Физика в Играх (часть первая)(Old-Games.RU Podcast №44)

แชร์
ฝัง
  • เผยแพร่เมื่อ 4 มิ.ย. 2024
  • Давно не было новых видео, но вот, свершилось. И говорим мы о такой необъятной теме, как физике в играх. В каких играх она впервые появилась? Какого рода симуляции возможны? Возможно ли сделать хорошую игру на одной только физике? Всё это мы попытались обсудить в первой части этого эпизода.
    Игры, упоминаемые в выпуске:
    Asteroids
    Lunar Lander
    Trespasswer
    Worms
    Gorilla
    Spacewar
    Sega Rally
    Dirt 3
    X-Motor Racing
    Scorched Earth
    Soundtrack:
    Thalassa - Tangerine Nightmare
    ArchAngel/scc - Beyond Atlantis
    Thalassa - Synthetic Voices
    Нравятся наши видео? Поддержите проект! Большое спасибо всем поддержавшим!
    / podcastogru
    Наша группа и аудио-выпуски
    podcastogru
    00:00 Старт
    00:21 Физика в играх, вступление
    02:05 Space War, Pong, Asteroids - физика в первых играх
    03:18 Игры с шариками
    04:21 Симуляторы пинбола
    05:35 Артиллерийские игры - Scorched Games, Worms, Angry Birds
    09:43 Приложения с моделированием физики
    10:51 The Incredible Machine
    13:09 Что больше всего впечатлило?
    14:41 Первые авиасимуляторы
    16:27 Автосимуляторы
    19:06 Что может рассчитываться в автосимуляторе?
    22:06 Sega Rally
    25:00 Игры с упором на реализм
    26:25 Tresspasser
    29:23 Выводы
  • เกม

ความคิดเห็น • 183

  • @user-eu4ts3uc8e
    @user-eu4ts3uc8e 3 ปีที่แล้ว +28

    Я люблю этот канал ребята не скатились и не пробили дно как 99.9% руссретрогеймжуров им огромный респект

    • @absolutus.
      @absolutus. ปีที่แล้ว

      Верно. Олдгеймсы олды из олдов :)
      Почти Маклауты рунета

    • @foxmac9156
      @foxmac9156 หลายเดือนก่อน

      Рил, их подкасты прям как энциклопедии

  • @stanosdalones
    @stanosdalones 7 ปีที่แล้ว +11

    Tresspasser - игруха потрясающая. Как ща помню, появилась сначала демка с небольшой локацией. А потом уже полная версия. Это было нечто, особенно на волне популярности фильма.

  • @ArtchiFAVN
    @ArtchiFAVN 3 ปีที่แล้ว +20

    К примеру в рфакторе 2 состояние каждой шины измеряется 1000 раз в секунду, перегрев или "оквадрачивание" шины крайне печально скажется на вождении и будет весьма ощутимым через обратную связь в рулевой базе. Физика машин строится из реальных данных телеметрии гоночных машин, придумывать отсебятину производитель тупо не позволит. В подобных симуляторах тренируются реальные пилоты (не имею ввиду те игры которые они рекламируют, а именно симуляторы в которых тренируются). Утверждать, что это происки маркетологов - полное непонимание темы и даже нежелание в неё погрузиться. И симулятор не должен суперреалистично передавать повреждения, мол царапнул бортик и там царапина появилась, потому что в симуляторах учатся водить, чувствовать поведение подвески, влияние аэродинамики и так далее, в них не учатся разбивать машины.

    • @PodcastOGRU
      @PodcastOGRU  3 ปีที่แล้ว +1

      Интересное дополнение!

  • @LithiumDeuteride-6
    @LithiumDeuteride-6 6 หลายเดือนก่อน +1

    Надо ещё про трассировку рассказать, многие думают что трассировка лучей надо только для графики. Но так же эта трассировка нужна для физики твёрдого тела, баллистики, и проверка видимости, если движок это всё делает плохо, то никакой хорошей физики не жди, либо при этом возникают ошибки, к примеру тела проваливаются в геометрию и начинают бешено трястись, как в сталкере. Это как раз из-за ошибки коллизий, а те из-за ошибки рейкастинга лучей. Кстати, геометрия уровня и динамический тел, может отличатся от видимой геометрии, это надо для упрощения коллизий, в том же сталкере физическая геометрия тела представляет набор из примитивов, сфера, цилиндр, параллелепипед и ВСЁ! В общем, реально не самый лучший физический движок.

  • @danetorson4892
    @danetorson4892 3 ปีที่แล้ว +3

    Как у маньяка полетать - почти все модули DCS в наличии. Не за один год покупались. Потихоньку.

  • @gl_SPICE
    @gl_SPICE 3 ปีที่แล้ว +4

    Основной тезис видео о физике в играх "ну хз как там это все работает, наверное скорость там на множитель какой-то увеличивают и все" 🤣 офигенно познавательный подкаст 😂 ребята, есть же в открытом доступе интервью с разработчиками разных игр и движков, люди целые учебники на эту тему пишут, можно же это все вкратце рассказать...

    • @PodcastOGRU
      @PodcastOGRU  3 ปีที่แล้ว

      Видео сделано давно и я уже не помню, о чём там речь. Но наивно полагать, что мы не смотрели литературу при подготовке. Не каждая фраза заскриптована и я не вижу проблем в том, что чего-то мы не знаем, поэтому такие вещи не вырезались.

    • @gl_SPICE
      @gl_SPICE 3 ปีที่แล้ว +4

      @@PodcastOGRU да я вот скопом смотрю все ваши видео. Какие-то очень познавательные, а какие-то сделаны как будто на отшибись, вот как это, например. Но повторюсь, многие видео интересные и познавательные, узнаю об играх, которые в своё время пропустил или ностальгирую по тем, в которые играл 🤗

  • @pukalino
    @pukalino 3 ปีที่แล้ว +9

    Очень интересно вас слушать)

  • @mikhailzlov
    @mikhailzlov 3 ปีที่แล้ว +6

    Из серьёзных автосимуляляторов нельзя не упомянуть indy500 от papyrus 1989 года. По моему это был первый подобный симулятор, авторам и другим любителям истории игровой индустрии настоятельно рекомендую ознакомиться.

  • @dead_fingers_talk
    @dead_fingers_talk 3 ปีที่แล้ว +4

    - ой не, да не симулируют они это ничего, просто придумали и написали, это же все равно не влияет
    - но кольцевые гонки, например...
    - ой, кольцевые гонки это неинтересно, никто в них не играет, значит точно придумали все

  • @abuzarov
    @abuzarov 3 ปีที่แล้ว +7

    Elastomania,
    Carmageddon,
    Half Life 2,
    Portal

  • @iedswws549
    @iedswws549 ปีที่แล้ว +2

    Посадка на луну с расчётом массы скорости, орбиты и силы удара о поверхность была ещё на наших программируемых калькуляторах типа мк80, или как там было ... Это было обалденно, но тогда его ещё у меня не было.

  • @irongor321
    @irongor321 ปีที่แล้ว +2

    Спасибо за качественный контент 🙏

  • @ekselenUi
    @ekselenUi 22 วันที่ผ่านมา

    Спасибо! Очень интересно было слушать :) игра по Юрскому периоду совершенно жемчужина

  • @ivanrussian275
    @ivanrussian275 7 ปีที่แล้ว +4

    Отличный выпуск парни,спасибо!С нетерпением ждем продолжения...

    • @PodcastOGRU
      @PodcastOGRU  7 ปีที่แล้ว +1

      Постараюсь с ним не тянуть.

  • @knellrohan
    @knellrohan 3 ปีที่แล้ว +5

    Про симрейсинговые автомсимуляторы что-то вы поверхностно так сказали, второй вообще аля "в кино показали смерть персонажа, значит он умер в реале..." Шины сейчас учитываются не только в симах, но и в аркадках аля дирт ралли, нфс, гран туризмо и форзе. А в симрейсинговых симах: рф2, корса, ягонка, амс2, даже в рейсруме учитываются, помимо шин, мельчайшая настройка болидов, температура воздуха, асфальта, загрязненность, ветер, погодные условия... Облачко проплыло и температура асфальта снизилась - сцепление ухудшилось. Авто вылетело на гравий, выехало обратно вынесло песок на асфальт, в этом месте опять же сцепление уменьшилось. Потерял переднее антикрыло на формульном болиде, на прямой перед поднимется и болид взлетает...

    • @sagi095
      @sagi095 3 ปีที่แล้ว +2

      что ты хочешь от людей которые "кольцевые гонки это как-то не интересно, я это вообще не понимаю" гы

  • @lopasti9298
    @lopasti9298 7 ปีที่แล้ว +10

    Просто прекрасно, еще не досмотрел, но тема, о эта тема-она просто прекрасна.

    • @PodcastOGRU
      @PodcastOGRU  7 ปีที่แล้ว +5

      Спасибо, мы старались. Хотя включить всё, о чём хотелось сказать даже в час не удалось.

    • @treasirRUS
      @treasirRUS 7 ปีที่แล้ว +3

      мы бы и полтора послушали)

  • @user-hj7zw3mj2x
    @user-hj7zw3mj2x 7 ปีที่แล้ว +2

    ура!новый выпуск)Спасибо за старания!

    • @PodcastOGRU
      @PodcastOGRU  7 ปีที่แล้ว +2

      Пожалуйста. Приходите за добавкой!

  • @foxmac9156
    @foxmac9156 หลายเดือนก่อน

    Интересный факт: Interactive Physics позже послужила основой для самой популярной платформы для создания игр - Roblox. Игра также имеет устаревшие названия - Goblocks, Dynablocks и т.д.
    Первая версия была почти что как Interactive Physics, но в 3D графике. Создатель I.P. и Roblox, - Дэвид Баззуки, возлагал на вторую достаточно крупные надежды. Сама игра должна была быть сетевой: об этом говорит зависимость некоторых элементов интерфейса от браузера, а также тот факт, насколько быстро в игре появился мультиплеер в том виде, который известен по многочисленным режимам нынешнего Roblox, такие как FWM, Nostalgia Zome, RetroStudio и многие другие, более мелкие симуляторы старых версий игры.

  • @Pyhesty
    @Pyhesty 6 ปีที่แล้ว +2

    отличный обзор! спасибо! за ностальджи)))

  • @absolutus.
    @absolutus. ปีที่แล้ว +3

    Какой крутой канал. Моё почтение за ваш труд.

  • @yaroslavp.2778
    @yaroslavp.2778 5 ปีที่แล้ว +3

    Лайк однозначно

  • @Nikchemni
    @Nikchemni 7 ปีที่แล้ว +26

    доска в конце упоролась и провалилась сквозь текстуры. это для игры 98го года простительно. но, *ля, прошло почти 20 лет и та же самая по*бень с физикой продолжается в современных играх. даже ААА-проекты этим страдают

    • @vatyunga
      @vatyunga 4 ปีที่แล้ว +2

      Будет больше мощности - будет точнее просчет. Пока живем так

    • @Master_Device
      @Master_Device 3 ปีที่แล้ว +4

      Потому что обработка коллизий - это очень сложная задача. В играх все сводится к упрощению до примитивов вроде кубов, сфер и т.д. И все равно минимум 30 раз в секунду тысячи объектов проверяются на предмет столкновений друг с другом. А сколько ухищрений придумано, чтобы обрабатывать не все каждый раз!..
      То, что оно в 99,9% случаев работает правдоподобно - уже круто, а случайные клипы через текстуры связаны по большому счету с избытком или нехваткой производительности в определенных условиях. Ну и забавные факапы случаются даже в суперреалистичных моделях, где один шаг считается по минуте.

    • @Jimmy-sk4xw
      @Jimmy-sk4xw 2 ปีที่แล้ว +3

      @@vatyunga всю мощность новых ПК пустян на 8К текстуры, FPS и подобную хрень но не на физику в игре 🤔😉

  • @SergeyMcSimOff
    @SergeyMcSimOff 3 ปีที่แล้ว +4

    При всей моей любви к инкрэдибл мэшнс, ну на 11:50, текст слабо соответствует картинке уровня, где баскетбольный мяч прыгает всё выше и выше от каждого батута)
    Ну а лайкос, конечно же, ловите :) отличная работа :)

  • @user-ur2qq1ct1b
    @user-ur2qq1ct1b 7 ปีที่แล้ว +1

    Интересный выпуск, надеюсь в следующем выпуске узнать что-то новое о движке Хавок.

  • @user-gw1op5km3h
    @user-gw1op5km3h 3 ปีที่แล้ว +2

    По качеству симуляции автомобиля в некоторых играх показал короновирус - в новостях был выпуск, где показывали профессионального гонщика, который дабы ходь как-то не терять навыки, тренировался на автосимуляторе в рулём, пидалями и в очках виртуальной реальность - на сколько я помню, он сказал, что вполне себе игра воссоздаёт реальный автомобиль.
    Пс, на реальном автомобиле не мог тренироваться, так как закрыли трассу, если ничего не путаю.

  • @Kam1769
    @Kam1769 7 ปีที่แล้ว +1

    Действительно без физики игра не может проявить себя.Ибо на определённых физических законах строится принцип механики игры.Конечно есть физику которую проще реализовать в игре,допустим механику прыжка,какой-нибудь механика боулинг и тому подобное,само по себе примитивное и принцип их работы не столь сложен.А вот насчёт физического полёта пули,могут всегда возникнуть вопросы.Замечательный,великолепный подкаст!:)

  • @SpaceOceanX3
    @SpaceOceanX3 ปีที่แล้ว +1

    Увлекаюсь автосимуляторами. Согласен, что современные автосимы (которые игры) обсчитывают физику далеко не так круто, как заявляют разработчики.
    Например с температурой шин совсем печально: плохо эмулируется разница между ядром и внешними слоями, динамический нагрев/остывание. Проблемы наглядно видны в специальных модах для сетевых гонок. Оказывается, температура шин меняется как левой ноге вздумается и ни на что не влияет. Ну то есть в некоторых симах влияет общая температура всех шин.

  • @rensilent7007
    @rensilent7007 ปีที่แล้ว +1

    Darkest fear. Все три части прошëл. Очень впечатлила в своë время.

  • @agentsofthekremlininform2471
    @agentsofthekremlininform2471 3 ปีที่แล้ว +10

    Тема интересная, но два перца так ее рассказывают, что рука тянется к парабеллуму.

  • @flipbard
    @flipbard 3 ปีที่แล้ว +7

    В элитах небесная механика появилась только во второй. В первой даже инерции нет ;)

  • @user-fs8rn4cb6c
    @user-fs8rn4cb6c ปีที่แล้ว +1

    Понимаю, что разбирать эту тему и конкретно как физика реализована в том или ином проекте очень сложно (нужно всё-таки быть как-то сильно связанным с математикой, физикой, программированием или ещё чем-то), поэтому лучше бы конечно было, если бы вы просто больше демонстрировали как физическое взаимодействие в играх менялось/эволюционировало через года, включая период нулевых (И не было бы никаких по сути бездоказательных споров на тему правильно ли физическое взаимодействие было реализовано или же это просто уловки маркетологов). И в целом конечно, 30 минут как-то мало на эту тему оказалось, хотелось бы когда-нибудь увидеть возвращение к этой теме

    • @user-fs8rn4cb6c
      @user-fs8rn4cb6c ปีที่แล้ว

      Уже увидел часть вторую, посмотрю

  • @alekseevstepan
    @alekseevstepan 3 ปีที่แล้ว +1

    хорошо зашло взамен снотворного, спс

  • @rexsetton88
    @rexsetton88 ปีที่แล้ว +1

    "кольцевые гонки не интересные" - а не пойти ли автору данных слов на.....ближайший трек, взять там одну сессию в трек день и самому попробовать поставить время, а потом сравнить со временим других завсегдатых и понять что ты в принципе стоял на месте.

  • @Admin-nh6du
    @Admin-nh6du 4 ปีที่แล้ว +4

    Надеюсь ,вы не забудете про проект AGEIA .

  • @Airaleais
    @Airaleais 3 ปีที่แล้ว

    помню песочницы Tim и Sid & Al’s Incredible Toons, потрясные игры скрашивающие детство в 90ых)
    а автосимулятор stoons 1 в которой можно было самому трассу нарисовать.. боже сколько впечатлений

  • @bulatnikoffdmitrii4438
    @bulatnikoffdmitrii4438 3 ปีที่แล้ว +1

    Думал будут рассказывать про общие алгоритмы или что то подобное, для понимания как моделируется физика, по факту информации даже не ноль, а null)

  • @AlexeyFilippenkoPlummet
    @AlexeyFilippenkoPlummet 7 ปีที่แล้ว

    сколько истории и аналитики! отличный вдохновляющий канал. я наверное вдохновлюсь с ваших подкастов и наконец-то примусь за реализацию своих столько лет вынашиваемых идей)

    • @PodcastOGRU
      @PodcastOGRU  7 ปีที่แล้ว

      Спасибо! Могу пожелать удачи в своих планах.

    • @AlexeyFilippenkoPlummet
      @AlexeyFilippenkoPlummet 7 ปีที่แล้ว

      Спасибо за пожелание! :)

    • @GeneralistAmateur
      @GeneralistAmateur 3 ปีที่แล้ว +1

      @@AlexeyFilippenkoPlummet ну и что же получилось за три года?

    • @AlexeyFilippenkoPlummet
      @AlexeyFilippenkoPlummet 3 ปีที่แล้ว

      @@GeneralistAmateur Долго думал как рассказать о том, что получилось за эти три года. Текщуий проект - кооп фентези-сурвайвал-слашер Пупенция, на моём канале и на RagingMonkey.org можно найти видео, девлог и прочую инфу)

    • @alexl3731
      @alexl3731 ปีที่แล้ว

      тут нет аналитики, словесный бред на основе собственного крошечного опыта

  • @SAS1122334455
    @SAS1122334455 7 ปีที่แล้ว +4

    ребята, вы когда писали spacewar(javascript)(1962) - вас не смутило, что игра 62-го года написана на языке, появившемся в 95-м? ))) spacewar на ассемблере для pdp-1 была написана, сорсы кстати есть на гитхабе

    • @PodcastOGRU
      @PodcastOGRU  7 ปีที่แล้ว +1

      На экране версия запущенная на эмуляторе в яваскрипте. Я не совсем понял насколько там всё аутентично, поэтому написал как есть.

    • @SAS1122334455
      @SAS1122334455 7 ปีที่แล้ว +3

      было бы логичнее тогда или писать год версии в эмуляторе, или платформу, на которой игра вышла в 62-м

  • @karapuzik168
    @karapuzik168 7 ปีที่แล้ว

    Отличный обзор. Подписчиков Вам побольше!

  • @Racingstream
    @Racingstream 7 ปีที่แล้ว +5

    Серьезный подход к симуляции физики в автомобилях впервые был применен в IndyCar - Indianapolis 500: The Simulation от Papyrus Design Group. В дальнейшем эта компания продолжала совершенствовать физику автомобиля, вершиной ее творения стала Grand Prix Legends, хотя после нее были игры по серии NASCAR. За созданием Papyrus Design Group стоял Дэвид Кеммер, который в 2008 году создал iRacing.

    • @PodcastOGRU
      @PodcastOGRU  7 ปีที่แล้ว

      Неплохо, надо бы посмотреть! Вообще пишут, что первая гонка с претензией на реализм - это Revs! с 8-битных компьютеров.

    • @Racingstream
      @Racingstream 7 ปีที่แล้ว

      Спасибо за Revs, никогда раньше не слышал. Сейчас глянул, возможно это действительно первая попытка создать гоночный симулятор. Оно и не удивительно - разработчик Geoff Crammond, легенда в области видеоигр про гонки на машинах с открытыми колесами.

  • @cegp9942
    @cegp9942 3 ปีที่แล้ว +1

    Scorched мировая игра. Ах сколько мы в неё рубились. Много интереснее червяков. Кто нибудь из зрителей прошел Куртана? А прошел! 20 лет на это понадобилось!

  • @Gigagamer74
    @Gigagamer74 7 ปีที่แล้ว

    7:20 На тему Worms и Angry Birds есть кульминация этой механики от поляка Марчинковского - великолепнейшая мультиплеерная игра Soldat - черви в реальном времени. Кто увлекается киберспортом, вроде QuakeLive, CS 1.6, CS:GO должен оценить всю степень киберспортивной брутальности этого шедевра. На мой взгляд это самая динамичная киберспортивная дисциплина на сегодняшний момент. Черви на стероидах.
    Да, и самое главное то я не сказал. В Soldat физика имеет первоочередное значение, видимо гениология игровой механики, как бы обязывает. Как в Quake3Arena очень важно уметь перемещаться, что бы победить, так же и в Soldat очень важно приручить местную физику, что бы научиться правильно двигаться и быстрее попадать в нужную точку на карте. Физика в Soldat имеет даже ещё бОльшее значение чем в Quake3Arena, потому, что искусству перемещения тут можно посвятить целую жизнь, но так и не достичь совершенства. Именно такую роль физика должна играть в играх - роль некоего спортивного снаряда, на котором инетересно было бы тренироваться, совешенствуя своё мастерство, желательно бесконечно долго. В этом смысле и даже по самой механике игры (механика LunarLander-а) Soldat очень похож на Lander, только в 2D режиме и с умопомрачительной мультиплеерной частью, с усовершенствованной самой игровой механикой LunarLander-а. Воообще, я считаю Soldat маленьким шедевром, в котором концентрируется всё, что необходимо человеку от игры - динамика, физика, аркадность, стратегия, глубина, творчество и чумовой мультиплеер по интернету и по Лану, в различных режимах. И все ингредиенты не просто есть, они работают друг на друга, выдавая такой результат, какого другие, сетевые шедевры, не предоставляют даже приблизительно.

  • @user-ub7en9hz1l
    @user-ub7en9hz1l ปีที่แล้ว

    В плане физики главный прорыв последнего времени это игра teardown

  • @GeneralistAmateur
    @GeneralistAmateur 3 ปีที่แล้ว +56

    Мы посмотрели видео о том, что думают два чувака на тему физики в играх. "Я думаю было так" "Нет, нет, мне кажется так" "А я вот считаю вот так". На познавательный контент не тянет.

    • @alexeym.1159
      @alexeym.1159 3 ปีที่แล้ว +11

      согласен, очень поверхностно и субъективно. Видно, что авторы не разобрались в вопросе, а просто заполняют эфир

    • @user-re8hc6vy4l
      @user-re8hc6vy4l 3 ปีที่แล้ว +5

      а я заметил у них всегда так, темы интересные, но чуваки вообще не подготовленые

    • @user-eu4ts3uc8e
      @user-eu4ts3uc8e 3 ปีที่แล้ว +4

      Таг эксперты подоспели)) ты конкретно поясни что не так?

    • @user-re8hc6vy4l
      @user-re8hc6vy4l 3 ปีที่แล้ว +4

      @@user-eu4ts3uc8e ты читать умеешь? в комментарии выше четко сказано что именно не так

    • @alexl3731
      @alexl3731 ปีที่แล้ว +1

      именно, стыдно такую жвачку снимать

  • @hamtareinenklaalnavas8936
    @hamtareinenklaalnavas8936 7 ปีที่แล้ว +3

    Очень качественный продукт делают ребята, оставлю на вечер

  • @joeyskaggs1185
    @joeyskaggs1185 3 ปีที่แล้ว +1

    Что за игра на 1:05
    Играл в неё кучу лет назад, а название не помню

  • @user-jd8ff5rb9y
    @user-jd8ff5rb9y 3 ปีที่แล้ว

    Ещё были гонки Need for speed и Grand tourismo.

  • @AlexBlondin_21
    @AlexBlondin_21 ปีที่แล้ว

    10:40 стул разборный IKEA

  • @ohnocoder
    @ohnocoder 2 ปีที่แล้ว +2

    2:17 Эм? JavaScript появился в 1992.

  • @rinat8469
    @rinat8469 9 หลายเดือนก่อน

    Спс

  • @asdweb34
    @asdweb34 2 ปีที่แล้ว

    👍

  • @alexmo6538
    @alexmo6538 7 ปีที่แล้ว +2

    Как же я раньше ваш канал не видел...?

    • @PodcastOGRU
      @PodcastOGRU  7 ปีที่แล้ว +2

      Ну хорошо, что это недоразумение исправлено.

  • @Gigagamer74
    @Gigagamer74 7 ปีที่แล้ว +4

    4:14 Самая брутальная игра на тему ЛунарЛандера была Lander от Psygnosis 1999-го года выпуска. Единственная ААА игра, в которой физика играет первичную роль в игровой механике. На столько первичную, что без хорошей мышки, при помощи которой только и можно управляться с физикой полёта, играть не возможно на физическом уровне. Любая другая игра позволит играть в себя плохой мышкой, эта - никогда. Только идеальный манипулятор или никакой. И это в ААА тайтле, который был по уровню исполнения в одном ряду с крутейшими хитами, вроде Анриела или Кваки третей. Уникум. Для тех кто интересуется ролью физики в играх маст хев. Недавно я закончил писать статью про Lander www.old-games.ru/articles/81506.html
    Называется статья "Lander - физическое sci-fi приключение." Надеюсь понравится. Я старался ))))
    Для тех, кто уже знает, что такое Lander есть группа в контакте vk.com/club31626779 Очень важно для небольшого игрового комюнити вовремя делитья интересной информацией по игре, что бы поддерживать друг друга.

  • @Shnyrik11
    @Shnyrik11 ปีที่แล้ว

    В elite II и elite III (которая frontier first encounters) вполне нормальная физика ньютоновская была

  • @ketadrugforhorses
    @ketadrugforhorses 6 ปีที่แล้ว

    Подскажите название игры в начале видео где был мост по которому ехал поезд.

    • @PodcastOGRU
      @PodcastOGRU  6 ปีที่แล้ว +1

      Bridge Builder какой-нибудь.

    • @Pyhesty
      @Pyhesty 6 ปีที่แล้ว

      pontiflex

  • @lookingprismstudios9625
    @lookingprismstudios9625 3 ปีที่แล้ว +1

    Red Faction!

  • @user-xo3eh2bn5i
    @user-xo3eh2bn5i 5 ปีที่แล้ว +1

    Помню Была игра для устройств с сенсорным экраном. Про пингвинов, которыx мы подбрасывали чтобы те летали...

  • @liferesearcher5648
    @liferesearcher5648 4 ปีที่แล้ว

    Реально спор то о чем? Согласен полностью. В том то и дело что это просто симуляция. При чем в большей степени визуальная. Для пущей эффектности. И методы в основном используются обманные, а то и вовсе багоюзерские как это делали в старых играх. Потому как если симулировать что то реально в серьез. Так это нужно опустится хотя-бы на уровень атомов. А это в современном мире пока не возможно. А для игр тем более и не требуется.

  • @dkmcdk724
    @dkmcdk724 3 ปีที่แล้ว +14

    Да, пацаны явно просто игроки но никак не программисты, да и по физике у них видимо тройка была.

    • @shynodaa
      @shynodaa 3 ปีที่แล้ว +1

      обоснуй

    • @dkmcdk724
      @dkmcdk724 3 ปีที่แล้ว +4

      @@shynodaa А что обосновывать? Послушай что они говорят и поймешь, или не поймешь - если сам в физике и моделировании не шаришь.

    • @user-it7gv6wk3f
      @user-it7gv6wk3f 3 ปีที่แล้ว +3

      Ага,но по физике -есть несколько проблем. Одна -дискретность измерений -мы создаем математические модели,но они не совсем идеально описывают реальность,так как мы не можем создать полностью адекватную реальности модель -потому что ее надо точно измерить (а мы делаем это с какой то степенью приближенности) и мы не можем учесть ВСЕ факторы. Например,в автосимах нигде вы не увидите использование физики жесткости кузова. Почему? Да все просто,расчет жесткости это дополнительная нагрузка ,но хуже то,что никто измерять это не будет -потому что придется тупо запрашивать автозаводы и конструкторов,какие марки стали они использовали во всех компонентах автомобиля и полностью воссоздавать его структуру,чтобы это работало. И это придется делать для всех машин задействованных в игре. То есть,эта игра выйдет через несколько десятков лет. Если вы будете спрашивать пилотов,что они думают про поведение самолетов в играх,вы услышите многие негативные отзывы. Я сам когда то учась в школе набросал за час простую схему изображающую полет самолета,которая моделировала его поведение в том числе с учетом внешних факторов. При этом никакой реальной физикой там не пахло,это была ИМИТАЦИЯ. Именно это мы и видим практически во всех играх.

    • @alexl3731
      @alexl3731 ปีที่แล้ว

      @@user-it7gv6wk3f а вы в школе можете физически смоделировать полет самолета? вот у вас и имитация, а в ЛИИ или МД - моделирование

    • @user-it7gv6wk3f
      @user-it7gv6wk3f ปีที่แล้ว

      @@alexl3731 а я о чем? Невнимательно прочли?

  • @serjserjorius8509
    @serjserjorius8509 6 ปีที่แล้ว +1

    Хоть год прошел вставлю свои 5 копеек. Имхо, наивно думать что в гоночках, даже в якобы "симуляторах" они вот прямо учитывают каждый возможный параметр. Тут дело в тонкости, например: "Машина наезжает на бревно, такая то скорость - в зависимости от скорости, определенным способом преодолевает бревно" это да, но можно ли просчитать вес данной модели, техкомплектацию, износ шин, все типы покрытия дороги, вес водителя (вдруг машину ведет 150кг жиртрест :)), погоду - нереально. Да и кто это проверять будет???? Прав тот ведущий, что говорит, что мол написать все, что угодно можно!
    Мне кажется это фишка с "симуляторами гоночек" чисто маркетинговый ход со времен зари игропрома, когда одни игры имитировали физику уж очень топорно, и в них не было, скажем, вида из кабины со всякими индикаторами, а другие делали это немного лучше. Поэтому первые назывались - аркадными, а другие - "симуляторами", это так же как сегодня например с танками, тот же вартандер позиционирует себя как реалистичные танки, они что тоже прямо поднимали "статистику" по танкам??? :) Имхо на сегодняшний день уже давным давно есть наработки по "физике" и единственное чем отличаются гоночные игры это графикой и "симуляторы" это просто те игры которые имеют "серьезный вид" вот мол, трасса, водитель все! Никакого баловства вроде магии, стрельбы на дороге или там инопланетян. :) Может в авиасимуляторах дело обстоит лучше, там все таки немного проще просчитать.

    • @Elvisss271
      @Elvisss271 4 ปีที่แล้ว

      Serj Serjorius попробуйте прокатиться сначала в каком нибудь need for speed, а потом в серьезном симуляторе с отключёнными помощниками, типа asseta corsa, к примеру. Разницу в поведении автомобиля почувствуете, скорее всего в симуляторе далеко не уедете, особенно на мощном авто - до первого столба

    • @user-it7gv6wk3f
      @user-it7gv6wk3f 3 ปีที่แล้ว

      @@Elvisss271 только о серьезности физики это ровным счетом ничего не говорит. Как говорится "написать можно все что угодно". Вот если вы проведете потом опыт в реальности с тем же набором исходных данных и получите тот же результат -тогда да.

  • @user-xm2vh2zj4m
    @user-xm2vh2zj4m 5 ปีที่แล้ว

    что значат слова в скобках после названия? надпись (Arcade) в скобках значит что физика не моделировалась или что?

    • @PodcastOGRU
      @PodcastOGRU  5 ปีที่แล้ว

      Значит, что платформа, на которой выходила игра - это игровые автоматы.

  • @dan0randan713
    @dan0randan713 ปีที่แล้ว

    Кармагедон если машина повреждена то ухудшается управление.

  • @demon6555
    @demon6555 7 ปีที่แล้ว

    А что это за странные описания игр, типа spacewars (javasript) 1962 или pong (windows) 1972. Проверка на внимательность? ))

    • @PodcastOGRU
      @PodcastOGRU  7 ปีที่แล้ว +1

      Просто год демонстрируемой игры и платформа. С Понгом прокол вышел, видимо я не забыл убрать, но эта версия spacewar действительно написана на javascript, причём никем иным как Вадимом Башуровыми, соавтором Тетриса.

    • @demon6555
      @demon6555 7 ปีที่แล้ว +1

      Ну тогда надо писать год порта, а не оригинала. Т.к. в 1962 году естественно никакого javascript и в проекте не было. А так интересное видео, как всегда ))

  • @ketadrugforhorses
    @ketadrugforhorses 6 ปีที่แล้ว

    почему не сказали про algodoo ?

  • @babich1690
    @babich1690 3 ปีที่แล้ว +3

    Скептические комментарии типа "Маркетологи заявляют, а по факту ничего нет" совершенно не к месту и только мешали получения удовольствия от просмотра.

  • @2100Maksim
    @2100Maksim ปีที่แล้ว

    Пожалуйста, подскажите кто-нибудь название игры, очень похожей на The Incredible Machine, в которой мышь и кот участвуют в процессе. Там в роде мышь от кота спасается или что-то похожее. Играл в неё очень давно, была в сборнике логических игр. Спасибо.

    • @PodcastOGRU
      @PodcastOGRU  ปีที่แล้ว

      Похоже на The Incredible Toon Machine

    • @2100Maksim
      @2100Maksim ปีที่แล้ว

      @@PodcastOGRU Спасибо. Посмотрел видео про The Incredible Toon Machine, очень похоже на то что имел ввиду. Но в то-же время кажется, что в памяти представлялось несколько иначе. Тут либо это была именно The Incredible Toon Machine, либо какой-нибудь её клон с улучшенной гафикой.

  • @possumcode
    @possumcode 7 ปีที่แล้ว +6

    Ну, парни, умом вы тут явно не блеснули.

  • @DenisEryomin
    @DenisEryomin 7 ปีที่แล้ว

    Жаль обошли вниманием CliffHanger на ZX Spectrum.

    • @alkolove1
      @alkolove1 7 ปีที่แล้ว +1

      На спектруме вообще уйма игр с "физикой".
      ATV - батька "гравити дефайд" на мобилках.
      Stunt Car
      Jet-Story
      I'ball
      Impossaball
      Ballbreaker
      Kinetix
      Я бы больше перечислил, но много названий игр уже позабывал.
      Помню в векторной графе там кораблём надо подобрать шарик и поместить его платформу (прям как Sub-Terrania на сеге)
      Ещё какая-то игра с шарами, где надо разбивать другие шары на кусочки.
      Да там куча всякого.

  • @kobayashidannaki
    @kobayashidannaki ปีที่แล้ว

    Жаваскрипт 1962 году? Что?

  • @user-qp8gz6oh8k
    @user-qp8gz6oh8k 7 ปีที่แล้ว +26

    реально, спор ни о чём (физика в автосимуляторах)
    стараются имитировать - да
    физические модели просчитываю - чоа?!
    или экспериментально модель вычисляют - чоа?!
    в играх почти везде сплошь обман и имитация - если смотреть со стороны реальной физике
    (на всякий - я программист, на секундочку)
    да даже на производстве невозможно всё точно просчитать и спроектировать, иначе бы нах не нужны были опытные образцы, да аэродинамические продувки, к примеру
    чувак, который за физику грузил, тебя бы точно не взяли игры разрабатывать
    ибо делать надо игровой продукт, и шнеля-шнеля, чтобы быстрее продать
    а не десять лет "физику считать"

    • @VladimirZhurkin
      @VladimirZhurkin 7 ปีที่แล้ว

      Рома Пупкин Есть игры которые делаются с упором на реальную физику. Например xplane.

    • @user-qp8gz6oh8k
      @user-qp8gz6oh8k 7 ปีที่แล้ว +1

      Vladimir Zhurkin
      вот именно, "есть, которые"
      они есть - они специально так сделаны
      остальные - подавляющее большинство - сделаны гораздо проще
      об этом речь

    • @VladimirZhurkin
      @VladimirZhurkin 7 ปีที่แล้ว

      Рома Пупкин Поэтому разделяйте на понятие, аркадные симуляторы, а то будет как в этой теме www.old-games.ru/forum/threads/pochemu-igroki-ne-doverjajut-aviasimuljatoram.72135/

    • @user-qp8gz6oh8k
      @user-qp8gz6oh8k 7 ปีที่แล้ว

      Vladimir Zhurkin
      внимательно читайте исходное сообщение - и всё будет понятно

    • @VladimirZhurkin
      @VladimirZhurkin 7 ปีที่แล้ว

      Рома Пупкин Вы внимательно мой ответ прочитайте и то же все будет понятно.

  • @v1cr4v66
    @v1cr4v66 3 ปีที่แล้ว

    Физика-шмизика. Раз не получается рассказать нормально, так уж лучше другой бы вопрос осветили - что у девушки со второй рукой???

  • @iprokator
    @iprokator 3 ปีที่แล้ว +1

    Вы там что курите? Какой JavaScript в SpaceWar?!
    JavaScript появился в 1992 году

    • @PodcastOGRU
      @PodcastOGRU  3 ปีที่แล้ว

      Речь о версии, которая демонстрируется на экране в данный момент времени. Она написана на Javascript.

    • @iprokator
      @iprokator 3 ปีที่แล้ว +1

      @@PodcastOGRU тогда при чем тут год изначальной версии? Вы там уж определитесь о чем подпись, а то запутывает знатно

  • @AmusedToDeathByRW
    @AmusedToDeathByRW 7 ปีที่แล้ว +1

    Я конечно дико извиняюсь, но у вас вообще структура общения есть? Начинали вполне нормально, дальше поплыли - временные промежутки прыгать начали, потом вообще спорить между собой начали. Последовательность, пожалуйста

    • @PodcastOGRU
      @PodcastOGRU  7 ปีที่แล้ว +3

      В этом выпуске план был, и мы шли по нему. Ну а то, что между нами возникает какое-то незапланированное обсуждение - это уже особенность нашей передачи.

  • @arturivanov8500
    @arturivanov8500 3 ปีที่แล้ว +1

    Один из чуваков, во время озвучания сидел на собственных яйцах и манерным голосом рассуждал о недостатках реальности в игре..в игре, где весь смысл не оценке квалификации программистов, а в самом игровом процессе, хотя манерные программисты уже сделали много игра муторным хламом, в котором излишняя перегруженность физикой убивает атмосферу игры. Кому нужен гоночная аркада, в которой из за поломки машина сходит с трассы уже после первого столкновения, а оно так и должно быть, пусть попробуют разогнать машину и не справится с управлением. Раз игра приближена к реальности, то и играть в нее можно только один раз. Люди забыли, что игры создавались для развлечения и обучения. Но со временем зажрались и уже сами не знают чего хотят, гта можно создать только один раз. Лучше обругайте рокстар геймс или гейс, не помню на кого они смахивают теперь, вот уж кто мог развернуть свое творение улучшая графику и модернизируя ии в игре, причем оставляя полную свободу игроку, а так же элемент некоторой вседозволенности.

    • @user-fs8rn4cb6c
      @user-fs8rn4cb6c ปีที่แล้ว

      Что значит "кому нужна"? Кому то и нужна. У всех этих автосимуляторов и прочих симуляторов есть своя целевая аудитория и свой покупатель. Не всем же интересна жевачка.
      Да и приближение физики к реальности не означает что это игра на одну попытку - всё равно остаётся множество игровых условностей (на то это и игра), и это нормально сочетается.
      С другой стороны, хорошая физика зачастую может только скрасить геймплей. Возьми ту же Grand Theft Auto IV (где базовые механики вроде стрельбы, вождения и выглядели зрелищно и чувствовались отлично (это и обратная отдача с помощью Euphoria, когда NPC реагировали на то, куда по ним стреляют, и динамическое повреждение машин, и т.д.) и сравни её с большинством "AAA" проектов в открытом мире, последних лет семи - Watch_Dogs, Mafia III, Saints Row 2022 и т.д.. Это вот в эти поделки, с наипростейшей, сломанной, деревянной и ничем не примечательной физикой, лучше играть что ли? Конечно нет

  • @vaniagumenug3768
    @vaniagumenug3768 5 ปีที่แล้ว

    Где гта 4 шедевр с физикой

  • @slxb7743
    @slxb7743 ปีที่แล้ว

    Авторы ролика толчут воду.
    Далеко не везде нужна строгая, близкая к реальности физическая модель. Лишь бы играбельно было.
    Странно приводить в пример Elite, где кроме полетов в трёхмерном пространстве ничего нет, в классической, уж точно, никакой гравитации.
    Но при этом в рассказе о играх 80х не упомянуть бильярды, хмм...
    Большую часть времени посвятить гонкам.. хм и тока?
    Лучше бы затронули вычислительные затраты для реалистичного моделирования, это лучше пояснило почему играм достаточно условного изображеения, да и игроку в том числе.
    Но похоже эти двое просто не в теме ;)

  • @kerensky3882
    @kerensky3882 6 ปีที่แล้ว +1

    вот всё хорошо,но зачем вы спорите постоянно...

    • @TyresDestroyer411
      @TyresDestroyer411 3 ปีที่แล้ว

      потому что ни один из них не понимают о чем говорят и диалог строится на догадках

  • @olegg.8973
    @olegg.8973 ปีที่แล้ว

    Чушь несёт второй, не интересны кольцевые гонки и нет там симуляции. Помню по сети играли в Nascar 2014г. по 2 часа реального времени матч. Запредельное напряжение, чуть не так или не вовремя повернул, всё, либо вылетел либо скатился на последнее место. Всё там учтено, вся физика. А как тяжело бороться пытаясь обогнать, каждое движение контролишь. Если ты не понимаешь, то не нужно тут высказывать своё недалёкое мнение.

  • @user-qi2pb6yy6f
    @user-qi2pb6yy6f ปีที่แล้ว +1

    Посмотрел первые две минуты , за это время они не смогли сказать ничего про физику в играх , одно словоблудие и общие фразы

  • @alexanderivanov899
    @alexanderivanov899 ปีที่แล้ว +1

    Пустая болтовня некомпетентных в вопросе людей

  • @alexl3731
    @alexl3731 ปีที่แล้ว

    иксперды

  • @Protivostoyanie_
    @Protivostoyanie_ 3 ปีที่แล้ว

    Столько разговра ни о чем

  • @DjeenDjeenDjeenDjeen
    @DjeenDjeenDjeenDjeen 3 ปีที่แล้ว

    Несут полную чушь.