話をしっかりまとめたし。
@@とろん先生
10は逆に一本道であることが海外でも評価を高めた理由のひとつとしてあるね。
10の一本道シナリオは仲間との旅を擬似体験的に味わえるゲーム性との融合が実現できた極めて稀な例。
本来はゲーム性とは相性の悪い一本道だが、10はそれを生かすことができた。
その理由はやはりシナリオの完成度だろうね。
13はそれを勘違いして、シナリオさえ良ければ一本道でもいいという安易な結論に至ってしまった。
当然そのシナリオの出来自体も鳥山求クオリティ全開で聳え立つ糞レベルのものだったのは言うまでもないけど(笑)
ほぼ同時期に同社からニーアオートマタが発売され高評価を受けたことで比較されてしまったことも不運なことであった。
個人的にはダウンロードコンテンツの中止云々の前に、
基本的なシナリオ構成がすでに壊滅的で、
追加のシナリオ程度で補完できるレベルではなかったように思う。
オープンワールドとか言っといて敷いてある道がノクト達御一行の行き先に必要なのところまでしか道路がないのがふざけてんのかと思った
これが下手に売れてしまったせいで、FFを発売日に買ったら負けという恐怖心が植え付けられてしまい
キラータイトルとして必要な能力を失ってしまったと言える
ひいてはそれがFFが牽引してPS5を普及させるという力も失ってしまう結果になった
単にスクエニの判断ミス、開発者の能力不足とするにはあまりにも大きな失敗だった
序盤が意味不明なのは10も同じだけどあれは名作だったな。意味不明が収束して腑に落ちる展開が素晴らしかった。
１０は序盤展開がよくわからないってのを主人公のティーダと一緒にプレイヤーも体感できることで、ティーダにめっちゃ感情移入できた。１０最高！
ティーダもあの世界がなんなのか意味不明だったから良かった。
FF13 & FF15は完全に説明不足
@@ozone7684 いや13そんなに説明不足かな？ゲーム内にいつでも確認できる用語集あったと思うけど…
@@田中太郎-j1l3m 用語集読まなきゃ理解に困るのは駄目でしょ
やっぱ10までが好きって人多いよなー
自分も7、8、9、10好き
あの広告の謳い文句を振り返って少しも恥じらいを覚えなければどんなゲームも楽しめると思う
堀井雄二がいなくなったらドラクエも同じ道に走りそう...
それが怖いですよね
変な事して鳥山明から梯子外されたりとかもありそうで...
ヴェルサスのストーリーを改変したのが間違い
ステラを消したのが全ての間違いの始まり
発売前に「リヴァイアサンのおにぎり」があってゲーマーとして不穏な空気を感じてた
結局FF15がイマイチな理由は
旧ff14が失敗した理由と同じなんだよね
FFブランドに奢って
大切にしなければならない所を疎かにしてしまったって事
FF15のPC版でやってたのは
高スペックのPCならこんなすごいゲーム体験になるんだってプロモーションで
旧ff14で失敗した事をそのままやってて
あきれましたよ
長く続けるというのも考えると大変ですね。怠慢も出てくるし。まあ、ファンがいるからこれでいっか。と思っていそう。
15に関しては発売後も色々な問題があったけれど、それよりも発売前のゴタゴタによって全体的な期待は下がっていたような気がする
発売前は期待大だったというのは少し違和感
ヴェルサスに対する期待は大きかったかと
過剰な宣伝やってた時に既にダメそう感凄かった記憶ある
@@ホロホロ-r5x これでダメだったら許さねえと思って買った。
実際は許す許さない以前に不完全燃焼で終わった。バグで笑えたのが救い。
完成したff15をリメイクして欲しい
13リマスターとか出ましたけど
PS6になったらFF15リマスターとか出るんでしょうかね
グラフィックと声が邪魔なんでピクセルリマスターで出してほしい
@@ri1944
そんなあなたにポケットエディション
「必要なことは、やり尽くした。」←テストプレイが足りないよ
映画は立派な王として宣伝されてたレギス王がとんでもない無能だったという印象しかないし、ゲームはゲームで周囲が揃って「お前の命で世界救えるんだから勿論死ぬよな！な！！」ってノクトを自殺に追い込んだ印象しかない…
ロイヤルエディションの無理やりな追加補完シーンも見たけど結局いじめ主犯が「そんなつもりじゃなくって」みたいな白々しさしか感じず…時間が不快感と憎しみを癒してくれるかと思ったけど、この調子だとFF15の事は一生嫌いなままなんだろうな
まさか棒高跳び並に高くなった面白さのハードルが、実は地面に埋まってたとは思いもしない。
FF13辺りの頃のリストラ問題による技術者の喪失のダメージを回復する必要があり、今も残ってる熟練だけで開発させては今後の芽が育たない
若手の育成を重視した戦略で経験を積ませるべくヴェルサスを土台にFF15を開発させた…なんて噂も聞くけれど、実際の開発事情としてはどうなのだろう。
ヴェルサスのままじっくり腰を据えて作っていればもっといい出来だったのだろうか？
俺が1番ムカついたのは発売延期を知らせる動画内で言ってることがほぼ全て嘘だったこと
色々足りない部分があり過ぎたけど最後はちょっと悲しかった、ネタにされている「やっぱ辛えわ」も死ぬ為に戻ってきたんだからそりゃ辛いよねと思ったしね。
プレイ開始から初期で辞めた私には、むさい男４人のドライブってイメージのゲームでした。
詳しく分かりやすい解説ありがとうございます
本編を補完するパートが本編より先に別媒体で売られるっていうのはどう考えても失敗ですよね
元から完全体で売られてたら評価はえぐかったとおもう
別にそれで補足したらいいのでは???
@@エリンギ-n6y ちょっと何言ってるかわからない
@@mugarymes ごめんなさい
FFとしてはリアルに20点くらい
やっぱつれぇわ
言い過ぎでは…？
いや言い過ぎだろ。
批判したいだけやん。
@@エリンギ-n6y 過去コメ見る限り君は擁護したいだけみたいだね😓
@@salmon0141 ごめんなさい。
FFが好きすぎて、批判は許さない！
みたいな感情がありました。
映画や本で補足しなければ分からないのは、RPGとしていけないことだとあとから気づきました。
自分もスクエニをもっと良くするために、正直にレビューしたいと思います。
自分のコメントでもし、不快な思いをされたのなら本当に申し訳ないです。
返信ありがとうございました。
ゲームとしては楽しめたんだけど、ストーリーを含めた作り込みの甘さが酷かった
サブクエももっと仲間とコミニュケーションをとれるものがあればよかったし、長い開発期間の中でオープンワールドゲームの常識をアップデートして欲しかった
BIGタイトルのせいかゲーム制作で政治なんかするからこうなる
FF15の前もたしかBIGタイトルで失望が続いてた、たしかテイルズとスターオシャンときてのFF15だったような
はじめてやったFFが15で、FFってこんな感じなのかと思っていました。
でも最近14を始めてFFの面白さを知ることができました。他のナンバリングもやってみたいです。
４と５と６のスーパーファミコン版をやってみてくれ！！！！今現在４１歳のオレの青春だ！！！！😭
FF3と5は当時楽しかった懐古厨です
言われてみればその通りだ。どちらかといえば、10年温めておいて世界観の情報を小出しにしすぎていた為に、僕は発売までにTH-camの公式情報やその他メディアミックスのアニメ(映画)を存分に観ていた為、プレイした時に麻痺してました。
ゲームって完全に「初見」の人でも通用する様に作らないといけないという初心を忘れていますね。