Das muss man aber auch erstmal bringen. Morgens ein schwerer Autounfall und abends einen Flugzeugabsturz überleben. Was für ein Pechvogel und Glückspilz der Herr Pierre Lota.
Ja, guten Journalismus gibt es heute nicht einmal mehr bei den "Qualitätsmedien". Auch die enorme Kritik am französischen Staat und die von einem scharfen Verstand zeugenden Herstellung eines Zusammenhangs zwischen diesem und dem Staatsbetrieb Airbus wären heutzutage nur noch eine "Verschwörungstheorie" und würden verschwiegen werden.
@@TACTOR So viele spannende Kommentare unter diesem Video und die Beantwortung dieses Kommentares, ist alles was dir dazu einfällt? Noch dazu ist dieses 4 Jahre alt :D
Es gibt genau zwei Ursachen für das meiste Leid: Stolz und Gier. Eines von beiden reicht völlig aus, um Unheil anzurichten. In diesem Film wird die Rolle des Stolzes mehr als deutlich. Mein Beileid an die Angehörigen.
Ein super Bericht . Total interessant, obwohl es schon so lange her ist . Ich verstehe nicht, warum man die Hilfskräfte offensichtlich bewusst so lange zurück gehalten hat. Das ergibt doch überhaupt keinen Sinn . Danke für,s Hochladen, klasse !
Unglaublich,was und wie die die Schuld hin und her schieben,wenn ein gewisser Anzugsträger nicht so beschissen gehandelt hätte,würden heute nicht so viele Trauern und mit Schmerzen Leben müssen
Also, wenn ein Pilot im Landeanflug nicht in der Lage ist, Geschwindigkeit und Sinkrate von seinen Instrumenten abzulesen, ist nicht der Computer schuld, sondern der Optiker. Die Verzoegerungen bei der Rettung sind eine ganz andere Baustelle. Hierfuer fehlen mir schlicht die Worte.
Frank Sommer Absolut zutreffend. Es ist faszinierend, dass diese selbe stolze und in Konflikten auf eigenem Terretorium stets unnachgiebige Nation zum einen eines der ausgeklügelsten Verkehrsflugzeuge der Welt wesentlich mitentwickelt hat, zum Anderen aber auch für einige der haarsträubendsten Fehler bei der Benutzung eben jenen Flugzeuges beigetragen hat. Die Demonstration durch AF, bei der ein Pilot den Airbus fachmännisch über 120 Meter unter der Mindestflughöhe in einen Wald setzt und erklärt, er habe die Bäume für Büsche gehalten[ist ja klar, hätte er gesehen, dass es Bäume sind, hätte er sich an die Gesetze gehalten... oder so], dann der hier dargestellte Dilletantenstadl und als Krönung der Evolution vom Menschen zum Blumenkohl mit Ohren: die Crew der AF 447. Welch eine Ironie, dass eins der großen nationalen Idole seine letzten großen Schlagzeilen daduch machte, dass es in Flugzeugen in den Gang schifft... Vive la France!
bei null sicht muss man sich doch wohl auf die instrumente verlassen können ... und wozu gibt es eigentlich fluglotsen, wenn die nicht vor gefahren warnen bzw. sich vorzeitig aus dem funkverkehr ausklinken? und eine frage ist hier nie aufgetaucht, wer saß alles im flugzeug. es ist ja wohl schon das eine oder andere flugzeug vorzeitig "gelandet".
Thequerdenker könnt´auch nur n kabelbruch vom"fly by wire"system gewesen sein.dadurch hat ich an meinem"fly by wire"samsung-bagger plötzlich den kompletten löffelarm oben in "der luft"stehen.kabelbruch unter der folien-tastatur =)
@egalf; Was erwarten wir denn eigentlich? Dass der Staat FÜR uns "Normale Sterbliche" da ist??? Wann wäre das eigentlich jemals der Fall gewesen! Nur ist es hier schon etwas auffallend, normalerweise ist es mehr versteckt...Ich glaube ich hätte die Verantwortlichen in Den Haag angezeigt! Vor ein Menschenrechtsgericht gezerrt!! Dass sie den Ärzten VERBOTEN haben rechtzeitig zur Hilfe zu kommen ist BODENLOS!!
glauben Sie, dem deutschen Staat, Merkel, sind die Einwohner heute WICHTIG?? Denken Sie an die völlig dilettantische und laienhfte Coronaimpfstoffbestellungen, die täglich 500-900 Deutschen das Leben kosten derzeit...
@Pegagit klar ist der Flugschreiber wichtig. Aber es spielt keine Rolle ob man den Flugschreiber 3h nach dem Absturz oder 10 Wochen danach findet. Bei Schwerverletzten die in dieser Kälte ausharren müssen spielt die Zeit aber eine Rolle. Es ist doch völlig absurd dass die Behörden zuerst völlig ohne Grund dem Flugschreiber Priorität gaben und sogar die Sanitäter zurückgehalten haben. Die Behörden haben Menschen auf dem Gewissen. Der leitende Notarzt war eine Art Held dass er die Sanitäter auf eigene Faust losgeschickt hat.
Ich arbeite schon lange mit Franzosen und kann die Mentalität nur schwer verstehen. Da wird erst stundenlang diskutiert und Kaffee getrunken, bis dann was passiert. Und dann will keiner Verantwortung übernehmen. In diesem Fall traurig für diese Menschen.
Bei deutschen ist es so : zuerst wird stundenlang Bier gesauft und rumgelabert, irgendwann passiert etwas danach will keiner etwas damit zutun haben doch, staunlicheweise kann ich diese Leute verstehen.
Flugzeugabstürze, Schiffskatastrophen, 11. September... Da kann man sich Nächte mit um die Ohren schlagen und dann ist es schon wieder 4 Uhr Morgens. Bleibt nur die Frage: Nochmal 3 - 4 Stunden hinlegen, oder spielt man der Frühe Vogel mit anschließendem Mittagsschläfchen... :D
Der Lotse gab ihnen nicht nur einen falschen Vektor auf 'ANDLO', was der Anfang der ganzen Verwirrung war, sondern war auch sonst sehr unpräzise und unprofessionell. Das steht auch so im Unfallbericht und wird als eine der Mitursachen für den Crash angeführt (zumindest laut der Mayday-Doku über diesen Unfall)
ggurks Lotse hin oder her, im Landeanflug weder vertical noch Airspeed zu überwachen ist lächerlich und an Unprofessionalität nicht zu überbieten. Kein Flugzeug der Welt setzt mit 3300ft/min und 300+ km/h auf 😆👌🏼 Hätte einer dieser ungeeigneten Affen auch nur eine Sekunde damit "verschwendet" auf die bei jedem Anflug gleichen Parameter zu achten, so wäre binnen Sekunden klar gewesen, dass etwas nicht stimmt. Man hätte direkt den Anflug abgebrochen und einen neuen versucht. Dann aber mit korrekten Parametern was Kurs, Höhe, Geschwindigkeit und Sinkrate betrifft.
Der Fluglotse hat vollkommen verantwortungslos gehandelt. Das ist absolut sicher. Er hätte die Maschine "runterquatschen" müssen, so, wie die Wetterbedingungen waren.
grau wolf Selbst wenn er das getan hätte, wären diese Männer nicht in der Lage gewesen, die Maschine zu landen. Abgesehen davon, muss ich als Pilot mit Fehlern anderer Personen auch vom ATC rechen. Hätte der Co Pilot die APR Charts zur Hand genommen, so wäre der Fehler selbst dem Captain aufgefallen...Die ganze Sache war einfach nur stümperhaft. Von vorne bis hinten. Ansonsten hätten sie ihre Augen aufs PFD gerichtet gehabt und im Bruchteil einer Sekunde den Abflug abbrechen müssen. Selbst der unerfahrenste Pilot hätte niemals einen Anflug mit diesen Parametern gewagt...zumindest nicht dann, wenn er eine Ausbildung wie sie bei den aller meisten Airlines üblich ist, genossen hätte.
Jeder Hobby PC Combat Pilot kennt die Gleichun, das sich Höhe in Geschwindigkeit, und Umgekehrt eine Gleichung ist. Und wird ein Flugzeug plötzlich zu schnell, ist ja dass Schauen auf den Höhenmesser Pflicht, aber nur um zu sehen welche Höhe,was sich aus der plötzlichen sehr hohen Geschwindigkeit auch berechnen lässt. ein A 320 hat keinen Raketen Booster, der sich plötzlich startet. Wenn die Piloten merken das sie viel zu schnell sind, sollten Sie wissen, das Sie massiv Höhe verloren haben müssen. Dann die Bremslappen auszufahren, erinnert mich an das Air France Debakel mit den eingefrorenen Pietot pipes ,und bei 90 stall Warnungen die nicht leise sind den stick zurückreist bis zum geht nicht mehr. solche Dinge lernt man schon als Kind, beim zweiten Papierflieger, da muss man sich fragen was lernten damals die Piloten in der Ausbildung? keine manuelle Landung etc, und die verreisten Pitot rohre. Die Geschwindigkeit sieht man auf so viele Arten, nur nicht so exakt den airspeed. Aber diese Ausbildung muss damals fast auf dem Gemüsemarkt zu kaufen gewesen sein. Fliegen muss man zuerst können, und dann die ganzen Systeme als Unterstützung nutzen. und der sidestick, ist nach dem unsäglichen Steuerhorn, schon lange die beste Innovation.
Danke !!! Freut mich das der Film (alte VHS Rarität) dir gefallen. Ich habe noch eine interessante Videos mehr auf meinem Kanal. Reinschauen lohnt sich:)
Mein Vater war damals mit bei der Bergung als die Franzosen dann Experten anforderten. 10 Jahre später, im Juni 2002, gab es eine kleine Veranstaltung, die wir besuchten. Eine Woche später bargen wir wieder Leichen, diesmal bei uns in Überlingen.
Endlich mal ein Film der die Dinge realistisch betrachtet und nicht wie diese halbproffesionellen Mayday - Alarm im Cockpit Filme wo etwas dazu gedichtet, oder unnötig dramatisiert wird.
Soviel menschliches Versagen (Pilot, Co-Pilot, Tower, Organisation der Suchaktion) hab ich auch noch nicht an einem Tag gesehen. Wenn schon der Leiter der Rettung kopflos reagiert und total überfordert ist, hätte man ihn abberufen und jemand anderen einsetzen müssen. Da brennt eine Maschine, sowas muss man doch auch in Entfernung sehen können. Und vor allem gab es mehrere Angaben, dass der Odilienberg wohl der Ort des Absturzes ist. Schon arg peinlich, dass da keiner drauf reagiert.
Der Leiter der Rettung war wahrscheinlich nicht überfordert, sondern er hat genau das gemacht was er sollte, nämlich trödeln und dafür sorgen dass es möglichst wenig Zeugen gibt, so klingt das zumindest für mich! Ich kann mir vorstellen die Technik war gar nicht so perfekt wie von allen behauptet, diese wird nämlich auch von Menschen entwickelt... (Soviel zum Thema menschliches Versagen) Und sich zu sehr auf Technik verlassen, kann nur schiefgehen!
Es liegt m.E. an der Hochnäsigkeit der Entwickler, an der Ignoranz der Entwickler und an der Unfähgkeit Kritik und Verbesserungsvorschläge von Seiten des Users, in diesem Fall von den Piloten, aufzunehmen, zu analysieren und die dadurch gewonnenen Erkenntnisse zur Verbesserung des Produktes umzusetzen. Wir erleben es heute tagtäglich, mit welcher unverschämten Selbstverständlichkeit diese Entwickler jegliche Kritik abweisen. Jedoch werden sie nie müden sich selbst zu beweihräuchern. Man muss immer und immer wieder solchen Menschen sagen, dass Eigenlob auch heute noch stinkt.
Es sind nicht in erster Linie die Entwickler, die an dieser Kriminalität beteiligt sind, sondern die korrupten Staats- und Unternehmensakteure von Airbus usw. und natürlich die große Finanzwelt dahinter.
Die Sicht ist zero-zero. OuiOui 😅 Wir sind vom Kurs abgekommen. OuiOuiOui. 😅 Wir müssen aufpassen, dass sie uns nicht runtergeht. OuiOui 😅 Wir sind gleich völlig im Arsch. OuiOuiOui 😅 Bei diesem "Spitzenpiloten" bekommt der Begriff "Jasager" eine ganz neue Dimension. Ein Golfcart kann man vielleicht auf diese Weise steuern.
Das es keine Sympathie zwischen den beiden Piloten gibt, merkt man bei so einer Art Kommunikation und diese ist unverzichtbar, diese beiden miteinander fliegen lassen, war der erste Fehler von so einigen!
Völlig unzureichend und teilweise nicht nachvollziebar, sind die Anzeigen im Cockpit des A320. Da steht -30 und bedeutet -3000 Fuss/pro Minute. 18:02 Warum lässt man die Anzeigen nicht genau das anzeigen, für was sie stehen? So muss der Pilot immer zusätzlich denken und dann sind die Anzeigen auch noch so winzig.
@@hondacrx0 Es zeigt zumindest, dass sich die ganzen computergestützten Sicherheitssysteme bewährt haben und die Sicherheit tatsächlich gesteigert haben. In den 60ern und 70ern gab es noch deutlich mehr Flugzeugunfälle, das Fliegen ist durch die Computer im Flugzeug sicherer und leichter geworden
@@ggurks ACHSO! Nur wegen der Technik? NEIN! Weil man die Fehler damals nicht wiederholen muss! Würde Heute das erste Flugzeug auf eine Höhe von 11000 Metern steigen wüprde es das genauso zerfetzen wie die Comet. Und weist du warum? Weil damals keiner die Probleme kannte! Alles nachfolgende baut darauf auf was damals alles gemacht wurde. Das Fliegen ist nicht leichter oder sicherer geworden sondern rationalisiert. Früher Pilot Copilot Bordingineur und Funker. Heute....... hast 2 Stellen weniger die Geld wollen. Denkste das ist sicherer wenn ein Flugingineur die technischen Details im Auge behält oder der Copilot nebenher? Die heutige geringe Absturzquote kommt daher das man seit 60 jahren in dieser Höhe fliegt. Irgendwann kennt man fast alles was da auftreten kann und kann es in seine Planungen mit einbeziehen. Wirbelschleppen sind bekannt, Vereisung ist bekannt und sogar das Elmsfeuer bei vielen mineralischen Teilen in der Luft (Vulkanausbruch) ist bekannt.
ich habe dem film geglaubt bis zu dem zeitpunkt wo behauptet wurde das Unglück bei der flugschau bei hapsheim sei ein Pilotenfehler. das war kein Pilotenfehler! der pilot hatte Schub gegeben und hätte es noch geschafft,, hätte der Computer nicht in den Landemodus geschaltet und den Befehl zum Schub geben darum ignoriert. dort brauchte Airbus nur einen schuldigen und das musste um jeden preis der Pilot sein und keinesfalls der Computer.
Das mag stimmen wenn der Computer von vorneherein fehlerhaft programmiert war bzw. mit so einer Flugsituation "nicht gerechnet" hat, aber es könnte auch sein das ebendieser Computer falsch bedient wurde, ich bin mir jetzt aber nicht sicher bzw. mit der Materie nicht vertraut genug um ein Urteil abzugeben
Die Piloten waren einfach schlicht zu langsam und zu tief, als sie dann versucht haben das Flugzeug hochzuziehen hat das Flugzeug dies Blockiert da sie zu langsam waren und deshalb einen Strömungsabriss verursacht hätten.
Mittlerweile haben auch neue Boeing Modelle Fly By Wire, wenn auch noch mit Steuerhorn. Alle neuen Flugzeuge funktionieren heute so. Als diese Doku gedreht wurde gab es die meisten neuen Flugzeugtypen noch gar nicht. Die 777 hat keine konventionelle Steuerung mehr, die 787 auch nicht. Alle Airbus Modelle seit dem 320 haben Fly by Wire mit Sidesticks. Es gibt jetzt auch EGPWS, ein Bodenwarnsystem das nicht nur nach unten, sondern auch nach vorne schaut. In der westlichen Welt fliegen keine Flugzeuge mehr aus Versehen gegen einen Berg, das ist Vergangenheit. Die Caravelle fliegt schon lange nicht mehr, schon allein wegen der Lärmbelastung. Das ist eine 60er Jahre Maschine.
Alter schwede das ist ja so richtig hart 80er. Vor allem das Intro, diese Synthesizer Effekte und das 4:3 unterstreichen den Jahrgang wie bei einem guten Wein...
Hast du das nicht mitgekriegt? Versagen 1. von den Piloten und 2. von der französischen Bürokratie (von der allerdings auch nichts anderes zu erwarten ist).
@@grauwolf1604 da hast du vor 34:00 nicht genau zugehört. Und wenn Privatpersonen und Presse vor den Rettungskräften vor Ort sind, dann stimmt so richtig was nicht. UND wenn man weiter zuschaut und vor allem zuhört ... Du hast hier anscheinend nicht alles mitgekriegt!
Ein Flugzeug ist abgestürzt und der französischen Regierung war der Ruf ihrer Fluggesellschaft und dessen Flugzeughersteller wichtiger, als das Leben der Passagiere an Board...
20:16 Von der Besatzung völlig unbemerkt rast der Airbus nach unten- rofl! Was haben die Piloten während des Anflugs gemacht, Zeitung gelesen statt die Instrumente abzulesen? 20:44 Der Pilot merkt endlich die viel zu hohe Geschwindigkeit - omg!
Der Pilot merkt die viel zu hohe Geschwindigkeit und zieht daraus nicht einmal den einzig möglichen Schluss: dass die Maschine zu schnell sinkt! Wenn man die Motorleistung nicht verändert, ist das der einzig mögliche Grund für steigende Geschwindigkeit. Statt dessen fährt der Idiot die Klappen aus!
13:30 Mann Fliegt halt nen Computer und kein Flugzeug. Für mich als leien ist das wesentlich einfacher. Merkwürdig das die Piloten damals wohl solche Probleme damit hatten O_0
Hmmm.... Wenn deine Ausbildung geschafft ist und die 20 jahre geflogen bsit auf einmal alles anders? Immernoch so einfach? Ich erinnere mich an berichte der Panzertruppe..... Es gab extreme Probleme zu Beginn mit Leuten die ein Auto hatten da schalten und kuppeln bei diesen Dingern ganz anders war. Da hats mehrere Getriebe zerlegt und motoren abgewürgt.
Der A320 gilt als das sicherste Flugzeug der Welt. -SPARSAM IM SPRITVERBRAUCH -SEHR LEISE IM VERGLEICH ZU ANDEREN -UND NAHEZU ABSTURZSICHER. Wow! Hat mich überzeugt.
Von umweltfreundlich bei der Luftfahrt zu sprechen fand ich witzig, war ein echter Schenkelklopfer (noch dazu 1994) xD Das einzige wo es noch noch witziger wäre ist Motorsport und Schifffahrt!
Pech dass es ihm passiert ist und Glück dass er überlebt hat ;) Wobei, wenn er immer noch unter dem Absturz leidet (körperlich oder psychisch), dann war es wohl nur Pech...
Die Geschichte hat Airbus recht gegeben. Die besonders von Boeing gestreute Kritik an der "Entmündigung" der Piloten ist verstummt, seit Boeing selbst den Weg der Computerisierung gegangen ist. Zur Erinnerung: Obwohl heute weit mehr Flugzeuge und Menschen unterwegs sind als zur Zeit dieses Absturzes kamen 2017 Null-Zero Passagiere der vier großen Jet-Hersteller ums Leben.
Unsinn! Die Liste der Abstürze und Zwischenfälle des "Atari-Flugzeugs" ist schrecklich lang und die Zahl der Toten durch die in diesem Computerflugzeug verbaute Technokratie ist erschreckend! Beispiele für Unglücke des Airbus 320 A : März 1998: Philippine-Airlines-Flug 137 - 3 Tote, August 2000: Gulf-Air-Flug 072 - 143 Tote, Mai 2006: Armavia-Flug 967 -113 Tote, Juli 2007: TAM-Linhas-Aéreas-Flug 3054 - 199 Tote, November 2008 Überführungsflug XL-Airways-Germany-Flug 888T - 7 Tote, Juli 2010 (eine A321-200) Airblue-Flug 202 - 152 Tote, November 2014 kam es auf dem Linienflug LH 1829 der Lufthansa von Bilbao nach München wegen vereister Sensoren zu Problemen. Der Autopilot der A321-200 (Kennzeichen D-AIDP) leitete 15 Minuten nach dem Start in Bilbao einen starken Sinkflug ein. Die Sinkrate betrug 20,3 m/s (4000 Fuß pro Minute). Die Maschine sank von 31.000 Fuß auf 27.000 Fuß. Hintergrund waren vereiste Anstellwinkelsensoren des amerikanischen Unternehmens UTC Aerospace Systems. Laut einem Zwischenbericht der BFU[28] froren die von zwei der drei redundanten Anstellwinkelsensoren gelieferten Werte innerhalb von etwa einer Minute bei fast gleichen Werten ein. Weicht einer der drei Sensoren zu weit vom Mittelwert aller drei ab, wird er von den Flugcomputern nicht mehr berücksichtigt (2-aus-3-Auswahl). So wurde in diesem Fall vom Computer das nicht eingefrorene Sensorsignal verworfen und wegen der verwendeten falschen Werte der Anstellwinkel des Flugzeugs auf einen zu geringen Wert begrenzt. Die Besatzung konnte (Gottlob!) die Verbindung zu den vereisten Sensoren nach Rücksprache mit der Technik unterbrechen. Die europäische Flugaufsichtsbehörde EASA verfasste eine Notfall-Sicherheitswarnung für die Baureihen A320, A330 und A340; laut Airbus-Vertretern seien davon etwa 3000 Flugzeuge betroffen. Eine Warnung vor vereisenden Anstellwinkelsensoren bei Flugzeugen der Baureihen A320, A330 und A340 war von der EASA auch schon im Dezember 2012 ausgesprochen worden; damals galten etwa 700 Flugzeuge als betroffen!!! Aufgrund der guten Reaktion der Piloten keine Toten! Dezember 2014 verschwand eine A320-216 der Indonesia AirAsia auf dem Flug QZ8501 - 162 Tote, Oktober 2015 stürzte ein Airbus A321-231 der russischen Fluglinie Kogalymavia auf dem Flug 9268 ab - 224 Tote, Am 28. Februar 2018 kam es in einem Airbus A320-214 der estnischen SmartLynx Airlines Estonia (Luftfahrzeugkennzeichen ES-SAN) zu einem Ausfall beider Triebwerke sowie einem weitgehenden Ausfall der Flugsteuerung auf einem Trainingsflug am Flughafen Tallinn (Estland). Bei einem Touch-and-Go reagierte das Flugzeug nicht mehr auf Steuerbefehle, hob aber dennoch zunächst ab, um dann 200 Meter vor deren Ende hart auf der Landebahn aufzuschlagen. Dabei wurden beide Triebwerke schwer beschädigt; die Maschine stieg wieder steil nach oben und ließ sich nach vollständigem Ausfall der Längsneigungsregelung aller Flugsteuerungscomputer (SEC und ELAC) nur noch mittels der Trimmung der Höhenflosse steuern. Das Triebwerk 2 (rechts) begann zu brennen. Das Flugzeug stieg unkontrollierbar auf eine Höhe von 480 Metern (1590 Fuß) und ging dann in einen Sturzflug über, der erst in 180 Metern (596 Fuß) Höhe mittels der Trimmung abgefangen werden konnte. Nach Erreichen einer Höhe von 400 Metern (1300 Fuß) fiel das rechte Triebwerk komplett aus, 20 Sekunden später auch das linke, gefolgt von der normalen Stromversorgung. Es gelang den Piloten dennoch, eine Bruchlandung im Schnee links von der Landebahn durchzuführen. Alle sieben Besatzungsmitglieder, die einzigen Insassen, überlebten. Das Flugzeug wurde irreparabel beschädigt. Als Hauptursachen wurden eine „Schwäche“ in einem Teil der Flugsteuerungsprogrammierung sowie ein weiterer schwerer Fehler in der Logik der SECs (Spoiler Elevator Computer) ermittelt! Am 22. Mai 2020 verunglückte ein Airbus A320-200 der Pakistan International Airlines (AP-BLD) - 99 Tote Vor dem Absturz des Air Inter Flugs 148 kam es bereits zu folgenden Unfällen: Am 14. Februar 1990 aktivierte der Flugkapitän einer aus Bombay kommenden A320-231 der Indian Airlines (VT-EPN) durch eine Verwechslung der Bedienelemente beim Landeanflug auf den HAL Bangalore International Airport versehentlich den Leerlauf-Sinkmodus des Autopiloten. Von den 146 Menschen an Bord starben 92 (wegen der Unübersichtlichkeit der Bedienelemente). Nicht zu vergessen die bereits mehr als peinliche (und natürlich tragische) Vorführung des neuen Computerflugzeugs A 320-111, der bereits damals für Kritik am "Fly-by-Wire-System" gesorgt hatte, als nämlich am 26. Juni 1988 eine fabrikneue A320-111 der Air France (Luftfahrzeugkennzeichen F-GFKC) auf dem Air-France-Flug 296 auf dem Flugplatz Mülhausen-Habsheim bei einer Flugvorführung abstürzte, nachdem sie in flachem Flugweg mit leicht angestellter Nase in die Bäume eines Waldes hinter der Startbahn geflogen war. Von den 136 Menschen an Bord starben Gottseidank "nur" drei. Am deutlichsten wurde die Unzulänglichkeit des Fly-by-Wire-Systems und die Überforderung der Piloten durch die unnötig viele Technik jedoch bei dem Absturz des Air-France-Flug 447 (AF 447) am 31.5.2009. Die Unfälle der A 321 und A 330-Serie hab ich gar nicht erst aufgeführt, sonst wäre die Liste zu lang geworden... Aber die (technische) Pannenserie bei Airbus reißt nicht ab: Auch bei dem neuen Airbus A400M kam es bei dessen Erstflug zu einem bei Absturz bei Sevilla bei dessen Urdsache "technische Probleme" angegeben werden.... Ich bin schon über der Sahara und über dem Himalaya mit Propellerflugzeugen geflogen, aber ich setze mich in kein Flugzeug, das von einem Computer gesteuert wird, der im Zweifelsfalle den Piloten übergehen kann! Auch die meisten Piloten mögen die Fly-by-Wire-Technik nicht, die den Piloten auch noch mehr Arbeit macht als zuvor wie bei 13:50 in dieser Doku von einem Piloten sehr deutlich und kritisch angemerkt wird!
Du vergisst etwas.... Das vergessen oder verdrängen aber sehrviele.... Heute schaut man gerne zurück und stellt fest wie toll weit entwickelt wir doch sind. Aber eigentlich haben wir nur aus den mutigen Pionierentscheidungen von damals profitiert! Wäre die Geschichte andersrum würde heute die DeHavilland Comet fliegen und sicher sein und wenn damals die 747 geflogen wäre hätte es die genauso zerfetzt. Einfach weil jeder einzelne winzig kleine Fehler damals in die Entwicklung heute geflossen ist. Dasselbe Prinzip bei Autos und Booten. Heute macht man andere Fehler. Z.b. entwickelt man eine 737 MAX.... Wir sollten niemals den Fehler machen und hochnäsig auf das vergangene zu blicken. Es ist aber normal das heutiges das vergangene schlechtmacht. Was haben wir nicht alles gelernt? Im mittelalter waren alle ungewaschen, Salz war teurer als Gold und die Menschen waren Sklaven.... Fakten die man erforscht hat: Das Baden war im mittelalter nicht so unbekannt wie man dachte, Salz war so teuer das man darin Fleisch einlegen konnte zur haltbarmachung (also jedes haus hatte eine Kiste voll mit Gold ääääh Salz) und die heutige besteuerung ist ungefähr das doppelte von damals wenn man es gegeneinander aufrechnet (zehnt und Frondienste).
Wenn das heute so abgelaufen wäre, würde sich keiner wundern. Heute ist der Mensch noch weniger wert als damals. Da war Air Bus und Frankreich, der Einstellung, Menschenleben gegenüber wohl der Zeit voraus.
Klar muss die Recherche gut überwacht werden, was soll denn das? Man stelle sich nur mal vor, die Aufklärungsarbeit zum 11/9 wäre nicht neuweltordentlich überwacht und angeleitet worden, sondern hätte wirklich von Anfang an der Aufklärung statt der Vertuschung gediient - was da rausgekommen wäre, nicht auszudenken!
Frankreich ist zum Teil zu hierarchisch ausgerichtet, was ein pragmatisches Vorgehen erschwert. Man hat auf das ok von oben zu warten. Ein Teil der Verzögerungen beim Hilfseinsatz erklärt sich dadurch, so meine ich. Dr. Wetzel hat sein eigenverantwortliches Handeln zu spüren bekommen. Meine Hochachtung vor diesem Arzt.
Warum Russen? Es war ein französisches Flugzeug einer französischen Fluglinie. Und Betriebssysteme haben Flugzeuge meines Wissens nach gar nicht, da ein Bordcomputer nur ein Programm in der Regel ausführt.
Wenn das Fahrwerk raus und der Computer im Landemodus ist, der Pilot aber plötzlich durchstarten muss, wären Schubumkehr und Drosselung der Drehzahl eher kontraproduktiv.
So war es schon immer. Die Reporter haben dann nichts besseres zu tun als zu filmen oder Bilder zu machen statt zu helfen wo es nur geht wenn noch keine Hilfe vor Ort ist.
14:09 Der "Tower" soll das gesagt haben? Das bezweifle ich, der Tower ist in dieser Flugphase nämlich gar nicht zuständig. Super Doku, gründlich recherchiert...
Von PROFIS hätte ich tatsächlich erwartet, daß denen sowas nicht passiert. Ich kann nichts dafür, wenn andere Leute derart niedrige Qualitätsansprüche haben und sich jeden Müll vorsetzen lassen. Für diese Art von Menschen ist freilich jeder ein selbsternannter Profi, der einfach mal über gewisse Kenntnisse verfügt, die übrigens frei zugänglich sind. ;-) Es sagt schon einiges über einen Menschen aus, wenn dieser weniger ein Problem mit einem offensichtlichen Fehler hat, als mit der darauf folgenden Richtigstellung. Dummes Zeug labern ist halt einfacher, als sich Wissen anzueignen. Das erklärt so einiges, was in unserer Gesellschaft grundlegend schiefläuft. Informiere Dich einfach selbst, welcher ATC für welche Bereiche zuständig ist. Und dann, aber auch nur dann, wenn Du weißt worüber wir hier überhaupt reden, können wir uns gern sachlich darüber unterhalten, falls Du dann ernsthaft immer noch Klärungsbedarf siehst. "Künstlerische Freiheit" hat in einer Doku nunmal nichts zu suchen.
@@AntaiirAntares Die reicht die Aufzeichnung nicht aus? Welche beweise hättens den gerne? Das der damalige Fluglotse persönlich erscheint und dir genau das nochmal aufsagt? Das war 1992. Damals waren die Gesetze anders als heute also kann es schon sein das der Tower dafür zuständig war..... Gab damals auch noch lokale unterschiede der verwendeten Wege und naja.....
Mein Vorschlag lautet dann mal: Bei null Sicht selbstverständlich auf einen Flughafen ausweichen, wo die Sichtverhältnisse ausreichend sind, um sicher landen zu können. Die Meteorologie kann das Wetter über einen Zeitraum von 24 Stunden doch gut vorhersagen - und wenn irgendwo fluguntaugliches Wetter angesagt ist, dann sollte man da besser nicht hinfliegen. Kurzum: Bei null Sicht hat weder gestartet, noch gelandet zu werden. Fliegen ist übrigens auch ansonsten im höchsten Maße unsicher, da Unmengen Faktoren dafür sorgen können, dass ein Flug in einer Katastrophe endet. Schon ein simpeles Metallteil auf der Start/Landebahn, das von einem schlecht gewarteten Flugzeug abgefallen ist, kann für eine Katastrophe sorgen (die bekanntlich bereits stattgefunden hat)! In der kommerziellen Fliegerei steht leider nicht das Leben der Passagiere und der Crew an erster Stelle, sondern *Geld* steht an erster Stelle, wie immer und überall. Das macht das Fliegen zwangsläufig im höchsten Maße unsicher!! Das erzeugt nämlich unzureichend ausgebildete Piloten, unzureichend ausgebildete Fluglotsen, unzureichend gewartete Flughäfen, sowie unzureichend gewartete Flugzeuge. Hinzu kommt, dass bei Wetterverhältnissen gestartet, sowie gelandet wird, die für die Fliegerei völlig ungeeignet sind - und dann wird sich auch noch auf Technik verlassen (ILS usw.), auf die man sich ganz und gar nicht verlassen kann, weil diese, bei null Sicht, nämlich genauso blind ist, wie das menschliche Auge. All das erzeugt, sicherlich nicht nur bei mir, ein überaus ungutes Gefühl. Die Eisenbahn macht auf mich einen wesentlich sichereren Eindruck, denn ein Zug kann wenigstens schon mal nicht abstürzen.
In mir keimt eine gewisse Abscheu gegen das Unternehmen Airubs und gegen leitende Personen auf, denen das Unternehmen wichtiger ist als das Leben von vielen Menschen.
Direkt zu Beginn fällt auf, das es um die Verhinderung von menschlichem Versagen ging. Da steigen doch Fragen auf. Techniker, die Computer bauen sind keine Menschen? Oder die Programmierer? Die Werkhallen und Schreibtisch-Menschen sind besser gegen Versagen gewappnet als Piloten, die mit abstürzen wenn Sie Fehler machen?
2000 Std. F-4F und was hatten wir: Karte und Höhenmesser. Überall stehen MSAs und man brauchte einfach nur die berühmte SA (situationell awareness). Wenn dieses Pilotenversagen in der Luftwaffe ähnlich gewesen wäre, hätte es deutlich mehr Abstürze bei schlechtem Wetter gegeben. Airbus hat hier keine Schuld, das geht auf die Konten der beiden im cockpit !!
Naja nicht ganz..... Du kannst ne Jagdmaschine kaum mit ner Passagiermaschine vergleichen. Wären eure Jäger so "agil" wie die dicken Schiffe wärt ihr auch öfters abgeschmiert. Bei diesem Absturz ist es schwer n schuldigen zu finden. Das gesamte Pack von den Piloten über den franzackenstaat und die Airbusentwickler gehören einmal öffentlich ausgepeitscht.
Die Statistik sagt aber was anderes, in den 70ern ist jeden Monat ein Airliner (obwohl es damals wesentlich weniger davon gab) entweder abgestürzt oder gegen einen Berg geflogen (GPWS gab es damals noch nicht). Neue Maschinen sind so sicher wie noch nie, es ist noch nie ein Mensch in einer Boeing 787 ums Leben gekommen (über 10 Jahre auf dem Markt), noch nie in einem A 340 ( 25 Jahre seit Indienststellung) , einem A 380 (15 Jahre), oder einem A 350, oder einem A 220. Fly By Wire ist heute Standard, auch bei neuen Boeing Entwicklungen und den Neuentwicklungen anderer Hersteller. Ein Flugzeug ist kompliziert, aber das war es immer, jetzt hat man Bildschirme, vorher gab es den 80er Jahre Uhrenladen mit zig analogen Anzeigen. Piloten müssen, anders als etwa ein Autofahrer, das Flugzeug auch kennen und verstehen, eine Pilotenausbildung ist was anderes als einen Führerschein fürs Auto zu machen. Die Technik dient heute dazu die Piloten zu entlasten, während früher die Cockpits 3 oder gar 5 Mann (inkl. Flugingenieur) beschäftigten reichen heute 2 aus.
HAHAHAHA ein Airbus ist um einiges übersichtlicher als ne Boeing. DIe Anzeigen und knöpfe, sind meiner Meinung nach sehr übersichtlich und strukturiert. Keine Lichter alles gut. Weiße lichter etwas ist nicht nach norm. Gelb für Gefahr und Rot für du hast verschissen XD Gib mal Airbus und Boeing Overhead Panel ein und sag mir wo du dich eher zurechtfinden würdest.
@@WiiPetUwU Naja, wie du schon richtig sagst, Ansichtssache. In meinen Augen sind beide Cockpits gleich (un) übersichtlich. In beiden Cockpits sind gewisse Grundstrukturen, die sich überschneiden, wie in jedem Flugzeug im Grunde. Geh aber bei Airbus nur mal 20 Jahre zurück und frag die Piloten mal zur angezeigten Sinkrate und Gleitwinkel... Airbus hatte beide Zahlen, obwohl die eine Zahl vier Stellen haben kann, und die anderen nur 2 haben sollte, exakt gleich angezeigt. Heißt also eine Sinkrate von 3300ft/min wurde genauso angezeigt, wie ein Gleitwinkel von 3,3°...verdammt gefährlich gewesen und hat auch Menschenleben gekostet. Hast du ja sicherlich mitbekommen... Nur ein Beispiel für die tolle Übersichtlichkeit. Beide Hersteller haben schon so einiges gründlich verkackt und anderes auch verdammt gut gemacht. Du bist ganz offenbar ein Fan von Airbus und daher leider eh nicht objektiv in deiner Bewertung, merkt man schon an deiner emotionalen Antwort...Wer eine 737 fliegt, kann nach kurzer Einarbeitung sicherlich sehr schnell einen A320 beherrschen und umgekehrt genauso. Dafür sind die Cockpits sich einfach sehr ähnlich. Es ist auch mehr oder weniger alles an den gleichen Orten zu finden, hat nur oft andere Namen.
Hauptsache alles übertechnisiert,aber ,wie man sieht,konnte dies den Absturz auch nicht verhindern.Außerdem finde ich dieses Gemeckere über "die Franzosen"unpassend ;darum geht es nicht,sondern um deren Staatsführung,genau wie bei uns auch;und die ist bei den meisten Nationen doch fragwürdig!Pauschalisierende Aussagen sind in diesem Kontext Blödsinn!
Die waren unerfahren AUF DIESEN Flugzeugtyp! Damals dürfte es schwer gewesen sein, jemand mit viel Erfahrung zu finden... So ist das wenn etwas NEUES da ist, viel Erfahrung hat da niemand! Und Erfahrung sammelt man nur durch benützen, jeder fängt mit wenig Erfahrung an!
xD Das find ich witzig, eine Behörde soll von einer anderen Behörde des selben Landes bestraft werden, noch dazu wenn die Regierung es angewiesen hat...
Wer rechen kann ist klar im Vorteil... Am Anfang wird gesagt: "Am 20.Januar 1992..." und später "Heute 2 Jahre später..." sprich die Aufnahme stammt von 1994, auch gut am Ball von Sat1 zu sehen (er dreh sich noch nicht mal und jetzt sieht das Logo nochmal anders aus)!
@@azeca0025 das kommt dir nur so vor! Weil du damals nichts besseres kanntest! Ist genauso bei alten PC-Spielen wenn man sie später nochmal spielt, merkt man erst was für eine sc...ß Grafik das eigentlich war und man glaub die Grafik sah früher anders aus!
Was meinst du wofür es das ILS gibt? Abgesehen davon: ein Flugzeug muss zwangsläufig irgendwann landen. Wenn überall null Sicht ist, einfach die Tanks leer fliegen und abstürzen lassen? Obwohl die Rettungskräfte dann nichts sehen? Selten so einen Mist gelesen 🤦♂️
@@waynejuckts66 Na dann sortier die Kommentare mal nach "Neueste zuerst" und suche kurz unter diesem hier nach dem User "Deister-Süntel-Pilzfreund". 🤯🤣 Der Typ ist absolut wahnsinnig 🙈🤣dagegen ist der Kerl hier wahrscheinlich nur etwas erbost über das eben gesehene und hat einfach nix mit Luftfahrt zu tun, weshalb er dann sowas schreibt. Aber der von mir erwähnte Kerl schießt den Vogel auf jeden Fall ab🙈🤣
Dr. Wetzel.. Respekt vor deiner Entscheidung. Solche Ärzte brauchen wir. Solche Menschen braucht die Welt.
ja das ist unglaublich dh vertuschen von airbus und französische stellen
Danke furs hochladen. Ich wusste ja gar nicht wie krass das alles war. Hammer hart und sehr sehr taurig. :-(
Das muss man aber auch erstmal bringen. Morgens ein schwerer Autounfall und abends einen Flugzeugabsturz überleben. Was für ein Pechvogel und Glückspilz der Herr Pierre Lota.
Kaum zu glauben dass das mal auf Sat1 gelaufen ist.
Ja, guten Journalismus gibt es heute nicht einmal mehr bei den "Qualitätsmedien". Auch die enorme Kritik am französischen Staat und die von einem scharfen Verstand zeugenden Herstellung eines Zusammenhangs zwischen diesem und dem Staatsbetrieb Airbus wären heutzutage nur noch eine "Verschwörungstheorie" und würden verschwiegen werden.
egalf Das wäre tatsächlich eine VT, denn Airbus ist zu 74% im Streubesitz, der Rest je 11% bei Frankreich und Deutschland und 4% Spanien.
@@Thoddy398 und?
Und das galt damals als Sensationsjournalismus und qualitativ fragwürdig...😂
Beim nächsten Absturz: Richter Alexander Hold ermittelt gegen Airbus.
Eine der besten doku… danke für hochladen und bitte mehr☺️
Dankeschön !!!
Sehr gute Doku, vor allem für die damalige Zeit sehr informativ....
"für die damalige Zeit"???! Glauben Sie ernsthaft, dass Sie HEUTE auch nur annähernd so viel Detailinfos bekämen?
die Dokus waren damals allgemein besser
Krass! Der Mann hat ein Autounfall und ein Flugzeugabstrz am gleichen Tag.
Würde mich mal interessieren, wie groß diese Wahrscheinlichkeit ist...
@@Fulidu 0,00000011%
Das ist alles, was dir zu diesem spannenden Film einfällt? Das itrelevanteste Detail?
@@TACTOR So viele spannende Kommentare unter diesem Video und die Beantwortung dieses Kommentares, ist alles was dir dazu einfällt? Noch dazu ist dieses 4 Jahre alt :D
@@TACTOR Wieso unrelevant? Das selbe habe ich mir auch gedacht...
Unglaubliches Versagen der Behörden
Es gibt genau zwei Ursachen für das meiste Leid: Stolz und Gier. Eines von beiden reicht völlig aus, um Unheil anzurichten. In diesem Film wird die Rolle des Stolzes mehr als deutlich. Mein Beileid an die Angehörigen.
jaa aber dann vertuschen das zeigt was läuft
Ein super Bericht . Total interessant, obwohl es schon so lange her ist . Ich verstehe nicht, warum man die Hilfskräfte offensichtlich bewusst so lange zurück gehalten hat. Das ergibt doch überhaupt keinen Sinn . Danke für,s Hochladen, klasse !
Ich checks auch nicht. Aber in einer Welt von 9/11 sollte einen nichts mehr wundern
Vor allem, wo doch bereits Journalisten vor ort waren,was wollte man denn da noch kaschieren? Und warum würden die Mediziner bedroht?
Ein Hallo in die Vergangenheit!
Unglaublich,was und wie die die Schuld hin und her schieben,wenn ein gewisser Anzugsträger nicht so beschissen gehandelt hätte,würden heute nicht so viele Trauern und mit Schmerzen Leben müssen
Erinnert fatal an des ICE Unglück von Eschede .
Unfassbare Schlamperei der DB damals...
Also, wenn ein Pilot im Landeanflug nicht in der Lage ist, Geschwindigkeit und Sinkrate von seinen Instrumenten abzulesen, ist nicht der Computer schuld, sondern der Optiker. Die Verzoegerungen bei der Rettung sind eine ganz andere Baustelle. Hierfuer fehlen mir schlicht die Worte.
Frank Sommer Absolut zutreffend. Es ist faszinierend, dass diese selbe stolze und in Konflikten auf eigenem Terretorium stets unnachgiebige Nation zum einen eines der ausgeklügelsten Verkehrsflugzeuge der Welt wesentlich mitentwickelt hat, zum Anderen aber auch für einige der haarsträubendsten Fehler bei der Benutzung eben jenen Flugzeuges beigetragen hat.
Die Demonstration durch AF, bei der ein Pilot den Airbus fachmännisch über 120 Meter unter der Mindestflughöhe in einen Wald setzt und erklärt, er habe die Bäume für Büsche gehalten[ist ja klar, hätte er gesehen, dass es Bäume sind, hätte er sich an die Gesetze gehalten... oder so], dann der hier dargestellte Dilletantenstadl und als Krönung der Evolution vom Menschen zum Blumenkohl mit Ohren: die Crew der AF 447.
Welch eine Ironie, dass eins der großen nationalen Idole seine letzten großen Schlagzeilen daduch machte, dass es in Flugzeugen in den Gang schifft... Vive la France!
bei null sicht muss man sich doch wohl auf die instrumente verlassen können ... und
wozu gibt es eigentlich fluglotsen, wenn die nicht vor gefahren warnen bzw. sich vorzeitig aus dem funkverkehr ausklinken?
und eine frage ist hier nie aufgetaucht, wer saß alles im flugzeug. es ist ja wohl schon das eine oder andere flugzeug vorzeitig "gelandet".
Thequerdenker könnt´auch nur n kabelbruch vom"fly by wire"system gewesen sein.dadurch hat ich an meinem"fly by wire"samsung-bagger plötzlich den kompletten löffelarm oben in "der luft"stehen.kabelbruch unter der folien-tastatur =)
Frag ich mich auch. Wenn ich auf meinen Instrumenten sehe, ich sinke mit 3300 Fuß pro Minute, sollte man doch Zweifeln, dass das 3,3 Grad sind...
wenn computer über alles steht als atari computer und joy stick
Für damalige Zeiten sehr spannend gemacht Doku und auch sachlich geblieben
Bravo Docteur Wetzel
Französischer Stolz...wichtiger als jedes Menschenleben!
@egalf; Was erwarten wir denn eigentlich? Dass der Staat FÜR uns "Normale Sterbliche" da ist??? Wann wäre das eigentlich jemals der Fall gewesen! Nur ist es hier schon etwas auffallend, normalerweise ist es mehr versteckt...Ich glaube ich hätte die Verantwortlichen in Den Haag angezeigt! Vor ein Menschenrechtsgericht gezerrt!! Dass sie den Ärzten VERBOTEN haben rechtzeitig zur Hilfe zu kommen ist BODENLOS!!
glauben Sie, dem deutschen Staat, Merkel, sind die Einwohner heute WICHTIG?? Denken Sie an die völlig dilettantische und laienhfte Coronaimpfstoffbestellungen, die täglich 500-900 Deutschen das Leben kosten derzeit...
@@combatduckie naja ob corona jetz so gefährlich ist....
@@katiseiferth7580 Naja aktuell sterben jeden Tag so viele Menschen als würde jeden Tag min 1-2 747 abstürzen...
@@florians.849 lächerlich
Schlimm wie langsam die reagiert haben,und wie die mit der sache umging.
Zuerst den Flugschreiber bergen, dann mal sehen, ob es vielleicht auch Flugzeuginsassen gibt, die man danach noch retten müsste. Vive la France.
@Pegagit 1 a missed call from u up to you can š
@Pegagit: Der Flugschreiber heißt Umgangssprachlich auch"Blackbox".😉👍
@Pegagit klar ist der Flugschreiber wichtig. Aber es spielt keine Rolle ob man den Flugschreiber 3h nach dem Absturz oder 10 Wochen danach findet. Bei Schwerverletzten die in dieser Kälte ausharren müssen spielt die Zeit aber eine Rolle. Es ist doch völlig absurd dass die Behörden zuerst völlig ohne Grund dem Flugschreiber Priorität gaben und sogar die Sanitäter zurückgehalten haben. Die Behörden haben Menschen auf dem Gewissen. Der leitende Notarzt war eine Art Held dass er die Sanitäter auf eigene Faust losgeschickt hat.
man hätte den vorfall gerne vertuscht
@Henry Miller A: Sein Kommentar ist 5 Jahre alt B: Du sagst genau das was acuh er geschreiben hat, man muss nur lesen können.
Ich arbeite schon lange mit Franzosen und kann die Mentalität nur schwer verstehen. Da wird erst stundenlang diskutiert und Kaffee getrunken, bis dann was passiert. Und dann will keiner Verantwortung übernehmen. In diesem Fall traurig für diese Menschen.
Bei deutschen ist es so : zuerst wird stundenlang Bier gesauft und rumgelabert, irgendwann passiert etwas danach will keiner etwas damit zutun haben doch, staunlicheweise kann ich diese Leute verstehen.
solche Dokumentationen inkl. Herrn Hey sucht man heute auf dem überreizten Kanal Sat1 vergeblich.... danke für's teilen ❤
Schrecklich, abstürzen und dann auch noch erfrieren 😢
13:36 Oliver Will fliegt heute als Kapitän auf A 320 Flotte bei Lufthansa in MUC
Hallo, mir ist langweilig also schaue ich mir Flugzeugabsturz Dokus an xD Mehr davon bitte!!!
Zum einschlafen beste
Flugzeugabstürze, Schiffskatastrophen, 11. September... Da kann man sich Nächte mit um die Ohren schlagen und dann ist es schon wieder 4 Uhr Morgens. Bleibt nur die Frage: Nochmal 3 - 4 Stunden hinlegen, oder spielt man der Frühe Vogel mit anschließendem Mittagsschläfchen... :D
W E N N MAN NICHTS BESSERES ZU TUN HAT, ALS SEINE KOSTBARE ZEIT ZU VERGEUDEN 😮 ! !
Vulkanausbrüche, Erdbeben und Lawinen sind auch sehr spannend. Nicht zu vergessen Asteroideneinschäge.
Und der Lotse der ihnen eine Kursänderung vorgibt und die Piloten dann im kalten stehen lässt wird völlig ausgenommen von der Schuld?
eigentlich hätte sich doch aufgrund des ausgefallenen Radarsignals ermitteln lassen können wo das Flugzeug abgestürzt ist.
Der Lotse gab ihnen nicht nur einen falschen Vektor auf 'ANDLO', was der Anfang der ganzen Verwirrung war, sondern war auch sonst sehr unpräzise und unprofessionell. Das steht auch so im Unfallbericht und wird als eine der Mitursachen für den Crash angeführt (zumindest laut der Mayday-Doku über diesen Unfall)
ggurks Lotse hin oder her, im Landeanflug weder vertical noch Airspeed zu überwachen ist lächerlich und an Unprofessionalität nicht zu überbieten. Kein Flugzeug der Welt setzt mit 3300ft/min und 300+ km/h auf 😆👌🏼 Hätte einer dieser ungeeigneten Affen auch nur eine Sekunde damit "verschwendet" auf die bei jedem Anflug gleichen Parameter zu achten, so wäre binnen Sekunden klar gewesen, dass etwas nicht stimmt. Man hätte direkt den Anflug abgebrochen und einen neuen versucht. Dann aber mit korrekten Parametern was Kurs, Höhe, Geschwindigkeit und Sinkrate betrifft.
Der Fluglotse hat vollkommen verantwortungslos gehandelt. Das ist absolut sicher. Er hätte die Maschine "runterquatschen" müssen, so, wie die Wetterbedingungen waren.
grau wolf Selbst wenn er das getan hätte, wären diese Männer nicht in der Lage gewesen, die Maschine zu landen. Abgesehen davon, muss ich als Pilot mit Fehlern anderer Personen auch vom ATC rechen. Hätte der Co Pilot die APR Charts zur Hand genommen, so wäre der Fehler selbst dem Captain aufgefallen...Die ganze Sache war einfach nur stümperhaft. Von vorne bis hinten. Ansonsten hätten sie ihre Augen aufs PFD gerichtet gehabt und im Bruchteil einer Sekunde den Abflug abbrechen müssen. Selbst der unerfahrenste Pilot hätte niemals einen Anflug mit diesen Parametern gewagt...zumindest nicht dann, wenn er eine Ausbildung wie sie bei den aller meisten Airlines üblich ist, genossen hätte.
Jeder Hobby PC Combat Pilot kennt die Gleichun, das sich Höhe in Geschwindigkeit, und Umgekehrt eine Gleichung ist. Und wird ein Flugzeug plötzlich zu schnell, ist ja dass Schauen auf den Höhenmesser Pflicht, aber nur um zu sehen welche Höhe,was sich aus der plötzlichen sehr hohen Geschwindigkeit auch berechnen lässt. ein A 320 hat keinen Raketen Booster, der sich plötzlich startet. Wenn die Piloten merken das sie viel zu schnell sind, sollten Sie wissen, das Sie massiv Höhe verloren haben müssen. Dann die Bremslappen auszufahren, erinnert mich an das Air France Debakel mit den eingefrorenen Pietot pipes ,und bei 90 stall Warnungen die nicht leise sind den stick zurückreist bis zum geht nicht mehr. solche Dinge lernt man schon als Kind, beim zweiten Papierflieger, da muss man sich fragen was lernten damals die Piloten in der Ausbildung? keine manuelle Landung etc, und die verreisten Pitot rohre. Die Geschwindigkeit sieht man auf so viele Arten, nur nicht so exakt den airspeed. Aber diese Ausbildung muss damals fast auf dem Gemüsemarkt zu kaufen gewesen sein. Fliegen muss man zuerst können, und dann die ganzen Systeme als Unterstützung nutzen. und der sidestick, ist nach dem unsäglichen Steuerhorn, schon lange die beste Innovation.
Perfekt gesagt!!
Danke !!! Freut mich das der Film (alte VHS Rarität) dir gefallen. Ich habe noch eine interessante Videos mehr auf meinem Kanal. Reinschauen lohnt sich:)
Mein Vater war damals mit bei der Bergung als die Franzosen dann Experten anforderten. 10 Jahre später, im Juni 2002, gab es eine kleine Veranstaltung, die wir besuchten. Eine Woche später bargen wir wieder Leichen, diesmal bei uns in Überlingen.
4:12 das heißt sidestick
wahnsinn...was da gelaufen ist, unglaublich. hab die absturzstelle vor 3 jahren gesehen.
Alter, dass ist keine Doku, sondern ein Horrorfilm. Mit den Sounds etc...
Als die docu aufgenommen wurde warst du verwöhnter bengel nicht mal ein feuchter gedanke
@@patrickberg1649 Warum gleich so beleidigend?
@@5calambres warum den nicht ? Menschen sind so gewöhn dich drann
@@patrickberg1649 DU bist so. Nicht jeder wird grundlos beleidigend. Eigentlich sogar die wenigsten. Wirst du auch noch merken wenn du älter wirst.
@@5calambres ein Weltverbesserer wie süß .... aber streng genommen ist da nix mal beleidigend. Deswegen quatsch mich ma nicht voll
Endlich mal ein Film der die Dinge realistisch betrachtet und nicht wie diese halbproffesionellen Mayday - Alarm im Cockpit Filme wo etwas dazu gedichtet, oder unnötig dramatisiert wird.
Soviel menschliches Versagen (Pilot, Co-Pilot, Tower, Organisation der Suchaktion) hab ich auch noch nicht an einem Tag gesehen. Wenn schon der Leiter der Rettung kopflos reagiert und total überfordert ist, hätte man ihn abberufen und jemand anderen einsetzen müssen.
Da brennt eine Maschine, sowas muss man doch auch in Entfernung sehen können. Und vor allem gab es mehrere Angaben, dass der Odilienberg wohl der Ort des Absturzes ist.
Schon arg peinlich, dass da keiner drauf reagiert.
Die Rettungskräfte wurden mit Absicht zurück gehalten. Wird auch mehrfach erwähnt. Es ist also nicht peinlich, sondern beunruhigend.
Der Leiter der Rettung war wahrscheinlich nicht überfordert, sondern er hat genau das gemacht was er sollte, nämlich trödeln und dafür sorgen dass es möglichst wenig Zeugen gibt, so klingt das zumindest für mich!
Ich kann mir vorstellen die Technik war gar nicht so perfekt wie von allen behauptet, diese wird nämlich auch von Menschen entwickelt... (Soviel zum Thema menschliches Versagen)
Und sich zu sehr auf Technik verlassen, kann nur schiefgehen!
Es liegt m.E. an der Hochnäsigkeit der Entwickler, an der Ignoranz der Entwickler und an der Unfähgkeit Kritik und Verbesserungsvorschläge von Seiten des Users, in diesem Fall von den Piloten, aufzunehmen, zu analysieren und die dadurch gewonnenen Erkenntnisse zur Verbesserung des Produktes umzusetzen. Wir erleben es heute tagtäglich, mit welcher unverschämten Selbstverständlichkeit diese Entwickler jegliche Kritik abweisen. Jedoch werden sie nie müden sich selbst zu beweihräuchern. Man muss immer und immer wieder solchen Menschen sagen, dass Eigenlob auch heute noch stinkt.
Naja, der Pilot, der von der Uralt-Caravelle umgeschult wird und den 'Atari-Flieger' hasst - nicht sehr vertrauenserweckend.
Es sind nicht in erster Linie die Entwickler, die an dieser Kriminalität beteiligt sind, sondern die korrupten Staats- und Unternehmensakteure von Airbus usw. und natürlich die große Finanzwelt dahinter.
Sehe ich auch so!
Die Sicht ist zero-zero. OuiOui 😅 Wir sind vom Kurs abgekommen. OuiOuiOui. 😅 Wir müssen aufpassen, dass sie uns nicht runtergeht. OuiOui 😅 Wir sind gleich völlig im Arsch. OuiOuiOui 😅 Bei diesem "Spitzenpiloten" bekommt der Begriff "Jasager" eine ganz neue Dimension. Ein Golfcart kann man vielleicht auf diese Weise steuern.
jcmangan Hammer Kommentar! 😆🙈😂👏🏼👏🏼👏🏼
Du hast ganz recht. Ich glaube, ich hätte dem Piloten kräftig ins Gesicht geschlagen. Ich meine das ernst!
@jcmangan Dich kenn ich eigentlich nur aus alten XY Folgen.........bist also auch hier anwesend........
@@TornadoF60 So ist es.
Das es keine Sympathie zwischen den beiden Piloten gibt, merkt man bei so einer Art Kommunikation und diese ist unverzichtbar, diese beiden miteinander fliegen lassen, war der erste Fehler von so einigen!
Völlig unzureichend und teilweise nicht nachvollziebar, sind die Anzeigen im Cockpit des A320. Da steht -30 und bedeutet -3000 Fuss/pro Minute.
18:02 Warum lässt man die Anzeigen nicht genau das anzeigen, für was sie stehen? So muss der Pilot immer zusätzlich denken und dann sind die Anzeigen auch noch so winzig.
Schau bis 46:20
Die Anzeigen wurden später geändert, das Layout war in der Praxis irreführend.
Seitdem hat sich so ein Szenario nicht mehr wiederholt.
Merkt die Flugsicherheit am Boden nicht, die zu schnelle Geschwindigkeit?
nur wenn direkt danach geschaut wird.
Sehr gute Doku für diese Alter... Danke
Muss ich leider passen. Ich habe damals nur diese Folge aufgenommen.
Über 6000 verkaufte A320 Exemplare und
heutzutage fast eine 100%ige Zuverlässigkeit
gamingT Das machen all die Fehler bei diesem Absturz natürlich weg...
@@hondacrx0 Es zeigt zumindest, dass sich die ganzen computergestützten Sicherheitssysteme bewährt haben und die Sicherheit tatsächlich gesteigert haben. In den 60ern und 70ern gab es noch deutlich mehr Flugzeugunfälle, das Fliegen ist durch die Computer im Flugzeug sicherer und leichter geworden
@@ggurks Die heutige Sicherheit im Luftverkehr liegt aber nicht nur an der Computertechnik. Unglaublich wichtig ist auch das crew resource management.
@@ggurks ACHSO! Nur wegen der Technik?
NEIN!
Weil man die Fehler damals nicht wiederholen muss! Würde Heute das erste Flugzeug auf eine Höhe von 11000 Metern steigen wüprde es das genauso zerfetzen wie die Comet. Und weist du warum? Weil damals keiner die Probleme kannte! Alles nachfolgende baut darauf auf was damals alles gemacht wurde.
Das Fliegen ist nicht leichter oder sicherer geworden sondern rationalisiert. Früher Pilot Copilot Bordingineur und Funker. Heute....... hast 2 Stellen weniger die Geld wollen. Denkste das ist sicherer wenn ein Flugingineur die technischen Details im Auge behält oder der Copilot nebenher?
Die heutige geringe Absturzquote kommt daher das man seit 60 jahren in dieser Höhe fliegt. Irgendwann kennt man fast alles was da auftreten kann und kann es in seine Planungen mit einbeziehen. Wirbelschleppen sind bekannt, Vereisung ist bekannt und sogar das Elmsfeuer bei vielen mineralischen Teilen in der Luft (Vulkanausbruch) ist bekannt.
ich habe dem film geglaubt bis zu dem zeitpunkt wo behauptet wurde das Unglück bei der flugschau bei hapsheim sei ein Pilotenfehler.
das war kein Pilotenfehler! der pilot hatte Schub gegeben und hätte es noch geschafft,, hätte der Computer nicht in den Landemodus geschaltet und den Befehl zum Schub geben darum ignoriert.
dort brauchte Airbus nur einen schuldigen und das musste um jeden preis der Pilot sein und keinesfalls der Computer.
Das mag stimmen wenn der Computer von vorneherein fehlerhaft programmiert war bzw. mit so einer Flugsituation "nicht gerechnet" hat, aber es könnte auch sein das ebendieser Computer falsch bedient wurde, ich bin mir jetzt aber nicht sicher bzw. mit der Materie nicht vertraut genug um ein Urteil abzugeben
Die Piloten waren einfach schlicht zu langsam und zu tief, als sie dann versucht haben das Flugzeug hochzuziehen hat das Flugzeug dies Blockiert da sie zu langsam waren und deshalb einen Strömungsabriss verursacht hätten.
Der junge Hendrik Hey! Später bekannt bei "Welt der Wunder"
und er war schon damals eine Pfeiffe, aber halt ein Schönling.
Hast du ernsthaft deinen Fernseher abgefilmt? :D
Damals haben alle gemauert, dass "Friedens"-Projekt Airbus durfte nicht scheitern. Ich wußte garnicht, dass Airbus soviele seltsame Unfälle hatte.
Das wusste ich auch nicht, obwohl ich mich viel für die Fliegerei interessiert habe _ offensichtlich aber doch nicht genug.
4:13 *Sidestick!
Hart 😮2 mal überlebt an einem Tag 😮damit hatte der Sensenmann wohl nicht gerechnet, mich würde interessieren was aus dem Herrn geworden ist danach 🎉
Zuerst Flugschreiber suchen......Das glaube ich nicht OMG
Wenn man mögliche Zeugen los werden will, ist das genau der richtige Ansatz...
Wie heute mit Corona, eine ganz andere Dimension erreicht.
Ich bin schockiert, zuerst den Flugschreiber suchen inmitten der Verletzten??? Ernsthaft?.. 👎🏾👎🏾👎🏾👎🏾👎🏾
...der Stolz von Frankreich hatte Vorrang, Beamten und Arschkiecherstaat ähnlich Deutschland.
Ich ziehe meinen Hut vor den Notärzten!
Nach 0:45 Sekunden ist alles gesagt. Wozu sind restlichen 49 Minuten da? Wozu alles in den ersten Sekunden spoilern?
Naja, dann erfährst du aber viele Dinge nicht.
Und wozu siehst du einen Film,eine Doku?
unglaublich was für Pannen und Verzögerungen....schrecklich. Dr Wetzel.....welch ein Glück das sie zu den denkenden unserer Zunft gehören.
Mittlerweile haben auch neue Boeing Modelle Fly By Wire, wenn auch noch mit Steuerhorn. Alle neuen Flugzeuge funktionieren heute so. Als diese Doku gedreht wurde gab es die meisten neuen Flugzeugtypen noch gar nicht. Die 777 hat keine konventionelle Steuerung mehr, die 787 auch nicht. Alle Airbus Modelle seit dem 320 haben Fly by Wire mit Sidesticks. Es gibt jetzt auch EGPWS, ein Bodenwarnsystem das nicht nur nach unten, sondern auch nach vorne schaut. In der westlichen Welt fliegen keine Flugzeuge mehr aus Versehen gegen einen Berg, das ist Vergangenheit.
Die Caravelle fliegt schon lange nicht mehr, schon allein wegen der Lärmbelastung. Das ist eine 60er Jahre Maschine.
Alter schwede das ist ja so richtig hart 80er. Vor allem das Intro, diese Synthesizer Effekte und das 4:3 unterstreichen den Jahrgang wie bei einem guten Wein...
Das war aber nicht in den 80ern sondern in den 90ern!
@@iBrowneye126 Und ihr seid jetzt auch schon antiquiert!
@@luisamarie9387 Wer ist ihr?
Wieso wurde es mir empfohlen?
Frag TH-cam..
Und was geschah nun wirklich?
Hast du das nicht mitgekriegt? Versagen 1. von den Piloten und 2. von der französischen Bürokratie (von der allerdings auch nichts anderes zu erwarten ist).
@@grauwolf1604 da hast du vor 34:00 nicht genau zugehört.
Und wenn Privatpersonen und Presse vor den Rettungskräften vor Ort sind, dann stimmt so richtig was nicht.
UND wenn man weiter zuschaut und vor allem zuhört ...
Du hast hier anscheinend nicht alles mitgekriegt!
Ein Flugzeug ist abgestürzt und der französischen Regierung war der Ruf ihrer Fluggesellschaft und dessen Flugzeughersteller wichtiger, als das Leben der Passagiere an Board...
20:16 Von der Besatzung völlig unbemerkt rast der Airbus nach unten- rofl! Was haben die Piloten während des Anflugs gemacht, Zeitung gelesen statt die Instrumente abzulesen? 20:44 Der Pilot merkt endlich die viel zu hohe Geschwindigkeit - omg!
Der Pilot merkt die viel zu hohe Geschwindigkeit und zieht daraus nicht einmal den einzig möglichen Schluss: dass die Maschine zu schnell sinkt! Wenn man die Motorleistung nicht verändert, ist das der einzig mögliche Grund für steigende Geschwindigkeit. Statt dessen fährt der Idiot die Klappen aus!
VHS zeit war noch die beste
33:33 Sagt er wirklich "Wurstgriffel" ?? :-D
Lustgriffel^^ Ist aber trotzdem falsch, wenn auch richtig übersetzt, weil sich das gute Ding nicht "Joystick" sondern "Sidestick" nennt c:
Das ganze riecht nach Vertuschung.
Erinnert ein bisschen an den Alitalia-Flug 404 von 1990 ;(
13:30 Mann Fliegt halt nen Computer und kein Flugzeug. Für mich als leien ist das wesentlich einfacher. Merkwürdig das die Piloten damals wohl solche Probleme damit hatten O_0
atari flugzeug dh in usa nie sowas moeglich dh steuerhorn muss sein
1992 waren Computer für die meisten Leute absolutes Neuland!
Heutzutage kann das wahrscheinlich jedes Kind ganz schnell lernen
Hmmm.... Wenn deine Ausbildung geschafft ist und die 20 jahre geflogen bsit auf einmal alles anders? Immernoch so einfach? Ich erinnere mich an berichte der Panzertruppe..... Es gab extreme Probleme zu Beginn mit Leuten die ein Auto hatten da schalten und kuppeln bei diesen Dingern ganz anders war. Da hats mehrere Getriebe zerlegt und motoren abgewürgt.
Erschreckend das es 92 kein Boden warnsystem gab...... In den 70er ja okay, aber in den 90er......
Albert Einstein:
"Das Universum ist unendlich.
Die menschliche Dummheit ist unendlich.
Beim Universum bin ich mir nicht so sicher!"
Und bei dir bin ich mir auch nicht sicher
Der A320 gilt als das sicherste Flugzeug der Welt.
-SPARSAM IM SPRITVERBRAUCH
-SEHR LEISE IM VERGLEICH ZU ANDEREN
-UND NAHEZU ABSTURZSICHER.
Wow! Hat mich überzeugt.
Ich glaub den Kauf ich mir
Von umweltfreundlich bei der Luftfahrt zu sprechen fand ich witzig, war ein echter Schenkelklopfer (noch dazu 1994) xD
Das einzige wo es noch noch witziger wäre ist Motorsport und Schifffahrt!
@@maxmusic5380passt noch in die Garage
Autounfall am Vormittag und Abends einen Flugzeug Unfall.
Frage:
Ist das Pech oder Glück das er beides überlebt hat? :D
Pech dass es ihm passiert ist und Glück dass er überlebt hat ;)
Wobei, wenn er immer noch unter dem Absturz leidet (körperlich oder psychisch), dann war es wohl nur Pech...
Ich bin absolut fassungslos.
ja, der Sprecher ist Hendrik Hey.
Der A320 gibt es heute noch 👍
Die Geschichte hat Airbus recht gegeben. Die besonders von Boeing gestreute Kritik an der "Entmündigung" der Piloten ist verstummt, seit Boeing selbst den Weg der Computerisierung gegangen ist. Zur Erinnerung: Obwohl heute weit mehr Flugzeuge und Menschen unterwegs sind als zur Zeit dieses Absturzes kamen 2017 Null-Zero Passagiere der vier großen Jet-Hersteller ums Leben.
Unsinn! Die Liste der Abstürze und Zwischenfälle des "Atari-Flugzeugs" ist schrecklich lang und die Zahl der Toten durch die in diesem Computerflugzeug verbaute Technokratie ist erschreckend! Beispiele für Unglücke des Airbus 320 A : März 1998: Philippine-Airlines-Flug 137 - 3 Tote, August 2000: Gulf-Air-Flug 072 - 143 Tote, Mai 2006: Armavia-Flug 967 -113 Tote, Juli 2007: TAM-Linhas-Aéreas-Flug 3054 - 199 Tote, November 2008 Überführungsflug XL-Airways-Germany-Flug 888T - 7 Tote, Juli 2010 (eine A321-200) Airblue-Flug 202 - 152 Tote, November 2014 kam es auf dem Linienflug LH 1829 der Lufthansa von Bilbao nach München wegen vereister Sensoren zu Problemen. Der Autopilot der A321-200 (Kennzeichen D-AIDP) leitete 15 Minuten nach dem Start in Bilbao einen starken Sinkflug ein. Die Sinkrate betrug 20,3 m/s (4000 Fuß pro Minute). Die Maschine sank von 31.000 Fuß auf 27.000 Fuß. Hintergrund waren vereiste Anstellwinkelsensoren des amerikanischen Unternehmens UTC Aerospace Systems. Laut einem Zwischenbericht der BFU[28] froren die von zwei der drei redundanten Anstellwinkelsensoren gelieferten Werte innerhalb von etwa einer Minute bei fast gleichen Werten ein. Weicht einer der drei Sensoren zu weit vom Mittelwert aller drei ab, wird er von den Flugcomputern nicht mehr berücksichtigt (2-aus-3-Auswahl). So wurde in diesem Fall vom Computer das nicht eingefrorene Sensorsignal verworfen und wegen der verwendeten falschen Werte der Anstellwinkel des Flugzeugs auf einen zu geringen Wert begrenzt. Die Besatzung konnte (Gottlob!) die Verbindung zu den vereisten Sensoren nach Rücksprache mit der Technik unterbrechen. Die europäische Flugaufsichtsbehörde EASA verfasste eine Notfall-Sicherheitswarnung für die Baureihen A320, A330 und A340; laut Airbus-Vertretern seien davon etwa 3000 Flugzeuge betroffen. Eine Warnung vor vereisenden Anstellwinkelsensoren bei Flugzeugen der Baureihen A320, A330 und A340 war von der EASA auch schon im Dezember 2012 ausgesprochen worden; damals galten etwa 700 Flugzeuge als betroffen!!! Aufgrund der guten Reaktion der Piloten keine Toten! Dezember 2014 verschwand eine A320-216 der Indonesia AirAsia auf dem Flug QZ8501 - 162 Tote, Oktober 2015 stürzte ein Airbus A321-231 der russischen Fluglinie Kogalymavia auf dem Flug 9268 ab - 224 Tote, Am 28. Februar 2018 kam es in einem Airbus A320-214 der estnischen SmartLynx Airlines Estonia (Luftfahrzeugkennzeichen ES-SAN) zu einem Ausfall beider Triebwerke sowie einem weitgehenden Ausfall der Flugsteuerung auf einem Trainingsflug am Flughafen Tallinn (Estland). Bei einem Touch-and-Go reagierte das Flugzeug nicht mehr auf Steuerbefehle, hob aber dennoch zunächst ab, um dann 200 Meter vor deren Ende hart auf der Landebahn aufzuschlagen. Dabei wurden beide Triebwerke schwer beschädigt; die Maschine stieg wieder steil nach oben und ließ sich nach vollständigem Ausfall der Längsneigungsregelung aller Flugsteuerungscomputer (SEC und ELAC) nur noch mittels der Trimmung der Höhenflosse steuern. Das Triebwerk 2 (rechts) begann zu brennen. Das Flugzeug stieg unkontrollierbar auf eine Höhe von 480 Metern (1590 Fuß) und ging dann in einen Sturzflug über, der erst in 180 Metern (596 Fuß) Höhe mittels der Trimmung abgefangen werden konnte. Nach Erreichen einer Höhe von 400 Metern (1300 Fuß) fiel das rechte Triebwerk komplett aus, 20 Sekunden später auch das linke, gefolgt von der normalen Stromversorgung. Es gelang den Piloten dennoch, eine Bruchlandung im Schnee links von der Landebahn durchzuführen. Alle sieben Besatzungsmitglieder, die einzigen Insassen, überlebten. Das Flugzeug wurde irreparabel beschädigt. Als Hauptursachen wurden eine „Schwäche“ in einem Teil der Flugsteuerungsprogrammierung sowie ein weiterer schwerer Fehler in der Logik der SECs (Spoiler Elevator Computer) ermittelt! Am 22. Mai 2020 verunglückte ein Airbus A320-200 der Pakistan International Airlines (AP-BLD) - 99 Tote Vor dem Absturz des Air Inter Flugs 148 kam es bereits zu folgenden Unfällen: Am 14. Februar 1990 aktivierte der Flugkapitän einer aus Bombay kommenden A320-231 der Indian Airlines (VT-EPN) durch eine Verwechslung der Bedienelemente beim Landeanflug auf den HAL Bangalore International Airport versehentlich den Leerlauf-Sinkmodus des Autopiloten. Von den 146 Menschen an Bord starben 92 (wegen der Unübersichtlichkeit der Bedienelemente). Nicht zu vergessen die bereits mehr als peinliche (und natürlich tragische) Vorführung des neuen Computerflugzeugs A 320-111, der bereits damals für Kritik am "Fly-by-Wire-System" gesorgt hatte, als nämlich am 26. Juni 1988 eine fabrikneue A320-111 der Air France (Luftfahrzeugkennzeichen F-GFKC) auf dem Air-France-Flug 296 auf dem Flugplatz Mülhausen-Habsheim bei einer Flugvorführung abstürzte, nachdem sie in flachem Flugweg mit leicht angestellter Nase in die Bäume eines Waldes hinter der Startbahn geflogen war. Von den 136 Menschen an Bord starben Gottseidank "nur" drei. Am deutlichsten wurde die Unzulänglichkeit des Fly-by-Wire-Systems und die Überforderung der Piloten durch die unnötig viele Technik jedoch bei dem Absturz des Air-France-Flug 447 (AF 447) am 31.5.2009. Die Unfälle der A 321 und A 330-Serie hab ich gar nicht erst aufgeführt, sonst wäre die Liste zu lang geworden... Aber die (technische) Pannenserie bei Airbus reißt nicht ab: Auch bei dem neuen Airbus A400M kam es bei dessen Erstflug zu einem bei Absturz bei Sevilla bei dessen Urdsache "technische Probleme" angegeben werden.... Ich bin schon über der Sahara und über dem Himalaya mit Propellerflugzeugen geflogen, aber ich setze mich in kein Flugzeug, das von einem Computer gesteuert wird, der im Zweifelsfalle den Piloten übergehen kann! Auch die meisten Piloten mögen die Fly-by-Wire-Technik nicht, die den Piloten auch noch mehr Arbeit macht als zuvor wie bei 13:50 in dieser Doku von einem Piloten sehr deutlich und kritisch angemerkt wird!
@@thetruthcompany5635 Eine lange unsinnige Liste. Übrigens hatten auch alle abgestürzten Flugzeuge Flügel.
Du vergisst etwas.... Das vergessen oder verdrängen aber sehrviele....
Heute schaut man gerne zurück und stellt fest wie toll weit entwickelt wir doch sind. Aber eigentlich haben wir nur aus den mutigen Pionierentscheidungen von damals profitiert! Wäre die Geschichte andersrum würde heute die DeHavilland Comet fliegen und sicher sein und wenn damals die 747 geflogen wäre hätte es die genauso zerfetzt. Einfach weil jeder einzelne winzig kleine Fehler damals in die Entwicklung heute geflossen ist.
Dasselbe Prinzip bei Autos und Booten.
Heute macht man andere Fehler. Z.b. entwickelt man eine 737 MAX.... Wir sollten niemals den Fehler machen und hochnäsig auf das vergangene zu blicken. Es ist aber normal das heutiges das vergangene schlechtmacht. Was haben wir nicht alles gelernt? Im mittelalter waren alle ungewaschen, Salz war teurer als Gold und die Menschen waren Sklaven....
Fakten die man erforscht hat: Das Baden war im mittelalter nicht so unbekannt wie man dachte, Salz war so teuer das man darin Fleisch einlegen konnte zur haltbarmachung (also jedes haus hatte eine Kiste voll mit Gold ääääh Salz) und die heutige besteuerung ist ungefähr das doppelte von damals wenn man es gegeneinander aufrechnet (zehnt und Frondienste).
1992: Diese "Computer" sind für uns alle Neuland.
Wenn das heute so abgelaufen wäre, würde sich keiner wundern. Heute ist der Mensch noch weniger wert als damals. Da war Air Bus und Frankreich, der Einstellung, Menschenleben gegenüber wohl der Zeit voraus.
Klar muss die Recherche gut überwacht werden, was soll denn das? Man stelle sich nur mal vor, die Aufklärungsarbeit zum 11/9 wäre nicht neuweltordentlich überwacht und angeleitet worden, sondern hätte wirklich von Anfang an der Aufklärung statt der Vertuschung gediient - was da rausgekommen wäre, nicht auszudenken!
W. A s kann ma n tun?Warten?
Französische Piloten sind ja noch größere Amateure als italienische Schiffskapitäne :O
3:21 Komisch! Meine Freundin bittet mich immer etwas später zu kommen!🤔
Frankreich ist zum Teil zu hierarchisch ausgerichtet, was ein pragmatisches Vorgehen erschwert. Man hat auf das ok von oben zu warten. Ein Teil der Verzögerungen beim Hilfseinsatz erklärt sich dadurch, so meine ich. Dr. Wetzel hat sein eigenverantwortliches Handeln zu spüren bekommen. Meine Hochachtung vor diesem Arzt.
Warum Russen? Es war ein französisches Flugzeug einer französischen Fluglinie. Und Betriebssysteme haben Flugzeuge meines Wissens nach gar nicht, da ein Bordcomputer nur ein Programm in der Regel ausführt.
Win xp
Wenn das Fahrwerk raus und der Computer im Landemodus ist, der Pilot aber plötzlich durchstarten muss, wären Schubumkehr und Drosselung der Drehzahl eher kontraproduktiv.
gute doku. schade das erst einiges verbessert werden muss wenn menschen druch ein unglück sterben.
So war es schon immer. Die Reporter haben dann nichts besseres zu tun als zu filmen oder Bilder zu machen statt zu helfen wo es nur geht wenn noch keine Hilfe vor Ort ist.
14:09 Der "Tower" soll das gesagt haben? Das bezweifle ich, der Tower ist in dieser Flugphase nämlich gar nicht zuständig. Super Doku, gründlich recherchiert...
Oh Mann, wieder die selbsternannten Profis hier, denen das natürlich nicht passiert wäre!
Von PROFIS hätte ich tatsächlich erwartet, daß denen sowas nicht passiert. Ich kann nichts dafür, wenn andere Leute derart niedrige Qualitätsansprüche haben und sich jeden Müll vorsetzen lassen. Für diese Art von Menschen ist freilich jeder ein selbsternannter Profi, der einfach mal über gewisse Kenntnisse verfügt, die übrigens frei zugänglich sind. ;-)
Es sagt schon einiges über einen Menschen aus, wenn dieser weniger ein Problem mit einem offensichtlichen Fehler hat, als mit der darauf folgenden Richtigstellung. Dummes Zeug labern ist halt einfacher, als sich Wissen anzueignen. Das erklärt so einiges, was in unserer Gesellschaft grundlegend schiefläuft.
Informiere Dich einfach selbst, welcher ATC für welche Bereiche zuständig ist. Und dann, aber auch nur dann, wenn Du weißt worüber wir hier überhaupt reden, können wir uns gern sachlich darüber unterhalten, falls Du dann ernsthaft immer noch Klärungsbedarf siehst.
"Künstlerische Freiheit" hat in einer Doku nunmal nichts zu suchen.
@@AntaiirAntares Gut gebrüllt, Löwe!
@@sabine4759 miau :-p
@@AntaiirAntares Die reicht die Aufzeichnung nicht aus? Welche beweise hättens den gerne? Das der damalige Fluglotse persönlich erscheint und dir genau das nochmal aufsagt? Das war 1992. Damals waren die Gesetze anders als heute also kann es schon sein das der Tower dafür zuständig war..... Gab damals auch noch lokale unterschiede der verwendeten Wege und naja.....
Mein Vorschlag lautet dann mal: Bei null Sicht selbstverständlich auf einen Flughafen ausweichen, wo die Sichtverhältnisse ausreichend sind, um sicher landen zu können.
Die Meteorologie kann das Wetter über einen Zeitraum von 24 Stunden doch gut vorhersagen - und wenn irgendwo fluguntaugliches Wetter angesagt ist, dann sollte man da besser nicht hinfliegen.
Kurzum: Bei null Sicht hat weder gestartet, noch gelandet zu werden.
Fliegen ist übrigens auch ansonsten im höchsten Maße unsicher, da Unmengen Faktoren dafür sorgen können, dass ein Flug in einer Katastrophe endet.
Schon ein simpeles Metallteil auf der Start/Landebahn, das von einem schlecht gewarteten Flugzeug abgefallen ist, kann für eine Katastrophe sorgen (die bekanntlich bereits stattgefunden hat)!
In der kommerziellen Fliegerei steht leider nicht das Leben der Passagiere und der Crew an erster Stelle, sondern *Geld* steht an erster Stelle, wie immer und überall. Das macht das Fliegen zwangsläufig im höchsten Maße unsicher!!
Das erzeugt nämlich unzureichend ausgebildete Piloten, unzureichend ausgebildete Fluglotsen, unzureichend gewartete Flughäfen, sowie unzureichend gewartete Flugzeuge.
Hinzu kommt, dass bei Wetterverhältnissen gestartet, sowie gelandet wird, die für die Fliegerei völlig ungeeignet sind - und dann wird sich auch noch auf Technik verlassen (ILS usw.), auf die man sich ganz und gar nicht verlassen kann, weil diese, bei null Sicht, nämlich genauso blind ist, wie das menschliche Auge.
All das erzeugt, sicherlich nicht nur bei mir, ein überaus ungutes Gefühl.
Die Eisenbahn macht auf mich einen wesentlich sichereren Eindruck, denn ein Zug kann wenigstens schon mal nicht abstürzen.
Oder du machst halt ein fully automatic landing XD
Nächster schritt Automatic take-off :D
In mir keimt eine gewisse Abscheu gegen das Unternehmen Airubs und gegen leitende Personen auf, denen das Unternehmen wichtiger ist als das Leben von vielen Menschen.
Man sagt nicht umsonst das hohe Politiker und Leute auf Chefsesseln Psychopathen sind...
Ist das der Welt der Wunder Typ, oder täusch ich mich?
@@arcton6636 lol
Ja!
Direkt zu Beginn fällt auf, das es um die Verhinderung von menschlichem Versagen ging.
Da steigen doch Fragen auf.
Techniker, die Computer bauen sind keine Menschen?
Oder die Programmierer?
Die Werkhallen und Schreibtisch-Menschen sind besser gegen Versagen gewappnet als Piloten, die mit abstürzen wenn Sie Fehler machen?
2000 Std. F-4F und was hatten wir: Karte und Höhenmesser. Überall stehen MSAs und man brauchte einfach nur die berühmte SA (situationell awareness). Wenn dieses Pilotenversagen in der Luftwaffe ähnlich gewesen wäre, hätte es deutlich mehr Abstürze bei schlechtem Wetter gegeben. Airbus hat hier keine Schuld, das geht auf die Konten der beiden im cockpit !!
DM packersmojawe Amen.
Du scheinst Erfahrung zu haben! Ich freue mich, dass meine private Meinung durch einen Praktiker bestätigt wird.
Naja nicht ganz..... Du kannst ne Jagdmaschine kaum mit ner Passagiermaschine vergleichen. Wären eure Jäger so "agil" wie die dicken Schiffe wärt ihr auch öfters abgeschmiert.
Bei diesem Absturz ist es schwer n schuldigen zu finden. Das gesamte Pack von den Piloten über den franzackenstaat und die Airbusentwickler gehören einmal öffentlich ausgepeitscht.
Ich finde viel zu viel Technik im Cockpit.
Muss das sein ?
Kein wunder das man Panik bekommt.
Die Flugzeuge sind viel zu kompliziert gebaut.
Die Statistik sagt aber was anderes, in den 70ern ist jeden Monat ein Airliner (obwohl es damals wesentlich weniger davon gab) entweder abgestürzt oder gegen einen Berg geflogen (GPWS gab es damals noch nicht). Neue Maschinen sind so sicher wie noch nie, es ist noch nie ein Mensch in einer Boeing 787 ums Leben gekommen (über 10 Jahre auf dem Markt), noch nie in einem A 340 ( 25 Jahre seit Indienststellung) , einem A 380 (15 Jahre), oder einem A 350, oder einem A 220.
Fly By Wire ist heute Standard, auch bei neuen Boeing Entwicklungen und den Neuentwicklungen anderer Hersteller.
Ein Flugzeug ist kompliziert, aber das war es immer, jetzt hat man Bildschirme, vorher gab es den 80er Jahre Uhrenladen mit zig analogen Anzeigen.
Piloten müssen, anders als etwa ein Autofahrer, das Flugzeug auch kennen und verstehen, eine Pilotenausbildung ist was anderes als einen Führerschein fürs Auto zu machen.
Die Technik dient heute dazu die Piloten zu entlasten, während früher die Cockpits 3 oder gar 5 Mann (inkl. Flugingenieur) beschäftigten reichen heute 2 aus.
@@simonm1447 👌
HAHAHAHA ein Airbus ist um einiges übersichtlicher als ne Boeing. DIe Anzeigen und knöpfe, sind meiner Meinung nach sehr übersichtlich und strukturiert. Keine Lichter alles gut. Weiße lichter etwas ist nicht nach norm. Gelb für Gefahr und Rot für du hast verschissen XD Gib mal Airbus und Boeing Overhead Panel ein und sag mir wo du dich eher zurechtfinden würdest.
@@WiiPetUwU Naja, wie du schon richtig sagst, Ansichtssache.
In meinen Augen sind beide Cockpits gleich (un) übersichtlich. In beiden Cockpits sind gewisse Grundstrukturen, die sich überschneiden, wie in jedem Flugzeug im Grunde.
Geh aber bei Airbus nur mal 20 Jahre zurück und frag die Piloten mal zur angezeigten Sinkrate und Gleitwinkel... Airbus hatte beide Zahlen, obwohl die eine Zahl vier Stellen haben kann, und die anderen nur 2 haben sollte, exakt gleich angezeigt. Heißt also eine Sinkrate von 3300ft/min wurde genauso angezeigt, wie ein Gleitwinkel von 3,3°...verdammt gefährlich gewesen und hat auch Menschenleben gekostet. Hast du ja sicherlich mitbekommen...
Nur ein Beispiel für die tolle Übersichtlichkeit. Beide Hersteller haben schon so einiges gründlich verkackt und anderes auch verdammt gut gemacht.
Du bist ganz offenbar ein Fan von Airbus und daher leider eh nicht objektiv in deiner Bewertung, merkt man schon an deiner emotionalen Antwort...Wer eine 737 fliegt, kann nach kurzer Einarbeitung sicherlich sehr schnell einen A320 beherrschen und umgekehrt genauso. Dafür sind die Cockpits sich einfach sehr ähnlich.
Es ist auch mehr oder weniger alles an den gleichen Orten zu finden, hat nur oft andere Namen.
Uf Leute. Das ist doch gähfelig oder ..traurig das so viele Menschen von uns gegangen sind ...
Hauptsache alles übertechnisiert,aber ,wie man sieht,konnte dies den Absturz auch nicht verhindern.Außerdem finde ich dieses Gemeckere über "die Franzosen"unpassend ;darum geht es nicht,sondern um deren Staatsführung,genau wie bei uns auch;und die
ist bei den meisten Nationen doch fragwürdig!Pauschalisierende Aussagen sind in diesem Kontext Blödsinn!
Unglaublich dass unerfahrene Piloten am Steuer saßen
Die waren unerfahren AUF DIESEN Flugzeugtyp!
Damals dürfte es schwer gewesen sein, jemand mit viel Erfahrung zu finden...
So ist das wenn etwas NEUES da ist, viel Erfahrung hat da niemand! Und Erfahrung sammelt man nur durch benützen, jeder fängt mit wenig Erfahrung an!
Die Behörde gehört weggesperrt!!!!
xD
Das find ich witzig, eine Behörde soll von einer anderen Behörde des selben Landes bestraft werden, noch dazu wenn die Regierung es angewiesen hat...
@@Murdoc-Xz Vom Internationalen Gerichtshof in Den Haag
Aldaaa is das echt full hd?? Ey können die in 2019 nicht gute Qualität machen?
Carolin Stratmann schreib anständig. Nicht so ein Müll
Carolin, ich will nicht frauenfeindlich sein, aber hinter derartig dummem Geschreibe stecken überraschend oft Frauen.
Wer rechen kann ist klar im Vorteil...
Am Anfang wird gesagt: "Am 20.Januar 1992..." und später "Heute 2 Jahre später..." sprich die Aufnahme stammt von 1994, auch gut am Ball von Sat1 zu sehen (er dreh sich noch nicht mal und jetzt sieht das Logo nochmal anders aus)!
@@Murdoc-X die Qualität war damals trotzdem besser als hier.
@@azeca0025 das kommt dir nur so vor!
Weil du damals nichts besseres kanntest!
Ist genauso bei alten PC-Spielen wenn man sie später nochmal spielt, merkt man erst was für eine sc...ß Grafik das eigentlich war und man glaub die Grafik sah früher anders aus!
der film zeigt menschen leben ist nix wert
Eher ein Horrorfilm als eine Doku
Da schauen Sie sich mal Maydas-Videos an! Die sind als Horrorstreifen aufgemacht!
meiner Meinung nach, hatte auch der Kontrollturm mit Schuld, sie änderten auch immer wieder ihre Anweisungen.
Die Original-Aufzeichung des CVR ist auch hier auf TH-cam zu finden und ist vollständig:
th-cam.com/video/oHgE7SvxfCQ/w-d-xo.html
Leider ist die Tonqualität miserabel bie zur Unverständlichkeit.
Es gibt zwei Gesichter: das eine lacht das andere weint
Ach was, Hendrik Hey. Noch ohne Dauergrinsen. Oder passte einfach nicht zum Thema...
Wurde dieses Video von BOEING finanziert?
Bei null Sicht darf nicht gelandet werden, da Rettungskräfte ein Luftfahrzeug nicht auffinden können.
Was meinst du wofür es das ILS gibt?
Abgesehen davon: ein Flugzeug muss zwangsläufig irgendwann landen.
Wenn überall null Sicht ist, einfach die Tanks leer fliegen und abstürzen lassen? Obwohl die Rettungskräfte dann nichts sehen?
Selten so einen Mist gelesen 🤦♂️
@@waynejuckts66 Na dann sortier die Kommentare mal nach "Neueste zuerst" und suche kurz unter diesem hier nach dem User "Deister-Süntel-Pilzfreund". 🤯🤣
Der Typ ist absolut wahnsinnig 🙈🤣dagegen ist der Kerl hier wahrscheinlich nur etwas erbost über das eben gesehene und hat einfach nix mit Luftfahrt zu tun, weshalb er dann sowas schreibt. Aber der von mir erwähnte Kerl schießt den Vogel auf jeden Fall ab🙈🤣
.....statt Rückgrat und Selbstbestimmung ist die Staats-Hörigkeit der meisten Menschen größer....wir sollten daher alle umdenken in jeder Hinsicht....