【ゆっくり解説】ナカイド レイア紛争に関する一考察

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  • เผยแพร่เมื่อ 16 ธ.ค. 2021
  • 物凄く良い拙速が決まった例が、歴史ではなく現在で確認されたので今回はその考察です。
    北伐動画は(第四次後編)は12月24日夜に投稿予定です。
    尚、動画内容の間違いや不適切な部分について、当事者ご本人から指摘があった場合は事実関係を確認した上で修正させていただきます。
    ※コレは原則コメント欄に当該部分を記載する方法で行います。
    関連チャンネル/動画
    ----------------------------
    ナカイドのゲーム情報チャンネル【辛口】様
    活動休止と全ての方への謝罪。
    • 活動休止と全ての方への謝罪。
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    レイア【1分動画】様
    / @赤木レイア
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    • 7日後に訴訟されるレイア【7日目】進展と報告...
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    • ナカイドに「動画を全て消せ」と言われました
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    • 「ナカイドのお気持ち表明」の問題点まとめ
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    動画作成ツール:ゆっくりムービーメーカー3
    manjubox.net/ymm3/
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    www.nicotalk.com/charasozai_kt...
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ความคิดเห็น • 562

  • @user-ro3vr7st9n
    @user-ro3vr7st9n 2 ปีที่แล้ว +40

    まさかこの事件を取り上げていただけるとは思いませんでしたw
    ありがとうございますm(__)m

  • @S_Keikei
    @S_Keikei 2 ปีที่แล้ว +68

    このチャンネルでこんな件を取り上げるのかと最初思ってしまいましたが、
    しっかり動画を最後まで見てみると、ちゃんとした歴史の戦略解説をふまえた内容になっていて感嘆しました。
    この事件についての私個人の感想としては、この事件本体よりも、
    この事件を取り上げていた、いわゆる炎上時事ネタを解説しているようなチャンネルの方々が、
    それぞれナカイド氏の謝罪動画に何かしら思うところがあるのか、
    炎上ネタを取り扱ってる身としての見解や気持ちのようなものを一緒に吐露してしまっている動画も多く、
    そういったところが興味深いなと思いいくつかの動画を視聴していました。

  • @user-gb4xg9je2b
    @user-gb4xg9je2b 2 ปีที่แล้ว +67

    何というか、「勝って兜の緒を締めよ」を体現した様な人ですね。

  • @user-rf5ce4zg5u
    @user-rf5ce4zg5u 2 ปีที่แล้ว +148

    たまたまなんでしょうが、「ナゴルノ・カラバフ」のような実際の地域紛争のように聞こえるのがネーミングの妙ですねw
    考察もわかりやすく非常に納得できる内容でした!

    • @user-yf8tv6kt7f
      @user-yf8tv6kt7f 2 ปีที่แล้ว +16

      ってナの部分しか合ってない
      やないかーい

  • @user-vi1jn6jm1d
    @user-vi1jn6jm1d 2 ปีที่แล้ว +51

    動画内の4:25で言ってる「TH-camで情報発信していればこういうことは必ず起こります」っていうのは分かるんだけど、まずナカイドサイドが精度の足りてない情報が多々流していて前々から反感を集めていたって部分は忘れちゃいかんけどねと思った むしろナカイド炎上の肝はそこだし…

  • @t-3454
    @t-3454 2 ปีที่แล้ว +109

    時々ある歴史動画じゃない謎の考察動画も好きです。

    • @user-ur2bn4wv5z
      @user-ur2bn4wv5z 2 ปีที่แล้ว +12

      何事も歴史があるし基本何を取り上げても歴史動画になるのでは(暴論)

    • @yunama0718
      @yunama0718 11 หลายเดือนก่อน +1

      暴論も論理だから大切

  • @user-ie9wi3cj6h
    @user-ie9wi3cj6h 2 ปีที่แล้ว +33

    主さん拙速好きねぇ。その観点からの解説はお見事

  • @apuro66661
    @apuro66661 2 ปีที่แล้ว +30

    このチャンネルでも取り上げられるとは。思った以上に話題になっているんですね。自分は時事ネタも楽しんで見ています

  • @toll6787
    @toll6787 2 ปีที่แล้ว +22

    いい兵法の勉強になりました。ありがとうございました。

  • @user-wi3sm1pq2k
    @user-wi3sm1pq2k 2 ปีที่แล้ว +96

    他の動画見たけど…この動画は最後まで見てると時系列と詳細をしっかり説明してるし、情報の質がいいので他より学べる部分多いですね、好感持てます。

  • @user-ss3ow9hi2k
    @user-ss3ow9hi2k 2 ปีที่แล้ว +110

    21:21
    ナカイド側が戦術を被害者ポジション確保に全振りしだしたことへのアンサーとして綺麗だったなという印象ですかね

  • @user-zn8dt1ze2j
    @user-zn8dt1ze2j 2 ปีที่แล้ว +28

    ナカイド氏、レイア氏の動画を自分で確認していくのがちょっと辛かったので、このように丁寧かつ物腰柔らかにまとめていただいて有り難いです。

  • @user-zm3mb4hr1i
    @user-zm3mb4hr1i 3 หลายเดือนก่อน +2

    2年経ってからこの動画を見ましたが、面白いですね!ナイス考察。

  • @PoorCoder
    @PoorCoder 2 ปีที่แล้ว +262

    これはレイア氏が、このチャンネルでも良く出て来る「頭は立場が上の時に下げてこそ意味がある」を上手くやったと言うことかな。

    • @ks-kr9ir
      @ks-kr9ir 2 ปีที่แล้ว +19

      それな

    • @cyoppmajin
      @cyoppmajin 2 ปีที่แล้ว +31

      元は攻殻機動隊での荒巻の台詞っすな。

    • @user-iw8qp6ws5y
      @user-iw8qp6ws5y 2 ปีที่แล้ว +9

      ただのイナゴ共だろ バカらしい

    • @user-rr7fy7jv2p
      @user-rr7fy7jv2p 2 ปีที่แล้ว +21

      @@user-iw8qp6ws5y
      ナカイド信者さん?

  • @p-rock5936
    @p-rock5936 2 ปีที่แล้ว +71

    某課長「自分が不利な状況で頭を下げるのは下策だよ。頭は優位に立った時こそ下げるもんだ」
    勝ち確した時にこそ丁寧な態度に出た方が、より相手に敗北感を与えられれるし継戦意思を奪うことにもなる
    これが勝ち誇って尊大な態度を取ったりすると周囲から反感も買うし、後に蒸し返された時に相手に味方する者も増える

  • @a-1031
    @a-1031 2 ปีที่แล้ว +4

    こう言ったものもいいですね。
    自分は経過を見てなかったのでよかったです!

  • @user-kt4gr7hs3z
    @user-kt4gr7hs3z 2 ปีที่แล้ว +50

    どういったことが起きたということだけでなく、戦術の面でどうだったかという部分も含めて解説されてて、双方のやり方がめちゃくちゃ分かりやすかった。

  • @bottakurinku
    @bottakurinku 2 ปีที่แล้ว +30

    実際どこかのヨーロッパであった紛争か?
    と思ったら、ユーチューブ内でのトラブルでしたか。
    なんのこっちゃ??と思って見始めたのですが
    終盤になる頃には意味や自体が理解できました。
    編集と説明の原稿、練りこまれて解りやすいと感じました。

  • @aaaaaaaaa3606
    @aaaaaaaaa3606 2 ปีที่แล้ว +71

    批判された時に味方してもらえるような活動をしてこなかったナカイドさんの自業自得という感が強いです。
    炎上を煽ることで半ば他人を食い物にして稼いでいたわけですから、その活動を総括するというなら、謝罪するだけでなく、少なくとも正当な批判を超えている動画については取り下げるべきでしょうね。

  • @TheGureimon
    @TheGureimon 2 ปีที่แล้ว +37

    勝つ方法や勝った後の展開を考慮して戦える人はホンモノだ

  • @neetom
    @neetom ปีที่แล้ว +3

    この問題を、浸透襲撃さんのチャンネルで取り上げていたとは、驚きでした。さすが、解説が面白い。そういう視点があったのかと気づかされました。今後とも投稿頑張ってくださいね。

  • @tatsunorisato2285
    @tatsunorisato2285 2 ปีที่แล้ว +28

    わかりやすい動画ありがとうございました。
    これだけ冷静かつ周到に対応できるというのは、かなりプロっぽいですね。
    ゆっくり系チャンネルも買収の話が横行しているみたいですし、TH-cam界隈の環境も大きく変わってきていて、上手に対応していく必要があるのかもしれませんね。

  • @user-nh4mq9xi9s
    @user-nh4mq9xi9s ปีที่แล้ว +28

    ナカイドさんが食い物にされている業界のお仕事させていただいてます。
    ゲームの感想をいうのはどれだけ口調がきつくても全然良いんですが
    収益目当てのエアプゲーム批判は個人的に大変非常極めて不快で、レイアさん側の主張が腑に落ちますが
    一般的?に見るとレイアさん側が炎上youtuberというくくりになるんですね、勉強になりました。

    • @jun--p8432
      @jun--p8432 ปีที่แล้ว +5

      絶賛ゲーム3日でやめてますからね

  • @user-ft7gf5cv7s
    @user-ft7gf5cv7s 2 ปีที่แล้ว +7

    私個人としては今回の動画も歴史解説動画も面白く拝見してます。

  • @user-ru7fo7rr4y
    @user-ru7fo7rr4y 2 ปีที่แล้ว +19

    まさかこのチャンネルでも取り上げられるとは。

  • @MyMuu_
    @MyMuu_ 2 ปีที่แล้ว +72

    このチャンネル、昨今の問題・出来事にも通ずる歴史の考察を適用するのが好き。後継者問題,兵站,補給,陣形など。
    いつの時代も人間は同じ課題にぶつかり、そして同じ行動をし、、、(略)

  • @mercury7802
    @mercury7802 2 ปีที่แล้ว +6

    マホカンタにメドローアwww的確すぎて高評価してまったww

  • @Cethleanndesuwa
    @Cethleanndesuwa 2 ปีที่แล้ว +51

    こんなの扱うのかよって思ったけど案外面白かった

  • @user-cs8it3yz1k
    @user-cs8it3yz1k 2 ปีที่แล้ว +2

    何がおこったかわからなかったけど、わざわざ調べるほどのものでもないよね、と思ってた件なんで非常にたすかりました。わかりやすいし。

  • @t-3454
    @t-3454 2 ปีที่แล้ว +3

    ナカイドさん復活しましたね。敗戦からの高度経済成長になるのか楽しみですね。

  • @sno2krn
    @sno2krn 6 หลายเดือนก่อน +4

    久々にナカイドさんの動画みたけどなんも変わってなかったなあ
    反省なんて全くしてない様子だったけど、それでも投稿者さんはファンのままなのだろうか?

  • @Darjeeling0129
    @Darjeeling0129 2 ปีที่แล้ว +45

    宣戦布告の日からレイア氏のナカイド関連の動画を見てきたけど、自身の戦略を洗いざらい話してるのが面白かった。
    確固たる戦略のもと確実に追い込んで行く様は最高のエンタメでしたねぇ(ゲス顔)

  • @user-wx2km2wl8r
    @user-wx2km2wl8r 2 ปีที่แล้ว +38

    まさかこの話題取り上げると思ってなかったですわ

  • @barfoo3270
    @barfoo3270 2 ปีที่แล้ว +135

    真面目にやってたTH-camrが炎上系TH-camrに目をつけられた、みたいな論調でお話されていますが、ナカイドは元々ゲーマーからみて相当適当なことを言って煽る悪質な炎上系TH-camrでしたよ。
    動画内でナカイドの動画の質や確実性にほとんど触れないのはどうかと思います。
    ゲームに関わる色々なところに散々適当なことを言い続けたことをレイアに動画で暴露されて、その動画が伸びたせいで無視できなくてコメントしたのが今回の事件の原因なので、この動画の説明だと因果関係がおかしなところがあります。
    今回のことがなくても、ナカイドの動画の悪質性からして何かのタイミングで炎上はしていたと思います。
    今回、レイアの動画へのコメントで訴訟すると言ってこれだけ炎上してしまったのも、ナカイドが日頃から撒き散らしていた火の粉が大きくなって自分自身に帰ってきただけでネットでヘイトを煽った人間の末路だなと思います。
    ナカイドの動画を一覧にすると、ゲームを貶める単語しかなくて本当にひどいですよ。
    ゲーム業界からみたら彼は被害者じゃなくて加害者です。

    • @user-jv9ew4vm1q
      @user-jv9ew4vm1q 2 ปีที่แล้ว +15

      そ、れ、な
      ゲーム会社爆撃しまくってたのはただの「事実」だからな。有名な人に言いがかりをつける炎上系って言ってるけど事実の羅列だからな。

    • @madmaxpayne9828
      @madmaxpayne9828 2 ปีที่แล้ว +10

      確かにこの動画レイアさんが賢いけど頭おかしい炎上系みたいな誘導の仕方してますね

    • @user-bx4cc5tg8y
      @user-bx4cc5tg8y 2 ปีที่แล้ว

      ファンw
      アホの集まりだろ

    • @01black7
      @01black7 2 ปีที่แล้ว +6

      それな。ナカイドはライン越えをやらかしし過ぎた。

  • @5ghz475
    @5ghz475 ปีที่แล้ว +30

    レイアは武将ってより政治家として考えたほうが理解しやすいかもしれない。一貫して敵の打倒より味方の増強を優先していた節があるように思う

  • @user-cn2be6gp6b
    @user-cn2be6gp6b 2 ปีที่แล้ว +363

    あの紛争があろうがなかろうが、ナカイドのファンとか公言できるのはすごいな

    • @user-sl4vy8rg9o
      @user-sl4vy8rg9o 2 ปีที่แล้ว +27

      ナカイドは荒らしとか問題行動の多い荒らしの信者がめちゃくちゃ多いんですよ。わかりやすいところでムジーナちきちきという生粋の荒らしもナカイド信者

    • @ks-kr9ir
      @ks-kr9ir 2 ปีที่แล้ว +76

      普通に面白い動画だしてたからな。
      結局そこが大事。
      大半の人にとって大事なことは面白いことやからね。
      チャンネル登録者減ってたのも面白くない動画だしてたせいなんだよなぁ。

    • @user-js7dv9mj9f
      @user-js7dv9mj9f 2 ปีที่แล้ว +11

      予防線だろ。

    • @user-je6sj6en5h
      @user-je6sj6en5h 2 ปีที่แล้ว +10

      オイラもファンデスw 唯、オイラはナカイドさんは「批評」系TH-camrとして観てました。ソレより心配なのはレイアさんの今後デスね(^_^;) 某「少年革命家」やネタにしたナカイドさんと同じ轍を踏まないか心配です(^_^;)

    • @TL-ip3tl
      @TL-ip3tl 2 ปีที่แล้ว +40

      @@ks-kr9ir そーなんだよね、動画面白かったんだよね。
      よく嘘とかエアプとか言われてたけど、まぁ芸能雑誌も似たようなもんやんて思った。
      面白いが正義で間違ってた時は素直に謝罪とか反省しとればいいのに、戦ってしまったのがなぁ・・・
      今回の件はチャンネル登録してる人間が見ても客観的にナカイドさんに非があるわ。

  • @user-cx3hd9en3y
    @user-cx3hd9en3y 2 ปีที่แล้ว +50

    この騒動を兵法の観点から検証するのは興味深かったですw
    でもナカイドさんは炎上というか放火系youtuberなので、私は戻ってきてほしくないです。

  • @user-hm9wx6ps4f
    @user-hm9wx6ps4f 2 ปีที่แล้ว +262

    今までのナカイド氏のやらかしを思えば穏やかに終わったというのが正直な感想
    マジモンに粘着され続けることだってあったと思うし相手がレイア氏で運がよかった

    • @TL-ip3tl
      @TL-ip3tl 2 ปีที่แล้ว +50

      レイアさんが頭良いんですよね。
      うp主も言ってるけど最後にレイアさんが折れることで、レイアさんの株が上がって得しかしてないからなぁ・・・
      ホント最初からコレを狙ってたとしたらヤバいですよね。

    • @user-hz9zt1zj1m
      @user-hz9zt1zj1m 2 ปีที่แล้ว +10

      しかもまだナカイドのヘイト動画はまだ残ってるからなぁ····。
      本当に反省してるならヘイト動画を削除してる筈なのに····。

  • @OHACHIYOIZUMO
    @OHACHIYOIZUMO 2 ปีที่แล้ว +22

    僕は歴史に限らず、戦略、戦術を客観的に考察してくれる、このチャンネル好きですよ‼️

  • @yrenaled3856
    @yrenaled3856 2 ปีที่แล้ว +28

    自分も前半部分に完全同意だったけど(無視してれば自然消滅する)、
    最後の数分の考察を聞いて「起こるべくして起きた事なのかも」と思い直した。
    どのみち他人をこき下ろし続けて金儲けするなんて、一握りのサイコパスでもない限り続かないんやなって。

  • @user-mr1qo6pu5c
    @user-mr1qo6pu5c 2 ปีที่แล้ว +144

    一瞬こんな史実な紛争あったっけとフリーズしたぞ

    • @Assalter5525
      @Assalter5525 2 ปีที่แล้ว +11

      これも数十年後にはネット上の数ある紛争の一つとして語られるようになるんだから、うp主が解説しても何ら不自然ではない(白目)

    • @kirin4126
      @kirin4126 2 ปีที่แล้ว +6

      同じく

    • @user-ng1fx8tn4e
      @user-ng1fx8tn4e 2 ปีที่แล้ว +4

      多分レイア軍がナカイド軍に勝利したんじゃないかな

    • @user-hb5xe7re3u
      @user-hb5xe7re3u 2 ปีที่แล้ว +1

      マルビナス紛争的なwワシもワシもww

  • @neko_shin
    @neko_shin 2 ปีที่แล้ว +8

    この話全く知らなかったから有難い🤤
    コメント欄見たら、この話題に乗っかるのか…とかあるから、結構有名な話やったのかな?🤤

  • @user-mh5fz3yj4b
    @user-mh5fz3yj4b 2 ปีที่แล้ว +19

    ナカイドさんの動画をたまに見ているだけだったので、今回急に謝罪動画なるものが出てコメント欄も荒れており事態が飲み込めていなかったのですが、本動画で簡潔にわかりやすく解説していただきスッと理解出来ました。ありがとうございます。

  • @user-ew5hg8xn1x
    @user-ew5hg8xn1x 2 ปีที่แล้ว +22

    自分に批判の矛先向いたら訴訟ちらつかせて全ての動画削除請求はヤバすぎ

  • @user-wk5vd1rk3e
    @user-wk5vd1rk3e 2 ปีที่แล้ว +61

    とりあえずナカイドさんは周りに相談できるような友人がいなかったんやろぉな

    • @user-ie5li3zi3j
      @user-ie5li3zi3j 2 ปีที่แล้ว +17

      家族がコンビニの廃棄弁当で我慢してる中一人だけなか卯食べた事をTwitterで堂々と自慢する様な人だしなぁ、よっぽど性格悪い人だったんだろうな

    • @kirin4126
      @kirin4126 2 ปีที่แล้ว +5

      弁護士さんと相談です

    • @TL-ip3tl
      @TL-ip3tl 2 ปีที่แล้ว +2

      今後先にレイアさんに動画チェックしてもらえばエエやん!

    • @user-wk5vd1rk3e
      @user-wk5vd1rk3e 2 ปีที่แล้ว

      @@user-ie5li3zi3j ソースどこよ

    • @user-ie5li3zi3j
      @user-ie5li3zi3j 2 ปีที่แล้ว

      @@user-wk5vd1rk3e 本人のTwitter

  • @user-lp9ef4yd7n
    @user-lp9ef4yd7n 2 ปีที่แล้ว +4

    本当に鮮やかでした

  • @sirencesocery
    @sirencesocery 2 ปีที่แล้ว +11

    この動画で理論的に解説している内容を、現代の社会的な事象でしっかりと実践した凄く良い例ですね。
    題名からはナゴルノ・カラバフ紛争とか、中東の紛争をイメージしてたけど。

  • @user-kv5np6yh2t
    @user-kv5np6yh2t 2 ปีที่แล้ว +19

    歴史を現代の事件に適用して解説するの本当に好きだなあ。

  • @user-wx1rm5ur4x
    @user-wx1rm5ur4x 2 ปีที่แล้ว +19

    ナカイド側は無視もしくは炎上系らしくプロレスに持ち込むという手もあったのに、ガチ効きして削除申請という最悪手に出たのがもうね…

  • @user-bz8ty1bi9b
    @user-bz8ty1bi9b 2 ปีที่แล้ว +42

    停戦後もファン同士の衝突が散発したりすると現実の紛争らしくて良いですね

    • @user-es3en3xd2d
      @user-es3en3xd2d 2 ปีที่แล้ว +13

      わかる。頭が辞めたくとも、下が暴走する。

  • @user-on1xb7fs5o
    @user-on1xb7fs5o 2 ปีที่แล้ว +82

    ナカイドは炎上という奇策でたまたま勝てた印象。ゲーム知識がなく正攻法で駆け上がるのは難しそう

    • @uunat1003
      @uunat1003 2 ปีที่แล้ว +34

      初期の動画から見るとどんどん口調がおかしくなってくるのが分かりますよ 本人も止めてもらってホッとしてるとこもあると思いますね…

  • @Sabrina_Johnson
    @Sabrina_Johnson 2 ปีที่แล้ว +25

    レイアさんが毅然な態度をとれたのは自身の言い分に正当性があるという自信があったからだと思うし、視聴者の方も彼の正当性を認めたから高評価率が高かったんだろうなと思う
    だからうp主の、「レイア氏の言い分自体」についての考察を聞きたかった

  • @user-ww2ex8tb1c
    @user-ww2ex8tb1c 2 ปีที่แล้ว +20

    勝ちに不思議な勝ち有り
    負けに不思議な負け無し

  • @keitosawano2309
    @keitosawano2309 2 ปีที่แล้ว +7

    これも含めて関連動画色々見て参考になった。全ては見ていないけど、特にこの動画でまとまった経過をみて様々なことに納得や、自分の中での結論があったので一言二言。
     動画の方向性って国是と一緒で容易に変えられるものではないし、だからこそ、辛口で始まったあのサイトはあれで進まないといけなくなったんだろうし、今回相手方と言い争って敗北した形にはなったけど、遅かれ早かれあのチャンネルはどこかで類する存在と対決しなければならなかったような気もする。
     ことの発端はおそらくは内政戦術のようなものかな、っていうのが個人の感想。それは是とするものが違う存在がいて、それは既に本人の動画と一連のコンテンツ内(コメントや評価)に出現している。国家で言うなら国内に反乱分子が登場して、内政に支障が生じている状態に当たるんじゃなかろうか。それが内部要因に限らず、外部要因にもあるのではないか、と疑ってやり玉に挙げたのが相手方の動画だったというだけで、相手もそれがわかっているから勝利宣言こそすれど、最後煽りにかからなかったんだろうな、と。「誰でも良い中で、単に自分のものが目に入った、それだけのことだった。」というような気がする。
     終始この話を見ていると、戦闘ではないけど戦略から戦術まで色々な参考になるものを見た気がする。主ほどは考えられなかったけど、考察できて興味深い一連の出来事でした。
     言葉にするのが苦手なのでまとまってない駄文を書いてしまった。まだまだ思うところは多いけどここらへんで、稚拙な文章で本動画を汚さぬよう筆を置く。
     最後に、どのような形であれ、才能がある人間が才能のある人間に倒されるのは、また打ち破った側の才能者がより才能のある者に倒される可能性があるので、闊歩せずに収束したら下らない動画投稿に戻った相手方には恐怖を感じえない。それをできる人間が相手にして一番恐ろしいと思う。

  • @TIL_DEUCCHA
    @TIL_DEUCCHA 2 ปีที่แล้ว +44

    20:00
    あえて煽ったものを挙げるなら、「レイア本件最終回動画」は「ナカイド休止動画」のオマージュってことでしょう
    話の持って行き方がかなり似ているし、「謝罪はこうやるんだぞ」って煽りと失望が混じっていた

    • @user-lh8ub4cg9t
      @user-lh8ub4cg9t 2 ปีที่แล้ว +5

      あとサムネの嘲笑顔かな
      サムネ釣りの意味合いもありそうだけど

  • @dearhill9209
    @dearhill9209 2 ปีที่แล้ว +21

    ナカイドさんは批判的なコメントは全削除してます。ようするに最初からお金を稼ぐ目的であり、視聴者をコ”ミ扱いしてました。お金を出してくれた案件企業に対しても常に高圧的で何れにしても自滅してましたよ。

  • @user-un5kz8ns1l
    @user-un5kz8ns1l 2 ปีที่แล้ว +27

    自分はハンニバル・バルカの包囲殲滅戦と思い、1番有効なのは「ファビアン戦略」(戦わない事)だと良く分かった動画ですね。

    • @kirin4126
      @kirin4126 2 ปีที่แล้ว +7

      たしかに完全に論理的に包囲殲滅されてましたね 逃げちゃダメだは再悪手の一例

    • @sirencesocery
      @sirencesocery 2 ปีที่แล้ว +1

      ヒャビアン・・・ローマの盾、ファビウスの戦法のこと?

    • @user-un5kz8ns1l
      @user-un5kz8ns1l 2 ปีที่แล้ว +5

      @@sirencesocery ごめんなさいファビアン戦略です、書き間違えました。

  • @TsunodaYamato
    @TsunodaYamato 2 ปีที่แล้ว +35

    ナカイドは救いたくない(本音)からのナカイドを救いたい(建前)で草生えた
    センスある

  • @user-yo4eb1yu9p
    @user-yo4eb1yu9p 2 ปีที่แล้ว +50

    レイア氏の引き際はとてもうまかった

  • @souennkk
    @souennkk 2 ปีที่แล้ว +24

    現代における拙速と手打ちの教科書

  • @hambackerfake2190
    @hambackerfake2190 2 ปีที่แล้ว +21

    凄いのは凄いんだけど、それ以上に怖いというか不気味。経験があろうが機転が利こうが待機していようが、いざ現実に直面した上でそれら全てを「実現できる」胆力が人間なのかを疑う次元

  • @user-oh4xq5hb9h
    @user-oh4xq5hb9h 2 ปีที่แล้ว +41

    ナカイドがレイア訴えるといったまま結局逃げたのがダサすぎる・・・レイアがトレーダーで金持ちって知ってびびってるのもダサすぎる・・・

  • @noilly910
    @noilly910 2 ปีที่แล้ว +77

    個人的には知らん奴が知らん奴と争ってるだけですが、解説を聞いているのは面白かった。さすが浸透さんや。

  • @user-mr7if6yz8x
    @user-mr7if6yz8x 2 ปีที่แล้ว +14

    やり方が雑すぎて全部レイア氏のネタになってたのほんとに笑ったわ

  • @shokoda4340
    @shokoda4340 ปีที่แล้ว +7

    レイアは逃げ道を用意してくれてるけど、大体レイアがネタにするやつは素直に御免なさいできないから追い込んでるように見えるのがおもろい

  • @user-ko5fr3vy3b
    @user-ko5fr3vy3b 2 ปีที่แล้ว +8

    なるほどね自分もナカイド好きだけどそんな事があったんだね、それとレイア氏…良くある量産型かと思ったら…なんて恐ろしい子…

  • @manabugoto7900
    @manabugoto7900 2 ปีที่แล้ว +11

    ナカイド氏は何というか批判するメーカーに偏りがあったな、
    と感じてましたね、特定のメーカーは過剰に叩き過ぎると感じ、
    特定のメーカーは他のメーカーより甘い批評に思えました、
    同じ基準で批評してないんじゃないか?と言う不信感はレイア氏が
    批判動画を出す前から言われてました、批判が過剰と感じていた層が
    レイア氏の動画を切っ掛けとして同調を示してそれが実は無視出来ない
    規模になって居た事が表面化した様に感じました、
    ナカイド氏が批判的な感想等を消していた事でそう言う水面下の意見を
    感じ取れなかったんでしょうね。

  • @user-eu1le2op1k
    @user-eu1le2op1k 2 ปีที่แล้ว +47

    レイアの動画をちゃんと見てれば頭のおかしい奴って感想にはならないはず
    ナカイドの敗因はレイアの動画を表面上しか見てないで喧嘩売ったこと
    レイアの動画は口は悪いが最初から言ってる事はまともだったように見えた

  • @user-iv7oz3nu7l
    @user-iv7oz3nu7l 6 หลายเดือนก่อน +4

    ここまでのことしてもうp主みたいにファンでい続けてくれる人がいるんだから、俺も頑張ろうと思う

  • @myomyo0120
    @myomyo0120 2 ปีที่แล้ว +3

    なかなか興味深く拝見させていただきました。
    気にはなっていたのですが、あまり当事者の動画を見る気にもなれなかったので、事態の経緯などもある程度把握できて非常に助かりました。

  • @user-rw7mn2le3m
    @user-rw7mn2le3m 2 ปีที่แล้ว +9

    一連の騒動を全く知らなかったから純粋に歴史動画として見れたが、確かにいい拙速だったな。
    見終わった後で騒動関連の動画をいくつか見てきたけど、パチェの意見に同意する。たぶん本人登場までは当初想定していない。
    ただ、前提の動画作りがある程度法的判断して大丈夫なラインで整えてるということと、対応が必要になった場合に冷静な状況判断ができていることから、相応の地頭や学問や知識を修めているのは間違いないし、本人登場になっても対応できる準備はあったと言える。
    現場指揮官でも総司令官でもこなせる能力の持ち主だと思う。

  • @tokumei3879
    @tokumei3879 2 ปีที่แล้ว +4

    わかりやすい拙速解説動画でした。

  • @t_ask9407
    @t_ask9407 2 ปีที่แล้ว +12

    どこかの歴史上の戦い?どこだ?と思ったらTH-cam上の論争だった事に騙された―と思いながら観ていたら最後には「へぇ…。」と感心してしまったので1本取られました。
    高評価押しておきますね。

  • @utamaru2819
    @utamaru2819 2 ปีที่แล้ว +11

    ヘイトはここ最近高まってきてたし、レイア動画があってもなくても遅かれ早かれ同じことになってたと思う

  • @GTAlove
    @GTAlove 2 ปีที่แล้ว +13

    11:38 名誉毀損に該当する内容でも、公益性があったら、例外的に犯罪が成立しないって刑法の条文がなってるんですよね。レイアさんが自信を持って動画を消去しなかったのは、そのあたりの認識もあったからなのかなあと思いました。

  • @qq9p9xw9k
    @qq9p9xw9k 2 ปีที่แล้ว +2

    どちらのチャンネルも初耳だけど
    とても面白い内容でした
    炎上商法が訴えられても元とれるほど儲かるものとは知らなかったですね
    センス無い自分には無理だろうけど
    魅力ある商法ではありますね

  • @yasuhiro4384
    @yasuhiro4384 2 ปีที่แล้ว +17

    踏み込めるって判断できるくらいガバガバな動画作ってるって内情をレイアに悟られたのがターニングポイントだろ。
    具体的には11月だったかのウマ娘の動画、リアルにファンが多く、ゲームするよりずっと入りやすいアニメの主人公でネタキャラにするには相応の取り扱いに注意しなくちゃいけないトウカイテイオーをサムネに使ったことで評価しているはずのものですら下調べもろくにしてないって分かった、だからお気持ち動画に対して即指摘動画を作成できるくらいの攻勢を仕掛けることができた。
    伏兵もいない、罠もない、ネタの都合上周辺からの増援で後背から攻められるおそれもないむしろ自分の方が増援が見込めるならそれは攻めるでしょ。

  • @user-mt5pg3hx9z
    @user-mt5pg3hx9z ปีที่แล้ว +2

    ある意味歴史っちゃ歴史だけど見て思わず笑ってしまいましたw

  • @user-iu4jr3xo8v
    @user-iu4jr3xo8v 2 ปีที่แล้ว +10

    俺は歴史を生で見ていたんだなあという記念コメ

  • @user-im9hw5if5s
    @user-im9hw5if5s 2 ปีที่แล้ว +30

    この一連の流れずっと追っててレイアさんの行動は、戦争が起きた時のために準備をしておいて、実際起きたら着地点を決めて、上手くプラン通りに行った。という具合になったと考えてます。
    この動画でのまとめを見て、上手く言えませんがレイアさんの後ろにナカイドさんにやられたラグドールなどのゲーム会社やそういう企業の法務とかアドバイザーとかブレインがいても納得する戦上手さを感じました。

  • @_takkun
    @_takkun 2 ปีที่แล้ว +39

    叩かれてカッとなった…とすれば同情もできるけど
    普段クソゲーのことをあれだけブッ叩いている人だからなぁ…。
    攻撃に全フリした人が防御ガバガバだったって話なんだろうか

  • @user-ki1np6dr8s
    @user-ki1np6dr8s 2 ปีที่แล้ว +81

    クリエイターでもない自分でも作品を作った多くのクリエイターのことを考えずに(無視して)面白おかしく放火しているナカイドに腹が立っていたので"まともな”クリエイターはずっとナカイドに対して相当恨みを持っていてそれがかなりの人数いて今回爆発してしまったんだろうな

  • @Obora-usagi
    @Obora-usagi 2 ปีที่แล้ว +10

    マジでそういう紛争があると思って、
    視聴前にググってしまった💦

  • @takeshihasobe9121
    @takeshihasobe9121 2 ปีที่แล้ว +3

    別の動画でありましたけど、やっぱ宣戦布告の文って大事なんすねー

  • @99km15
    @99km15 2 ปีที่แล้ว +41

    うぷ主さまと同じくナカイドさんのチャンネル好きで見ていました…
    といいつつ、ナカイドさんのチャンネルしか見ていなかったのもあって
    突然のお詫び動画と休止の詳細が謎で…それが今回の解説で理解出来ました助かりました

  • @user-xq8my1eq1p
    @user-xq8my1eq1p 2 ปีที่แล้ว +44

    レイア氏大勝利で終わったのはもともとナカイド氏がエアプ丸出しで好き勝手に批判してて
    それをやめろと多数の人に言われてきたのに全く止めなくてヘイトたまっていたからってのも大きいでしょう
    そうしないと本人が辛かったとか知らんがな

    • @TK-hr1nb
      @TK-hr1nb 2 ปีที่แล้ว +16

      エアプかどうかは見る人やモノによるが(まぁかなり怪しいけど)
      驕ってたのは間違いないからなぁ。ゲーム開発経験皆無なのに「僕に事前に聞いてくれれば指摘してあげるのに」とかほざいてたし。

  • @tetsu7626
    @tetsu7626 2 ปีที่แล้ว +10

    レイア氏はいくつかの収益化しているチャンネルを持っている感じがする。
    今回の一連のナカイド氏への批判動画も誹謗中傷にならずに収益化を妨げないラインをきちんと把握している。
    アンチが発生しやすく登録者の多い動画にうまく関連動画で上がるようにサムネを作り批判動画を作る手法は純粋に上手いと思う。
    レイア氏そのものがそこそこ大きな動画作成チームのい部門では?

  • @backzan
    @backzan 5 หลายเดือนก่อน +2

    商魂の怪物襲名のだいぶ前の段階で既にほぼ完成されてたんですなあ

  • @user-ef6ln6hx4p
    @user-ef6ln6hx4p 2 ปีที่แล้ว +15

    これが令和の七日間情報戦争か、、、

  • @gg-bv5el
    @gg-bv5el 2 ปีที่แล้ว +2

    ナカイドの事久し振りに面白いと思ったwww

  • @user-cf8mz4ri2u
    @user-cf8mz4ri2u 2 ปีที่แล้ว +14

    ナカイド氏は復活予定らしいけど、炎上ネタ煽り無しの正攻法で伸ばすのは無理だろうなぁ。

    • @xign17
      @xign17 2 ปีที่แล้ว +4

      初期のころの丁寧な解説なら、よかったんだけど、ほとんどプレイしてないゲームに対して批判がおおくなっていったのは、どうしようもないっすね。

  • @user-jm2xz3eu9x
    @user-jm2xz3eu9x 2 ปีที่แล้ว +6

    ナカイド氏の動画がおすすめに出るので何度か観たことがあります。感想はソシャゲに課金するのは無駄だなぁと思うような内容でした。

  • @6rtm9p5
    @6rtm9p5 2 ปีที่แล้ว +1

    このチャンネルまじで面白い

  • @user-og8fm7nm4v
    @user-og8fm7nm4v 2 ปีที่แล้ว +5

    ナカイドさんが何もしてこなければ、こちらも何もしないという予告通り、今のところナカイドさんには一切触れなくなったなレイアさんは。

  • @user-ce9qq4it1e
    @user-ce9qq4it1e 2 ปีที่แล้ว +12

    レイア氏の終結宣言動画で以下の事を言ってましたが、炎上で味を占めた自身の経験とナカイド氏の顛末を見てきた上での発言である為、とても含蓄があるなと思いました。
    このチャンネルが平和になると再生数が大幅に減ると思います。
    しかし、自分自身の体でキャンプファイヤーをして、再生数を稼ぐよりは、たとえ再生数が減ってでも、平和な動画を投稿するほうを私は選択します。

    • @user-cf4sn2cj8n
      @user-cf4sn2cj8n 2 ปีที่แล้ว +3

      レイア氏が今後自分がそうなる事はごめんだと思ったからでしょうね。
      今回の炎上事件で非凡の才を発揮したけど、本音ではもう懲り懲りと思ったのでは?

  • @user-gi6cm1db6i
    @user-gi6cm1db6i 2 ปีที่แล้ว +54

    自分の好きなゲームをボロクソに言われたら悲しいよな。ましてや、そのゲームをやってもいないのに批判はダメだよな

    • @so-sank5831
      @so-sank5831 ปีที่แล้ว +3

      @国賊 やってもないのに批判はだめだと言ってるんだと思います

  • @ransei4466
    @ransei4466 2 ปีที่แล้ว +36

    まあレイア氏ならナカイド氏が煽り耐性0なのも知っていたでしょうし、無視(籠城)せずに必ず出撃してくると読んでいたかもしれませんね。

  • @user-sd9hz4pk1k
    @user-sd9hz4pk1k 2 ปีที่แล้ว +27

    アンチに一番効果的な方法は結局のところ自らが成功することなのであって
    普通に宣言した通り毒を抑えつつエアプ言われないようにしっかりした内容で動画を出していってれば余裕で勝てたイージー試合を
    何故か感情の赴くまま勝ち筋を放り投げたのがマジでよう分からん

  • @kiyossan7736
    @kiyossan7736 2 ปีที่แล้ว +9

    陽動と迎撃はしたが追撃はしなかった。
    目的は達成したしフォロワーも
    増えたから、退いたんでしょうね。
    火をつけたのはレイア氏で
    ボヤですむ程度の火だったのに
    ナカイド氏は日頃のことから
    爆弾を多く抱えてたので
    大爆発したんでしょうな。

  • @ABCrightdownqtiiqiqfn
    @ABCrightdownqtiiqiqfn 2 ปีที่แล้ว +3

    戦術論ベースごった煮チャンネルの本領発揮