Если стоит вопрос как лучше "накормить" движок, ( а в данном случае побольше "загнать" в него смеси ), то я, когда-то давным давно )) при постройке Багги, ( помимо всего того что ты делаешь в своих роликах) устанавливал текстолитовую прокладку 1см. между головкой и впускным коллектором... это для того чтоб при нагреве движка, температура не так сильно передавалась на коллектор и соответственно не нагревала его а вместе с ним и всасываемый воздух (смесь).... Получался такой себе псевдо-интеркуллер ... но эта доработка хорошо работала и давала ощутимый результат ... Удачи тебе !! )) вспомнил молодость ... ))
Говорят наоборот, у карбового коллектора должна быть определенная температура, для испарения бензина. Те, кто глушил тосольные каналы на жигаколлекторах, имели иногда нестабильные холостые.
Я поднимаю мощность и экономичность одновременно очень просто-стачиваю голову и на газ перевожу ,ресурс при этом тоже как показала практика по крайней мере не страдает!
Всё правильно, вот только дрель такая не пойдёт. Тут нужна малооборотистая и сильная 2кВт. К примеру старая совковая или перфоратор (проф). Тогда будет и быстрее и качественней !
добрый день интересует такой вопрос 21011 двиг конфигурация такова тайга росмредвал интерисует степень сжатия ейе увеличения максимум допустимо машина на 95 бензин сколько в мелиметрах можно снеть без вреда ответе пожалуйста
скажите , если катаюсь на газу то стоит делать такую доработку и не будут ли гореть клапана с узкой фаской седла ? или лучше под газ оставлять стандартную широкую фаску ?
Эта доработка увеличивает пропускную способность впускного канала,и способствует увеличению мощности. А ширину фаски я делаю 1,5-2 мм. Прогорают сёдла от неправильного расчёта длины горения смеси и угла опережения зажигания.
Чтоб ответить на твой вопрос нужно перелопатить кучу информации,потом это всё пересчитать,у меня к сожалению нету времени,зайди на какой то форум ваз 2101 я уверен там это обсуждали не раз.
привет! хотел узнать, не знаешь ли ты способа как можно узнать насколько сильно можно сверлить т.в.с. каналы чтобы не зарубиться в масло-антифризо каналы?может лампа какая то есть на просвет?
Куда теперь гнезда клапанов вставлять будешь? От какой модели? Ты же разворотил посадочные места, причем без всяких замеров. На заводе гнезда усаживаются не просто так. Там алиминиевый корпус нагревают градусов до +250, а седла наоборот охлаждают в жидком азоте до -150, ну и вставляют свободно. При достижении одинаковой температуры два разных металла очень плотно соеденяются. А ты то теперь как решишь эту проблему?
Сёдла были заменены до обработки на заводе Патона,максимально допустимое просаживание седла изготовителем 2мм,я его не превысил. На счёт замеров ты ошибаешься.
Расточка каналов делается вместе с совмещением окон. Если ты шлифанёш каналы не совместив окна в местах не состыковки будит завихрения потоков. Эффекта я думаю не почувствуешь.
при расточки посадочного места клапана пол клапана упереться в стенку и смысл был расточки тем самым у тебя работает пол клапана и быстрее сгорит то часть которая работает и нагар ляжет на ту которая в холостую ходит если я не прав в чем я не прав напишите .
расточка канала мощности недаст и смысла нет если тока турбину задумаете ставить.С расточкой можно попасть наобратную втягу со2 мотор будет захлебываться поетому и предусмотренно выпускного канала диаметром меньше чем впуской.Если былобы все так просто то на заводе изготовителя уже моторы шли с более большими каналами. ЧИТАЙТЕ МАТ ЧАСТЬ а неслухи горажных товарещей.
Вот тут ты ошибаешся.Расточка впуск-выпуск дает прирост вкупе с полностью прямым выхлопом охренительный!У меня 8-кл 10-ка,мне точили впуск выпуск,увеличили посадочные под клапана,сделали т-образные(легкие)волговские клапана,именно волговские,потому как они практически неубиваемые,10-ные шатуны,облегченные на станке с чпу,поршни стандарт,+шитье мозгов под проделанную работу,иначе говоря не до большого,чтобы не убить ресурс,так вот я приору сейчас дергаю,дело за малым,откатать на стенде,сделать замер.Так вот 40%всей прибавки-расточка впуск-выпуск
дина тест это вообще панацея о нем надо забыть ибо на стенде дергается тока мотор без учета веса авто. Для начало надо увеличить обьем а потом под этот обьем доводить весь мотор.Или другой вариант облегчать авто неувеличивая обьем.усли стоит правильный паук с прямотоком можно ничего неточить.ставь турбину и минимум волжские форсунки и лучше замени башню на 16 кл дешевле будет чем точить! Пример привожу что 16 кл и 8 кл с неубитым мотором разгоняются одинаково хотя выпуска и впуска в 1.5 раза у 16 кл больше! как тебе аргумент
Ну слухи гаражных товарищей мне до одного места,я тебе отписал по факту на моей машине что есть в данный момент.Человек,который пилил мою башку делает движки спортсменам нашего города и поверь,если бы он был в этих вопросах туповат,к нему бы не обращались.Ясный перец под нестандартное железо нужна онлайн обкатка с последующим написанием проги под именно этот мотор,что мне и сделали,без этого особо ничего не ощущается-это и есть самое главное после проделанной работы.А про турбу ты что то слишком просто написал,если бы все было так легко,народ бы так и делал,но кроме волговпрыска надо минимум подумать о другой поршневой,а ставить турбину под сток поршни с полбара вдувом нет смысла-так же прироста особого не будет.Так что сколько спецуриков-столько и мнений,но я написал тебе по факту,что с проделанной работой приору я дергаю,ну а приоры наверное сам знаешь валят неплохо.
Что касается расточки впуск выпуск с завода,так если бы это делалось там,то машина стоила бы в разы дороже,башку отливать в этом случае надо было бы по другой технологии,т.к. сам знаешь,что можно вскрыть тосольный или масляный канал.Не все,что написано,как ты выразился в мат части нужно,правильно и полезно для вазовода.Приведу простейший пример-на гранте,даже в топовой комплектации до недавнего времени не было дтож,что само по себе нонсенс,отсюда уйма перегретых двигунов,сам наверное понимаешь,что дтож один из самых важных датчиков,второй момент,больше практичный-малый контур отвода карт.газов,который работает на холостых и который классно засирает дроссель,почему бы не врезать фильтр тонкой очистки?Это было бы дешево и оч.практично,да и на большой контур,который работает при движении-в этом случае во впускной ресивер поступала бы чистая смесь,кстати лично я себе врезал и на малый и на большой,после 10тыщ на дроссель было приятно взглянуть,заодно и увидел,сколько гавна собирается в ф.т.о.за тыщу км.Что касается дино стенда,то подвижные ролики (тугость их прокрутки)настраивается под вес конкретно заданной машины,иначе говоря имитирутся разгон и динамика по идеальному дорожному покрытию,скорее всего ты имел ввиду инерционный стенд,но никак не дино-так что вот этот момент ты просто не знал.
ЕЩЕ РАЗ ПОВТАРЮСЬ 8 кл и 16 кл в 1.5 болше по впуску и также по выпоску.Вопрос такой зачем точить 8 кл если можно 16 кл неточа поиметь больше. наверное ответиш что у 8 кл потенциал болше но все знают что это проще и дешевле в разы! Я лично стороник турбы так как прирост существеннее.ни одна турба более 200 тыщ непрошла а если на топку давить то там предел 50 тыщ .Если хош без турбы то надо обращаться к амг или феррари они могут замутить прирост мощности без турбо. А тот парень что двигло сортсменам делает конечно великий специалист может даже и учился на это но пойми чтобы сделать прибавить 10 лошадей фирмы тратят милионы долларов проводяд множества испытаний перебирают большое количество комплектующих с различными видами сплавов. Лично мое мнение дешевле и качественнее прикрутить турбину насадить облегченные диски для бюджетника ls хорошо подойдут слики беспонтованные они тяжелее лс сам все перевесил и максимально облегчить авто и соответсвенно посадить авто на 2 -3 см установив жеские пружины с переменными витками тормоза стоковые прокатят если отрегулируеш правильно. задумаеш назад дисковые ставить так по..ся похлеще с мотором.
да ! в народе проблема с пониманием термодинамики ! это факт ! принцип на уровне чем больше тем лучше ! )))))))))))))))))))) да уже пора оставить в покое каменный топор ! нет ?
@@Arsen3dts Здравствуйте, мне сделали доработку гбц после сборки ни как давление на горячую нету,менял масл насос,все вкладыши,распред валы,постель с нуля сделал
Это глюк в ютубе,вчера тоже пытался подписатся на канал с главной странички не получилось,а когда включаешь видео под ним нажимаешь "подписатся" всё срабатывает.
NIkIta Klimenko До блеска изогнутые каналы нельзя шлифовать,на повороте на внутреннем радиусе будет срыв потока,в следствие будит очень большая зона турбулентности. На шероховатой поверхности за каждой риской своя небольшая зона турбулентности,шероховатость не даёт набрать большую скорость потоку возле стенки. Поэтому впускной канал должен быть максимального диаметра,и если он изогнут то шлифовка поверхности должна быть до определённого класса.
это все херня,как может дрель,с рукой делать точные замеры?у меня была шестерка в ней подтачивали только поршня,и она работала тише чем 10-ка с салона!!!!
Если стоит вопрос как лучше "накормить" движок, ( а в данном случае побольше "загнать" в него смеси ), то я, когда-то давным давно )) при постройке Багги, ( помимо всего того что ты делаешь в своих роликах) устанавливал текстолитовую прокладку 1см. между головкой и впускным коллектором... это для того чтоб при нагреве движка, температура не так сильно передавалась на коллектор и соответственно не нагревала его а вместе с ним и всасываемый воздух (смесь).... Получался такой себе псевдо-интеркуллер ... но эта доработка хорошо работала и давала ощутимый результат ...
Удачи тебе !!
)) вспомнил молодость ... ))
Говорят наоборот, у карбового коллектора должна быть определенная температура, для испарения бензина. Те, кто глушил тосольные каналы на жигаколлекторах, имели иногда нестабильные холостые.
Я поднимаю мощность и экономичность одновременно очень просто-стачиваю голову и на газ перевожу ,ресурс при этом тоже как показала практика по крайней мере не страдает!
увидив начало видео отнесся как то с недоверием досмотрел до конца поменял мнение.Зделал не плохо даже очень не плохо
Матур Малай
вот это я понимаю чистая работа, круто
Прикольно, даже нет биения при раздрочки гбц. Патрон чёткий не на микрон не откланяется.
сними видео про запресовку седел
Всё правильно, вот только дрель такая не пойдёт. Тут нужна малооборотистая и сильная 2кВт. К примеру старая совковая или перфоратор (проф). Тогда будет и быстрее и качественней !
П.С. Естественно каналы прохода охладительной жидкости из головки в коллектор нужно "глушить" ..))
класс
На днях постараюсь снять видео.
добрый день интересует такой вопрос 21011 двиг конфигурация такова тайга росмредвал интерисует степень сжатия ейе увеличения максимум допустимо машина на 95 бензин сколько в мелиметрах можно снеть без вреда ответе пожалуйста
ДО КАКИХ РАЗМЕРОВ ПРОТОЧИЛ КАНАЛЫ?
скажите , если катаюсь на газу то стоит делать такую доработку и не будут ли гореть клапана с узкой фаской седла ? или лучше под газ оставлять стандартную широкую фаску ?
Эта доработка увеличивает пропускную способность впускного канала,и способствует увеличению мощности. А ширину фаски я делаю 1,5-2 мм. Прогорают сёдла от неправильного расчёта длины горения смеси и угла опережения зажигания.
где ты это делаешь город?напиши...
А на семерку можно расточитьголовку как вы на 10заточили если можно дайте знать
Чтоб ответить на твой вопрос нужно перелопатить кучу информации,потом это всё пересчитать,у меня к сожалению нету времени,зайди на какой то форум ваз 2101 я уверен там это обсуждали не раз.
привет! хотел узнать, не знаешь ли ты способа как можно узнать насколько сильно можно сверлить т.в.с. каналы чтобы не зарубиться в масло-антифризо каналы?может лампа какая то есть на просвет?
***** Есть электронные приборы которые измеряют толщину метала,но цена не гуманная,я из жесткой про волки делал породие на штангель.
блин а то так то тема была ) чтоб знать как в экстрим пилить )
А как наждачные сделаны и из чего?
Куда теперь гнезда клапанов вставлять будешь? От какой модели? Ты же разворотил посадочные места, причем без всяких замеров. На заводе гнезда усаживаются не просто так. Там алиминиевый корпус нагревают градусов до +250, а седла наоборот охлаждают в жидком азоте до -150, ну и вставляют свободно. При достижении одинаковой температуры два разных металла очень плотно соеденяются. А ты то теперь как решишь эту проблему?
Сёдла были заменены до обработки на заводе Патона,максимально допустимое просаживание седла изготовителем 2мм,я его не превысил.
На счёт замеров ты ошибаешься.
Арсен *****Да, теперь вижу. Ты и седла тоже расшорошил. Ну тогда тебе клапано то все равно нужны будут теперь от другой модели.
Серега Инж
Под корпус распредвала калиброванные шайбы.(для правильного контакта распредвала с рокером)
смысл гбц растачивать если коллектор в стоке остается ?
за неимением таких фрез можно ли просто шкурочкой канал шлифануть будет ли толк или всётаки без увеличения смысла нету
Расточка каналов делается вместе с совмещением окон.
Если ты шлифанёш каналы не совместив окна в местах не состыковки будит завихрения потоков.
Эффекта я думаю не почувствуешь.
при расточки посадочного места клапана пол клапана упереться в стенку и смысл был расточки тем самым у тебя работает пол клапана и быстрее сгорит то часть которая работает и нагар ляжет на ту которая в холостую ходит если я не прав в чем я не прав напишите .
Тяжело понять что ты написал.
а выпуск?
Снимите видео как сделать такие насадки, в частности, те, которые с наждачкой, пожалуйста!!!!
видно не первый раз так делает.
Когда будешь ездить на этой головке (двигатель) сними видео .
Уже четыре года прошло 120000 пробега, вот пару примеров th-cam.com/video/vaKJzUXB92I/w-d-xo.html
th-cam.com/video/CaUKmoclZas/w-d-xo.html
А шлифовалка такая есть в продаже?
Самодельная,на обточенную деревяшку наклеил супер клеем куски наждака.
Это часом не головка блока ЗМЗ 511? если это она, то это ангельская работа
Ваз 21-213
Что за фреза? Как называется?
Название не знаю,на базаре купил и переточил под свои нужды.
а где купить такие фрезы?
Фрезы самодельные.
это следы детона на гбц?
Большинство следы детонации,один из цилиндров побит обломками колец.
Не могу подобрать толковый датчик детонации с индикатором.
Лучше сделать запас при настройке, на датчик нельзя надеяться
А если заденешь канал охлождающей жидкости??
Риск есть, нужно аккуратно.
где вы приобрели фрезы
Я уже писал,фрезы самопал.
где можно найти такую фрезу ?
Фрезы самодельные.
@@Arsen3dts можна про фрези більш детально
расточка канала мощности недаст и смысла нет если тока турбину задумаете ставить.С расточкой можно попасть наобратную втягу со2 мотор будет захлебываться поетому и предусмотренно выпускного канала диаметром меньше чем впуской.Если былобы все так просто то на заводе изготовителя уже моторы шли с более большими каналами. ЧИТАЙТЕ МАТ ЧАСТЬ а неслухи горажных товарещей.
Вот тут ты ошибаешся.Расточка впуск-выпуск дает прирост вкупе с полностью прямым выхлопом охренительный!У меня 8-кл 10-ка,мне точили впуск выпуск,увеличили посадочные под клапана,сделали т-образные(легкие)волговские клапана,именно волговские,потому как они практически неубиваемые,10-ные шатуны,облегченные на станке с чпу,поршни стандарт,+шитье мозгов под проделанную работу,иначе говоря не до большого,чтобы не убить ресурс,так вот я приору сейчас дергаю,дело за малым,откатать на стенде,сделать замер.Так вот 40%всей прибавки-расточка впуск-выпуск
дина тест это вообще панацея о нем надо забыть ибо на стенде дергается тока мотор без учета веса авто. Для начало надо увеличить обьем а потом под этот обьем доводить весь мотор.Или другой вариант облегчать авто неувеличивая обьем.усли стоит правильный паук с прямотоком можно ничего неточить.ставь турбину и минимум волжские форсунки и лучше замени башню на 16 кл дешевле будет чем точить! Пример привожу что 16 кл и 8 кл с неубитым мотором разгоняются одинаково хотя выпуска и впуска в 1.5 раза у 16 кл больше! как тебе аргумент
Ну слухи гаражных товарищей мне до одного места,я тебе отписал по факту на моей машине что есть в данный момент.Человек,который пилил мою башку делает движки спортсменам нашего города и поверь,если бы он был в этих вопросах туповат,к нему бы не обращались.Ясный перец под нестандартное железо нужна онлайн обкатка с последующим написанием проги под именно этот мотор,что мне и сделали,без этого особо ничего не ощущается-это и есть самое главное после проделанной работы.А про турбу ты что то слишком просто написал,если бы все было так легко,народ бы так и делал,но кроме волговпрыска надо минимум подумать о другой поршневой,а ставить турбину под сток поршни с полбара вдувом нет смысла-так же прироста особого не будет.Так что сколько спецуриков-столько и мнений,но я написал тебе по факту,что с проделанной работой приору я дергаю,ну а приоры наверное сам знаешь валят неплохо.
Что касается расточки впуск выпуск с завода,так если бы это делалось там,то машина стоила бы в разы дороже,башку отливать в этом случае надо было бы по другой технологии,т.к. сам знаешь,что можно вскрыть тосольный или масляный канал.Не все,что написано,как ты выразился в мат части нужно,правильно и полезно для вазовода.Приведу простейший пример-на гранте,даже в топовой комплектации до недавнего времени не было дтож,что само по себе нонсенс,отсюда уйма перегретых двигунов,сам наверное понимаешь,что дтож один из самых важных датчиков,второй момент,больше практичный-малый контур отвода карт.газов,который работает на холостых и который классно засирает дроссель,почему бы не врезать фильтр тонкой очистки?Это было бы дешево и оч.практично,да и на большой контур,который работает при движении-в этом случае во впускной ресивер поступала бы чистая смесь,кстати лично я себе врезал и на малый и на большой,после 10тыщ на дроссель было приятно взглянуть,заодно и увидел,сколько гавна собирается в ф.т.о.за тыщу км.Что касается дино стенда,то подвижные ролики (тугость их прокрутки)настраивается под вес конкретно заданной машины,иначе говоря имитирутся разгон и динамика по идеальному дорожному покрытию,скорее всего ты имел ввиду инерционный стенд,но никак не дино-так что вот этот момент ты просто не знал.
ЕЩЕ РАЗ ПОВТАРЮСЬ 8 кл и 16 кл в 1.5 болше по впуску и также по выпоску.Вопрос такой зачем точить 8 кл если можно 16 кл неточа поиметь больше. наверное ответиш что у 8 кл потенциал болше но все знают что это проще и дешевле в разы! Я лично стороник турбы так как прирост существеннее.ни одна турба более 200 тыщ непрошла а если на топку давить то там предел 50 тыщ .Если хош без турбы то надо обращаться к амг или феррари они могут замутить прирост мощности без турбо. А тот парень что двигло сортсменам делает конечно великий специалист может даже и учился на это но пойми чтобы сделать прибавить 10 лошадей фирмы тратят милионы долларов проводяд множества испытаний перебирают большое количество комплектующих с различными видами сплавов. Лично мое мнение дешевле и качественнее прикрутить турбину насадить облегченные диски для бюджетника ls хорошо подойдут слики беспонтованные они тяжелее лс сам все перевесил и максимально облегчить авто и соответсвенно посадить авто на 2 -3 см установив жеские пружины с переменными витками тормоза стоковые прокатят если отрегулируеш правильно. задумаеш назад дисковые ставить так по..ся похлеще с мотором.
какие диаметры каналов после расточки?
Клапана родные,в єтом видео th-cam.com/video/DQNtJ3B4NPw/w-d-xo.htmlвидно соотношения седло клапан.
Арсен ***** я про каналы спрашивал, а не про клапана))))
иван иванов
Впуск от седла до направляющей 36 дальше 35.
Выпуск от седла 28 а дальше 30 или 33 уже не помню.
выпуск на 29 можно точить со стандартным седлом?
иван иванов
По выпуску я уже не помню,я делал так диаметр клапана минус 2мм это диаметр седла,если у седла остаётся тонкая стенка я его меняю.
А клапанное гнездо где
На семёрку не знаю,это голова 213ая,может я что-то не правильно понял?
Как называется эта шарошка привет с 2к20 путин еще президент жорик продаёт кошельки:)
Гбц 21214 до скольки можно точить?
@@procar6644 шаровая фреза))
Сколько стоит процедура
Это мое хобби, под заказ не делаю.
Канал 35,начиная от седла 36.
да ! в народе проблема с пониманием термодинамики ! это факт ! принцип на уровне чем больше тем лучше ! )))))))))))))))))))) да уже пора оставить в покое каменный топор ! нет ?
а нет опасности вскрыть масляной канал?
Вероятность вскрыть канал очень большая, нужно постоянно промерять.
@@Arsen3dts Здравствуйте, мне сделали доработку гбц после сборки ни как давление на горячую нету,менял масл насос,все вкладыши,распред валы,постель с нуля сделал
а сёдла новые стоят я чета не понел????? на видео!
Впускные новые,большего диаметра.
А почему этого не делают на заводе изготовителе?
Каждая лишняя операция удорожает изделия.
Дік можно же сразу брать фрезу побольше и калупать поглубже )))
Taricas Adakauskas
С завода головка литьё каналы не протачвают
Алексей Кудрявцев Ну так можно сразу выливать с увеличеным размером
Алексей Кудрявцев Ну как всегда,если болт закрутить то только молотом)))
блин, а почему у меня не получается подписаться на видео???????????
Это глюк в ютубе,вчера тоже пытался подписатся на канал с главной странички не получилось,а когда включаешь видео под ним нажимаешь "подписатся" всё срабатывает.
какая-то поверхность головы убитая
До блеска каналы лучше не шлифовать...
NIkIta Klimenko
До блеска изогнутые каналы нельзя шлифовать,на повороте на внутреннем радиусе будет срыв потока,в следствие будит очень большая зона турбулентности.
На шероховатой поверхности за каждой риской своя небольшая зона турбулентности,шероховатость не даёт набрать большую скорость потоку возле стенки.
Поэтому впускной канал должен быть максимального диаметра,и если он изогнут то шлифовка поверхности должна быть до определённого класса.
NIkIta Klimenkoпо шероховатом поверхности создается некая завихрение которая не дает топливу конденсироваться на стенках каналов!
Arsen 3dts до какого именно? Определенного класса
Зачем всё это???
Ну воздушки понятно а место клапанов зачем не понимаю
А завод не правильно изобрел ее а
она потрескает потом вся*( при перегреве!
вскрытие покажет
Фрезы переточенные базарные,наждачные самопал.
Как у кота яйца
28 если память не изменяет.
А есть видео про насадки на дрель? Вроде обещали отснять но я чёт не смог найти
А полировать то зачем??
каналы не полированные,шлифованные последний наждак № 320.
может по видео не видно.. шороховатость осталась? я на счет срыва потока из-за полировки на изогнутом канале.
Ba72NE
Да шероховатость нормальная,срыва потока нету.
обещал...обещал и не снял...
это все херня,как может дрель,с рукой делать точные замеры?у меня была шестерка в ней подтачивали только поршня,и она работала тише чем 10-ка с салона!!!!
Добрий вечір ви з України?
Я хотів би розпиляти голову
Добрый. Да.
А як з вами можна звязатися
@@Vasyl91 Моя почта 3dts.com.ua@gmail.com
@@Vasyl91 Моя почта 3dts.com.ua@gmail.com
Во тупые инженеры с высшим образованием проэктируют двигатели с заужеными каналами...
Хочешь надуть - поставь компрессор.
Цели у всех разные.
Где фрезы такие купить
А клапанное гнездо где