Київський вокзал - сором для країни, завжди було огидно туди приїжджати, хоча сам Київ люблю. Та раз зайшла мова за вокзали - трішки про наш, львівський. Без сумніву, зроблено все гарно та продумано. АЛе на днях провів дівчину на поїзд, сам вийшов і вирішив посидіти 5хв на лавці. За ці 5хв: 10 разів запропонували таксі, двічі підходили цигани просити гроші, а ще мав "чудову" можливість купити лєнточку на руку в кольорі нашого прапора. Кайф, правда? Через декілька днів повертався до Львова вночі (година 11), замовив таксі. Мабуть, думаєте, сів у таксі у виділеній для цього зоні "посадка-висадка". Ні, ця зона у нас для паркування таксі які просто чекають поки з'являться клієнти, а також для здоровенного автобуса який там стояв явно не просто для посадки-висадки. В результаті моєму таксі ніде було стати, то ж довелось сідати посеред дороги, де хоч якось знайшлося місце. Розписав це не для критики тих, хто займався реконструкцією, зрозуміло, це не їх вина. Але з цим потрібно щось робити, бо вся ця робота коту під хвіст, коли такі моменти повністю псують враження від приїзду у Львів.
@@Happy-Gappy от і я про це, проблема в людях. Та, думаю, варто хоча б застосувати ті ж самі патрулі поліції. І відчуття безпеки буде, і порядок хоч якийсь.
@@HimarsUnited півроку тому приїхав на вокзал зустріти тата. Опівночі, локдаун, вокзал не працює, машин мінімум, поставив машину біля навісу Кісендрайд, поки ішов від машини до автостанції, під'їхав патруль і сказали про заборону, але я пояснив, що тільки забрати людину і все😉
Питання з таксистами вирішується легко і просто. Просто ставиться шлагбаум на в'їзді і виїзді, який видає квиточок на безкоштовну парковку на 5-10хв, якщо за цей час не виїхав, платиш на виїзді, повну вартість за годину. Така система працює в московських аєропортах. Або ближчій приклад - парковка Форуму.
@@1Doniak на самом деле, я бы вам не советовал есть ту шаурму... Лучше перейдите на другую сторону вокзала, там есть большое количество неплохих точек питания (от Пузатой Хаты и Доминоса до относительно дорогих ресторанов возле Новуса). Выйдет слегка дороже, конечно, но зато меньше вероятность съесть что-то не то
так а что делать-то? Пока у них там покупают, а менты их крышуют - бабки с огурцами-помидорами там и будут сидеть. Можно хоть дворец с лебедями там им сделать, хоть альковы со статуями Аполлона - бабки всё равно оккупируют местность. Потому что проблема не столько в самих бабках, сколько в тех, кто у них покупает и кто их крышует.
Охохо. Насправді дуже соромно за той вокзал і все що навколо нього. Серед друзів той тунель, що веде до трамваю, звемо "труба зневіри". А спуск в метро - "щілина відчаю". Думаю тепер зрозуміло чому.
Єдиний позитивний момент на сьогодні - це близькість станції метро. Вийшов з вокзалу і бігом до метро подалі від кишенькових злодіїв, нахабних таксистів, зазивал на маршрутки, нав'язливої реклами оренди житла і роботи. Забіг до метровагону і видихнув.
а в мене перші асоціації коли дивлюсь це відео це: Ква-а-а-артира Квартира-а-а-а рядом! ))) Хоча я вже давно там не був і дуже скучив за Києвом. Багато хто може нарікати, але Київ місто дуже супер. Порядок зробити можна, от якось багато станцій відчистили і вокзал припарадити можна. Такий хаос притаманний усім великим містам. Поїдьте в будь яке велике місто і ви побачите багато спільного з тим що тут описано, хоча звісно це не оправдання. Звісно вокзал автостанція там жахлива. колись пригадую її взагалі не було. Я пригадую ще реконструкцію південного вокзалу. Місто стрімко міняється.
А Вы видели как в Европе? В том же Мюнхене и Брюсселе вокзалы кишат бездомными, мигрантами... Вонь и прочее... А в Брюссель вообще меня негативно удивил. Центр красивый, а чуть за центр - Демиевский рынок (даже хуже)
Там в районі північних платформ є підземний паркінг на 300 авто не запущений в експлуатацію. На 10:22 ви вказуєте на нього рукою. В 2001 році я працював на його будівництві і то моє перше місце роботи. Шкода, що проект не довели до логічного завершення.
@@VLADZIOnews , і підземний перехід зі сторони метро. А не дерев‘яно металеві конструкції над поатформами. Згадую і наче це було не в кінці 90х і 20го сторіччя, а на його початку.
Андрію, дуже дякую за актуальне і важливе відео. Як людина, що народилась і все життя прожила в Києві (аж до січня цього року), цілком погоджуюь з усіма Вашими коментарями і можу підтвердити, що Київський вокзал, то, на жаль, суцільний гадюшник, сором і ганьба. Це аж ніяк не вокзальна площа для столиці. А прохід до трамваю і ринок біля вокзалу - це, взагалі, щось... Щоразу приїжджаючи і проходячи повз, просто бридко і хочеться чим швидше проминути це якесь брудне, просто "помийне" місце. Власне, вокзальна площа, ніби зумисне, показує з першого кроку приїжджаючим - які тут пріоритети в міста та ставлення до пішоходів загалом. По суті, зручність 23 млн. подорожуючих людей віддано в угоду 500 несанкціоновано припаркованим автомобілям і таксистам-"лівакам". Сподіваюсь, Вас та інших небайдужих фахових урбаністів буде почуто. Проєкт не виглядає добре зовсім. Потрібні громадські обговорення та прозорий архітектурний конкурс. Та добре, що це питання піднімається, воно давно на часі. P.S. Андрію, пам"ятаю після веломітингу під Львівською міською радою 25 березня, у Вас на каналі було посилання на голосування за одну з наступних Зелених вело-пішохідних ліній міста. Яка з ліній набрала найбільше голосів та які перспективи, принаймні, її детального проєктування для подальшого втілення? Чи на це буде окреме відео? Дякую Вам за відкритість та Вашу працю
Ваша перспективна ініциатива має великий потенціал та сенс для реалізації. Коментую дане відео з власного практичного досвіду виконання робіт в місті Києві та Львові. Бажаю успіхів в діяльності та нових проектах! Разом ми - сила! 🌞🌈🌟🇺🇦
Дякую за влучне відео. 20 років тому один місяць мешкала в Києві, досі не побачила великої різниці в облаштуванні, дуже шкода, це ж Київ, приклад для інших міст, але нажаль.
Стосовно трамваю: Його слід просто подовжити від Старовокзальної попід Вокзальною площею (паралельно до залізничних колій) до того місця, де зараз ринок і має бути другий вихід станції "Вокзальна". Просто біля скляних дверей того виходу і мало б бути трамвайне кільце! А з іншого боку є платформи міської електрички. І це було б надзвичайно зручно тим, хто з Борщагівки - Відрадного їде в бік м.Либідської - Видубичів
Аніж робити вкотре розбирання-збирання площі, краще би пробили прямий перехід з метро до платформ (без виходу на поверхню) - як в Харкові. Дивно, до речі, що розбирання-збирання Хрещатику давненько не було)
О так! Найжахливіше місце в столиці це звичайно Київський воклал, дуже не зручний та не комфотний. Все розбите і саме дуже багато сміття по всюму вокзалу, а про так звану “Трубу” яка їднає трамвай з вокзалом це просто помойка якась. Стехійна торгівля, там все таке бридке противне та завжди не приємно дуже пахне. До речі тільки там та й на столичному вокзалі можно побачити як водно час продають жіночі шкарпетки а на проти м‘ясо та рибу. Увечері та ближче до ночі взагалі там не перебувати бо прокидається мафія, так сказати, це крадії, кишенькові злодії та наглі цигані куди ж без низ. Все дуже жахливо. До Львівского вокзалу столичному все ще дуже й дуже багато..
Автостанцию сравнить с землёй. И возвести 2х этажное сооружение с разделением потоков (на высадку и посадку по этажам), с эскалаторами, залами ожидания и кафешками. А на верхнем уровне сделать ботанический сад и выход с него как можно ближе к Маку
до речі, вся ця автостанція «київ» колись стояла просто вздовж вулиці Петлюри від МакДо вгору. із зазивалами, чергами, брудом і всім рештою. і частково ще на південному вокзалі теж стояли деякі маршрутки. а в ямі, здається, був ринок
В ямі нічо не було якийсь час. Парковки і площа були менше облаштовані, з іншого південного боку були пустирі. А ще за десяток років раніше не було підземного переходу з боку метро, а такі мостові переправи із металу і дерева.
Дякую що також освітили автовокзал. Колись приїхала з Польщі і була в шоці від тої "атмосфери" та запахів що там вирують. Взагалі треба порушувати тему й Автовокзалів також, бо як правило в нас це найгірші місця в місті. А із будівель єдиний симпатичний автовокзал що я бачила це Львівський, який у стилі модернізму, але навколо та усередині то ЖЕСТЬ. Але гірше того всього це стан санвузлів... в таких місцях таке відчуття ніби то по Африці мандруєш
Я - киянка, як і мої батьки, діди і бабусі. Народилася у центрі столиці. Дуже люблю це місто. Мені шкода бачити результати роботи мерів та їх команд, які не знають і не люблять Київ, не прислуховуються до порад і кращих варіантів реконструкції. Не можу зрозуміти, чому очільники міста вибирають сумнівний шлях реконструкції мостів, площ, вулиць? Пане Андрію, хотілося б почути від Вас не лише критику і констатацію фактів, а й конструктивні пропозиції. Може, мер прислухається? Адже ми за нього голосували і довірили столицю.
Стосовно дерев, там вся площа - це один великий міст над залізницею, тому і дерев немає, але під час реконструкції можна змінити конструкції цього "мосту" так, щоб можна було висадити дерева.
У Львові значно нижчий пасажиропотік . Що стосується реконструкції, то потрібно щоб привокзальна площа була багатоярусна . Якщо робити одноярусну ,то потрібно завершити будівництво Дарницького вокзалу , тому що Центральний вокзал при цій інфраструктурі ,що є вже не справляється з пасажиропотоком.
В цілому, в Києві можна ходити і майже про все знімати критичні відео. Зі столицею робиться невідомо що (при їх баблі). Правда, у нас привокзальна наразі теж погано виглядає (дуже констрастує тепер з Двірцевою)
@@Jurij377 в смысле? сегодня ездил. Метро на веник - стоит, не шевелится. Латают асфальт только на петровке, помпезно так, с надписями "личная программа препиздента". Или что ты мне хочешь сказать, зелебобик? Рот раскрой и внятно скажи.
А от дійсно, чим керувались радянські інженери/архітектори, коли планували метро і інфраструктуру біля нього ? В савку було море людей з інвалідністю, ветеранів ітд, невже настільки було наплювати на їхню здатність пересуватись. Фраза про те що жили тільки здорові люди дуже посміхнула )
Андрію, потрібно наводити лад з парковищами у Львові, а не їздити по Кийовах. Паркулі не поважають ні пішоходів, ні інших автомобілістів. Інспекторів з паркування і евакуаторів катастрофічно не вистачає
Подивіться на площу перед вокзалом у Львові або Харкові й зрозумієте, що треба багато чого "зрівняти з землею" перед вокзалом у Київі й якось доробити будівлю. Нинішній варіант зовсім не підходить для столиці. Вокзали Львова або Харкова якось більше для цього підходили б )
В кінці 90х з іншого сторони вокзалу нічого не було окрім базару. Перехід по коліях був з невеличких мостів із заліза і дерева, наче з початку 20го століття. Зі сторони метро так точно. Наразі південна площа хочаб якось облаштована, та років п‘ять як має доволі цивілізований вигляд(ви це пропустили). З цієї сторони звісно все гірше з точки зору комфорту. Та це відносно непогано облаштована площа, із автостанцією, вигляд і облаштувння якої унаслідує традиції базару та переходу до трамваю. Облаштування кількаповерхової будівлі зі збереженням базару доволі влучна ідея, як на мене. Ще підземний перехід з іншої сторони обділили увагою. Чекаємо більше грунтовних пропозицій, хоча б у відеоформаті.
Так обобщать неправильно. В Киеве шикарный центр, Печерский район, Шевченковский район, много парков и зон отдыха, гидропарк. И тут наведёт порядок. Поэтому ненужно ныть насчёт помойки
помойка, она как и разруха, в голове. Как бы вам не реконструировали бы площу, там помойка будет до тех пор, пока менты взимают дань с цыган, вместо того, чтобы отлавливать их. Помойка будет до тех пор, пока вот эта платная парковка за сраных 10 гривен в час стоит полупустая, в то время как пересічні зєлєбобіки предпочитают бросать свои корыта в крайнем правом ряду, мешая общественному транспорту. Зато 10 гривен сэкономил же! Реальная причина помойки - в нас самих. Поэтому и вызывает негодование очередная попытка переделки того, что есть, вместо того, чтобы сделать что-то новое, тот же мост на троещину доделать, в конце концов. Или окружную довести до плановой развязки на севере, пока там не наплодилось частных конурок с милостивого позволения текущих криворожских, которые нынче в фаворе плебса.
Я конечно не урбанист , и на него не учусь , но мне плакать хочется когда на это смотрю . Тут просто всё снести и заново делать , я другого решения не вижу.(Этот базар площадь , ну и неплохо было бы задействовать ту площадь заброшенного завода ибо зачем((9:52 как раз всю площадь "под реконструкцию" можно увидеть)).
Жахливе місце, навіть відносно решти Києва. Але проект, який показав Кравцов, слабкий і вже неактуальний. Виглядає так, що є зрушення з проектом відновлення трамваю в центр з заїздом на цю площу. В його рамках має бути реконструкція, сподіваюсь, нормальна
З багатьма претензіями погоджуюся, але дається взнаки, що людина не довго прожила в Києві. Багато критики, мало пропозицій, та деякі з них недоречні. Є речі які є сталими, їх треба переосмислити і осучаснити, а не змінити загалом. Однак, дякую що зачепили проблематику вокзальної інфраструктури. Мені як киянину приємно, що з'явилася формація блогерів- урбаністів, що є рушієм прогресу і можливістю до подальшого розвитку міста. Ще б громадських ініціатив побільше, бо люди часто жаліються і скаржаться, а самі нічого не роблять задля власного комфорту. Вподобайка за відео 👍
В таких випадках з боку будується багатопорхова парковка з шлагбаумом на 5- 7 поверхів , з ліфтом і сходами в 2 - 3 місцях з підземним переходом - коридором до самого вокзалу так як це роблять в США. Встановлюються камери , наймається охорона . А в загальному вивільняється вся плоша від парковочних місьць і стоянок . Більше того із станціі метро вокзальна треба зробити підземне сполучення з вокзалом так щоб не було потреби виходити пасажирам на поверхню а відразу з метро потрапляти в сам вокзал жд.. Так само зробити підземне сполучення і з іншими приміськими вокзалами. Киівський вокзал повинен стати найкращим і найзручнішим в Європі.
При реконструкции Киевского вокзала не обойтись без много этажности под землю как это делается в некоторых городах Германии,потому что на площади перед вокзалом всем места не хватит.И незачем делать стоянки и вокзалы для всех видов транспорта.
@@ДмитроБрендак я имел ввиду многоуровневый вокзал как в некоторых городах Германии,например,в нижнем уровне метро,трамвай и выход к автобусной остановке,выше -выход к поездам и так далее.
Гарне відео, однозначно згоден, що трамвай потрібно підводити максимально до входу. Біля вокзалу не потрібно ніяких паркінгів, потрібно забезпечити максимально зручний та швидкий транспорт, щоб людина залишала свою автівку та їхала громадським транспортом, за значно нижчу ціну ніж своєю автівкою.
Надеюсь что ваше авторитетное мнение, услышат нужные люди и КМДА начнет делать правильно, ну или хотя бы начнут думать в нужную сторону. Потому что Киев СРОЧНО надо спасать от Кличка
@Alex H Если говорить про обычных горожан то дадут, скорее не дадут а просто не будут мешать. В Киеве довольно безинициативная публика. Вон подол паскудят и особо резонанса это не вызывает
Черговий урбаніст понаїхав зі Львова та розказує киянам як в них все жахливо. Бо за львівськими визначеннями в Києві все завжди гірше ніж у Львові, всі мають це знати і взагалі Львів має завжди вчити Київ як йому жити.
Schöner Beitrag! 👍🏻 Die Verkehrsanbindung am Hauptbahnhof sollte verbessert werden. Besonders der Übergang von den Zügen zur Metro, sowie zur Tram. 👍🏻🇺🇦
Під дорогою, що починається між вокзалом і приміським вокзалом східного напрямку і йде до вулиці Льва Толстого стоїть в конструкціях недобудований, величезний дворівневий паркінг. На відео, в кадрі 10:17 видно його торцеву частину за платформами.
Доречі, забули один з головних факторів вокзалу. То міська електричка, котру було б добре поєднати з метрополітеном, адже в неї потенціал ще більший ніж у трамваю.
@@zoha605 доступ до платформи обмежений. Вона повністю закрита. Це хоч і дорого, але можна було б пробити тунель з платформ метро. Але це просто мої вологі бажання.
На площі перед центральним вокзалом ніде садити дерева, бо там нема грунту - там підвали, комунікації та ін. При вокзалі мені, як пасажиру не треба ніякого громадського простору. Мені треба зручно під'їхати як можна ближче на МТ чи таксі та дістатися будівлі вокзалу або(та) платформ. На центральному вокзалі є недобудований паркінг - зліва. Вже давно існують плани добудови ще одного виходу з метро Вокзальна - на Южний.
на моей памяти это уже третья "глобальная" реконструкция вокзала. Хорошая возможность отмыть бабла, чо. Особенно принимая во внимание, что метро на виноградарь, сраные две станции, никак не могут открыть. С ноября вообще никакой активности на участке открытой закладки, все перекопано и заброшено, как типичный совковый долгострой. Похоже шо да, на вокзальной проще отмыть бабла. Об этом вам расскажет знаменитый урбанист, который живет в киеве "уже чотыры рокы"...
Цікаве відео. Дякую. Найстрашніше для мене на вокзалі - багато сходів вверх, вниз і я з великою важкою сумкою. Руки болять, спина колом. І тільки один ескалатор на головному вокзалі. А потім, все ручками.
Я поставив лайк, але є але. У вас трохи застаріла інформація щодо цієї площі й її реконструкції. Вже досить давно існує проект від студії urbanyna й зараз, коли відомо, що на цій площі буде трамвай їх проект поставили, як пріоритетний (ну тобто як ідеал). Тому суперечки щодо цього ідіотського проекту з відео будуть безрезультатні, зараз так точно.
Київ вже приречений на той бардак, всі ті людяшники не позносиш вже, а місто занадто велике, щоб встигати то все приводити в порядок Саме для комфортного життя в Україні бачу тільки Львів
Там к стати есть практически полностью готовый подземный паркинг, который уже более 10 лет никак достроить не могут. Находится он слева от центрального входа и расположен впритык к первой платформе. Вот за этим зеленым забором. www.google.com.ua/maps/@50.4401051,30.4909161,3a,75y,173.23h,72.05t/data=!3m6!1e1!3m4!1sZDzxZyf_vkivPesFlbwuiw!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru
если и настанет тот день, когда её реконструируют, то хреновое поменяют на плохое. это вам не Львов, чтобы кто-то о людях думал. у Агентів змін давно есть нормальный проект реконструкции, но его реализуют только если Мировой банк во время строительства трамвая за их счёт даст местным чиновникам и проектировщикам по голове
Подивився їх проект, так, він гарний, але паркін довго будується не просто так, а там десь намалювалися нові хазяї землі і тягнуть ковдру на себе, ну все як завжди. От би їх якось прищучити!
Повністю згоден, особлибо шлях до трамваю через трубу з купою мафів, сходинок і такого іншого щастя... Трамвай треба заводити прямо но площу замість парковки за 20 грн. Про Південний зовсім мовчу, там суцільне жахіття, теж під реконструкцію.
к сожалению, ЖД вокзал в Киеве - это самое неприятное место в городе... Хотя находится он в самом центре, вокруг масса исторической архитектуры, подземная река Лыбидь, доступность к достопримечательностям буквально шаговая.. все ресурсы чтобы это было приятное место с которого просто не хочется уходить. А все наоборот.
зробити другий вхід в метро про який волають вже не один рік, просто відмити та пофарбувати? ні! треба більше "лавочок" "тактильної плиточки" та що там ще в дурнуватому списку...
*Який урбанізм, коли боксера знову обрали мером Києва,* *а в того першочерговим завданням є руйнування історичних будівель міста й заміщення їх нелегальними багатоповерхівками?*
![Львівський трамвай | Історія розвитку [EN, UA SUB]](/img/n.gif)
Київський вокзал - сором для країни, завжди було огидно туди приїжджати, хоча сам Київ люблю.
Та раз зайшла мова за вокзали - трішки про наш, львівський. Без сумніву, зроблено все гарно та продумано. АЛе на днях провів дівчину на поїзд, сам вийшов і вирішив посидіти 5хв на лавці. За ці 5хв: 10 разів запропонували таксі, двічі підходили цигани просити гроші, а ще мав "чудову" можливість купити лєнточку на руку в кольорі нашого прапора. Кайф, правда?
Через декілька днів повертався до Львова вночі (година 11), замовив таксі. Мабуть, думаєте, сів у таксі у виділеній для цього зоні "посадка-висадка". Ні, ця зона у нас для паркування таксі які просто чекають поки з'являться клієнти, а також для здоровенного автобуса який там стояв явно не просто для посадки-висадки. В результаті моєму таксі ніде було стати, то ж довелось сідати посеред дороги, де хоч якось знайшлося місце.
Розписав це не для критики тих, хто займався реконструкцією, зрозуміло, це не їх вина. Але з цим потрібно щось робити, бо вся ця робота коту під хвіст, коли такі моменти повністю псують враження від приїзду у Львів.
@@Happy-Gappy Нью Йорк і без українців засраний)
@@Happy-Gappy от і я про це, проблема в людях. Та, думаю, варто хоча б застосувати ті ж самі патрулі поліції. І відчуття безпеки буде, і порядок хоч якийсь.
@Inspiratio можливо, я так прискіпливо не вдивлявся. Описав загальні враження як звичайного жителя.)
@@HimarsUnited півроку тому приїхав на вокзал зустріти тата. Опівночі, локдаун, вокзал не працює, машин мінімум, поставив машину біля навісу Кісендрайд, поки ішов від машини до автостанції, під'їхав патруль і сказали про заборону, але я пояснив, що тільки забрати людину і все😉
Питання з таксистами вирішується легко і просто.
Просто ставиться шлагбаум на в'їзді і виїзді, який видає квиточок на безкоштовну парковку на 5-10хв, якщо за цей час не виїхав, платиш на виїзді, повну вартість за годину. Така система працює в московських аєропортах. Або ближчій приклад - парковка Форуму.
То все треба розрівняти, разом з будками і шаурмою і робити площу з нуля.
А что мы будем кушать без шаурмы(
@@1Doniak на самом деле, я бы вам не советовал есть ту шаурму... Лучше перейдите на другую сторону вокзала, там есть большое количество неплохих точек питания (от Пузатой Хаты и Доминоса до относительно дорогих ресторанов возле Новуса). Выйдет слегка дороже, конечно, но зато меньше вероятность съесть что-то не то
@@1Doniak свої націянальні БЛИНЬІ з шухлі, по вашому лопати.
@@coolmint8479 ну ешь блины с лопаты меня к себе не приплетай я питаюсь шаурмой))
Ну так,трощіти то не будувати..
Дорога к трамваю в Киеве, очень похожа на район Мэйн Базар в Дели, жаль, что она не похожа на Амстердам
Это точно. Трущобы...
так а что делать-то? Пока у них там покупают, а менты их крышуют - бабки с огурцами-помидорами там и будут сидеть. Можно хоть дворец с лебедями там им сделать, хоть альковы со статуями Аполлона - бабки всё равно оккупируют местность.
Потому что проблема не столько в самих бабках, сколько в тех, кто у них покупает и кто их крышует.
Охохо.
Насправді дуже соромно за той вокзал і все що навколо нього.
Серед друзів той тунель, що веде до трамваю, звемо "труба зневіри". А спуск в метро - "щілина відчаю". Думаю тепер зрозуміло чому.
Вообще труба смерти его все называют:)
@@ofmurlyk , а що, хтось помер там?
хотелось бы увидеть трамвай рядом с вокзалом чтоб был выбор метро или трамвай
Андрій, підтримую ваш канал. Ви вчасно піднімаєте дуже важливе питання. Ворота до столиці повинні виглядати гідно. А Ви маєте досвід. Хай вам щастить.
Гарний матеріал, ідея, подача, монтаж. Лайк однозначний!
Дякую за відео. Вітаємо в Києві!
Єдиний позитивний момент на сьогодні - це близькість станції метро. Вийшов з вокзалу і бігом до метро подалі від кишенькових злодіїв, нахабних таксистів, зазивал на маршрутки, нав'язливої реклами оренди житла і роботи. Забіг до метровагону і видихнув.
тому цим ніхто не хоче займатися а ось "реконструкцію" на мільярд то їх діло!
Точнісінько описали мій досвід перебування на Вокзалі. Приїхати і бігом в метро подалі від всього того "контингенту".
а в мене перші асоціації коли дивлюсь це відео це: Ква-а-а-артира Квартира-а-а-а рядом! ))) Хоча я вже давно там не був і дуже скучив за Києвом. Багато хто може нарікати, але Київ місто дуже супер. Порядок зробити можна, от якось багато станцій відчистили і вокзал припарадити можна. Такий хаос притаманний усім великим містам. Поїдьте в будь яке велике місто і ви побачите багато спільного з тим що тут описано, хоча звісно це не оправдання. Звісно вокзал автостанція там жахлива. колись пригадую її взагалі не було. Я пригадую ще реконструкцію південного вокзалу. Місто стрімко міняється.
Зараз там не європа а африка, безлад, бруд, бомжі, ворюги, і т.д.
бо не вистачає "тактильної плитки"...
казалось бы, причем тут зеленский, аваков?
А Вы видели как в Европе? В том же Мюнхене и Брюсселе вокзалы кишат бездомными, мигрантами... Вонь и прочее... А в Брюссель вообще меня негативно удивил. Центр красивый, а чуть за центр - Демиевский рынок (даже хуже)
@@eyemusic2615 З цим не поспориш, але це не приклад для наслідування.
@@eyemusic2615 так в Европе это из-за мигрантов всё , а в Украине собственный народ превратили в бомжей, чувствуете разницу?
Там в районі північних платформ є підземний паркінг на 300 авто не запущений в експлуатацію. На 10:22 ви вказуєте на нього рукою. В 2001 році я працював на його будівництві і то моє перше місце роботи. Шкода, що проект не довели до логічного завершення.
Дякувати що в тi роки хоч ЖД Пiвденний з'явився!
@@VLADZIOnews , і підземний перехід зі сторони метро. А не дерев‘яно металеві конструкції над поатформами. Згадую і наче це було не в кінці 90х і 20го сторіччя, а на його початку.
@@MykhayloDmytrenko так-було...а зараз у Киiiвi все iнфраструктурне будiвництво завмерло...
Дякую за аналітику! Було б чудово якби прислухались до вас
Дуже сподіваюсь, що там зроблять реконструкцію, бо це жах.
Дякую за відео.
Кожен так каще, але хто щось робить?
Андрію, дуже дякую за актуальне і важливе відео. Як людина, що народилась і все життя прожила в Києві (аж до січня цього року), цілком погоджуюь з усіма Вашими коментарями і можу підтвердити, що Київський вокзал, то, на жаль, суцільний гадюшник, сором і ганьба. Це аж ніяк не вокзальна площа для столиці. А прохід до трамваю і ринок біля вокзалу - це, взагалі, щось... Щоразу приїжджаючи і проходячи повз, просто бридко і хочеться чим швидше проминути це якесь брудне, просто "помийне" місце.
Власне, вокзальна площа, ніби зумисне, показує з першого кроку приїжджаючим - які тут пріоритети в міста та ставлення до пішоходів загалом. По суті, зручність 23 млн. подорожуючих людей віддано в угоду 500 несанкціоновано припаркованим автомобілям і таксистам-"лівакам".
Сподіваюсь, Вас та інших небайдужих фахових урбаністів буде почуто. Проєкт не виглядає добре зовсім. Потрібні громадські обговорення та прозорий архітектурний конкурс. Та добре, що це питання піднімається, воно давно на часі.
P.S. Андрію, пам"ятаю після веломітингу під Львівською міською радою 25 березня, у Вас на каналі було посилання на голосування за одну з наступних Зелених вело-пішохідних ліній міста. Яка з ліній набрала найбільше голосів та які перспективи, принаймні, її детального проєктування для подальшого втілення? Чи на це буде окреме відео? Дякую Вам за відкритість та Вашу працю
@Average Enjoyer Дуже дякую Вам за посилання!
100% згодна з Вашим відгуком
Ваша перспективна ініциатива має великий потенціал та сенс для реалізації. Коментую дане відео з власного практичного досвіду виконання робіт в місті Києві та Львові. Бажаю успіхів в діяльності та нових проектах! Разом ми - сила! 🌞🌈🌟🇺🇦
ще не додивилася до кінця, але сподіваюся, що вас там не пограбували. це ще одна «родзинка» київського вокзалу
Дякую за влучне відео. 20 років тому один місяць мешкала в Києві, досі не побачила великої різниці в облаштуванні, дуже шкода, це ж Київ, приклад для інших міст, але нажаль.
Стосовно трамваю: Його слід просто подовжити від Старовокзальної попід Вокзальною площею (паралельно до залізничних колій) до того місця, де зараз ринок і має бути другий вихід станції "Вокзальна". Просто біля скляних дверей того виходу і мало б бути трамвайне кільце! А з іншого боку є платформи міської електрички. І це було б надзвичайно зручно тим, хто з Борщагівки - Відрадного їде в бік м.Либідської - Видубичів
Аніж робити вкотре розбирання-збирання площі, краще би пробили прямий перехід з метро до платформ (без виходу на поверхню) - як в Харкові. Дивно, до речі, що розбирання-збирання Хрещатику давненько не було)
Про перехід підтримую. А про Хрещатик - ви накаркали. Сьогодні повідомили про чергову реконструкцію. 740 млн грн...
круте відео!
Доречі там ще протікає річка Либідь (в тому стані що зараз - "річка-вонючка") і через це вся площа і станція метро побудована на суцільних пливунах!
откуда это знать урбанисту, который аж "чотыры рокы жыве у кыеви".
З іншої входу базару можна навідатися.
@@SergeRibalchenko , бокал желчи и «насмешек» в честь чего?
@@MykhayloDmytrenko почему "насмешки" в кавычках?
@@SergeRibalchenko , замаскированный шовинизм.
О так! Найжахливіше місце в столиці це звичайно Київський воклал, дуже не зручний та не комфотний. Все розбите і саме дуже багато сміття по всюму вокзалу, а про так звану “Трубу” яка їднає трамвай з вокзалом це просто помойка якась. Стехійна торгівля, там все таке бридке противне та завжди не приємно дуже пахне. До речі тільки там та й на столичному вокзалі можно побачити як водно час продають жіночі шкарпетки а на проти м‘ясо та рибу. Увечері та ближче до ночі взагалі там не перебувати бо прокидається мафія, так сказати, це крадії, кишенькові злодії та наглі цигані куди ж без низ. Все дуже жахливо. До Львівского вокзалу столичному все ще дуже й дуже багато..
Автостанцию сравнить с землёй. И возвести 2х этажное сооружение с разделением потоков (на высадку и посадку по этажам), с эскалаторами, залами ожидания и кафешками. А на верхнем уровне сделать ботанический сад и выход с него как можно ближе к Маку
до речі, вся ця автостанція «київ» колись стояла просто вздовж вулиці Петлюри від МакДо вгору. із зазивалами, чергами, брудом і всім рештою. і частково ще на південному вокзалі теж стояли деякі маршрутки. а в ямі, здається, був ринок
Такі да.
В ямі нічо не було якийсь час. Парковки і площа були менше облаштовані, з іншого південного боку були пустирі. А ще за десяток років раніше не було підземного переходу з боку метро, а такі мостові переправи із металу і дерева.
Дякую що також освітили автовокзал. Колись приїхала з Польщі і була в шоці від тої "атмосфери" та запахів що там вирують. Взагалі треба порушувати тему й Автовокзалів також, бо як правило в нас це найгірші місця в місті. А із будівель єдиний симпатичний автовокзал що я бачила це Львівський, який у стилі модернізму, але навколо та усередині то ЖЕСТЬ. Але гірше того всього це стан санвузлів... в таких місцях таке відчуття ніби то по Африці мандруєш
За цілковиту Тотальну Реконструкцію Вокзалу і Площі не є рівнем теперішній стан......тому що Київ вартий Більшого Має Великий Потенціал💙💛💯
Я - киянка, як і мої батьки, діди і бабусі. Народилася у центрі столиці. Дуже люблю це місто. Мені шкода бачити результати роботи мерів та їх команд, які не знають і не люблять Київ, не прислуховуються до порад і кращих варіантів реконструкції.
Не можу зрозуміти, чому очільники міста вибирають сумнівний шлях реконструкції мостів, площ, вулиць?
Пане Андрію, хотілося б почути від Вас не лише критику і констатацію фактів, а й конструктивні пропозиції. Може, мер прислухається? Адже ми за нього голосували і довірили столицю.
Усе мы кыяне тико з разных сёл
Ніхто не буде слухати...
Завжди дивувало. Столиця, стільки грошей і така срака.
Та по суті не багато грошей.
@@JandeVu Ну до війни, Бюджет Києва на рік, був рівноцінним бюджету Праги, тому думаю, що в коштах насправді Києву в нашій країні рівних не було
@@ЯрославБелинский-э6щ ну так Киев в 5 раз больше Праги и беднее в столькоже
Стосовно дерев, там вся площа - це один великий міст над залізницею, тому і дерев немає, але під час реконструкції можна змінити конструкції цього "мосту" так, щоб можна було висадити дерева.
Та ні, під площею якраз нічого нема. Міст вже між Центральним і Південним вокзалами.
@Alex H В душі. А так в Києві з 1994 року.
@Alex H Якщо під Макдональдс проходять дві Північні платформи, то це не означає, що вся площа це міст.
Є куди кращий проект від агентів змін, який до речі додали до тендеру на проектування продовження трамвайної лінії як приклад
Дійсно набагато кращий, але хочеться ще кращий
Согласен на все 100 ! Наш вокзал и не только он, это катастрофа !
У Львові значно нижчий пасажиропотік . Що стосується реконструкції, то потрібно щоб привокзальна площа була багатоярусна . Якщо робити одноярусну ,то потрібно завершити будівництво Дарницького вокзалу , тому що Центральний вокзал при цій інфраструктурі ,що є вже не справляється з пасажиропотоком.
Самий швидкий лайк. На 22 секунді.
Похоже на Індію
Гірше
В цілому, в Києві можна ходити і майже про все знімати критичні відео. Зі столицею робиться невідомо що (при їх баблі).
Правда, у нас привокзальна наразі теж погано виглядає (дуже констрастує тепер з Двірцевою)
при якому бабли? децентрализацию откатили зелебобики, у киева нет денег, все стройки заморожены, кроме частных. Вообще все стоит!
Зачем врать?всё стоит?глаза разуй и поезди по городу
@@Jurij377 в смысле? сегодня ездил. Метро на веник - стоит, не шевелится.
Латают асфальт только на петровке, помпезно так, с надписями "личная программа препиздента".
Или что ты мне хочешь сказать, зелебобик? Рот раскрой и внятно скажи.
@@SergeRibalchenko а у тебя не стоит, а трудится иногда о штаны засцанные
@@Jurij377 слив засчитан
А от дійсно, чим керувались радянські інженери/архітектори, коли планували метро і інфраструктуру біля нього ? В савку було море людей з інвалідністю, ветеранів ітд, невже настільки було наплювати на їхню здатність пересуватись. Фраза про те що жили тільки здорові люди дуже посміхнула )
В совку вважалось, що такі люди мають сидіти вдома і не псувати своїм виглядом свєтлую жизнь. Чого варта тільки історія з інвалідами війни
Наче історію совеу не знаєте, їй богу. Та і самій урбаністиці із її сучасними прірітетами доволі небагато років.
@@MykhayloDmytrenko то більше було риторичне запитання 😉
Андрію, потрібно наводити лад з парковищами у Львові, а не їздити по Кийовах. Паркулі не поважають ні пішоходів, ні інших автомобілістів. Інспекторів з паркування і евакуаторів катастрофічно не вистачає
Подивіться на площу перед вокзалом у Львові або Харкові й зрозумієте, що треба багато чого "зрівняти з землею" перед вокзалом у Київі й якось доробити будівлю. Нинішній варіант зовсім не підходить для столиці. Вокзали Львова або Харкова якось більше для цього підходили б )
В кінці 90х з іншого сторони вокзалу нічого не було окрім базару. Перехід по коліях був з невеличких мостів із заліза і дерева, наче з початку 20го століття. Зі сторони метро так точно. Наразі південна площа хочаб якось облаштована, та років п‘ять як має доволі цивілізований вигляд(ви це пропустили). З цієї сторони звісно все гірше з точки зору комфорту. Та це відносно непогано облаштована площа, із автостанцією, вигляд і облаштувння якої унаслідує традиції базару та переходу до трамваю. Облаштування кількаповерхової будівлі зі збереженням базару доволі влучна ідея, як на мене. Ще підземний перехід з іншої сторони обділили увагою. Чекаємо більше грунтовних пропозицій, хоча б у відеоформаті.
Андрій, хотілось би від вас порівняння вокзалів Харкова й Київа, а можливо ще додати у порівняння й Львівський оновлений вокзал.
Різна вагова категорія
Та що порівнювати, Львів переможе
Гранит перед центральным входом уже достаточно давно - выглядит свежо именно из-за того, что это гранит.
Столица у нас реально помойка(
Так обобщать неправильно.
В Киеве шикарный центр, Печерский район, Шевченковский район, много парков и зон отдыха, гидропарк.
И тут наведёт порядок.
Поэтому ненужно ныть насчёт помойки
@Alex H ,а ты не думай.Просто неси ахинею.
@@libertarian2756 ,а кто ноет?Просто констатация фактов…
помойка, она как и разруха, в голове. Как бы вам не реконструировали бы площу, там помойка будет до тех пор, пока менты взимают дань с цыган, вместо того, чтобы отлавливать их. Помойка будет до тех пор, пока вот эта платная парковка за сраных 10 гривен в час стоит полупустая, в то время как пересічні зєлєбобіки предпочитают бросать свои корыта в крайнем правом ряду, мешая общественному транспорту. Зато 10 гривен сэкономил же!
Реальная причина помойки - в нас самих. Поэтому и вызывает негодование очередная попытка переделки того, что есть, вместо того, чтобы сделать что-то новое, тот же мост на троещину доделать, в конце концов. Или окружную довести до плановой развязки на севере, пока там не наплодилось частных конурок с милостивого позволения текущих криворожских, которые нынче в фаворе плебса.
Я конечно не урбанист , и на него не учусь , но мне плакать хочется когда на это смотрю . Тут просто всё снести и заново делать , я другого решения не вижу.(Этот базар площадь , ну и неплохо было бы задействовать ту площадь заброшенного завода ибо зачем((9:52 как раз всю площадь "под реконструкцию" можно увидеть)).
Коментар, який допомагає каналу розвиватись.
Жахливе місце, навіть відносно решти Києва. Але проект, який показав Кравцов, слабкий і вже неактуальний. Виглядає так, що є зрушення з проектом відновлення трамваю в центр з заїздом на цю площу. В його рамках має бути реконструкція, сподіваюсь, нормальна
Дякую вам! Нарешті хоч комусь не пофіг)
Невже???) Нумо марафон по всім містами робити реконструкції привокзальної..
Дуже хочеться крутий вокзал у Києві😭
Дякую.
Пояснiть добродii-до чого заголовок цього вiдео?
Мова про ту перебудову зкисла ще у 2019 роцi.
З багатьма претензіями погоджуюся, але дається взнаки, що людина не довго прожила в Києві. Багато критики, мало пропозицій, та деякі з них недоречні. Є речі які є сталими, їх треба переосмислити і осучаснити, а не змінити загалом. Однак, дякую що зачепили проблематику вокзальної інфраструктури. Мені як киянину приємно, що з'явилася формація блогерів- урбаністів, що є рушієм прогресу і можливістю до подальшого розвитку міста. Ще б громадських ініціатив побільше, бо люди часто жаліються і скаржаться, а самі нічого не роблять задля власного комфорту. Вподобайка за відео 👍
В таких випадках з боку будується багатопорхова парковка з шлагбаумом на 5- 7 поверхів , з ліфтом і сходами в 2 - 3 місцях з підземним переходом - коридором до самого вокзалу так як це роблять в США.
Встановлюються камери , наймається охорона .
А в загальному вивільняється вся плоша від парковочних місьць і стоянок .
Більше того із станціі метро вокзальна треба зробити підземне сполучення з вокзалом так щоб не було потреби виходити пасажирам на поверхню а відразу з метро потрапляти в сам вокзал жд..
Так само зробити підземне сполучення і з іншими приміськими вокзалами.
Киівський вокзал повинен стати найкращим і найзручнішим в Європі.
Допоможе тільки бульдозер. Ну а рендер гівно.
При реконструкции Киевского вокзала не обойтись без много этажности под землю как это делается в некоторых городах Германии,потому что на площади перед вокзалом всем места не хватит.И незачем делать стоянки и вокзалы для всех видов транспорта.
@@ДмитроБрендак я имел ввиду многоуровневый вокзал как в некоторых городах Германии,например,в нижнем уровне метро,трамвай и выход к автобусной остановке,выше -выход к поездам и так далее.
Гарне відео, однозначно згоден, що трамвай потрібно підводити максимально до входу. Біля вокзалу не потрібно ніяких паркінгів, потрібно забезпечити максимально зручний та швидкий транспорт, щоб людина залишала свою автівку та їхала громадським транспортом, за значно нижчу ціну ніж своєю автівкою.
Деревья у вокзала можно в горшках выставить(как пример - центр Варшавы)
Киев это деревня, привет из Узбекистана из Ташкент сити 😊
Надеюсь что ваше авторитетное мнение, услышат нужные люди и КМДА начнет делать правильно, ну или хотя бы начнут думать в нужную сторону. Потому что Киев СРОЧНО надо спасать от Кличка
@Alex H Если говорить про обычных горожан то дадут, скорее не дадут а просто не будут мешать. В Киеве довольно безинициативная публика. Вон подол паскудят и особо резонанса это не вызывает
У нас до ремонту такого піз**ца не було,як зараз в столиці)))(((
я прожив в Києві 10 років та не знав що є трамвай на вокзалі
Черговий урбаніст понаїхав зі Львова та розказує киянам як в них все жахливо. Бо за львівськими визначеннями в Києві все завжди гірше ніж у Львові, всі мають це знати і взагалі Львів має завжди вчити Київ як йому жити.
Якщо добавити рікші,мопеди то буде похоже на вокзал в Індії 😂😂😂.в Києві бюджет міста як в Праги, але коли приїжаєш в столицю ахуєваєш від срачу.
@ то хит - Щодо бюджету, це так. Але ж Київ втричі з лишком більший, ніж Прага!
Schöner Beitrag! 👍🏻 Die Verkehrsanbindung am Hauptbahnhof sollte verbessert werden. Besonders der Übergang von den Zügen zur Metro, sowie zur Tram. 👍🏻🇺🇦
In Kharkiv ist die Situation ähnlich im Bezug auf die Straßenbahnanbindung am Hauptbahnhof.
Під дорогою, що починається між вокзалом і приміським вокзалом східного напрямку і йде до вулиці Льва Толстого стоїть в конструкціях недобудований, величезний дворівневий паркінг. На відео, в кадрі 10:17 видно його торцеву частину за платформами.
Доречі, забули один з головних факторів вокзалу. То міська електричка, котру було б добре поєднати з метрополітеном, адже в неї потенціал ще більший ніж у трамваю.
Як це?
@@zoha605 доступ до платформи обмежений. Вона повністю закрита. Це хоч і дорого, але можна було б пробити тунель з платформ метро. Але це просто мої вологі бажання.
Дуже шкода бачити будівельне сміття на місці будинка Уткіна. Але страшніше буде побачити що побудують на його місці...
Що точно треба змінити це фасад вокзалу.
Він зовсім не відповідає фасаду для столиці. Треба принаймні щось рівня Львова, а краще зробити престижніше.
нормальный фасад, а вот оформление вокруг это стыд
Історичний фасад у стилі конструктивізму. А у Львові інший стиль
Мені здається, наче недавно відбувалась грандіозна реконструкція київського вокзалу, а пройшло більше двадцяти років...
Чому саме трамвай,а не троллейбус.Можливо зробити як в Німеччині,де і трамвай і метро рядом
Спасибо
Чудо......Проявилось.......Ну не вже як у нас у Львові почали робити вокзал.
Це дуже цікаво, як вони це зроблять...
Нє, ну мафів на вокзалі меньше стало, це напевно єдиний плюс за 6 років мера..
Треба кілька поверхів. Як на T centrale в Стокгольмі.
На площі перед центральним вокзалом ніде садити дерева, бо там нема грунту - там підвали, комунікації та ін. При вокзалі мені, як пасажиру не треба ніякого громадського простору. Мені треба зручно під'їхати як можна ближче на МТ чи таксі та дістатися будівлі вокзалу або(та) платформ. На центральному вокзалі є недобудований паркінг - зліва. Вже давно існують плани добудови ще одного виходу з метро Вокзальна - на Южний.
на моей памяти это уже третья "глобальная" реконструкция вокзала. Хорошая возможность отмыть бабла, чо. Особенно принимая во внимание, что метро на виноградарь, сраные две станции, никак не могут открыть. С ноября вообще никакой активности на участке открытой закладки, все перекопано и заброшено, как типичный совковый долгострой.
Похоже шо да, на вокзальной проще отмыть бабла. Об этом вам расскажет знаменитый урбанист, который живет в киеве "уже чотыры рокы"...
Ви пропустили станцію міської електрички, і так само незручного доступу до нього, і відсутність також табличок.
Цікаве відео. Дякую. Найстрашніше для мене на вокзалі - багато сходів вверх, вниз і я з великою важкою сумкою. Руки болять, спина колом. І тільки один ескалатор на головному вокзалі. А потім, все ручками.
1:23 чудова концепція, єдине чого не вистачає - лінії швидкісного трамваю
Будет реконструкция вокзальной площади? Если да, то это круто
Цiкаво,що про ту реконструкцiю знаэ тiльки автор вiдео.
Дякую за увагу до Києва
Я поставив лайк, але є але. У вас трохи застаріла інформація щодо цієї площі й її реконструкції. Вже досить давно існує проект від студії urbanyna й зараз, коли відомо, що на цій площі буде трамвай їх проект поставили, як пріоритетний (ну тобто як ідеал). Тому суперечки щодо цього ідіотського проекту з відео будуть безрезультатні, зараз так точно.
Акуеть! НьюКиевлянин розповидае как что должно быть!
Чому не зробити багаторівневий вокзал , де 1 рівень автобуси, інший потяги нормальна практика в цивілізованому світі
Після реконструкції гранітні бордюри Ви вже не побачите🙁
на проект трамвая до Дворца Спорта через вокзал уже выделили деньги и тех задание уже вроде бы есть
Выделили, ещё не означает построили.
В Казанського є чудове відео про цей "столичний" вокзал
Київ вже приречений на той бардак, всі ті людяшники не позносиш вже, а місто занадто велике, щоб встигати то все приводити в порядок
Саме для комфортного життя в Україні бачу тільки Львів
@Florentino Feliciano Наприклад? Я дуже добре вивчав це питання, і Львів конкретно виривається вперед по плюсах.
Там к стати есть практически полностью готовый подземный паркинг, который уже более 10 лет никак достроить не могут. Находится он слева от центрального входа и расположен впритык к первой платформе.
Вот за этим зеленым забором. www.google.com.ua/maps/@50.4401051,30.4909161,3a,75y,173.23h,72.05t/data=!3m6!1e1!3m4!1sZDzxZyf_vkivPesFlbwuiw!2e0!7i13312!8i6656?hl=ru
если и настанет тот день, когда её реконструируют, то хреновое поменяют на плохое. это вам не Львов, чтобы кто-то о людях думал. у Агентів змін давно есть нормальный проект реконструкции, но его реализуют только если Мировой банк во время строительства трамвая за их счёт даст местным чиновникам и проектировщикам по голове
Подивився їх проект, так, він гарний, але паркін довго будується не просто так, а там десь намалювалися нові хазяї землі і тягнуть ковдру на себе, ну все як завжди. От би їх якось прищучити!
Експансія на інші міста це добре)
Метро - це взагалі жах, наче на м'ясному ринку у радянскі часи!
Повністю згоден, особлибо шлях до трамваю через трубу з купою мафів, сходинок і такого іншого щастя... Трамвай треба заводити прямо но площу замість парковки за 20 грн.
Про Південний зовсім мовчу, там суцільне жахіття, теж під реконструкцію.
к сожалению, ЖД вокзал в Киеве - это самое неприятное место в городе...
Хотя находится он в самом центре, вокруг масса исторической архитектуры, подземная река Лыбидь, доступность к достопримечательностям буквально шаговая.. все ресурсы чтобы это было приятное место с которого просто не хочется уходить. А все наоборот.
Більше про Вокзальну площу Києва
forum.metropoliten.kiev.ua/viewtopic.php?f=60&t=2106&start=60
підземно-наземний паркинг там будується, але заморожений. якщо виходити з вокзалу на площу - праворуч
зробити другий вхід в метро про який волають вже не один рік, просто відмити та пофарбувати?
ні!
треба більше "лавочок" "тактильної плиточки" та що там ще в дурнуватому списку...
бордюр еще можно покрасить
Дурнуватий лише ви
*Який урбанізм, коли боксера знову обрали мером Києва,*
*а в того першочерговим завданням є руйнування історичних будівель міста й заміщення їх нелегальними багатоповерхівками?*
Сумніваюсь що в Києві зроблять Нормальну привокзальну площу
Вітаю в Києві ;)
да это какое-то Зимбабве, какая-такая Европа
Там є парковка, розрахована на 600+ машин. Чого її не зняли. Вона стоїть більше 10 років, не функціонує.